0:11 Это дизайн тусовка подкаст про дизайн от телеграм-канала Мамкин Дизайнер и ЮСТЕх.
0:16 У микрофона Евгений Шевцов и наш новогодний гость, подписчик нашего канала ЮАЮХ графический дизайнер в управлении развития цифровых технологий департамента здравоохранения Москвы - Денис Ланин.
0:28 Дэн, привет, рад тебя слышать.
0:31 Я тоже очень рад быть здесь.
0:34 У нас сегодня такой спонтанный подкаст.
0:37 Я написал Денису о том, что не хочет ли он взлететь на запись и пообщаться вообще про уходящий 2021 год?
0:45 Обсудить то, что у нас уже было, что нас ждет в будущем.
0:50 И Дэн, у меня вопрос к тебе: каким для тебя был этот год?
0:53 Расскажи: Женя, это такой сложный вопрос: на самом деле, год был разным: было хорошее, было плохое.
1:00 Это мы говорим обо всем: и о дизайне, и о личном.
1:05 Ну а с точки зрения дизайна.
1:07 С точки зрения дизайна год был повторюсь разный, но в целом он заканчивается в позитивном ключе.
1:15 Чему я не сказанно рад.
1:17 Я познакомился с классными ребятами, в том числе тобой.
1:21 Я ценю наше знакомство, я ценю то, что ты делаешь для своего канала: здоровские идеи, классные фишки, именно вот
1:34 что мне нравится больше всего.
1:36 Это то, что ты говоришь о сложном на понятном языке.
1:41 И я тебе могу сказать так: что до тебя я много лопатил, даже если взять фигму и много лопатил информации, много читал.
1:50 Но после того как я нашел твой канал и присоединился к нему, и начал смотреть, что там и как, я реально подрос.
1:58 Я прям по себе чувствую, что я подрос на твоих вот этих всяких
2:06 Их мало видосиков этих.
2:07 Их мало, но они на самом деле очень информативны, что в общем-то и выделяет тебя и твой канал среди похожего контента.
2:17 Это самое главное, потому что я заметил, что, ну, наверное, все заметили: что обычный такой бесплатный контент.
2:23 Авторы касаются каких-то проблем поверхностно, не углубляясь в теорию, не углубляясь даже в практику и так далее.
2:32 Просто поверхностность.
2:32 Полусухой кистью провели, разок, сказали, и вроде ты послушал, и вроде бы что-то он по делу говорит, но по факту, когда начинаешь с этим разбираться, там столько вылазит подводных камней, что разобраться самому в итоге не удается.
2:48 У тебя формат другой.
2:50 Блин, я не могу сказать слово задрот.
2:55 В хорошем смысле, конечно же.
2:57 Вот ты рассказываешь, ты буквально обсасываешь какие-то моменты такие, той же самой фигме, и это становится понятно.
3:07 И там понимаешь, блин, точно надо же было делать так.
3:10 А вот тот чувак про это вообще не сказал.
3:14 То есть, ну и непонятно, почему они не говорят.
3:16 Видимо, потому что там
3:19 люди сидели на их каналах годами, выжидая того, что этот спикер вдруг где-то скажет что-то такое, о чем все узнают, и все станет понятно.
3:33 Это как с уроками по фигме.
3:36 Не уроки по фигме, а курсы для дизайнеров, где учат записанные уроки еще в 2016 году.
3:42 Интерфейс фигмы выглядит как интерфейс 2016 года до обновления.
3:47 Просто какие-то базовые приемы и механики показаны, а о новых фишках не рассказывают.
3:52 И вот у нас ребята в канале пишут о том, что блин, мы там выучились, но нам этого не рассказали почему-то.
3:58 Я думаю, что это проблема блогеров, ну, назовем блогерами их.
4:02 Проблема в том, что многие хотят нагенерить контент, почему люди не рассказывают и вот сухой кистью проходят по материалу?
4:09 Потому что контент ради контента, ради вот этой активности.
4:12 Я смотрю на других ребят, но подписан на другие каналы, и я если честно завидую, с какой регулярностью они выпускают материал?
4:22 Я не могу, так с учетом моей нагрузки, и с учетом того, что мне есть еще канал - это работа.
4:27 Запись видосов - это такая же работа, как и обычная твоя работа.
4:31 И там необходимо проработать все до мелочей.
4:34 Понятно, что не может быть супер идеально.
4:37 У меня висят два видоса по ноушему и по сложным компонентам в фигма на вариантах.
4:42 И в своей занятости я понимаю, что я уже затянул и так долго и кто-нибудь выпустит такие видосы раньше меня.
4:50 И со своей загрузкой я понимаю, что я не смогу так часто давать этот контент.
4:55 Ну, и кстати говоря, по поводу того, что ты находишь какой-то контент, и он там поверхностный сухой.
5:00 У меня вот в этом году была история с дизайн токенами.
5:03 То есть, дизайн токены существуют с 2015 года, их представили еще там Сейлфорс 6 лет назад.
5:08 Раньше на всех конференциях говорят: блин, мы используем токены.
5:12 В интернете пишут токены?
5:14 Короче, делайте токены.
5:15 Вопрос: как делать токены?
5:18 Все говорят: вот токены должны лежать в джейн джейсон файле.
5:22 Окей, как парсить джейсон?
5:23 Никто об этом не говорит.
5:24 И в итоге, вот это 4 дня трачу времени, сижу до 4 утра, поднимаю технологический стэк и как-то нарываю эту информацию.
5:33 Понятно, что я ее буду рассказывать очень, как ты говоришь, обсасывая эту инфу, потому что она не так просто дошла до меня, я не так просто ее добился.
5:44 Поэтому мне хочется рассказать в мельчайших деталях, как можно сделать, что нужно сделать и почему это хорошо.
5:51 А я тебе объясню даже почему так происходит.
5:54 Если простым языком, то ты не жаден, по-моему, субъективному взгляду.
5:58 Есть два типа людей: это жадины и не жадины.
6:01 Причем это касается абсолютно всего.
6:04 И вот жадины они как себя ведут?
6:07 Они нарывают какую-нибудь инфу.
6:09 Вот, и они понимают, что этой инфой владеет не так много людей, включая их самих.
6:17 он расскажет об этом он поделится этой уникальной информацией со всеми до кого сможет дотянуться до кричаться, чтобы
6:28 люди на его примере почувствовали, что это не так сложно, на самом деле, как пишут об этом, в интернете или еще где-то.
6:37 А жадина, он эту инфу получил до 4 утра.
6:42 Я там сидел, перерыл весь интернет англоязычный, там прочитал, где-то что-то там нашел.
