0:00 То у тебя какие-нибудь там подгузники начинали быть похожи на молоко.
0:04 И какое-нибудь там молоко на спиченный коробок, и так далее.
0:08 Вот мы сейчас на упаковке накрутим и обязательно этот товар купят.
0:11 Тяжело как-то выделиться, при этом не отделяться от ДНК.
0:16 Очень сложно объяснить, что же у нас на упаковке, да, вот графически.
0:21 Ну, поэтому у нас нет ничего надкусного.
0:40 Подкаст, где мы говорим о дизайне и о дизайнерах.
0:43 И с вами снова я, Женя.
0:44 Не забудь поставить лайк этому выпуску и нажать колокольчик, чтобы не пропустить новые выпуски.
0:49 А еще аудиоверсия этого подкаста выходит на всех цифровых площадках.
0:52 Так что будешь заниматься своими делами, просто включи и послушай на фоне.
0:56 Я обожаю делать просто хлопушки.
0:58 Это мое одно из самых любимых занятий здесь.
1:01 Я только ради этого на подкасты и хожу.
1:10 У меня сегодня в гостях дизайнеры упаковки из самоката, руководители графического дизайна и промышленного дизайна: Даниил Остриков и Екатерина Качалаева.
1:21 Я расскажу немножко предысторию.
1:23 Я хотел давно позвать на подкаст дизайнеров упаковки.
1:28 Но хотелось, чтобы это комплексно было непросто.
1:31 Я разработал дизайн упаковки и будь что будет, а людей, которые прошли весь путь от
1:39 идей, задумки и до реализации.
1:42 Я сам пользователь самоката, и я видел, что уже некоторые позиции в самоката преобразовываются и выходят новые упаковки.
1:50 Поэтому, ну, я подумал: блин, а почему мне не позвать ребят и не поговорить с ними об этом?
1:56 Поэтому сегодня у нас с вами выпуск про упаковку.
2:01 Ребят, я знаю, что у вас в самокате грядет большой-большой редизайн, то есть вы собираете все свои товары унифицировать.
2:12 Расскажите вообще про процесс, но как к этому пришли - почему вы решили, что нужно иметь свою упаковку?
2:19 Самокат пришел к тому, что надо иметь собственно товары - давно.
2:22 Мы как бы это не обсуждаем.
2:27 вообще зачем мы начали делать редизайн, то когда у тебя 55 товаров, то
2:35 у тебя может быть совершенно любой дизайн, и у тебя может быть один дизайнер, который всю эту систему поддерживает.
2:41 Но когда у тебя количество товаров начинает расти, там 100, 500 и 1000, у тебя начинаются сложности.
2:48 То есть, как дифференцировать товары, как их быстро производить, как их быстро запускать и так далее.
2:55 И когда мы начали расти, мы столкнулись с такими маленькими сложностями, которые нам пришлось как раз помощью этого дизайна решать.
3:04 Ну, то есть, я правильно понимаю, что у самоката до этого была упаковка, но она была просто создана разными дизайнерами в разное время, в разных цветовых графических исполнениях.
3:17 И вот именно идея была прийти к одному какому-то визуальному ключу.
3:22 Ну, первая концепция была сделана сенсипером.
3:25 И там был какой-то общий визуальный ключ, и все было отлично.
3:29 Но это все было сделано для небольшого количества товаров.
3:32 Когда у тебя эта масса начала расти, то у тебя какие-нибудь там подгузники начинали быть похожи на молоко.
3:39 И какое-нибудь там молоко на спичный коробок и так далее.
3:43 Из-за того, что тебе сложно представь, тебе нужно покрасить в разные цвета, цвета дифференцировать, тысячу товаров, ну у тебя уже там на сотни закончатся цвета и оттенки, все, которые только можно.
3:56 А как цветовая дифференциация, она важна в дизайне упаковки, ну и так далее.
4:03 Я так понимаю, что ты занималась разработкой дизайна.
4:07 Ты имеешь в виду на предыдущем этапе или вот на вот этом уже новом?
4:12 Про который мы говорим.
4:14 Про который мы сейчас говорим.
4:20 Ну, то есть, есть проблема.
4:22 Сотни товаров, которые стали похожи друг на друга, нет никакой дифференциации.
4:27 Они все просто становятся похожи друг на друга.
4:30 Есть задача все это как-то дифференцировать по цветам, по не знаю, там шрифтам - ну, условно.
4:39 И чтобы это еще было быстро.
4:40 И я так понимаю, что этим занималась ты, самокать.
4:45 Да, совершенно верно.
4:46 Мы столкнулись с тем, что у нас есть очень много товаров, которые между собой где-то похожи именно по типу, и нам нужно было их как-то
4:59 Группировать, для того, чтобы начать продумывать систему.
5:04 А мы понимаем, что для начала нужно проанализировать совершенно все товары, которые есть, чтобы понять, чем они похожи, по какому типу, как человеком, например, ими пользуется, с какой точки зрения он их покупает, и так далее.
5:17 И только после этого уже приступали к самой разработке.
5:20 Было сложно поначалу, но мы понимали, что без вот этих вот анализов, исследований, без предварительной подготовки мы никогда не сможем прийти к действительно работающей системе в будущем.
5:33 Ну а что за этап анализа, насколько я понимаю, извините за тупые вопросы.
5:40 Насколько я понимаю, это же не просто так: а давайте сделаем новую упаковку.
5:44 Там же на подготовительном этапе довольно действительно, мне кажется, глубоко нужно потребности пользовательские, ассоциации пользовательские.
5:54 Как вообще здесь взаимодействовали с этим?
5:57 Что делали из анализа?
5:58 Что можно с упаковкой сделать из анализа?
6:01 Там, ЦХ, УХ какие-то исследования мы, конечно, проводили в начале, но самое главное, что мы решили в какой-то момент отталкиваться от архетипов в упаковке.
6:15 Из-за того, что из-за тех проблем, которые мы обозначили до этого, масштабируемость, скорость и так далее.
6:21 Вот эта теория архетипов - это чисто маркетинговая теория.
6:25 На самом деле в нее можно верить, в нее можно не верить.
6:28 На эту тему есть книжка - это не так важно.
6:32 Это просто помогает дизайнерам и менеджерам легче понимать систему позиционирования: как разделить тысячу товаров, условно на 4 категории.
6:42 И для кого эти 4 категории должны быть?
6:45 То есть, каждый архетип, он говорит как бы с пользователем напрямую.
6:50 То есть, там бывает какой-нибудь славный малый или герой.
6:53 Вот он, как герой, какой-нибудь товар с тобой разговаривает.
6:58 Дизайнер уже легче делать дизайн, знаешь, с такой именно эмоциональной привязкой.
7:04 Менеджеру уже легче, какие-то клеймы писать для упаковки с какой-то тоже такой эмоциональной привязкой и так далее.
7:10 Вот, мы изначально пошли от этой гипотезы, что нам нужно разделение на разные ветки.
7:17 конечно же, эту гипотезу нельзя было не проверить.
7:20 Мы потом провели исследование, выявили, что действительно есть такие там категории пользователей в самокате, и
7:28 взяли уже это как основу системы для будущего дизайна.
7:32 И дальше уже начали накидывать дизайн и смотреть, какой работает для этой категории, какой не работает.
7:39 Нет, я думал, я думал, ты добавишь.
7:43 Если коротко и понятно, то вот у нас очень много товаров, которые непонятно, как делятся.
7:51 Мы пытались их поделить на какие-то линейки: то есть молочка, снейки, крупы и прочее.
7:57 Это не работало, потому что таких линей очень много.
8:00 В итоге решили пойти от системы архетипов для того, чтобы грамотно к ней подступиться и действительно
8:09 создать такие архетипы,
8:13 которые бы перекликались с брендом самокат.
8:16 Мы провели исследования на целевой аудитории, которая пользуется самокатом, и благодаря им мы поняли, какие архетипы действительно прикликаются у них к самокатом.
8:28 Например, это вышли архетип невинный, архетип славный малый, архетип мудрец и архетип.
8:39 Чувствую, как будто в какую-то РПГ попал.
8:41 Знаете, выберите своего героя.
8:42 Блин, хуже всего это было объяснять
8:47 дальше руководителям бизнеса.
8:49 Я тоже себя чувствовал в каком-то РПГ.
8:52 Слушай, мы на самом деле все функционалисты, и по жизни, и самокате, и так далее.
8:58 И вот эту философскую интересную штуку было очень тяжело, типа, объяснять дальше.
9:03 Но там где-то под капотом оно есть, но это вот чисто там под капотом, даже не двигатель, знаешь, это там бензин, на котором все работает.
9:13 А дальше там куча уже надстроек, именно логических и более понятных.
9:17 Архетип хранитель, да.
9:20 По сути, их вышло всего 4, и слава богу, что не больше мы хотели.
9:25 Всего их, по-моему, 12, вот, существуют.
9:28 То есть, это же не созданные придуманные нами архетипы - это уже устоявшиеся.
9:34 То есть, люди выбирали из конкретного списка.
9:37 И чем это нам помогло?
9:39 Дальше мы взяли эти архетипы и разложили все наши продукты с помощью бренд-менеджеров и бренд-стратегов на категории.
9:49 То есть, эти архетипы превратились в определенные категории.
9:53 То есть славный малый - это у нас каждодневная категория, архетип невинный - это импульсный и так далее.
10:02 Как вы пришли к этим архетипам?
10:05 Как вы там дифференцируете внутри, но вообще понимаете, что именно этот человек относится к этому архетипу?
10:13 пришли к тому, что именно вот эти категории, насколько я знаю, их у вас четыре.
10:19 Четыре категории, которые вы отнесли к архетипам, ну, как бы смэтчили с этими архетипами.
