0:00 Это Женя и подкаст Дизайн Дусовка.
0:02 Здесь мы говорим о дизайне и о дизайнерах.
0:04 В марте мы съездили в Суздаль на дизайн-выходные, где встретились с ребятами из агентства вМак и продукты ДПА.
0:11 Ребята рассказали про то, с чего начинался продукт, куда идет и как появился агентство.
0:15 В гостях у тусовки Виктор Риндин, сооснователь сервиса дпрофайл и генеральный директор в1кфаб, александр Лагута, сооснователь депрофайл и старший дизайнер вМикфаб, и Константин Лобанов, главный редактор депрофалй и ВиМАКФАП.
0:28 Поставь оценку этому выпуску на Апл Подкасты или тыкни в сердечко в Яндекс.Музыке.
0:32 Подпишись на телеграм-канал Мамкен Дизайнер и погнали слушать подкаст.
0:48 У тебя у самого не было, во-первых, страха перед тем, как продукт пойдет, то есть как его воспримут в комьюнити, плюс ты не дизайнер, ты не понимаешь, возможно, подводных течений именно в дизайнерской какой-то тусовке.
1:04 Были ли у тебя страхи?
1:06 Это, наверное, первый вопрос.
1:07 И второй: были ли страхи того, что вы делаете очередной розграм, фигуру и какие-то другие аналоги, которые стригут бабки?
1:18 Отвечаю на вопрос сначала по поводу того, что не были заметно.
1:21 На самом деле, до Д-профайла мы достаточно активно продвигались.
1:25 Просто у нас фокус продвижения не был на дизайнерах и на дизайнерской комьюнити.
1:29 При этом мы точно так же участвовали в рейтингах, собирали награды и были как-то уже медийны на рынке, с клиентами активно росли.
1:36 В тот момент, когда мы решили делать депрофайл, страха не было, потому что именно с точки зрения продуктовых внутренних течений - потому что у меня есть второй партнер - это Саша Лагута.
1:45 Он на этом рынке больше 20 лет.
1:46 Он прекрасно понимает все эти течения.
1:48 Он провел на этих биржах там больше жизни.
1:51 Он знает биханс, он благодаря ему в том числе стал известен и популярен на рынке.
1:56 Поэтому страх вообще никакого не было на этот счет.
1:58 Он, как главный технолог продукта.
2:00 То есть, на самом деле, если смотреть на наши роли, я не включаюсь в операционку с точки зрения генерации ФИЧ.
2:06 Я подключаюсь к там на чуть более высокоуровневом, а он именно проектирует этот проект с точки зрения потребностей, функционала и так далее.
2:14 Поэтому за эту часть я точно не переживаю.
2:17 Думали ли мы о том, что мы делаем Росграм?
2:19 Нет, потому что мы понимали, что мы делаем клевый проект.
2:22 Как-то вообще даже мысли, если честно, такой не было.
2:24 Когда нам первый раз сказали: Ой, очередной Росграмм там пилится - было немножечко обидно, потому что
2:32 мы-то делаем хороший продукт за свои ресурсы, а не пытаемся продать какую-то херню.
2:37 Но в целом уже давно таких тезисов я не слышал.
2:41 И поэтому есть очень большой положительный отклик, и это дает нам сил и веры.
2:47 Но скепсис все равно есть.
2:48 Ну, скепсис есть - он в очень маленьком проценте.
2:50 Вот, приехав на дизайн-выходные, сюда все люди радуются, все знают про проект.
2:55 Я, по-моему, пока еще не встретил человека, который бы не знал, что такое депрофайл.
2:58 Я встречаю людей, которые еще не успели, например, задить кейсы, но при этом у нас уже больше 6,5 тысяч аккаунтов активных.
3:06 И я делаю вывод о том, что основная часть комьюнити - она уже с нами.
3:10 Уже площадка, наверное.
3:12 Сколько кейсов сейчас залит?
3:16 До этого было закрыто бето-тестирование, когда в публичное.
3:20 То есть, получается, 3 месяца прошло, да.
3:23 Это вообще отличный результат.
3:25 У нас была еще предыдущая статья закрытого бета-тестирования.
3:28 У нас там была группа.
3:29 И до этого, как ты правильно сказал, мы прогревали, писали статьи, рассказывали про продукт, собирали, как бы людей, которые в момент открытия зайдут.
3:37 В целом это работа дала результаты.
3:39 И прирост не прекращается.
3:40 То есть у нас ежедневно по 50 активаций аккаунтов происходит.
3:45 Вы знаете, я вот до встречи с вами ничего не знал о продпрофайл.