6:47 Почему я должен объяснять людям, чтобы люди не пройдя вот эти термины, которые я прошел, завладеют этой инфой, понимаешь?
6:58 Его гложет, вот это чувство о том, что вот я прошел и я не буду ни с кем делиться, пусть всем, пусть остальным будет так же плохо, как и мне было.
7:13 Поэтому я и сижу на твоем канале и каждую новость читаю там.
7:18 Это на самом деле интересно.
7:20 И это не реклама, а канала Манкин Дизайнер, это действительно мои мысли.
7:24 Это единственный канал, где реально спикер в твоем лице повернут лицом к народу, к своим подписчикам, и это здорово, мне кажется.
7:40 Нет, я тебя не хвалю.
7:45 Ну, по крайней мере, с моей стороны, я вижу твои попытки обучить людей, причем это все бесплатно, но это дорогого стоит на самом деле.
7:54 Потому что очень часто
7:57 мендор свое.го Я тебя считаю своим ментором.
8:02 И ты мне реально помог вырасти как специалисту.
8:05 Я очень много узнал про фигму.
8:07 Причем из твоих же подкастов, из твоих видосиков.
8:11 Я вырос, у меня скилл очень хорошо поднялся.
8:14 И теперь делаешь свою дизайн-систему.
8:17 Давай так, я пытаюсь ее делать.
8:20 Дизайн-система же не просто ЮА-кит, да?
8:23 Набор Ю элементов, но по факту у меня сейчас набор уи элементов.
8:28 Я называю свою дизайн-систему дизайн-системой с натяжкой.
8:31 Ну вот когда затачите в код ее, тогда уже и будет полноценно.
8:35 да, но на это нужно время.
8:37 На этой неделе в четверг мы запустили хороший, нужный, большой проект в сфере медицины.
8:43 Да, в сфере медицины для людей, которым нужна такая теоретическая помощь в сфере здоровья.
8:49 Ты можешь поделиться, что это за проект?
8:53 Это, наверное, не НДА.
8:55 Проект можно уже посмотреть в интернете.
8:57 Он называется Навигатор здравоохранения Москвы.
9:00 Его можно назвать медиа-ресурсом, который попытается сделать людей более образованными в плане медицины.
9:08 На этом ресурсе собраны и будут собираться, будет пополняться, конечно, база самых таких распространенных заболеваний, начиная там от инфаркта, заканчивая какими-нибудь там психическими заболеваниями и так далее.
9:22 Про это заболевание можно почитать, будут разные вебинары идти, будут полезные видео, вплоть до того, как правильно чистить зубы.
9:30 Этот проект существовал еще до моего появления в департаменте, и он по факту пытался приучить людей, если у тебя и есть какой-то медицинский вопрос, и ты не будешь лазить по левым сайтам, знаешь, которые там занимаются непонятной ерундой, пишут какие-то статьи.
9:49 Прости, пожалуйста, мне знаешь, что это напоминает?
9:51 Это когда у тебя там заболела нога, ты гуглишь симптом в интернете, и все это сразу.
9:56 Значит, трак, спид, и ты завтра умрешь.
10:00 Вот поэтому было принято решение: развивать этот навигатор для того, чтобы в сети наконец-то появился официальный ресурс департамента здравоохранения Москвы, зайдя на который человек может со 100% вероятностью быть уверенным в том, что ему дают здесь качественную информацию, и эту информацию он может доверять каждая статья, каждое видео проходит модерацию.
10:25 То есть, там статьи пишут умные дяденьки и тетеньки, которые действительно в этом знают толк.
10:30 Поэтому это очень такой реально значимый проект, и я горд, что я являюсь частью этого проекта.
10:38 Я надеюсь, что он в будущем перерастет продукт.
10:40 В ближайших обновлениях уже планируется
10:44 привязка к Емиасу на этом портале можно без перехода на Емиас записаться к врачу.
10:50 В каждой статье по заболеванию можно будет нажать на кнопочку Записаться к специалисту, тебя сразу перекинет уже на запись к врачу, именно тому врачу, который владеет этим вопросом.
11:02 Мне кажется, это круто.
11:03 Я помню, проходил около медицинского исследования.
11:05 Это были наши ЮХ-исследователи, которые развивали сервис похода к врачу.
11:10 У них была такая гипотеза о том, что люди гуглят в интернете неправдоподобные диагнозы: что если у тебя заболела нога и ты завтра умрешь.
11:19 Ребята развивали приложение, которое по твоим симптомам может тебе определить примерный список заболеваний и сразу скажет, какому врачу тебе необходимо сходить.
11:30 Но как у нас выглядит процесс похода к врачу?
11:32 Ты сначала идешь к терапевту, терапевт тебе назначает анализы и, потом ты идешь сдавать анализы, и опять ходишь по приему.
11:41 Вот ребята хотели сократить этот путь, и до первоначального похода к терапевту просто в приложухе смотреть, с какими анализами ты уже должен прийти.
11:50 Я думаю, что такая тема тоже очень интересная.
11:53 Это интересная тема, да.
11:55 Это здорово, но все равно поход к терапевту обеспечен.
11:58 Ну, и к некоторым врачам ты можешь пойти к терапевту, а можешь же записаться к лору.
12:03 И это будет правильней.
12:04 Ну, не все, к сожалению, об этом знают и сразу идут к терапевту.
12:07 Ну вот поэтому вот мы портал этот и делаем.
12:10 Ну, то есть, это твой основной проект, основное событие в дизайне - лично твоее событи в дизайне, которое было за 2021 год, да я говорю, он был разным.
12:20 Вот этот проект - то что я попал в такую команду: там реально классные ребята.
12:25 Нас не так много, все молодые, все амбициозные.
12:29 Я, кстати, сбегаю вперед, наверное, пожелаю всем тем, кто нас услышит: того, чтобы они, если не в этом, то в следующем году попали в команду, которая реально горит своей работой.
12:39 Ребят, горите своей работой, но не сгорите на ней.
12:43 Слушай, а за 21-й год вообще почувствовал какое-то выгорание или апатию к работе?
12:50 Как вообще с нагрузками у тебя было в этом году?
12:52 Знаешь, я не могу сказать, что я чувствую какую-то апатию.
12:56 Я чувствую апатию только в одном случае, когда я не развиваю, когда я топчусь на одном месте и не понимаю, что я хочу.
13:02 Наверное, это у каждого было.
13:04 И не только в дизайне, но и в любой сфере своей жизни мы иногда иногда сталкиваемся с апатией.