10:24 Ну, вот, как я уже сказала, то, что мы проводили исследования, когда люди выбирали архетипы подходящие им самокату.
10:33 У нас определилось 4 архетипа.
10:35 Это славный малый каждодневный категория, это мудрец премиум товары, это хранитель категория здоровья и невинные - это импульсные товары.
10:44 Каждодневные товары - самая простая категория.
10:48 Она занимает довольно большой объем всех товаров.
10:53 Это простые продукты, например, как молоко, яйца, масло, творог, сметана и прочее.
11:00 Рассказал про одну молочку, но там еще куча всего.
11:07 категория фуд товаров.
11:08 Но при этом в каждодневную еще входит и нон-фуд, например, товарищи химия, товары для дома, товары для животных - фуд, но не для людей.
11:18 Это детская категория и прочее.
11:20 То есть здесь довольно обширная, это то, чем пользуется человек на ежедневном уровне.
11:26 То есть, он может закупать эти продукты, даже не задумываясь.
11:31 Поэтому в этом случае мы используем дизайн, который
11:36 подходит именно для каждодневного использования, то есть он простой, видно сразу, что это за продукт, либо что в упаковке, если упаковка закрытая, например, на упаковке яиц у нас не просто написано, что это яйца, это еще фотографии его, потому что важно понимать, что вообще внутри упаковки.
11:54 Не предъявляли вам, извините, не предъявляли вам, знаете, как в ресторанах сейчас рестораны отказываются от менюшек, где есть блюдо, потому что блюдо приносят не те.
12:04 Нет, ну мы же фотографируем.
12:06 Это мы фотографируем реальный продукт.
12:08 То есть, у нас есть фотослужба, где мы фотографируем все упаковки, и они нам прислают фотографии именно наших продуктов в упаковке.
12:17 То есть это нам позволяет поставить на упаковку именно продукт, который будет внутри, потому что самокат в первую очередь, он довольно честный.
12:26 Состоков, там такой шатрсток.
12:29 посреди изображения.
12:31 Да, тут важное замечание, что мы про искренность.
12:36 И если у нас продукт как-то там выглядит не очень, там какая-нибудь печенька, да, сколотая, мы так и фотографируем.
12:43 То есть мы стараемся быть именно максимально искренними, мы выставляем товар всегда вперед,
12:50 не занимаемся лишними украшательствами и
12:57 По такому функциональному направлению.
12:59 Извините, опять я вас собью смысл.
13:02 Я не знаю, я когда был мелкий, смотрел - Ералаш - потом по первому каналу шел.
13:07 И там была такая серия, где мальчик в ларьке продавал печеньки.
13:11 Чукопа это, по-моему, был.
13:13 А они там на фотке надкусаны все, просто вот так вот теряют.
13:16 А, он их на откусил.
13:19 Но тоже, как бы, искренне, да.
13:21 Он все печеньки понадкусывал и оставил их там.
13:25 Ну, поэтому у нас нет ничего надкусного.
13:31 Ну, если возвращаться к еще каждодневной категории, то это минимализм, как я уже говорила, это не яркие оттенки цветов, такие довольно светлые, пыльные.
13:40 При этом не забываем про ДНК категорию.
13:43 Если нам нужен яркий оттенок по ДНК, то мы его пытаемся немного приглушить и все равно оставляем такой, как он есть.
13:50 То есть каждодневно - это про простоту и функциональность.
13:54 Далее, это премиум-категория таких товаров не то чтобы прям очень много, потому что это премиум, также и ценовой диапазон повыше, чем у остальных товаров.
14:06 Здесь важно подчеркнуть как раз-таки это качество, дать понять человеку, что он не просто так заплатил такие большие деньги за продукт.
14:15 Обязательно упаковку.
14:17 Ну, и за сам продукт, и за упаковку, потому что премиум товары в основном их дарят.
14:22 Либо их ставить на стол.
14:24 Это тоже мы выясняли с помощью исследований.
14:26 Поэтому нам нужно было упаковку сделать такую, которая бы говорила сама за себя.
14:30 То есть, что за продукт внутри, что его действительно хочется съесть, поставить на стол, подарить.
14:35 Поэтому преобладают именно темные пыльные оттенки, такие довольно глубокие, богатые, как говорят.
14:42 Также это шрифтовая пара, которая отлично подчеркивает весь стиль - то есть она, по сути, акцентная на всей упаковке.
14:50 Из дополнительных деталей у нас есть только иконки, которые для готовки либо заморозки.
14:56 То, что я и говорила, которые показывают какие-то более важные акценты.
15:01 И самое главное - это фотография готового блюда.
15:06 Здесь мы используем такие довольно ресторанные фотографии, чтобы показать, как продукт выглядит приготовленным, что его хочется съездить.
15:16 Обязательно, когда мы можем сделать вырубку - либо показать сам продукт, то есть фотографии и продукты - уже перебор.
15:24 Поэтому мы делаем более интересную форму вырубки.
15:28 Например, если это рыба.
15:30 Вырубка - это фигурное отверстие, то есть оно имеет какую-то определенную, возможно, либо сложную, либо простую фигуру.
15:39 Например, если это упаковка рыбы, то мы делаем это отверстие в форме рыбы, которая внутри, и получается очень элегантно, красиво человек сразу понимает, что это за продукт и по названию, и по вырубке
15:54 в итоге продукт выглядит очень хорошо - то есть, прям вот сочечно.
15:59 Хочется на стол, судака на стол.
16:05 Да, Жень, ты спрашивал про меню.
16:08 Есть вот как раз это искажение с тем же меню: что в дорогих ресторанах, если ты замечал, никогда нету фотографий блюд напротив меню.
16:19 да, да, я же об этом и говорил, что.
16:21 Потому что пользователи.
16:23 Это не из-за жалоб, это из-за того, что пользователи больше тратят.
16:27 Было исследование, что пользователи больше тратят в тех ресторанах, где нет фотографий.
16:34 мы как бы тут не гонимся за какими-то
16:38 лучшими в мире продажами.
16:39 Нам важно, чтобы все равно функциональность впереди стоит.
16:44 Поэтому и на премиум товарах у нас есть фотографии блюд, чтобы сообщить пользователю, что он получит в итоге - какой продукт, и как можно его именно красиво презентовать, соревновать, и что с ним еще можно сделать -
17:06 Получается, следующие - это товары для здоровья.
17:10 Тоже, на самом деле до,вольно небольшая категория товаров.
17:14 Это, по сути, товары, которые имеют какую-то добавленную ценность, например, они обезжиренные, либо они, не знаю, без лактозы и прочее.
17:22 То есть, для людей, которые следят за своим рационным питанием, которым важен каждый элемент, ну нет, не всегда.
17:32 важен совершенно каждый ингредиент именно в этом продукте.
17:35 А опять же, я сказала: ключевую мысль - важен каждый ингредиент.
17:38 Вроде бы это понятно, но не все это используют в упаковке.
17:41 Мы решили, что делать.
17:42 Мы решили: все ингредиенты или всю необходимую информацию, которая важна именно для таких людей, мы решили вынести на лицо упаковки - то есть, там крупно написано без лактозы, без сои.
17:54 Также метафора этой всей упаковки визуализации - это циклопедичность, мы используем такие натуральные зеленые оттенки.
18:04 Что такое энциклопедичность?
18:06 Что такое энциклопедичность?
18:10 А, надо рассказать, да?
18:12 Расскажите, пожалуйста.
18:14 Не забывайте, что вы тут находитесь в одной студии с человеком, которое не понимает.
18:19 То есть, по сути, это как
18:22 книга ботаники: когда ты открываешь, и ты видишь каждое растение, которое разложено на определенные слои, то есть, ты знаешь, где что находится, там все подписано, плюс также есть какие-то иллюстрации от руки - обязательно, такие, знаете, пытание,
18:41 плюс понятный шрифт.
18:43 Мы вот именно такую визуализацию взяли за метафору нашей упаковки, потому что она также есть еще, например, в медикаментах, то есть в аптеке, это тоже используется
18:58 То есть, люди привыкли, что если это
19:02 чисто, стерильно, то это про здоровье.
19:05 Поэтому у нас в такой упаковке, в этой категории используются белый фон.
19:10 Все дополнительные элементы, как текст, иллюстрации и прочее, это травяного, такого глубокого, зеленого цвета.
19:18 Плюс обязательно это элементы, которые нарисованы от руке.
19:23 Это нам помогает как раз-таки достичь этого смысла и метафоры, энциклопедичности.
19:29 И в итоге такие товары они довольно хорошо выделяются еще и в каталоге самокат.
19:35 Последняя категория - это импульсные товары.
19:37 По сути, это та категория продуктов, которые ты захотел и купил, они созданы для того, чтобы побаловать себя, побаловать близких, ты не задумываешься об их покупке заранее, ты
19:51 просто подумал и взял.
19:54 Эта категория товаров самая яркая, у нее есть индивидуальные стили в иллюстрации, который еще нигде не встречался.
20:02 Эта категория довольно объемная, то есть ее обычно очень хорошо видно именно в каталоге.
20:10 Мы пригласили для этой категории агентство, которое помогало нам как раз-таки разработать стиль и дальше продолжает его поддерживать.
20:21 Наш иллюстратор, она разрабатывает именно подход к этому стилю.
20:28 В итоге все упаковки у нас выглядят не знаю, как произведение искусства именно в этой категории, они совершенно друг на друга не
20:39 То есть там всегда есть какая-то индивидуальность.
20:43 Мне вот про все четыре категории, но интересно про импульсные.
20:47 Как вообще вы поняли, что вот эти товары - это все про импульсную покупку.
20:55 Тоже нужно как-то понять.
20:56 У людей спросить там ну ладно, хорошо, там вопрос, там как часто вы покупаете?