3:48 Я такой: так и должен работать.
3:50 Поэтому я и здесь, и поэтому ты уже узнала.
3:53 Скепсис есть, он будет.
3:55 Я думаю, еще пару лет точно.
3:58 есть аргументы какие-то, они адекватные.
4:00 То есть, условно, есть там какая-то другая площадка на букву Б.
4:04 Я видел коммент на весе вот этот - Биханс - это мировое.
4:07 Вы не понимаете, это мировое
4:11 Мы что-то не понимаем, они что-то не понимают.
4:13 В общем, время растается на свои места.
4:15 Я вижу, как мы стараемся, как есть поддержка растущего сообщества.
4:20 И очевидно, что за один день, заодно мгновение нас не будут поддерживать все.
4:24 И это нормальный процесс, я по этому поводу не парюсь.
4:29 Она положительная, она выше, чем ожидалась, поэтому нет никаких у меня лишения нет скепсиса, скажем так.
4:37 По поводу скепсиса - это нормально.
4:39 Но только мы, как бы, все-таки со своей идеей потом будем подсвечены.
4:44 Начали с Биханца, это как бы очевидно, потому что это ядро.
4:48 И то, что многие сравнивают сейчас с ним, это вполне понятно.
4:53 Я, как человек, который варится в этом проекте, и у меня уже куча макетов и планов, которые нарисованы на полтора-два года вперед, я
5:00 могу сказать, что это не так.
5:02 Но люди-то их не видят.
5:04 И пока они видят, я говорю: вот эту оболочку, их скепсис - он скорее всего, оправдан.
5:10 Опять же, здесь, если мы говорим про комментарии тех же хейтеров или не хейтеров, их очень легко определить: это человек, который ну просто посмотрел проекты и сложил определенное мнение, либо он специально хочет тебя раззадорить.
5:25 Он пришел туда не спросить, а продукты, а он пришел туда поругаться.
5:29 Как мировое портфолио может, допустим, помочь закрыть вот эту проблему, которая у нас сейчас в России?
5:35 Оно не может закрыть ее, либо оно закрывает ее частично, и, соответственно, даже
5:41 местный какой-то там вариант продукта, тот же Хедхантер, например, он может найму закрывать гораздо более эффективнее, чем тот же Биханц.
5:53 Ну, что значит мировой?
5:55 Мировой - это же не панацея какая-то, правильно?
5:58 У мирового проекта нет заинтересованности в продвижении авторов.
6:02 Он продвигается, если мы говорим про биханс, он продвигает картинки.
6:06 Под этими картинками он подкладывает свои продукты, для них, для них рынок
6:12 для своего продукта - это и есть дизайнеры.
6:14 Видишь, они сейчас убирают аватар, убирают
6:19 подписи, в какой категории работы это сделано.
6:22 Им главное показать максимально вкусную обложку, чтобы люди дизайнеры не молодые, туда пришли и сказали: Я хочу делать так же, а это сделано там в эди, в Адоп фотошопе или иллюстраторе.
6:34 Соответственно, я скачаю, куплю этот пакетик.
6:36 И существует они на рекламный бюджет Адолба.
6:41 У нас цели и задачи, ну, как бы в коммуникации.
6:44 То есть, это абсолютно разные вещи, если вот так вот немножечко поглубже копнуть и задать себе вопрос: что, кому, для чего?
6:55 Вчера, да, мне уже тоже подошли, несколько рассказа.
7:01 То есть, это просто переживется название.
7:04 Оно кому-то сложно, кому-то в-мей-фаб сложно.
7:07 Вот, допустим, я сам не мог выговорить первые пару недель название.
7:12 То есть, я когда меня спрашивали: куда-то там устроился, такое ви-мейк, что-то там.
7:20 Ну, название и название.
7:22 Тут-то сути мы можем хоть как бы Роспромдизайн назваться, и все равно мы будем давать эту пользу, о которой я говорю.
7:30 Поэтому если у кого-то претензии именно к названию.
7:33 Ну, извините, то же самое, что мне предъявить, что меня зовут там Константина.
7:36 Хотелось бы, чтобы меня звали там Альберт Сорян.
7:43 Ну, как расшифровывается де-профайл??
7:45 Почему такое название Там есть две интерпретации: это моя и Лагута.
7:49 Моя - это и дизайн, и профиль.
7:57 У него, наверное, спросить.
7:59 По-моему, у него другая какая-то.
8:00 Ладно, хорошо, спрошу.
8:02 В самом деле, когда мы обсудили с Витей, всю вот эту историю, как бы общий принцип, да, какую-то общую там стратегию по созданию площадки и ее развитию необходимо было приступать к дизайну.