13:10 Это нормально, на самом деле, это дает почву для размышлений: куда тебе идти, зачем тебе идти туда, и каким образом ты туда дойдешь.
13:18 Я наверное скажу, что этот год прошел без апатии.
13:20 Повторюсь, я попал в такую команду, и что здорово, мы друг другу заряжаем энергии.
13:26 То есть, если кто-то там проседает, ты пытаешься там подбодрить, все будет нормально.
13:30 Там какие-то косяки бывают там, ну все, решается, все подсказывается.
13:36 Самое главное, мне кажется, вот найти эту волну, которую поднимает тебя вверх.
13:41 Людей, с которыми ты можешь спокойно быть тем, кто ты есть.
13:45 Вот это самое важное для подъема морального, духовного, там или какого-то там еще.
13:55 Нет, апатии не было у меня.
13:57 У меня было только желание двигаться вперед, развиваться.
14:01 Это опять не реклама.
14:02 В этом мне помог твой канал.
14:04 Спасибо, что ты это все делаешь для нас, для своих подписчиков.
14:10 Честно, это не реклама,
14:13 Жени меня не подначил.
14:15 Ну, я действительно так считаю, я когда
14:22 кто-то делает добро, я пытаюсь как можно большему количеству людей показать, что ребята, вот.
14:29 Я надеюсь, слушатели меня поймут, что я так часто возвращаюсь к этому каналу.
14:34 Мне просто очень там нравится.
14:37 Ну, кстати, вот для меня одним из важнейших, наверное, событий с точки зрения дизайна и вообще какого-либо развития в 21 году стал как раз именно канал.
14:47 Отмотать в самое-всамое начало этого канала там увидите, что он создан в 2018 году и даже был назван немножко по-другому.
14:55 По серьезне, вот прям серьезно, это был как раз апрель.
15:00 Я все горел мыслью, знаете, купить студийный микрофон, начать писать видосы.
15:06 Все это было здорово, задорно.
15:08 Выбрал площадку, что буду вести это в телеге, потому что различные форматы можно.
15:12 И ссылки на видосы, и картинки, и аудио, все что угодно., и текст написать Первая моя реклама.
15:18 Я договорился с каналом Секрет Дизай, это был как раз май месяц.
15:23 У меня вышел самый первый видос про умные таблицы.
15:26 Ну такой серьезный видос.
15:28 Он сделан, конечно же, не очень профессионально на коленке, но и вот с тех пор, с мая месяца, то есть, этот год, даже каналу года, нет, нас 2-200 уже человек.
15:37 Я понял, что блин, это круто, это очень круто.
15:40 При этом основной мотивацией создания канала было то, что когда ты ищешь материал для себя и для своей работы, публикуя его и выступая с этим материалом, ты его прорабатываешь гораздо глубже.
15:53 И это очень сильно прокачивает, а это очень сильно мотивирует, когда ты получаешь обратную связь.
15:58 Хорошо, а чем вообще запомнился с точки зрения дизайна глобально 21 год?
16:02 Ты имеешь в виду какие-то дизайны нужны?
16:05 Ну, это могут быть события, новости, это могут быть какие-то открытия, это могут быть ну все что угодно, стиль какой-то.
16:13 Вот тебя что-то удивило, поразило.
16:14 Ты знаешь, я, наверное, признаюсь в самом страшном грехе, но я не особо слежу за стилями в дизайне, точнее, так я бегло просматриваю.
16:23 Я из тех дизайнеров, которые считают, что стиль приходит и уходит.
16:27 Нужно делать прежде всего качественный продукт для самих пользователей.
16:32 Не важно, это будет там неоморфизм, да, неоморфизм.
16:35 Там схемоморфизм, и вот это все прочее.
16:38 Это здорово попробовать.
16:42 Для опыта, но вот по факту залезть на какой-нибудь ресурс там, биханс, дрибл, завалены картинками одинаковыми.
16:52 Только текст меняется.
16:53 Это здорово, когда у тебя какой-нибудь новый стиль только начинается, тот только зарождается да можешь с ним стрельнуть а когда уже этого перебор ну выделяться смысла нету мне кажется поэтому я вот со стилями особо заморачиваюсь но в полглаза просматриваю, да.
17:14 Я побывал на дизайн подлодки.
17:20 Это была неделя фана, неделя умных речей, неделя просто такого большого количества информации про дизайн системы.
17:31 Ребята постарались сделали.
17:33 Вот эту тему дизайн подлодки дизайн системы сделали настолько насыщенный и полезный, что вот я прям вот так вот не отрываясь, слушал, все смотрел.
17:44 И что еще порадовало, то что старшие братья и сестры назовем их так, из Сбера, там Альфы и остальных компаний рассказывали о себе, как у них все это сделано.
17:56 Это тоже здорово посмотреть.
17:58 И по факту смотришь: блин, а у меня в принципе не хуже.
18:02 И проблема-то у всех тоже по факту одинаковые.
18:05 Это тоже дает толчок к росту.
18:08 И понимаешь, что ты еще не совсем фуфло.
18:10 Тебе есть к чему стремиться, но ты молодец.
18:14 Вот это мне впечатление оставило, наверное, еще на следующий год.
18:18 Кстати, вот, забыл совсем сказать.
18:20 А 2001 год для меня еще прошел под знаком.
18:26 прошел под знаком фигмы.
18:28 Все-таки начал понимать фигму глубже, гораздо.
18:31 Для меня открылись возможности практически безграничные, с фигмой, которые я подкреплял как раз практикой работы над проектом здравоохранения.
18:42 Это была такая, скажем, знаешь, такая песочница, в которой я мог развиваться как специалист.
18:47 Мне этот проект очень помог, в том числе поднял мои скиллы.
18:51 Это классно, объединяющие чувства.
18:53 Вот я из тех, кто считает, что хороший специалист растет всегда.
18:57 Я начал собирать вот этот ЮАКИ под дизайн-систему.
19:01 Работа пошла быстрее.
19:03 Да, было первое время прям тяжеловато.
19:05 Все надо было записывать, конспектировать.
19:08 Я еще каждый шаг записывал, что я сделал, чтобы для своих разработчиков, чтобы они тоже смогли прочитать апдейты какие-то по дизайну системе, апдейты по сайту.
19:21 О, это реально одному очень тяжело.
19:24 Для этого и нужна дизайн-команда, чтобы
19:30 Немного отдалимся, наверное, от дизайна интерфейсного, это еще одно из событий 2021 года, с точки зрения, ну тут стык, дизайна и технологий, но я хочу сказать именно с точки зрения дизайна, это нафти обожаю эту тему, она ни хрена не понятная, но точнее, она понятная, но она ни хрена не понятная, что это за мыльный пузырь.