21:01 Это как бы одно, можно посмотреть чистоту, но как понять, что именно это импульсная покупка?
21:06 Ну, вот ты берешь какую-нибудь коробку конфет в гости, да, и она должна - ну, то есть, в каждодневную ее не покрасишь.
21:15 Это не продукт, который ты каждый день используешь.
21:21 Премиум может быть, но все-таки
21:25 пойти в гости и порадовать себя и близких - это чуть-чуть про другое.
21:31 И вот такими вопросами мы разбирались, что же это за категория, и в каком случае ее используют.
21:39 Или там хочешь посмотреть какой-нибудь сериал вечером там с друзьями ты тоже покупаешь определенные продукты, к этому - там поп-корн, там газировку какую-нибудь.
21:52 Вот это все входит в эту импульсную категорию, которая
21:56 на самом деле по случаю, вот по какому-то определенному случаю, очень часто с таким позитивным эмоциональным окрасом: что ты радуешься, ты там вместе с кем-то, что-то смотришь, разговариваешь, общаешься - вот про такие, мне кажется, случаи:
22:18 я знаю, что у вас ролик есть про упаковку.
22:20 Да, там, кстати, классно можно посмотреть про все 4 категории.
22:25 Потому что, а как еще?
22:27 Мы говорим про дизайн.
22:29 Мне всегда это сложно было.
22:30 Типа, вот очень сложно объяснить, что же у нас на упаковке.
22:36 Там, знаете, у нас там, знаете, от руки иллюстрации есть.
22:40 Слева, сверху логотип.
22:42 Еще это сделано энциклопедично.
22:49 Когда к нам приходит новый продукт, мы уже сразу знаем, куда его поместить и в какую категорию и как нам его визуа показывать.
22:58 Чтобы человек сразу визуально опять же понимал, что за продукт он покупает и какую ценность он себе несет.
23:06 Ну давайте предметно.
23:11 Я сейчас попытаюсь сформулировать вопрос: вот я пользователь самоката захожу, открываю приложение, вижу
23:19 какой-то продукт, какой-то товар, вижу его упаковку, и как здесь
23:32 Я не могу даже сформулировать, как мне кажется, этот вопрос.
23:34 Довольно тяжелое понимание.
23:36 Как вы должны понять, что пользователь поймет, что это вот тот самый товар.
23:41 Не, ну это вообще про дизайн.
23:43 Ну ладно, давай, Кать ты.
23:46 Да, мы в каждую категорию закладывали также прилагательные, которые ассоциировались с визуальным стилем будущем.
23:56 Например, для каждодневной категории это был простой, экономичный, понятный.
24:02 Когда мы тестировали концепции, мы как раз-таки предлагали людям выбрать определенные прилагательные.
24:10 Когда мы понимали, что в какой-то концепции у нас полный матч - то, что мы закладывали, то люди и видят, мы же точно понимаем, что эта концепция перекликается, откликается людям, и в итоге мы ее немного дорабатывали по обратной связи, и все, и в итоге вы выводили уже в свет.
24:30 То есть, мы использовали на самом деле аб-тестирование.
24:35 Мы такие: окей, архетип там славный малый, это у нас там каждодневные товары, и значит, с ним должно перекликаться: то, что это там простой, понятный, вкусный, и так далее.
24:50 Вот это там список прилагательных.
24:52 И мы даем прям пользователям самокаты, мы давали на выбор 2-3 визуальные концепции.
24:58 До этого дизайнер, конечно же, предположил, что такое значит для него там простой, понятный, вкусный и так далее.
25:06 И дальше пользователи количественным тестированием выбирали, там кликали, какая больше там подходит концепция.
25:14 И там, знаешь, где у нас 98 процентов получалось, там 99 процентов - мы такие, ну вот, и смэдж, мы берем это дальше.
25:22 И вот несколько таких было этапов.
25:25 Каждую из этих четырех категорий нужно было вот так оттестировать.
25:29 Где-то получилось с первого раза, где-то там 3-4 пришлось проводить
25:35 таких исследований, и мы в итоге пришли к какой-то там целостной линейке.
25:39 Это действительно был очень интерес опыт, когда сами пользователи и выбирали будущую концепцию, то есть, даже не только общую, но потом, когда мы пошли дальше и даже их спрашивали про конкретные элементы, атрибуты, они также нам отвечали - предлагали какие-то возможные решения, и мы их интегрировали в упаковку.
26:02 До сих пор мы проводим такие исследования, и
26:06 это показывает то, что мы слышим пользователей - мне кажется, это самое главное - в любом продукте: постоянное общение с аудиторией, именно с той, которая непосредственно пользуется твоим продуктом.
26:19 Слушайте, ну окей, вот сейчас у вас есть какое-то количество категорий, есть архетипы, а была проблема масштабируемости.
26:28 У вас на предыдущем этапе.
26:29 Как здесь с этой проблемой, ну, боретесь, не знаю, поборолись или еще в процессе?
26:35 Это моя самая интересная тема, на самом деле, потому что
26:39 как только мы определились с концепцией, и у нас был небольшой гэп между тем, чтобы Вот мы ее выбрали.
26:50 Между тем, чтобы уже ее наносить на упаковке, потому что нужно было подготовить брифы, нужно было всем презентовать эту концепцию.
26:58 Мы времени зря не теряли, и вся команда граф дизайна стала готовить гайды, не имея даже реальных брифов.
27:06 Изначально эта задача выглядела
27:10 какой-то непонятной, потому что ты же не видишь даже упаковки, ты не знаешь, как там, что делать.
27:17 Но в итоге мы начали с каких-то базовых вещей - то есть, что присутствует всегда на упаковке - например, тех информация.
27:23 У нас были концепции, мы примерно начали подбирать цвета, и к
27:30 У нас уже были где-то на одну пятую заполненные гайды, четкие, понятные.
27:37 Плюс также мы подготовили около 50 шаблонов разных упаковок, типа.
27:42 Ну, мы упаковки-то знаем.
27:44 Не, ну, в смысле, бы брифов не было, а вы уже гайды написали.
27:47 Да, то есть брифы, они, по сути, менялись - именно они актуализировались.
27:52 То есть, там была какая-то возможная устаревшая информация, либо то, что раньше невозможно было внести на упаковку, бренд-менеджеры это сделали.
28:02 То есть, там, где-то было чуть больше информации, где-то чуть меньше, где-то изменилось, например, изменилось название продукта, все оставалось идентичным по контенту.
28:14 И мы как раз-таки с этими товарами работали.
28:17 Это помогло нам выиграть время.
28:19 То есть мы довольно быстро стали запускаться, и мы проводили внутренние воркшопы для всех коллег, делали для них шаблоны для того, чтобы они могли оперативно подхватить любую задачу и разрабатывать все макеты.
28:36 Но тут важно еще сказать, что это не просто какое-то свод правил, по которому ты работаешь и не идешь ни влево, ни вправо.
28:45 Это скорее базовые правила, которые обязаны быть на упаковке, но в каждой из них есть также какие-то уникальные качества, которые необходимо подсветить, возможно, как-то перепридумать идею, то есть что-то новое добавить, при этом оставаясь в одном визуальном стиле.
29:04 Не боитесь, что там у вас, к примеру, сейчас есть 100 товаров, ну, к примеру, 100 товаров, потом у вас появляются еще 50 товаров, они вроде бы там в едином визуальном ключе, но упаковку уже немножко отличается.
29:18 Все равно там какие-то приколюшечки, фишечки добавили.
29:20 Ну, тут я скорее говорю именно про фильтры: то есть, у нас есть категории товаров, но мы понимаем, что если у у нас каждой категории есть свой определенный язык, визуальный, по которому мы разговариваем с аудиторией, то у нас все товары в этой категории будут идентичны.
29:38 Иначе мы вернемся к тому, что было.
29:40 Поэтому у нас в каждой категории также есть фильтры.
29:44 Например, если это каждодневное фуд, это молоко, яйца, да, там и прочее, то детские товары имеют определенную свою ДНК-категорию: они должны быть более яркие, они должны быть какие-то интересные для детей, именно, но при этом чтобы выглядели продающие для родителей - это довольно вообще сложная категория.
30:06 Поэтому мы придумываем отдельные фильтры, которые немножко отличают эту линейку от остальной.
30:13 И в итоге у них есть какая-то своя идея.
30:16 И это получается так, что у нас именно линейки определенные отличаются от других, они товары в одной линейке друг от друга.
30:26 То есть, смотри, у нас есть вот эти четыре наши основные категории - ну как бы на этом же нельзя закончить, у тебя все равно получится огромное количество товаров.
30:34 Поэтому мы придумали такую систему фильтрации, когда мы чуть-чуть подтюниваем еще более мелкие категории внутри этих категорий.
30:42 И мы это воспринимаем как такие супергерои, которые путешествуют между этими метавселенными, между этими четырьмя категориями.
30:51 Детские товары могут быть и в каждодневные категории, и в премиум-категории
30:58 и они могут и там, и там существовать, и там и там они немножко влияют на упаковку.
31:02 Потому что система на самом деле должна быть достаточно гибкая, и только так она может масштабироваться достаточно быстро, и таким образом мы можем запускать большое количество товаров.
31:14 Слушайте, ну а у меня вопрос такой: вот: возник: а зачем?
31:19 Вы же получается, вы просто упоролись над упаковкой.
31:24 Ну, вот у вас есть товары, не знаю, какая-то продукция.
31:27 Я понимаю, что вам нужен свой какой-то бренд-самокат, но зачем настолько сильно углубляться в это все, когда можно сделать, ну, не знаю, там
31:39 Вот они вообще ничем не отличаются, они просто лепят на логотип, на все товары свои один и тот же, никак упаковка там не дифференцируется, но практически ты можешь посмотреть, не знаю, на пельмени, на воду, на все что угодно.