8:16 У нас нет ни названия, ни логотипа.
8:21 какие-то синонимы к той сфере, которые мы можем транслировать сообществу и вместе с этим проверку на имена провел, ну, свободные, потому что мы опять же ограничены с технической точки зрения и наличием вообще свободных доменов.
8:38 И остановились на сокращенном неком названии Дижит профессионал файл.
8:44 То есть это площадка для диджитал дизайнеров или диджита дизайнер файл вот профайл вот иди профайл он оказался свободным там еще было диджитал комьюнити что-то там еще так далее и тому подобное это прям слишком сложно потому что многие слова на английском вполне вероятно, некоторые люди будут писать с ошибками.
9:04 Вот, мы взяли это как рабочее название, ну, как бы временное, да, но нет ничего более постоянного.
9:11 Да-да-да, чем что-то временное.
9:13 Ну, вроде бы как бы оно нормально звучит, потому что тот же там
9:20 момент, когда я услышал об этих площадках впервые, он гораздо сильнее резал слух, чем какой-то там Д-профайл.
9:30 Ну, на самом деле это и склоняется, да.
9:32 И по-русски более-менее звучит.
9:34 И можно сокращать уже кому угодно.
9:40 Я думаю, приживется, но уже если придется.
9:44 Слушай, ну а вообще самого бесит?
9:47 Тогда в чатике в этом дропфайле?
9:55 просто есть два момента.
9:58 Костя сразу бан выдает.
10:00 Костя, он как бы позитивно к этому относится со своими банами.
10:05 Есть просто два типа людей, которые изначально специально коверкуют, пытаюсь тебя
10:14 подстегнуть, что ли, какое-то негативное русло увести, ну, как бы это один вопрос.
10:19 А есть те, кто вполне вероятно, ошибочно просто читают.
10:23 То есть, как бы здесь, ну, как бы все.
10:25 Все равно, что есть люди, которые неправильно делают ударения на моей фамилии.
10:28 И это же не значит, что они плохие.
10:32 Костя, ну, подошел я.
10:34 Опять же, говорю, более позитивно.
10:36 И сказал: те, кто будут называть, не очень правильно, сразу улетят в бан.
10:40 Ты знаешь, ошибак стало гораздо меньше, либо просто черный список каналов он достаточно быстро пополняет.
10:47 Но я шучу, конечно, банов там не так много, но ребята как бы отнеслись - это как к шутке, в которой есть доля шутки.
10:57 А как вообще было принято, появилась идея самого продукта, и было принято решение, что да, вот мы пойдем в эту сторону.
11:06 Опять же, я всегда почему-то держу в голове: ты не дизайнер, но ты человек, который принимает решение - это твои деньги.
11:13 Я азартный очень человек для начала.
11:16 То есть мне нравится во всякие истории вписываться.
11:19 Легкие на подъем, так скажем.
11:21 Это та причина, по которой я 10 лет там распылялся на разные другие проекты.
11:25 И, собственно, когда произошло событие драматические в феврале, у нас маркетинг агентства был построен на том, что мы активно участвовали в зарубежных конкурсах типа АВАС, дизайна, набехи и так далее.
11:36 И мы поняли, что нам теперь туда дорога закрыта.
11:39 Не потому, что мы не хотим, а потому, что нам туда ее закрыли.
11:42 Мы поняли, что нужно что-то делать.
11:44 Сначала, я как раз, когда Саша первый раз начали это обсуждать, я говорю: сейчас вот, как бы движение происходит, надо что-то делать.
11:51 100 процентов сейчас нужно более быть проактивными, а не наоборот, там прятаться и что-то там экономить.
11:57 Нужно что-то классно сделать.
11:58 И мы тогда начали обсуждать.
12:00 У меня была идея на поверхности, что вот там по аварс-дизайна теперь нет, можно сделать какой-нибудь конкурс, там что-нибудь такое.
12:07 Он говорит: ну давай что-нибудь крупнее, вот беха есть, она там тоже, как бы вроде наладан, дышит, может нас заблокировать и, так далее.
12:16 Мы прикинули, ну давай сделаем.
12:18 И полетели - разработку.
12:20 То есть, вот мы в феврале это начали обсуждать, в марте у нас уже началась стадия активной разработки.
12:24 Постепенно, когда мы только его начали,
12:26 приступили к разработке, мы поняли, что функционал, который мы изначально хотели, он уже сильно больше.
12:32 Потому что аппетит приходит во время еды.