19:51 Для тех, кто не знает, что такое НФТ - это но-фанджибл токен, невзаимозаменяемые токены.
19:58 Работают они на децентрализации на так называемом блокчейн технологии.
20:03 Сейчас это выглядит как какая-то картинка, какая-то фотка, какое-то звуковое аудио.
20:09 Неважно, это какой-то медиа файл, который продается за криптовалюту.
20:13 Это могут быть эфиры, это могут быть кусамы, это могут быть биткоины.
20:17 Смысл в том, что если вы загружаете картинку в интернет, то вам нужно еще доказать, что эта картинка вашей, что она загружена вами.
20:25 С точки зрения нефти вы будете уверены в том, что эта картинка подлинна.
20:31 То есть, допустим, я делаю фотографию, не знаю, ручки на столе и отправляю эту фотку вам.
20:38 И она подписывается специальной цифровой подписью, которая подтверждает подлинность этого инфшки.
20:44 Где это еще может быть использовано?
20:45 Это может быть использовано при подписании каких-то важных документов, договоров.
20:51 Это могут быть документы собственности на недвижимость, это могут быть какие-то справки.
20:58 Ну, пока это еще с точки зрения закона нереальная история, но все движется к тому, что скоро какие-то артефакты перейдут уже в НФТ, которые позволят подлинно владеть цифровым продуктом или не цифровым продуктом, но имея цифровую копию.
21:16 Что тут непонятного, если открыть просто интернет и просто вести НФТ, не знаю, примеры продажи, то от сумм за которые проданы эти НФТ, могут зашевелиться волосы на голове, потому что, беря в пример того же самого Дилана Филда - нашего любимого человека, который изобрел фигму, сооснователя фигмы - он продал криптопанков, есть такая коллекционная игра
21:43 криптопанкс от компании Ларвалапс.
21:47 Суммарная стоимость двух этих проданных панков составляет 12 миллионов долларов.
21:52 Просто продал две картинки, и эта тема для меня лично в 21 году стала очень сумасшедшей, очень важной и очень главной отчасти потому, что я в этом работаю.
22:06 Я арт-дирекшеню международный проект 190, который занимается как раз решениями на НФТ.
22:12 Я не знаю, как правильно сказать.
22:14 С одной стороны, я понимаю, как это работает, с другой стороны, у меня просто в голове не укладываются принципы и управления, принципы продажи и весь этот хайп - они просто, наверное, не то что непонятно, они просто в голове не укладываются.
22:27 И такие суммы с 1012 знаками в долларовом эквиваленте
22:36 Ни одного себя, я думаю.
22:39 Ну и всех, кто хотя бы хоть раз слышал про НФТ коллекции.
22:45 Там мы сделали НФТ, НФти и ник.
22:48 я думаю, что блин, люди такие типа, что он несет вообще?
22:52 Ну кстати, расскажи.
22:58 Мае этого года, в 2021 году, я сделал по фану коллекцию чуваков собранных из кубиков.
23:08 Ну, назовем это кубики Лего, ну, просто из кубиков конструктора.
23:12 Назвал их очень необычно Члобрикс,
23:16 имеет в виду Челобрики
23:20 из других стран, из распределенной команды Нью-Йорка и Сингапура очень зашла эта история, и мы эту коллекцию показали на одном из важных и главных событий экосистемы Покадот, полкадот декода, которая была в мае.
23:34 И мы дропнули эту коллекцию.
23:35 Коллекция состояла из 10 тысяч челлесов, и мы просто бесплатно дропнули эту коллекцию в наш комьюнити.
23:42 И что там происходило, вы себе представить не можете.
23:45 Меня прокляла вся техподдержка, потому что ребята положили сначала один бот, который раздавал челософа.
23:54 Потом они положили второго бота, который раздавал Челософ.
23:58 Потом они положили все наши сервисы.
24:02 Ну так называемая Дидос-атака.
24:04 Потому что очень много людей зашло на ресурсы.
24:06 И ресурс просто не справился с нагрузкой.
24:09 Вся техподдержка восстанавливалась сервисы всю ночь.
24:12 Были еще такие уникальные ребята, которые расшатывали чатик в телеге, но боты зависли, сервисы зависли, и людям не приходят нафтишки, которые они должны были бесплатно получить.
24:23 И кто-то просто иногда вкидывал инфу, что осталось 2 челоса, или осталось 5 челоса.
24:29 Чат в этот момент начинал жутко раскачивать.
24:32 Там просто вот в один момент 10 тысяч человек в чате находятся в онлайне, и все жутко раскачивают этот чат.
24:39 Творилось что-то невероятное.
24:40 Коллекцию можно найти в телеграм-канале в нашем или просто вбить Чела Брикс человечки из кубиков, из кирпичиков, и посмотреть, как они выглядят.
24:51 Да, прикольная история.
24:52 Вот про раскачивание чатов я что-то не слышал.
24:55 Да, была история про то, что ну вот в первые дни.
24:59 Короче, мы надеялись, что мы раздадим там ближайшие 2-3 дня челлосов, но мы их раздавали больше двух недель, потому что каждый раз нам клали сервис.
25:09 Но для меня это тоже такой неизведанный, неизведанный и непонятный рынок, потому что непонятно, что зайдет комьюнити, непонятно, как комьюнити воспримет твои работы.
25:19 Ну вот это как с айфоном.
25:22 Вот айфона не было, и просто его изобрели.
25:24 Вот НФ-шки - это такая же история, их не было, и тут вдруг они стали популярны.
25:29 Но здесь еще играет важную роль, что насколько круто ты сделаешь эти НФ, чтобы люди захотели их купить и люди придали им какую-то ценность - помимо того, что ты закладываешь какую-то ценность туда, чтобы люди захотели это покупать - или менять - неважно.
25:46 В этом саймы главный сок и соль.
25:49 Ну и кстати, НФТ-шки пришли и в Россию, и на ютубчике можно найти видео, документальное кино про цифровых художников, в том числе там и покрас
26:00 Лампас снялся, который рассказывает, как они зарабатывают на НФТ и на своих работах.
26:06 Да, я посмотрел, кстати, да, очень интересные
26:13 Образование вообще, че вокруг творится.
26:17 Вот она прям дает понимание, что такое нуфти, с чем это едят хотя бы поверхностно.
26:22 Вообще весь блокчейн - это же будущий веб 3.0, ну точнее, настоящий веб 3.0.
26:27 Мы сейчас в эпоху веб 2.0 в централизации, а блокчейн - это про веб 3.