31:55 И это все как бы ты понимаешь, что это красная цена.
31:57 Ну, она просто отдельно в магазине стоит, и ты вот ее видишь - да, вот не будем называть магазин, наверное, тебя знают.
32:04 Зачем столько энергии, столько сил, столько денег тратить на дизайн упаковки?
32:11 во-первых, мы уже обсудили, что это была бизнес-задача, чтобы это было.
32:17 С точки зрения бизнеса нам нужно было производить дизайн быстрее, понятнее, и чтобы просто у нас дизайнер могли отвечать целям бизнеса.
32:29 Это мы уже обсудили, как раз.
32:31 С точки зрения пользователя, мы на самом деле хотим, чтобы упаковка стала частью интерьера.
32:38 То есть это как раз такая жесткая разница между оффлайн и онлайн продажами.
32:44 Потому что в оффлайн продажах ты должен выделиться очень сильно на полки.
32:48 У тебя все продукты кричащие, яркие, потому что ты в магазине должен сообщить пользователю: что купи меня.
32:56 У нас нет такой жесткой конкуренции, поэтому мы можем делать товары более приглушенными, более спокойными, более приятными.
33:05 У нас вообще есть философия: что мы хотим, чтобы
33:09 продукты стали частью интерьера.
33:12 Ведь ты когда открываешь холодильник, у тебя все твои упаковочки - они пестрят разным дизайном, или ты сервируешь стол, да, и у тебя тоже синее, красное, зеленое, и так далее.
33:24 Не очень это выглядит красиво.
33:26 Вот когда у тебя все слаженно и понятно, то
33:31 тебе как-то в этой гармонии приятнее жить.
33:34 И мы даже проводили прям отдельные тесты на эту историю.
33:38 Мы собирали среднюю продуктовую корзину наших пользователей, рендер
33:44 на столе в холодильнике, визуализировали вот эти все продукты вместе с четырьмя разными категориями, и смотрели, что не слишком ли это пестро, достаточно ли они там хорошо выглядят вместе, эти продукты?
33:59 И насколько слажена, вообще выглядит вся картина целиком?
34:04 Тут, наверное, еще хочется добавить, что мы хотим донести до пользователя, что упаковка - это не просто тара, это способ именно коммуникации, возможно, дать какую-то совершенно новую информацию или полезную.
34:17 То есть, чтобы упаковка была действительно функциональной, чтобы она помогала.
34:25 А вот функциональная упаковка - что такое функциональная упаковка?
34:29 для себя: знаете, берешь упаковку какую-нибудь, а у тебя там миллион строчек мелким шрифтом на всех языках.
34:38 Вот это плохая упаковка.
34:39 Где ты пытаешься найти дату изготовления.
34:43 А еще, кстати, ты не понимаешь: у тебя есть одна дата на упаковке, а это дата производства или это дата, когда просрочка будет уже?
34:52 А вообще какой состав?
34:55 Ну, вот он тебе нравится?
34:57 Расскажите, что такое в вашем понимании функциональная упаковка.
35:01 То, что ты сейчас рассказала, это пример как раз-таки плохой упаковки, с которой мы боремся.
35:06 Именно про такие детали я и говорила, когда упоминала, что мы берем обратную связь от пользователей даже по каким-то определенным акцентам.
35:14 По сути, акценты - это основная часть композиции.
35:18 Мы над ними работаем очень плотно.
35:20 У нас, по-моему, половина гайдов - это как раз-таки про акценты.
35:26 Что это это означает?
35:27 означает, что даже в технической информации, это как раз тот мелкий текст, который невозможно прочитать, у нас есть очередность.
35:36 То есть, вначале мы понимаем, что действительно важно пользователю?
35:40 Наверняка это способ приготовления, либо это содержимое этой упаковки.
35:45 То есть мы это понимаем, исходя из типа товара.
35:49 Когда мы говорим про дату изготовления, мы точно знаем, где она находится.
35:55 Либо, если мы не знаем, то мы пытаемся с производителем договориться, либо выяснить, в каком точном месте она будет.
36:03 И пытаемся это указать на упаковке, либо делаем отдельное окно.
36:08 Окно, смысле - белый прямоугольник.
36:11 да, совершенно верно.
36:12 И мы договорились с командой: как договорились, мы это внесли в гайды обязательно.
36:18 Дата изготовления и сколько продукт вообще будет жить открытым либо закрытым, это все находилось в одном месте, потому что очень часто на упаковке эта информация полностью разбросана.
36:29 Даже такие мелкие вещи помогают уже настроить более дружелюбные отношения с пользователем.
36:36 Помимо этой тех информации, которая действительно сейчас у нас более проработана, и в ней намного легче искать какую-то информацию.
36:44 Также есть дополнительная информация на других сторонах упаковки.
36:50 Например, на лицевой.
36:51 Если продукт требует готовки, то человек по-любому будет искать эту информацию на упаковке.
36:59 Ему опять же не хочется читать этот мелкий текст, поэтому он может посмотреть на лицевую часть - и там будет кастрюлька - сковородка, либо духовка,
37:10 смотря где готовить этот товар, и будет написано время, которое
37:16 Также, если это чай, то также на лицевой части написано, при какой температуре его заваривать.
37:23 Плюс еще очень хорошее нововведение - это упаковка гречки.
37:29 Именно в пакетиках, которые в картонной упаковке.
37:32 Мы знаем, что люди эту упаковку ставят боком в поку.
37:38 И иногда на боковой части, по крайней мере, у других брендов, и как у нас было, там нет ничего.
37:43 То есть человеку нужно доставать эту упаковку, чтобы посмотреть, что в ней.
37:47 Поэтому у нас на лицевой части есть визуализация с пакетиком гречки, и на боковой части также есть визуализация с пакетиком гречки боком.
37:57 Вот он - у Х-упаковки.
38:00 И количественное исследование на самом деле.
38:03 Вот мы прям спрашивали: тебе важнее, что в молоке?
38:07 То, что молоко написано, или процент жирности, или вообще оно там натуральное, или какое-то еще.
38:14 И в зависимости от этих ответов, мы, соответственно, делали крупнее или меньше надписи.
38:19 То есть, у нас вначале была гипотеза у дизайнеров: знаешь, это бывает такой момент, что давайте сделаем процент жирности - так очень крупно, на всю упаковку, такая получается красивая верстка, минималистичная.
38:33 Спрашиваем у пользователей: да им важнее, чтобы там было молоко написано.
38:39 И то же самое было с цветом молока.
38:42 Мы хотели: так как у нас молоко попадает в каждодневную линейку, и там все такое более пастельное, приглушенное, не кричащее на тебя, и так далее.
38:54 Вот у молока будут не красные - вот эти яркие синие оттенки, которые показывают жирность.
39:00 Если ты замечал, что обычно производители жирному молоку делают красный, такой - прям яркий.
39:05 Да, цветовый официальный, синий.
39:08 Вот, мы такие, ну, мы же не все, мы же особенные.
39:11 Давайте сделаем пастельные оттенки - такое розоватые, голубоватые, и так далее.
39:17 Но пользователи реагировали хуже.
39:19 Они хуже понимали, какой процент жирности это молоко.
39:25 Ну ладно, оставляем красное и синее, как и было.
39:29 И мы себе позволяли какие-то такие дополнительные вещи, только там, где пользователи реагировали положительно.
39:36 То есть, как Катя говорит: мы добавляли на фронтальную часть
39:41 какой-то либо состав выносили важный, либо время готовки, температуру, и так далее - много разных вещей.
39:50 Ну, то есть, это все основывается на я хочу так небольшой итог подвести: все основывается на пользовательских предпочтениях, интервью.
39:57 Ну, неважно, вообще, каких-то исследованиях, там качественных, количественных.
40:00 Это не потому, что типа вот у нас есть упаковка, там есть очень много свободного места.
40:06 Давайте им что-нибудь туда заполним.
40:09 Нет, мы никогда не заполняем пустое пространство, если только в этом нет нужды.
40:16 Самое идеальное, если упаковка будет чистой и просто понятной.
40:19 То есть самое главное - ничего больше.
40:21 Потому что даже пользователю не хочется видеть визуальный шум, что дома и так его много, а тут еще упаковка такая.
40:29 Возможно, это люди не замечают, то есть, когда просто смотрят на нее, но все равно определенное какое-то ощущение это отдает.
40:38 То есть, когда ты дома, в спокойствии, в единении, тебе хочется видеть такие же приятные глазу вещи.
40:46 Я понял, я когда готовился к этому подкасту, я понял, что я хочу видеть от самоката.
40:50 Упаковку чего я хочу видеть.
40:54 Пожалуйста, упаковку соды сделайте другую.
40:58 Не вот эта вот, которая уже 100 лет.
41:04 Специально для тебя выпустим специальную соду для Жени.
41:10 Я поставлю как коллекционное издание.
41:13 Ну, вообще, вот Даня затронул важную тему про ДНК-категории, которые мы как-таки исследовали.
41:21 И тут уже как ни крути, например, соль всегда останется синей.
41:27 Да, вот, кстати, у меня тоже был такой вопрос: а вот есть же какие-то устоявшиеся паттерны.
41:32 Вот Дань, да, сказал, что есть молоко - там красное, синее.
41:35 Ну, неважно, здесь, вот, знаете, хочется немножко инсайтиков, каких-то, может быть, встречались.
41:42 Ну вот как с солью, да, соль всегда синяя.
41:44 С чем еще встречались?
41:46 Ой, да так сложно сказать, на самом деле.
41:49 Например, во-первых, это молочка, про которую уже Даня сказал, но если в молоке процент жирности - это низкий, голубой, средний, синий, высокий - это красный - то, например, в сметане почему-то голубой и синий, а потом оранжевый.