12:35 Хочется всего больше, больше, больше.
12:37 Но в целом эти события стали триггером.
12:40 Так-то, на мой взгляд, потребность такого рода площадки была и до этих событий.
12:44 Потому что это же бред, ты идешь там подаешь работу куда-то, в одно место, складируешь их в другом месте, работающие в третьем, потом еще где-то в соцсети продвигаешь свой профиль, ну, шизофрения некая, надо упорядочить это все дело.
12:57 Вот, собственно, мы и начали это делать.
12:58 То есть, единый профиль дизайнера, в котором будет все.
13:01 То есть, мы же не выходили вот так совсем супер громко.
13:05 Мы сказали, что у нас есть такие планы.
13:07 У нас собственное бюджетирование.
13:08 То есть мы ничем не ограничены.
13:10 Мы завязаны только на собственный мотив, на отзывчивость рынка и на наше решение - ну, как бы, достаточно такое твердое - делать продукты внутри нашей страны.
13:21 Потому что есть проблема, она увеличилась, и, соответственно, спрос на эту проблему будет только
13:29 Мы можем, точнее, как, она будет решена, понимаешь, Жень, так или иначе, просто можем решить ее мы сейчас, или кто-то это сделает потом.
13:38 Давайте объединимся и сделаем конкретно хорошую площадку.
13:42 Пока Саш Лагуточ ушел на пенсию, у меня достаточно большой опыт работы на всех этих площадках, и я понимаю, что хорошо, что плохо, что хотелось бы добавить.
13:52 У Вити есть огромный опыт с точки зрения агентского бизнеса и наймы сотрудников.
13:59 Есть еще консультации с работодателями и так далее, образовательными, ребятами, которые имеют отношение к образовательным программам.
14:08 То есть мы очень сейчас отзывчивы, убираем себе всю обратную связь, пропускаем ее через вот эту нарисованную стратегию, инфраструктуру, которая пока не видна на площадке.
14:19 И постепенно запускаем тот или иной функционал.
14:22 Я был на прошлой дизайне выходных в Костроме я понимал, что есть некоторые проблемы.
14:27 Допустим, у людей портфолио в разных местах разницы, у какой-то дрибл, у какой-то там биханцев, у какой-то еще что-то.
14:34 Людям негде общаться, нет какой-то консолидации.
14:37 То есть, у каждого своя тусовочка маленькая, никто никого как бы не знает, побаивается.
14:42 То есть, там, условно, чтобы с кем-то познакомиться, нужно выпить алкоголь, и тогда ты начинаешь натворкать.
14:49 Ну, да, я считаю, что это ненормально.
14:51 И поэтому нужно что-то как-то объединять сообщество, давать какой-то новый продукт, более удобный.
14:58 Ну, меня это вдохновило.
14:59 Я до сих пор верю в продукт, и мне кажется, все круто.
15:02 И так было с первого дня.
15:04 То есть, я как узнал, что мы запускаемся, что это уже не на уровне обсуждения, а что это уже прям факт.
15:10 Я обрадовался, потому что я, как раз моя точка роста: три года назад, это была уйти в какой-то продукт.
15:16 Я думал, сейчас я поработаю вмек фаб и свалю куда-нибудь.
15:20 Ну, понятно, да, а потом раз, они взяли продукт, придумали и мне пришлось оставаться.
15:24 Давайте коммуницировать так, чтобы нас мы не были похожи на разграм, ну и похожие проекты.
15:30 Чтобы это сделать, нужно просто писать, что действительно вы разработали, какие фичи выкатили, показывать свойцо, честно говорить о каких-то просчетах
15:43 об успехах, и пользователи понимают, что ОК, есть какой-то условно разграм, где они стали через неделю продавать про аккаунты по 100 тысяч, а есть депрофайл, которые говорят, что мы пока не дадим пользу, мы не будем монетизироваться.
15:56 И плюс сами можем пообщаться, задать любой вопрос - вот сегодня весь день, и завтра буду стоять на стенде и общаться с нашими пользователями, по сути.
16:05 И я не боюсь этого, потому что я понимаю, что
16:08 все, что мы писали в интернете, это правда, и мне есть чем порадовать людей.
16:14 Поэтому внутреннего скептиса, точнее, внутреннего понимания, что мы похожи на какой-то такой стартап, неудачный - его не было.
16:24 У людей было, но опять же, это нормально.
16:27 Мы адекватные люди, понимаем, что есть некая насмотренность, и нужно доказать, что ты не такой, и только тогда в тебя поверят.
16:34 А обижаться на это нет смысла.