26:32 Как раз НФТ-шки называют новой экономикой.
26:36 Токеномикс она называется, если быть
26:39 точным, здесь все катится в
26:43 Тот же самый Цукерберг, который пришел и сказал: Типа мы переименованы Фейсбук в мета, и это и будет теперь метавселенная.
26:50 Он немножечко опоздал, потому что блокчейн-энтузиасты и вообще компании на блокчейне уже
26:57 несколько лет используют вообще такую терминологию, как
27:03 Ну, вообще что, такое метавселенная?
27:05 Это цифровая вселенная, где, по сути, должно быть и должно быть все.
27:10 То есть: игры, фильмы, шмотки, да, все что угодно.
27:16 Ну, кстати, вот здесь вышла статья о том, что метавселенные будут провальны, если у них не добавить секс.
27:22 Иначе там типа больше нечего делать.
27:25 Не знаю, куда это все вылится, но это вот два, наверное, одних, ну, два самых главных - веяния
27:34 стыка дизайна и технологий - это нифти и метаверс в 21 году.
27:40 Да, я наверно с тобой соглашусь.
27:41 Это тоже для меня было открытие в этом году.
27:45 Все, что касается нифти.
27:47 Но меня больше как дизайнеры интересовали, конечно, нефти коллекции.
27:52 У меня даже в браузере есть закладочки самых интересных коллекций, которые
27:59 меня заинтересовали, скажем так.
28:01 Я даже могу их назвать фастфуд Пенгвуис, если, может быть, смотрел пингвинчиков такие, да криптокитис это ты мне кстати скидывал но я так понял они прям старички старички да криптокититис очень давно они существуют флагманы но вот одна из первых это была криптопанкс на эфире от Ларва Лапс.
28:25 Да, Ларва Лапс я тоже посматриваю, криптопанков просто смотрим, тоже они достаточно интересно сделаны.
28:33 Борда рейп, который ехал в клуб Обезьяны.
28:37 Причем трехмерные они которые.
28:43 Вот ты мне потом скинешь ссылочку, я заценю.
28:46 Но вообще, мне нравится, знаешь, что именно в НФТ-шках, в крипте, ну, во-первых, ты можешь проследить это максимально прозрачно.
28:55 Вообще, что такое децентрализация?
28:57 Превращается наш подкаст в блокчейн образования.
29:01 Что такое децентрализация?
29:03 Я сейчас постараюсь самыми простыми словами рассказать.
29:08 централизация, когда вы регистрируетесь в каком-то сервисе, не знаю, ВКонтакте, например, или авторизовываетесь в этом сервисе.
29:16 И ваши данные лежат в дата-центре, то есть это какое-то определенное место, там стоят сервера, и вот ваши данные хранятся на этом сервере.
29:24 Вы вводите в браузере логин и пароль, нажимаете кнопочку войти, сервер отправляет запрос к себе в серверную, и отдает этот запрос уже.
29:33 И вы входите в браузер и вы уже входите в свою учетную запись.
29:37 Децентрализация - это много серверов, это слоты, и каждая следующая транзакция не может быть осуществлена, пока эту транзакцию не подтвердил предыдущий либо следующий сервер.
29:52 То есть, таким образом, вы можете избежать взлома, вы можете избежать коррупции, если мы говорим о подписи каких-то важных документах, да, то, что нет этого понебратства, нет супер комиссий, если там мы деньги отправляем через банк, например, и просто через кошелек, и плюс это максимальная прозрачность.
30:12 То есть все, что у вас лежит на криптокошельке, а это могут быть любые токены, биткоины, кусамы, кварцы, эфиры - все это можно посмотреть и можно отследить каждую транзакцию.
30:26 Каждая транзакция остается, так скажем, в истории вашего кошелька, и такая же история с НФТшками.
30:32 Можно отследить, куда ушла НФТшка, просмотреть эти транзакции.
30:36 И вот что мне нравится здесь, с точки зрения НФТ.
30:39 Мне нравится, что есть такие проекты, которые позволяют.
30:42 Эти нифти оживлять, так скажем, например, проект ожи Кристал, по-моему, так он называется, если не ошибаюсь.
30:50 Это когда вы покупаете, значит, такую небольшую пылинку, но с каждой продажей эта пылинка растет и превращается, формируется в кристалл.
30:59 Или история в свое время канарии раздавала яйца НФТ.
31:04 Это обычные яйца нарисованы, из которых в последующем влуплялись птицы очень крутые, очень красивые.
31:11 Там канали очень сильно заморочилась на дизайне, именно на графическом дизайне.
31:15 И это тоже очень круто.
31:16 Это вот есть такая геймификация этого всего.
31:20 И люди потом начинают обмениваться, продавать их.
31:22 Ну, я считаю, что это клево.
31:25 Вот, в целом, НФТ-шка это про то, что если с точки зрения обывателя посмотреть, НФТ, это вот как наши отцы и деды занимались коллекционированием марок, вот это, наверное, что-то из этой серии.
31:38 Ну, если так, конечно, грубо.
31:40 Ребята, кто связан плотно с НФТ и блокчейном, не убивайте меня за какие-то неправильные термины.
31:46 Я говорю лишь только с точки зрения обывателя.
31:49 Ну и кстати, вернемся к дизайну тех же самых НФТ.
31:53 Вот не знаю, как ты, а вот я прям сразу вижу, кто горит своей работой, даже в НФТ, и об этом говорит качество вообще картины.
32:05 Прям видно, кто заморочился, кто реально, прям кому интересно это делать, а кто делал чисто вот бабла сарубить.
32:12 Не знаю почему, но вот можно тыкать на опенсии, вот эти картинки, и прям говорить: вот этот заморочился, вот этот бабла хочет поднять, и все прочее.
32:24 Это везде так, ну вот почему люди не могут гореть.
32:29 Новая тенденция в 2021 году - всратый дизайн нефти.
32:35 Мы же прежде всего креаторы, мы посланники - красоты, если уж так, знаешь, вот тут тоже, как бы: Ну, я не говорю сейчас про опен-си, я расскажу лично свою историю.
32:48 И это касается сейчас не только НФТ-шек, а это касается вообще дизайнов, целом, потому что я признаю, что у меня есть неудачные решения, есть очень грязные решения, есть непродуманные решения.
32:59 И в целом, это можно объяснить внешними факторами - и вот какими: например, первый коллекцию Собстра Панк, с которой мы делали - такой некий трибьют на криптопанках - это наша самая первая коллекция, мы ее делали в ноябре прошлого года на хакатон.