42:07 Ну, то есть это уже давно, это устоялось, люди так привыкли.
42:11 И все бренды это поддерживают только потому, что у людей сложилась определенная ассоциация, и даже на подсознательном уровне они не доверяют упаковке другого цвета.
42:23 То есть черно-белое молоко они практически не покупают.
42:27 Было такое исследование у нас тоже, что люди просто отказываются покупать хо,ть даже это стильно.
42:34 Черные пельмени, похоронные пельмени, траурные.
42:38 Можно использовать, потому что там премиум, какой-нибудь, да, может быть, молочка.
42:42 Хочется там использовать какие-то темные цвета, но вот пользователи не очень реагируют.
42:48 Ну, там много всего, на самом деле.
42:49 Какая-нибудь итальянская вода должна быть - зеленая бутылка.
42:53 Какая итальянская вода?
42:55 Ну, итальянская зарубежная вода, да, у тебя есть ассоциации там с зарубежными брендами.
43:02 Премиальная вода, должна быть зеленые бутылки.
43:06 Пользователи любят, когда есть окно на упаковке, которое дает тебе увидеть товар.
43:12 То есть, неважно, что ты покупаешь.
43:14 Вот тут есть такой парадокс: что несмотря на то, что ты покупаешь этот товар онлайн, все равно на фотографии, на упаковке пользователи охотники, выбирают ту, которая есть с окошком, которая тебе показывает товар.
43:28 Несмотря на то, что мы качество контента вообще используем стратегию де бренда, когда мы вначале фотографируем сам товар, а уже потом упаковку показываем, потому что на самом деле пользователям важнее товар увидеть.
43:45 лучше все равно реагирует на
43:51 подглядывать за товаром.
43:53 Таких очень много вещей мы сами для себя постоянных открываем, потому что
43:58 мне кажется, там задача дизайнера - она как раз раздвигается какие-то рамки дозволенного, смотреть какие-то новые пути, искать и так далее.
44:11 исследования нам говорят, что вот так лучше для бренда и для товара и для пользователя то мы придерживаемся исследований.
44:20 То есть у нас такой продуктовый подход.
44:23 Слушай, а не кажется, что здесь, если каждый раз слушать пользователей, не останется места для экспериментов.
44:30 Ну, то есть, я хочу пояснить: вот есть соль, там всегда синее определенного цвета, молоко, всегда такого цвета.
44:37 Вы задумались о том, что нужно переработать упаковку, нужно сделать что-то там вау или экспериментальное, ну, не важно.
44:45 Вы пошли, послушали пользователей, поняли, что пользователи хотят так, как сейчас есть на рынке.
44:51 Ну, то есть, как бы пользователь не знает, чего он хочет, и он привык к тому, что есть.
44:56 И вы такие, ну ладно, ок, пойдем просто чуть цвета приглушим, и все.
45:00 И вот здесь не остается никакого вообще эксперимента и чего-то прорывного.
45:04 А потому что у нас не такой подход
45:10 Мы вначале собираемся на брейншторм с брифом и раскладываем задачу или любой продукт на С-джем-ке на кастер Джорнимап - это когда мы берем продукт и прописываем
45:26 взаимодействие с этим продуктом прямо по шагам.
45:29 То есть там я получил бутылку молока, я ее ставлю в холодильник, я ее открываю, наливаю в стакан и так далее.
45:36 Прямо по шагам расписываю и думаю с дизайнерами, с менеджерами, со всеми, какие проблемы у меня возникают на каждом из этапов,
45:46 как это можно исправить, и какие чувства у тебя вызывает вся эта история.
45:52 Прямо вот так: по мельчайшим шагам мы это все расписываем и думаем, как именно дизайн или там конструкция этой бутылки может тебе помочь на каждом из этих этапов.
46:02 И только потом мы это уже формируем из этого гипотезы, запихиваем это все в количественное или качественное исследование, и спрашиваем: вообще, насколько эти проблемы, которые мы придумали только что: критично или не критичны пользователям?
46:19 Потому что, ну, таким образом, мы даем себе возможность какого-то креатива, да,
46:29 мы лучше понимаем пользователей.
46:31 Потому что у дизайнеров есть какое-то искажение, да, мы там хотим сделать покрасивее всегда,
46:37 больше концептуально, но мы хотим при этом прислушиваться к нашим пользователям.
46:43 Поэтому у нас именно такой подход.
46:45 То есть мы вначале брейнштормим, потом спрашиваем: то ли мы вообще придумали.
46:49 Ну, скорее, мы ждем такую обратную связь, что не вау, я такого никогда не видел, я не знаю, что это, но это прикольно.
46:58 А скорее, то, что это классно.
47:00 Я не задумывался, что может быть, настолько удобно и настолько круто.
47:08 Ну, то есть, этим приятнее пользоваться.
47:10 Например, носик у сливок и у молока не отрезать, а крышечку откручивать.
47:16 Ну да, лучше чтобы не откручивать, а чтобы она вообще отщелкивалась.
47:19 Да, и мы за такие идеи, которые можно решить с помощью каких-то минимальных изменений упаковки.
47:26 Вот что настолько минимально, и ты еле это замечаешь, но это стало удобнее, упаковка стала тем более красивее, и ты даже не замечаешь, как удобно ей пользоваться.
47:42 Слушайте, но это же все про продуктовый подход.
47:45 Извините, за тавтологию - что
47:47 дизайн продукта, дизайн упаковки и продуктовый подход.
47:53 Все итеративно улучшаете же, правильно?
47:56 То есть, как получается, вы придумали упаковку, выпустили ее, потратили Н-ное количество денег, вы там такие, блин, а мы еще лучше придумали.
48:03 То есть, улучшаете здесь упаковку?
48:06 Или все сделали и изобилие?
48:08 Ну, тут скорее мы говорим именно про постоянное улучшение.
48:11 Поэтому мы не прекращаем работу и как в графическом дизайне над гайдами.
48:16 То есть мы проводим исследования каждую неделю, ну, иногда каждые две недели.
48:22 И постоянно слышим обратную связь, смотрим на конкурентов, прослеживаем рынок.
48:29 То есть это все можно изменить, даже в течение выпуска этого продукта.
48:35 То есть, это же не выпускается все одновременно, и 10 лет продается.
48:41 Мы можем пойти перепечатать этикетку.
48:43 То есть, это все в наших силах и все только за, чтобы этот продукт был лучше.
48:49 Тут, на самом деле, самое главное, чтобы команда, даже кросс-функциональная, поддерживала вот эту инициативу: что мы не хотим сделать просто дешево, мы хотим сделать удобно, функционально и качественно.
49:02 Вот эти три этих вещи, которые никогда не совпадают: быстро, дешево, функционально.
49:11 Да, быстро, дешево функционально.
49:13 Как там у этого, у Темы: Долго-дорого, охерен.
49:18 Это титанический пласт работы.
49:20 Это же, вот мы говорили, там исследования, вы должны как-то проанализировать, какая должна быть упаковка, что людям вашим пользователям нужно.
49:31 сами иллюстрации, сам визуальный внешний вид, это вообще общая концепция дизайна.
49:37 За этим стоит большая команда.
49:39 Какая вообще должна быть команда, которая сделает крутую качественную упаковку?
49:47 Понятно, что хорошая.
49:49 Но сколько вот давайте к цифрам - я не знаю, можно вам рассказывать про цифры или нет, вот сколько людей
49:56 на вскидку трудилось над редизайном упаковки.
50:00 Да, мы лучше расскажем про конкретных людей, да, кто трудился над этим, это интереснее, чем в цифрах.
50:06 Потому что, ну, не знаю, в начале 10 человек, потом 20, час 5.
50:12 Это постоянно плавно.
50:13 Ну, все, и закончено.
50:19 Ну, у нас нету цели укомплектовать команду только там теми людьми, которые всю жизнь работали только упаковки.
50:27 Вот, мы наоборот Мы наоборот ищем людей, которые работают в каких-то смешанных направлениях, чтобы именно развивать наш продукт.
50:38 у нас, например, есть замечательный, супер талантливый иллюстратор Лиза Дитковская.
50:48 Вы можете видеть все эти там замечательные иллюстрации на детских товарах в импульсной категории.
50:53 Вот это все ее работа выглядит шикарно.
50:57 Например, у нас есть
51:00 эксперт по типографии - вот такой технический эксперт-графический дизайнер Наташи Борисова и
51:10 эксперт по верстке Сашу Осипова.
51:13 Также как бы графическими не только графическими дизайнерами мы едины, у нас есть в команде промышленные дизайнеры и инженеры, которые работают именно уже над большими изменениями в самой упаковке, вот именно в Е-формфакторе, чтобы там, знаешь, крышечка не откручивалась, отщелкивалась, чтобы упаковка могла закрываться и открываться, чтобы там продукт не портился дольше, и так далее.
51:42 скоро увидите, у нас в каталоге вообще товары созданы с нуля
51:49 вот внутри нашей команды.
51:52 А что значит товары, созданы с нуля?
51:54 Товары, которые созданы по нашей инициативе внутри, которые не обязательно относятся к фуд-категории.
52:00 Вот у нас над ними сейчас трудятся дизайнеры и инженеры.
52:05 Вот замечательный промышленный дизайнер Настя Сростина.
52:13 у нее такой подход, что она и не только визуализирует то, что мы создаем, а самое главное, что она прототипирует.
52:22 И мы на каждом этапе проверяем, работает это решение или нет.
52:26 То есть у нас цель не сразу.
52:28 Дань, прости, прототипирует физическую какую-то упаковку или что, или продукт.
52:34 Да, у нас прототипирует именно упаковку.