33:15 Ко мне просто пришел наш архитектор - к слову, я вообще не знал, что такое НФТ.
33:19 И он мне говорит: слушай, у тебя вот там два дня нужно сделать генеративные картинки.
33:25 Надо сделать 10 тысяч штук.
33:28 Конечно же, я не могу отказать нашему главному архитектору.
33:32 Сделай каких-нибудь пиксельных панков.
33:35 То есть, я даже о криптопанках не знал тогда.
33:37 Сделал фигме, накидал по-быстрому.
33:39 То есть, у меня было всего 2 дня.
33:41 Нам нужно еще было это обсудить и утвердить, и что-то переделать, если вдруг что-то пойдет не так.
33:46 Да, они вышли прикольно, но я бы не сказал, что это одна из моих, не знаю, лучших просто работ.
33:52 Здесь именно сыграл фактор рамок временных, также как и в дизайне, да, нам нужно вот сегодня срочно.
33:59 У меня бывают такие кейсы, когда ко мне приходит человек из веб-команды, и говорит: слушай, мы тут короче горим завтрак 6 вечера.
34:07 Нужно дизайн двух ландосов.
34:09 Типовые лендосы это вроде бы одностраничники, но тут вопрос: именно что команды, то есть команда начинает это обсуждать, начинает переделывать.
34:18 В какой-то момент ты это бросаешь, потому что у тебя как это время вышло, как он был, не недоработанный, как он был недоделанный, как он был в херовом состоянии, ты просто уже даешь и говоришь: типа, ну, чуваки, я просто не успел.
34:30 Все, дедлайны кончились.
34:31 У меня есть один знакомый, который сделал, ну, типа, рисует коллекцию, но это вот мне кажется, что ребенок бы гораздо лучше это сделал на бумаге.
34:42 Ну, то есть, это там, типа, он
34:44 человек, который думает только о бабле, он открывает условно пойнт, потому что ни во что другое не может начинать в поинте просто херню рисовать, какую-то, знаете, бублики, кружочки, барашки и прочее.
34:56 Есть, и такие большинство, мне кажется.
34:58 И вот, кстати, немножко развивая дальше эту тему, я недавно думал о том, что люди, которые вообще в профессию, то есть тут не только об НФТ речь, а вообще в профессию, которая залетает, узнают, сколько примерно зарабатывают там либо дизайнеры, либо разработчики - они слышат, там питании зарабатывает 300 тысяч.
35:16 Такой, ну все стану питанистом.
35:18 А есть у тебя бэкграунд?
35:20 Нет, у тебя бэкграунда, вообще непонятно с чего ты начнешь.
35:24 То есть люди хотят, а дизайн это легко, Ага, дизайнер получает там 150 тысяч.
35:29 Ну, дизайн это легко.
35:31 И начинаются вот мамкиные эксперты.
35:35 Начинается возня ради бабла.
35:38 Человек не горит, человек делает на похер.
35:40 Он там набирает себе сотню заказов, нигде в итоге не успевает, а потом а потом просто дает интервью на в на каком-нибудь подкасте: что Ну я выгорел, ну чел, тебе просто было неинтересно этим заниматься.
35:52 Да, это везде, это не только в дизайне.
35:55 Я помню бумно юристов, я помню бумно бухгалтеров.
35:59 И в каждое время вот что-то подобное происходит.
36:03 В наше время молодежь.
36:08 Нет, вот в наше время мы хотели стать милиционерами, космонавтами, там кем еще там, ну окей, черепашки ниндзя, это все прочее.
36:19 Я хотел стать детсом.
36:24 А сейчас же вспомни: люди хотят блогерами.
36:28 Я хочу стать блогером.
36:30 Вон, посмотрите на блогеров, они вон какие бабки зашибают.
36:35 Блин, и самое страшное, что некоторые становятся блогерами и еще пользуются популярностью.
36:41 Причем вот просто тупо выкладывай свою жизнь на показ.
36:45 Я ничего не понимаю в этой жизни, короче.
36:49 Я вот на самом деле не против блогинга, я не против современных музыкантов.
36:54 Наверняка они находят свою целевую аудиторию и есть ребята, которые слушают их.
36:59 То есть у каждого свой путь.
37:00 Кто-то любит смотреть за там - есть блогеры лайфстайлеры, да, как ты говоришь, что они снимают всю свою жизнь, есть блогеры там, кто вещает на профессиональные темы.
37:11 то, что не касается, меня это никак не волнует и не тревожит.
37:14 Ну, я просто них целевая аудитория, так скажем.
37:16 Но вот что больше всего меня волнует с точки зрения блогинга, это вот эти новые веяниянь в инстаграмах, вот эти инфо-цыгане, ребята, которые обучают на несуществующей профессии, ребята, которые говорят о супер-мега продуктивности.
37:31 Ну, меня это немножко с ума сводит.
37:32 Я смотрю на это, и в это пытаются все.
37:35 Ну, все, многие пытаются в это.
37:38 И я смотрю, что это плохо.
37:41 Потому что тот, кто их учит, берет тачку в аренду.
37:45 Мерс берет в аренду, фоткается на этом Мерсе, фотографируется в Сити и потом просто начинает жить своей обычной жизнью в коммуналке и пытается продать людям какой-то фейк, какую-то несуществующую жизнь.
37:59 И люди от этого сходят с ума, заносят им свои деньги за их курсы, за их пришли тебя послушать, а ты сказал: вода мокрая, солнце яркое, ветер холодный или теплый.
38:10 Мы тебе занесли, 30 тысяч.
38:12 Вот я здесь не понимаю.
38:16 Здесь все как раз понятно на самом деле.
38:18 Люди верят в чудеса.
38:20 Хотя странно верить в чудеса в наше время.
38:24 Начни дизайнить и зарабатывать уже от 300 тысяч в месяц
38:30 через 3 недели через неделю ну или через 3 недели ну блин ну это же ну это же трэш меня это выносит.
38:39 ну, если говорить сейчас, у нас просто подкаст превращается уже в большей социальный, но если говорить просто с точки зрения дизайна, в дизайне же есть такие ребята, которые занимаются инфо-цыганством, которые.
38:50 Не будем их называть, они слишком известны, чтобы мы их называли.
38:54 И меня, знаешь, когда меня спрашивают о том, буду ли я открывать свои курсы.
38:59 Это я тебя спрашивал.
39:01 На самом деле, не только ты.
39:03 У меня ребята спрашивают, но да, и ты в том числе и я всегда чешурепу говорю что скорее всего нет ты так знаешь что у меня контент бесплатный обучать кого-то это неимоверное это это еще как одна работа потому что тебе нужно объяснить, рассказать, разжевать, уделить каждому время, созвониться, даже если ты даешь какую-то общую информацию, все равно должны быть какие-то вебинары.
39:25 То есть ты должен ученикам уделять индивидуально время, потому что у кого-то может получаться, у кого-то, не может получаться.
39:32 Набирать большие группы тоже такое себе.
39:34 Это можно делать, если уйти с работы.
39:36 Но у меня, к сожалению, нет времени, потому что я и так загружен.
39:40 Я вот вообще к Новому году хотел выпустить дохренище всего, потому что у меня есть статья про дизайн токены огромнейшая.
39:46 У меня есть два видоса, как минимум.
39:48 Но я ни черта не успел, потому что каждый раз, как только я заикаюсь, что типа ребята, я щас буду писать в канал, ко мне стучится в личку кто-то из команды и говорит: слушай, тут такое дело, нам срочно нужно сделать это.
40:03 И все, меня просто уносят ураганам на пару недель.
40:06 Записывайтесь на мой бесплатный курс, а еще на многоточке.
40:09 Ты все правильно говоришь, бесплатно сыр вон только в мышеловке, и я до сих пор не понимаю, как люди вообще ведутся на все это дело.
40:16 Я говорю, тут это единственное объяснение.
40:19 Люди верят в чудеса и надеяться, что вот их у них как раз это чудо-то и произойдет за 3 месяца.
40:27 Они будут получать 150к с нуля, всего-то.
40:30 За 3 месяца это же круто.
40:32 Ну, на этом и выезжают инфо-цыгане, и все подобные.
40:35 Ну, такого не будет.
40:36 На веси каждый второй, если не каждый первый, пишет эти вот подборки - тренды ЮА и УИС дизайна в 2022 году.
40:45 Любой год подставь, такой уже идет долго.
40:47 Как ты относишься к таким публикациям и насколько ты склонен им доверять?
40:52 Замечательно отношусь к этим публикациям, и вообще ко всем публикациям, что касается дизайна и около дизайна, всегда отношусь положительно.
41:01 Есть очень жирное и большое, но я за то время пока занимаюсь дизайном, да и вообще, в общем-то, я себе приучил фильтровать информацию.
41:09 Я изучаю эти тренды, ну как, я читаю, что пишут, и тут, если от меня нужен какой-то совет до кому-то там новичкам в плане дизайна, то наверное я посоветую не доверять на 100% тому, что пишут.
41:25 Во-первых, кто это пишет, с какой целью он это делает, он может быть просто пишет про тренды, чтобы заполнить пустоту своей душе, что нужно что-то написать.
41:36 Это немножко не так, как бы.
41:38 За дело маркетинга, знаешь, компания приходит.
41:40 Ребята, нам срочно нужно выпустить на ВС какой-то материал.
41:44 Если такие вот давайте писать про тренды.
41:46 Конечно, самое простое, что можно написать - написать про тренд.
41:50 Я всегда фильтрую информацию, которую читаю, будь то тренды, будь то там какие-то полезные советы по УИ и УИКу.
42:00 Ты знаешь, у меня есть мой небольшой чемоданчик дизайнер, где я собираю полезную информацию?
42:06 Вот там я складирую информацию, которую я считаю нужной для себя.
42:14 Как часто ты к ней возвращаешься?
42:18 Ну, то есть, есть такой.
42:19 Нет такого, что ты такой скинул, а потом.
42:24 У меня на самом деле не только чемодачик дизайнера, у меня везде есть
42:30 какие-то зарисовки, наработки, как я вообще развиваюсь, как вообще развиваю насмотренность и это вот все прочее.
42:39 На самом деле тут несколько путей у меня: я пытаюсь сохранить все, до чего могут дотянуться мои волосатые лапы?
42:48 Это значит, что у тебя волосатые лапы.
42:52 Ну, нет, не такие уж волосатые.
42:54 Загребущие, да, окей.
42:56 И я пытаюсь дотянуться до всех медиа-ресурсов, до которых возможно, и пытаюсь оттуда цеплять, фильтровать нужную информацию и сохранять себе.
43:05 Для этого у меня есть чемоданчик дизайнера в телеге.
43:08 Я есть в этом ВК ВКонтакте.
43:11 Я там подписан на многие группы дизайнерские, и периодически, там, если выходят какие-то полезные статьи, полезные уроки или что-то вот и же с ними - что называется, это я себе сохраняю.
43:24 И потом периодически, когда мне нужно, я к этому возвращаюсь, освежаю в памяти.
43:28 Раз в неделю я точно просматриваю все свои
43:32 сохраненки, чтобы восстановить в памяти, что у меня вот такая сохраненночка есть, я могу ее потом применить.
43:39 У меня есть Пинтерост, где там сохраняю интересные подборки веб-дизайна, графического дизайна, ну и так далее, анимации, веб-анимации, инстаграм тоже самое я подписан на некоторых тоже смотрю если что-то полезное какие-нибудь трюки с той же самой фигмы или с чем-то там еще или какие-то какой-то новый прием где-то как-то какой-то графический, я это все тоже в инстаграме сохраняю себя в избранном и периодически пересматриваю.
44:08 Это очень полезно, это нарабатывает насмотренность.
44:14 Этим нужно заниматься, потому что в голове ничего не хранится.
44:17 Теперь жду от тебя подборку на веси - топ-трендов
44:23 дизайна за все время.
44:25 Даже не буду стараться это сделать.
44:29 Это скорее всего от тебя бы я был.
44:31 Вот мне было бы интересно от тебя вот такую статью почитать.
44:35 Ой, нет, у меня у меня была такая статья, по-моему, я бы, по-моему, с Ко Меджик у меня там случился небольшой конфликт.
44:49 Это не был публичный конфликт.
44:51 Это мой внутренний был конфликт, что там был запрос на тренды ЮХ.
44:56 Потом я обнаружил эту статью, и там, типа, ну я расписал такой нормальный документ, а в итоге я увидел, что там от меня взяли одно предложение компании, которые занимаются публикацией статьи.
45:08 Они приходят в компанию, запрашивают у маркетинга.
45:10 Маркетинг запрашивает у собственных специалистов какого-то.
45:14 Вот, и маркетинг наш юстехский ко мне пришел и говорит: слушай, тут такая вот тема, надо опубликоваться.
45:20 Ну, я опубликовался, а в итоге ни хрена толкового-то и не вышел с этого.
45:24 Вообще здорово, что есть меди, которые освещают дизайн.