52:37 То есть, у нас цель создать не что-то красивое, а цель - улучшить пользовательский экспириенс, улучшить этот пользовательский опыт на всем протяжении использования этого продукта.
52:49 То есть, от начала от момента, когда ты заказал, и прям до конца, пока ты не утилизируешь этот продукт, там его упаковку, вот чтобы продумать весь этот путь, нам нужен вот такой вот большой пул совершенно разных экспертов.
53:06 как да, как я и говорил, одними графическими дизайнерами не справишься.
53:12 Ну слушай, а хорошо, графический дизайнеры там промышленные дизайнеры.
53:18 А зачем вообще графические дизайнеры, когда мы живем в эпоху нейронок
53:24 и все можно генерировать через нейронки?
53:27 Ну, если ты к тому, что нейронка заменит дизайнера, то ты глубоко ошибаешься на этот счет, потому что мы уже начали тестировать нейронку на упаковках.
53:42 Изначально у команды возникал уже страх того, что она может нас заменить, надо будет все делать и прочее.
53:52 2 месяца тестирования мы поняли, что этого не будет.
53:56 Дизайнер всегда нужен, а нейронка скорее помогает, но облегчает ему работу на каких-то довольно-таки трудоемких процессах.
54:05 Есть нейронка - да, нейронка может заменить там в каких-то аспектах человека.
54:10 Да, я понимаю, что это инструмент, который помогает дизайнеру
54:14 в тех или иных аспектах, но кажется, что
54:19 есть команда 10 иллюстраторов, есть команда 3 иллюстратора плюс нейронка.
54:24 Мы не говорим, что там нейронка будет жить сама по себе, и мы возьмем вообще весь отдел, заменим.
54:29 Но кажется, что здесь можно чуть понизить косты, и трудозатраты, когда у тебя есть три человека, которые это все контролируют, пишут промпты и как-то дорабатывают.
54:38 Ну вот, мы скорее в этом направлении работаем.
54:42 Мы стараемся снизить нагрузку на самих дизайнеров с помощью
54:47 как раз промпт инжиниринга и работы с нейронками, косты, работы над продуктами.
54:53 То есть, не обязательно использовать какие-то фотографии и иллюстрации с фотостоков, когда можно обучить нейронку на наших именно собственных иллюстрациях и фотографиях, и она будет нам их просто генерить.
55:08 мы вообще не верим, что нейронка когда-то там заменит, дизайнера, это уже наш инструмент.
55:15 Просто мы успеваем больше и мы делаем более креативные задачи.
55:21 вот ты говоришь, что там у нас 10 иллюстраторов - это не так.
55:27 например, нам нужно сделать иллюстрации на 1000 товаров.
55:32 У одного иллюстратора уйдет один день на одну иллюстрацию для одного товара.
55:37 И будем мы делать этот брендинг 1000 дней.
55:40 Так, конечно, нельзя, и до этого мы используем, как раз нейронки, чтобы масштабировать эту всю историю.
55:46 Мы на самом деле пошли дальше.
55:49 Мы хотели сделать инструмент, который будет автоматически генерировать упаковку.
55:57 если просто забить в дали или мед-жорни такой промпт, вот эту короткую задачу для нейронки.
56:07 Сгенерируй мне, пожалуйста, бутылку молока в стиле самокат.
56:12 Во-первых, дали не знать, что такое стиль самокат?
56:16 Ты можешь там сказать: сгенерируй мне в розовых оттенках
56:20 и ты получишь какую-то кашу.
56:22 У нас появилось какой-то понимание, что надо разбивать эту задачу на множество маленьких элементов, мы разбили упаковку на слои: там, название, цвет, иллюстрация,
56:39 клеймы, иконки и так далее, техническая информация, и генерировали каждый из этих слоев отдельно, и тогда уже начала складываться какая-то понятная картинка.
56:51 Мы это все сшивали вместе.
56:52 У нас получались вот интересные, достаточно дизайны.
56:55 И вот мы сейчас работаем над этим инструментом, который в будущем просто поможет нам больше и креативнее делать упаковки, чем сейчас.
57:07 А вообще, вот в новом ребрендинге уже будут упаковки с сгенерированными иллюстрациями и фотографиями.
57:18 Предлагаю вам попробовать найти их самим, потому что мы уже сами не понимаем, где сгенерированы, а где нет.
57:28 Ой, ладно, я сегодня вечером займусь.
57:30 Да, на самом деле очень интересно угадывать.
57:34 Да, на самом деле иногда нам приходится идти к ребятам и спрашивать и спрашивать, а что вообще вы уже сделали с нейронкой, потому что непонятно просто.
57:42 Отличить невозможно.
57:44 Да, но это очень интересно наблюдать, и работа
57:48 действительно протекает в 5 раз быстрее.
57:51 Например, с поиском фотографии, с отрисовкой новой совершенно иллюстрации.
57:56 Так у нас даже есть отдельный фильтр в премиум товарах, который сгенерирован полностью нейронкой.
58:03 Ищите там, где три пальца у человека.
58:06 А это, кстати, уже не работает.
58:08 Я помню, что говорили, что да, количество пальцев не умеют генерировать.
58:13 Ну, слава богу, пальцев на упаковке нет.
58:19 Вот вам, пожалуйста, пальцы приготовлены.
58:24 В премиум категории.
58:25 С этим всем сложно на самом деле разобраться, но у нас в департаменте дизайна есть отдельная практика генеративного дизайна, где, как раз, ребята, уже с каким-то опытом программирования, кодинга и так далее, они уже нам помогают разобраться в этих инструментах, запилить нам какой-то инструмент прямо под нас, да, обучиться где-то.
58:51 В общем, мы тут развиваемся - в этом направлении не стоим на месте, ну, причем параллельно ребята с граф дизайна самостоятельно изучают нейронку, ходят на курсы, читают статьи
59:06 и применяют ее и пытаются фиксировать все свои исследования.
59:11 Это действительно интересно, как их самих заинтриговала, так сказать, эта тема, что они всегда теперь хотят что-то сделать с помощью нейронки, узнать ее, грубо говоря, получше.
59:23 А есть у вас какие-то такие?
59:26 Мне кажется, мне придется отрезать этот кусок, но я спрошу.
59:30 А есть у вас какое-то понимание, знаете, маркетинговые ходы психологические, что вот мы сейчас на упаковке накрутим и обязательно этот товар купят?
59:39 Это, кстати, хороший вопрос.
59:41 Мы это не используем.
59:42 Это называется дарк-паттерны.
59:44 Во-первых, когда ты делаешь какую-нибудь онлайн-игру, у тебя есть монетки, у тебя есть бриллиантики, у тебя есть там какие-нибудь еще камешки и так далее.
59:54 И на все это разный курс обмена, и ты никогда не видишь
1:00:00 настоящего количества денег, которое ты тратишь на какую-то покупку.
1:00:03 Из-за этого пользователей тратят больше.
1:00:06 Или, например, в Лас-Вегасе там нету окон и очень яркие ковры.
1:00:11 Как раз, чтобы ты не знал,
1:00:13 сколько времени и дольше сидел в казино и забыл вообще про течение времени.
1:00:18 Мы знаем про эти дарк-паттерны.
1:00:21 Мы их специально не изучаем, просто ну там иногда про них слышим.
1:00:25 Но мы не используем их там ни в упаковке, ни в дизайне, ни в продуктовом дизайне, в приложении.
1:00:30 Вот, у нас тут позиция
1:00:34 полной искренности с пользователем.
1:00:37 Если это скидка на продукт, то это правда, скидка, и мы просто хотим, чтобы пользователь заметил этот продукт, а не то, что мы продаем какие-то остатки.
1:00:50 Если это яркий продукт, то он просто сам по себе яркий.
1:00:55 Мы хотим, чтобы внутреннее содержание отражало внешне и наоборот.
1:01:01 Поэтому мне тут достаточно легко сказать, что мы правда не используем такие паттерны.
1:01:07 И это интересно, да.
1:01:09 Яиц 9, сахара - 900 грамм.
1:01:15 Даже там молоко 950 миллилитров.
1:01:20 Почему не доливаете?
1:01:22 Да, вот эта наука.
1:01:23 На самом деле о числах она очень интересная, почему колея у поезда
1:01:29 я не знаю сколько, метр восемьдесят три сантиметра, почему размер Л, в майках именно там такого размера, это интересный вопрос, это связано там с производством, и
1:01:45 на самом деле с логистикой.
1:01:48 Потому что чем больше товара, ты поместишь на палету, тем более тем больше ты сможешь его довести, тем более
1:01:58 товар такого же качества будет более доступен для пользователя.
1:02:03 И скорее, вот эти изменения в цифрах, они часто связаны именно с этим, чтобы
1:02:12 сделать более удобной для перевозки.
1:02:15 Часто связаны именно с этим.
1:02:17 Вот эти странные цифры.
1:02:20 Поэтому мы никогда не пишем, сколько штук пельменей в упаковке.
1:02:25 Хотя очень хочется.
1:02:27 Да, очень хочется, но всегда разное количество - из-за громовки именно.
1:02:31 Мы знаем, что многие компании так делают.
1:02:34 И в итоге внизу такая подсказка, что там
1:02:39 может отличаться сколько написано на упаковке, сколько внутри, но мы хотим, когда-нибудь сказал, быть искренними, поэтому и честными, что мы не знаем, какое точное количество, и писать тогда мы этого не будем.
1:02:51 Туалетная бумага - 72 метра.
1:02:53 Чувак замерил, оказалось, 20 метров.
1:02:56 Позвонил в техподдержку, а они говорят, что это у нас компания называется 72 метра.
1:03:04 Вот это хороший выход.
1:03:05 Слушайте, ну а вообще же у упаковки есть там целая история.