45:28 Но я всегда отношусь с информацией, всегда, даже не в дизайн, с осторожностью.
45:36 я понимаю, что что-то тут не то, я не буду использовать эту статью.
45:42 Ну вот и я говорю, что я немного отношусь скептически, но и вообще, из года в год одно и то же, понимаешь, вот происходит какой-нибудь неоморфизм.
45:51 Вот он взлетел и тут же угас.
45:54 То есть я посмотрел так на него, ну ладно, ок.
45:56 В целом, всегда из года в год одно и то же.
46:00 Ну, по стилю, плюс-минус, ты тут даже не надо ходить за трендами, ты просто видишь, как развиваются какие-то другие приложения, которыми ты пользуешься.
46:11 Я всегда руководствуюсь такой темой, что впереди функционал и базовая механика, с помощью которого можно добиться профита, ну и из точки А в точку Б прийти.
46:22 А уже потом рюшечки, свистоперделки, да, все что угодно.
46:28 Лишь бы не портило пользовательский опыт.
46:32 Я согласен, и УХ должен быть всегда на первом месте.
46:35 Да не только даже в приложениях, да и в сайт строении тоже.
46:41 Я обобщил: интерфейс.
46:43 Нужно постараться, чтобы сделать приложение или там сайт очень удобный для пользователя.
46:51 И теперь только так и делаю.
46:53 Первую очередь думаю о пользователе, оближнем своем.
46:56 Я видел портфоли, нанял человека с хорошим опытом.
47:00 Он там проектировал умные дома, он проектировал какие-то сложные системы.
47:06 А у клиента очень специфичный продукт, и его разрабатывают разработчики для разработчиков.
47:11 То есть 100% разработчиков.
47:14 В команде нет ни ни аналитика, дизайнера, ни каких-то других людей - только программиста, только хардкор.
47:20 Целевая аудитория у этого приложения тоже программисты.
47:23 И вот дизайнер с большим опытом просто не смог.
47:27 Он там 4 или 5 месяцев, и он просто не вывез, потому что он не понимал там вопросы именно специфичных терминов, как это должно работать.
47:35 И я сам включался в этот процесс.
47:38 Приходили жалобы на человека.
47:40 Я сам старался включиться в этот процесс и понимал, что человек не понимает, о чем идет речь.
47:45 Я думаю, что такая же история, если сейчас какая-то звезда была в сегменте, ну не знаю, медтеха, ну, условно, медтеха.
47:53 И тут, вот, это же звезда, вот мы ждем, что этот человек сейчас придет и нам улучшит опыт на блокчейне, а он просто с ним не знаком, и это нормальная история, то есть мы будем возлагать на него надежда, что типа сейчас он нас нам тут все разрулит?
48:07 А он приходит и не понимает, как работает кошелек, что такое блок-эксплоер, что такое коллекшн администратор.
48:14 Ну то есть он просто не понимает этих терминов, как работает НФТ-шка, что такое блокчейн, и все.
48:19 И звезда тухнет в этом месте.
48:23 Есть узконаправленные специалисты, которые годны в свони.
48:28 Но мне кажется, еще вопрос заинтересованности.
48:31 Потому что если тебе тема неинтересна, то, наверное, при всем желании ты не разберешься.
48:37 А если тема интересна, ну вот я, по крайней мере, по себе могу судить, что у меня тенденция такая: если мне проект интересен, я в нем разберусь.
48:47 А если не интересно, я только себя замучиваю и замучиваю коллег.
48:53 Тут нужно понимать, куда ты идешь, зачем ты идешь.
48:57 Можешь ли ты там пригодиться?
48:58 Это боль на самом деле, когда ты узконаправленный специалист.
49:06 Понимаешь, когда ты работаешь в проектной работе, тебе должно быть все интересно.
49:11 Вот все должно быть интересно, потому что никто не знает, какой проект тебе прилетит завтра.
49:17 Ну, вот, я работал до ДЗМ
49:20 на проектной основе в компании.
49:22 Честно говоря, было интересно.
49:24 Правда, потому что, наверное, продукт - это все-таки для людей спокойных, которые любят уже все устоявшиеся.
49:33 Проектные работы, конечно, они больше такие драйвовые, и там реально не знаешь, какой у тебя следующий проект будет.
49:41 И вот в этом-то весь сок, что ты можешь получать опыт с разных сторон, из разных источников - даже кругозор увеличивается с увеличением разноплановости проектов.
49:55 Это здорово, и это не утомительно.
49:58 Но я не говорю, что я сейчас утомился в продукте.
50:03 Ребята, расширяйте кругозор.
50:05 Дэн, а в целом, что-нибудь, ну, у нас канун Нового года.
50:12 В целом, как дизайнер дизайнерам пожелает что-нибудь нашим подписчикам и нашим слушателям.
50:19 Да, в процессе нашего разговора мы уже всего всего столько пожелали нашим слушателям.
50:26 Я, наверное, хочу прежде всего пожелать душевному спокойствия не надо рваться за звездами в небо ребят самое главное делайте свою работу хорошо и звезды с неба сами к вам посыпятся.
50:42 Ну, и самое главное: не забывайте, что у вас есть рядом близкие люди, которые
50:50 несмотря ни на что рядом с вами, всегда вас поддержат.
50:54 Не забывайте про них, когда работаете по 18 часов в день.
50:59 Наверное, вот так вот.
51:00 Разделяйте работу и личную жизнь.
51:07 очень жизненно, я бы так сказал.
51:11 На самом деле тебе спасибо, что пригласил.
51:15 Я вообще не медиа-персонный, и честно говоря, ты меня ввел в стувр, когда предложил мне поболтать.
51:22 Ну, я не могу тебе отказать.
51:26 Друзья, Денис, спасибо тебе огромное.
51:29 Спасибо действительно, что пришел.
51:31 Спасибо за такое душевный разговор.
51:34 Очень ценно, очень приятно.
51:35 И я также хочу пожелать нашим слушателям в новом году быть продуктивнее, пользоваться законом 20-80 при 20% усилий получать 80% профита, не упароваться, ни утруждать себя, и разделять рабочую жизнь налично.
51:58 Денис, спасибо тебе огромное.
51:59 Спасибо, что пригласил.
52:01 Мне всегда приятно с тобой поболтать.
52:04 Друзья, сегодня у нас был Денис Ланин в гостях у дизайн-тусовки Юакс и графический дизайнер в управлении развития цифровых технологий департамента здравоохранения Москвы.
52:17 И Евгений Шевцов, ведущий этого подкаста от телеграм-канала Манкин Дизайнер и компании.
52:23 Спасибо всем большое!
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.