1:03:10 Вот, и мы дошли к текущему году, мы дошли к тому, что у нас там есть цифровые дифференциации,
1:03:19 как это правильно называется?
1:03:27 Это век потребительский у нас идет.
1:03:32 Борьба за внимание покупателя, вот это вот все.
1:03:35 Но раньше же, вот мы с вами до этого, когда общались, мы говорили про историю упаковки.
1:03:40 Вот, может быть, давайте про это поговорим.
1:03:43 Упаковка же в СССР была, ну вот я ее как бы не застал.
1:03:47 Мне кажется, ее везде видно.
1:03:49 Иногда она всплывает где-нибудь.
1:03:51 Вот эти треугольнички с
1:03:54 молоком, со сливками, вот эти ряженки - довольно ограниченный набор цвета.
1:04:01 Мне кажется, тогда даже не задумывались вообще о психологии покупателя, а просто выпускали.
1:04:07 Вот вам что-то известно из этого?
1:04:09 Вы же наверняка изучали какую-то историю упаковки.
1:04:12 Не конкретно про треугольнички с молоком, а вообще, как зарождалась упаковка.
1:04:17 Ну, конечно же, не углубленная изучали, но
1:04:21 основы, да, мы ее знаем.
1:04:24 Потому что на самом деле очень интересная
1:04:28 история зарождение упаковки, потому что она
1:04:32 еще важна не только для дизайнеров упаковки, но и графического дизайна в целом.
1:04:38 Раньше не было особой конкуренции в магазине, да, то есть, вот товар у тебя какой там есть, не знаю, тушенка, и вот она всего одна, ну максимум две
1:04:48 производителя, и то они по-любому будут чем-то отличаться.
1:04:51 Особого выбора у людей не было, поэтому дизайнеры, тогда они назывались инженеры, они
1:04:58 больше делали акцент на том, как будет храниться сам продукт, чтобы сохранить общее его качество, его правильно перевести.
1:05:08 То есть именно упаковка была важнее, чем привлечь внимание к продукту.
1:05:13 Если мы говорим про саму этикетку, то на ней была основная информация.
1:05:17 То есть, важно было понять, из чего сделан продукт, вообще что это такое.
1:05:27 Кстати, это тоже это тоже дарк-паттерн.
1:05:29 Вот сейчас же пишут: типа там сгущенка, ГОСТ.
1:05:32 Но это скорее, уже ДНК, которое сгущенка уже обязана быть по ГОСТу.
1:05:38 Это уже ДНК-категории, поэтому все всегда это пишут.
1:05:41 То есть где-то стоит, представляешь, стоит идеальная сгущенка, с которой можно сравнить любую сгущенку, и вот она будет стандартизирована по ГОСТу.
1:05:49 Это ведь тоже интересно, если об этом задуматься.
1:05:52 Вот к ней должно быть определенное количество сахара и должна быть вот этого оттенка по понтоному.
1:05:58 И тогда это сгущенка по ГОСТу.
1:06:01 Получается то, что это начало именно СССР - то есть, когда вообще не было продуктов особого именно выбора,.
1:06:09 Ну люди брали то, что им давали.
1:06:11 А по итогу начали появляться конкуренты, но не такое большое количество, как у нас.
1:06:21 И тут скорее нужно было выделиться за счет какой-то идеи.
1:06:26 То есть, опять же, не думали про ассоциацию иногда продукта с чем-то, думали именно про то, как прикольнее показать.
1:06:34 Это иногда использовался цвет продукта, либо цвет ингредиента, либо что-то вроде этого.
1:06:40 Но тот выбор, который произошел у них тогда, в итоге перетек к нам, потому что это и называется ДНК-категорией.
1:06:48 То, что они сделали тогда, настолько запечатлилось у людей, что пришло уже к нам.
1:06:53 То есть молоко - поэтому у нас высокая жирность, оно красное.
1:06:56 Потому что тогда так решили, придумали, сделали.
1:07:00 Недавно я встретила женщину, которая разрабатывала упаковку соли, еще в СССР, которая до сих пор есть во всех странах, по-моему, мира продается - такая белая-синяя с цветочком из кубов.
1:07:17 на что она опиралась при создании именно этой визуализации, потому что, по сути, вот эту синюю голубую соль делают до сих пор, то есть, и она востребована.
1:07:27 Это какой-то актуальный дизайн.
1:07:29 И было непонятно, почему это вообще еще живо.
1:07:33 И я честно думала про какую-то такую довольно захватывающую историю: что вот там, не знаю, вот там кто-то там был, и вот что-то там произошло, и вот синий, потому что не знают цвет мира или что-то в этом роде, но нет.
1:07:49 Оказалось то, что ее отправили в университет нарисовать эту упаковку.
1:07:55 Она такая думает, что ну, сейчас я быстро что-нибудь рисую.
1:07:59 Такая подумала: вот у них у этой компании, которая производит соль.
1:08:04 У них логотип в форме куба.
1:08:07 Ну и что придумывать?
1:08:08 Возьму я этот куб и сделаю из него цветочек.
1:08:11 Потому что цветочек - это зарождение жизни, он стоит на земле.
1:08:16 И вот эти линии вокруг - это сталактиты, которые в пещере.
1:08:22 И я не понимала вообще.
1:08:24 Да, вот из-за чего, ну, то есть, мне казалось, что там действительно как-то исследовался вообще
1:08:30 человек, возможно, как-то принимал в этом участие, то есть именно пользователи.
1:08:35 Но мне кажется, мы настолько уже избалованы всеми исследованиями, что, для меня это было открытие, что даже раньше люди не задумывались о том, как человек вообще будет покупать эту соль.
1:08:48 Потому что никто, никогда в жизни, посмотрев на упаковку соли, не подумает, что это жизнь.
1:08:54 Этот цветочек - это жизнь.
1:08:56 Ну, вот в общем говоря, раньше не задумывались про то, что покупатель будет именно выбирать какую-то конкретную упаковку.
1:09:04 Но когда стало появляться больше конкурентов, пришла главная проблема.
1:09:10 Человек не знает, как выбрать продукт, поэтому
1:09:17 компании, которые производили упаковку, поняли, что нужно именно выделиться.
1:09:22 И начали выделяться совершенно разными способами -
1:09:26 то ли формой упаковкой, то ли цветом, то ли какими-то графическими элементами, то ли какой-то акцией.
1:09:34 По сути, сейчас уже
1:09:39 тяжело как-то выделиться, при этом не отделяться от ДНК, чтобы
1:09:45 человек все равно привык уже как-то.
1:09:47 И главное, вот в рамках этого
1:09:49 как-то найти, как показать себя поновее.
1:09:53 Но это мы говорим именно про оффлайн.
1:09:56 Важно сказать, что сейчас многие продукты продаются уже онлайн, и там немножко другая история.
1:10:02 То есть, там человек выбирает в основном с телефона, он не видит этот продукт, он не может его потрогать, он не может
1:10:09 как-то попереворачивать, почитать и так далее.
1:10:12 Поэтому вся необходимая информация уже должна быть в карточке товара.
1:10:15 На фотографии обязательно упаковка.
1:10:21 Чтобы человек понимал, что он покупает, как это будет выглядеть и прочее.
1:10:25 Иногда даже рядом с упаковкой пытаются поставить комплементарное блюдо либо комплементарный продукт, чтобы человек понимал, какого размера, например,
1:10:38 это упаковка, обязательно, чтобы на упаковке было видно название, граммовку - это должно выделяться, быть крупнее всего прочего.
1:10:48 Хоть даже мы говорим про то, что человеку потом эту упаковка придет домой, но он обязан ее увидеть, прочесть честь с этой картой товара.
1:10:58 Слушайте, я сейчас подумал: если все равно мы говорим про онлайн-заказы, интернет, может быть, ну и эту упаковку, фотку типа макарошек поставили, а тебе в пакете привезли.
1:11:11 Знаешь, вот 900 грамм тебя просто в пакет насыпали, и как бы: Ну, а какая тебе разница?
1:11:15 Зачем тебе упаковка, если ты все равно как бы покупаешь в интернете.
1:11:20 Один бренд-менеджер как-то сказал очень умную идею: что: ну вот, представьте, жена покупает продукты на неделю.
1:11:31 Там вечером куда-то уходит, муж приходит с работы и вообще не понимает, что это за продукт.
1:11:36 То есть ему нужно же прочитать, нужно понять, он же не пойдет в приложение,
1:11:41 узнавать, что там было, то и нам все такие думали, да, действительно, поэтому упаковка очень важна.
1:11:47 Ладно, вопрос нет.
1:11:49 Если, кстати, возвращаться к истории дизайна упаковки, то лет 30-40, 50 назад вообще была классная тема с экологией, и она скорее была связана с общей какой-то экономичностью
1:12:08 Которымй мы сейчас на само деле пытаемся вернуться обратно.
1:12:12 Вот все там дизайнеры, инженеры в мире, они стремятся к этой экологичности.
1:12:17 И там она крутится вокруг этих трех терминов - это рефел, реюз и ресикл.
1:12:24 И вот все они были раньше.
1:12:28 когда я покупаю какие-нибудь баночки со специями металлические, потом могу их использовать там
1:12:36 для чего-нибудь другого, там для гвоздей, например.
1:12:39 Слушай, ну их же сдавать еще можно было.
1:12:41 Да, это вот как раз ресайкл, когда ты покупаешь то, что-то металлическое, да, или там стеклянное издаешь в переработку.
1:12:50 И ты дальше с помощью переработки можешь выпустить новый совершенно товар.
1:12:55 И реюз - это вот эти автоматы с газировкой, когда ты брал стакан, наполнял его газировкой и ставил обратно стакан, и его мыли.
1:13:05 Так тоже продавали в бутылках, которые можно было использовать много раз.
1:13:10 Это на самом деле классная история.
1:13:12 Мы тоже к этому стремимся.
1:13:14 Хотим делать упаковку более экологичную.
1:13:17 И самое классное, что на самом деле пользователи самоката с нами солидарны.
1:13:23 Они тоже хотят видеть более экологичную упаковку.
1:13:26 И мы сейчас работаем в эту сторону.
1:13:29 Вообще, ты правильно заметил,
1:13:33 лучший дизайн - это отсутствие дизайна, лучше упаковка - это отсутствие упаковки и так далее.
1:13:37 Мы стараемся меньше вмешиваться, короче, быть такими невидимыми дизайнерами, которые работают постоянно над улучшением, и экологическим, и
1:13:51 чтобы в интерьере это лучше выглядело, и так далее.
1:13:55 Интерьер, мне кажется, самое основное.
1:13:58 Количество товаров, кто зашкаливает.
1:14:02 Больше одного - явно больше одного, несколько категорий, насколько они должны быть вообще эти категории между собой похожи или не похожи?
1:14:10 Потому что ну я просто из
1:14:14 продуктового дизайна, ну, смысле, из интерфейсного, такого прям не из упаковки.
1:14:19 И вот я знаю, когда есть преемственность у приложения, они просто там цветом похожи, логотип, плюс-минус, там, ну, если это какое-то подразделение, просто к логотипу какой-нибудь переписочек.
1:14:29 А так вообще, просто логотип вешается на все.
1:14:31 Вот здесь, с точки зрения упаковки: насколько должно быть, они разные, или вообще какой у них единый кивил, то есть, что их должно объединять, а что различать.
1:14:42 Слушай, ну тут мы стараемся воспринимать.
1:14:45 Вначале мы это воспринимали как слайдер, как график, где у тебя с левой стороны графика все упаковки похожи друг на друга.
1:14:55 У них все элементы одинаковые, там шрифты одинаковые, цвета одинаковые, и логотип в одном и том же месте стоит.
1:15:04 И правая сторона графика - это где у тебя остается только один элемент, объединяющий все четыре категории, например, логотип.
1:15:14 И стоит он там в одном и том же месте.
1:15:17 И вот вопрос наш был на самом деле в том, чтобы найти правильное положение вот именно этого слайдера в пространстве для нашего для СТМ-самоката.
1:15:29 мы нашли его где-то посередине, когда у нас есть общая часть - это логотип, и дальше для каждой категории у нас свои шрифты, у нас свои цвета, свои иллюстрации, свои фотографии.
1:15:46 У нас только сохраняется примерно верстка, похожая для разных категорий, техническая информация, чтобы легко можно было между разными категориями как раз найти нужное, там, состав или что-то еще.
1:16:04 И это как раз интересная вещь, потому что таким образом ты можешь наращивать количество товаров в каждой из категорий.
1:16:17 и при этом они начинают совпадать между собой.
1:16:20 Помимо лицевой части, про которую говорил Дания, есть еще тех информация, которая есть на каждой упаковке.
1:16:29 И мы понимаем, что человек
1:16:32 не берет только каждодневный товар или только премиум.
1:16:36 Он по-любому их миксует.
1:16:38 Но при этом ему важно
1:16:41 удобно считывать информацию, которая необходима для готовки, для того, чтобы понять вообще, что это за продукт и прочее.
1:16:48 Поэтому у нас правило для технической информации, которая наоборот, всегда одни и те же.
1:16:57 То есть, одинаковые акценты, одинаковый шрифт, одинаковая верстка, чтобы человеку было удобно, понятно, чтобы он не привыкал от стиля к стилю к другой информации, потому что ее как раз-таки
1:17:10 нужно воспринимать.
1:17:12 Нет, она как раз таки должна быть информативной более, чем красивой.
1:17:17 Ну, Красивый тоже, но не настолько.
1:17:20 Функция на первом месте - уже визуал на втором.
1:17:23 Плюс также есть фильтры, которых мы уже упоминали, да.
1:17:27 То есть это какая-то небольшая дифференциация в визуальном стиле от дизайна общей категории.
1:17:34 И какая история, если мы берем одну идентику одной категории, как она может изменяться?
1:17:42 Например, этот цвет на фоне, если мы говорим про греческие йогурты, они там не знаю, питьевые, не питьевые, с добавками и вес, то они обязательно все голубые либо синие.
1:17:55 То есть это, по сути, закрепленный цвет, который есть уже у этого фильтра.
1:17:59 То есть, это вот такое изменение, оно может быть.
1:18:05 Это, например, в бытовой химии.
1:18:07 То есть, когда мы, не знаю, всю остальную категорию делаем на цветном фоне, а текст белый, то там мы делаем инверсию, где у нас белый фон и цветной текст.
1:18:17 При этом выключка идет по центру.
1:18:19 Это выравнивание текста по центру.
1:18:22 Дизайнеры, которые смоттря, я надеюсь, знаю, что такое выключить.
1:18:28 Вот я и не знал, что такое вырубка.
1:18:30 Вы территории, что это дырка.
1:18:32 И, короче, и в бытовой химии также
1:18:40 и также табличная верстка.
1:18:42 То есть, когда мы говорим про бытовую химию, то нам очень важен также эффект, да, то есть от этого средства.
1:18:48 Поэтому там есть в этой табличной верстке: то есть, когда у нас, например, иконка и подпись, например, какой эффект будет от этого средства, и они разделены: не знаю, три иконки, линии.
1:19:00 Что значит эффект?
1:19:01 Ну, какой эффект будет?
1:19:02 Например, свежесть от белья.
1:19:06 Либо мягкость, что вроде этого.
1:19:10 И, то есть при этом мы оставляем тут же самый.
1:19:14 Тот же самый шрифт.
1:19:16 То есть, концепция именно по выбору цвета, но уже для текста она такая же, как и для выбора фона в общей категории.
1:19:23 Ну и тех информация полностью идентична по стилю.
1:19:27 Возможно, сейчас звучит, что эти
1:19:30 два продукта, например, молоко и гель для стирки, будут очень сильно отличаться по дизайну, но нет, они получаются
1:19:42 визуально на примерно на одном уровне.
1:19:45 Идея в том, что мне курьер привез пакет с продуктами, вообще с товарами.
1:19:51 Я его вот так открываю, и в принципе понимаю, что к чему относится.
1:19:57 Ты просто подсознательно знаешь, что у тебя уже в пакете это такое, вот здоровое вот продукты для здоровья, вот мое обычное молоко, на которое даже не обращаю внимания, ты сразу не задумываясь об этом знаешь.
1:20:10 И уже, например, понимаешь, как распределить эти продукты у себя дома, что там поставить на полку, что поставить в холодильник, и что тебе понадобится там быстрее, что тебе понадобится чуть попозже.
1:20:21 Мы работаем над тем, чтобы
1:20:23 на самом деле дизайна было меньше, и ты быстрее воспринимал всю эту информацию.
1:20:29 Ну, это еще все ведет на самом деле к
1:20:33 профиту для бизнеса, для самого бизнес-процесса, потому что мы тут работаем на стыке между
1:20:41 пользовательскими проблемами и бизнес-проблемами и пытаемся решать и те, и те, и
1:20:50 наши работы над тем, чтобы мы упростили и сделали более понятную саму дизайн-систему.
1:20:56 Мы упростили тем самым понимание дизайнера и менеджера: вообще, что нужно делать, вот с этой новой упаковкой приходит новое какое-то молоко, и ты сразу у тебя есть система, по которой ты можешь распределить - значит, в какую-то карточку.
1:21:11 И оно дальше уже по этой системе.
1:21:14 Окей, значит, вот у меня там продукт каждодневный, вот такой-то фильтр, значит, я делаю какой-то понятный дизайн.
1:21:21 Тем самым мы просто ускорили этот процесс в разы.
1:21:24 И тебе можно не несколько месяцев ждать, пока продукт появится на полке, а там несколько недель.
1:21:31 Это уже такой огромный профит бизнесу.
1:21:34 Ну и сокращение сдержек работы команды.
1:21:36 То есть мы той же самой команды.
1:21:38 Да, мы можем больше продуктов производить.
1:21:42 То есть, это как внутренняя.
1:21:44 По сути, эта система как внутренняя наша нейронка работает, которая перераспределяет за нас продукты внутри системы, и пользователи в конечном итоге получают более качественный товар
1:21:59 в кратчайшие сроки.
1:22:01 Я вообще сам являюсь
1:22:04 пользователе самоката.
1:22:05 Я вижу, что на виртуальную продуктовую полку выставляете уже новую упаковку.
1:22:12 Мне очень понравилось, я до этого не задумывался о том, что упаковку можно делать прикольно, и что она действительно может быть функциональной и как-то отличаться друг от друга, но при этом сохранять общий визуальный стиль.
1:22:26 И поэтому, собственно, мы здесь собрались.
1:22:28 Но спасибо вам, что вы рассказали сегодня.
1:22:31 Поделились вообще процессом.
1:22:34 Рассказали довольно интересные вещи, о которых, ну, наверное, я, как потребитель и, наверное, и зрители, как потребители, никогда особо-то и не задумывались, а как это вообще происходит.
1:22:47 Спасибо, что приехала Дань.
1:22:49 Спасибо, что ты сидишь где-то в соседней студии.
1:22:55 Правда, было очень интересно.
1:22:57 Было интересно рассказать, да.
1:22:58 Иногда кажется, что все об этом знают, да, и это такая проблема - там дизайнера или вообще специалистов какой-либо профессии, интересно чуть поглубже рассказать.
1:23:10 Спасибо, что раскрутил нас на эти ответы.
1:23:17 За встать и уйти, да?
1:23:20 Потом лег, потом в конце так.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.