16:37 Слушай, ну вот вы также еще в пресс-элизии пишете о том, чтобы не сравнивали вас с Бихансом, потому что ставят вас в рамке.
16:42 Раскрой здесь чуть больше.
16:44 Можно биханс, да, говорит?
16:47 Это еще не подзапрет.
16:50 Пока не баним за это.
16:54 Потому что, ну, самое простое объяснение, что такое депрофайл - это русский биханс.
16:58 Это просто, это понятно, это такой прям маркетинговый, как сказать, посыл - очень прямой.
17:04 Да, русский бифенс - понятно.
17:06 Да, но тут, может быть, вот как ты сказал, поэтому мы добавляем, что мы вначале только запустили функционал, который заменяет биханс, а потом мы станем нечто большее.
17:20 уже буквально сейчас начали появляться какие-то фишки, которые нас отличают от Биханса, там рейтинги прозрачные, дальше появится функционал для заказчиков тоже понятно удобный.
17:32 Появляется функционал, который поможет новичкам обогнать старичков, и я считаю, что когда это уже войдет в обиход использования - ну то есть, все поймут, как этим пользоваться, то появится, вот эта пропасть между нами и биханцем - все больше и больше будет становиться.
17:49 Как ты думаешь, почему биханцы этого не сделал сам?
17:52 Да, мне кажется, они какая-то старая корпорация, которая лутает бабки просто за Адоп и все.
17:59 И насрать на дизайнеров.
18:04 Видишь, еще та схожесть с Бихансом она как бы продиктована не просто так.
18:08 То есть мы понимаем, что развиваться в проекту будет достаточно тяжело и более легко это сделать, если люди будут пользоваться инструментами уже привычными.
18:18 Самая популярная площадка - это и есть тот же Биханс.
18:21 Именно поэтому наш конструктор в настоящий момент - он супер.
18:25 Ну, на 99%, наверное, идентичен тому функционалу, который есть у Беханс.
18:31 За исключением, состоит из Биханса.
18:33 Нет, он переписан полностью, но как бы да, он состоит из инструментов Биханс, и более того, для того, чтобы войти и зарегистрироваться на площадку, у нас есть импорт.
18:43 И этот импорт работает бесшовно.
18:45 То есть ты можешь без труда за 5 минут импортировать все свое портфолио на депрофайл для того, чтобы попробовать.
18:52 И только после того, как аудитория уже будет более лояльно, она
18:57 прочувствует эту вот функциональность непосредственно площадки, не с точки зрения только публикации проекта, но с точки зрения нахождения, вот этой вот целой рейтинговой системы и так далее, мы будем вводить новый инструмент.
19:11 Ну, как бы два из них уже запланированы на этот год, но потом будем опять же слушать наше сообщество, обратную связь, и как-то пытаться улучшить, сделать лучше, чем уже было сделано.
19:21 Но опять же, вот эта суперсхожесть продиктована определенной необходимостью, которая просто жизненно важна для начинающих проектов.
19:31 Насколько мне известно, как ты подметил правильно, я уж не досконально дизайнеры знают, там, возможно, весь функционал, мы уже его перекрыли - весь функционал бехи.
19:39 То есть, у нас есть кейсы.
19:40 Нам осталось доделать коллекция.
19:42 В ближайшее время это будет, когда ты можешь выбирать подборки, не подписывайся на человека.
19:49 Сторисы у нас тоже будут гораздо интереснее и функциональнее.
19:53 Вот, это все инструменты, которые направлены как раз на продвижение более молодых авторов.
19:58 Мы очень много про это думаем.
20:00 Самый большой функционал, который мы запланировали на этот год, это функционал для работодателей.
20:04 То есть мы понимаем, что с пластом дизайнеров мы вроде как разобрались, и мы в комьюнити мы понимаем, что делать.
20:10 С работодателями теперь предстоит нам разбираться.
20:12 Вот мы начали с ними общаться, активно увлекать в работу площадки.
20:15 Для того, чтобы на момент релиза функционала, а планируемое его примерно к середине этого года, уже были компании, которые начали размещать свои вакансии или разовые проекты.
20:25 Есть какой-то публичный родман, посмотреть?
20:27 Да, есть поддоменл.депрофайл.ру.
20:30 Там сохранился наш лондос, которого мы изначально анонсировали, проект, и там есть верхний уровень, список, по которому мы идем, там есть функционал.
20:39 Я читал сообщество, что вы планируете сделать журнал, кажется, так называется.
20:43 То есть, это статьи.
20:44 Каждый, кто хочет, может разместиться там.
20:47 Я так понимаю, что идея была твоя.
20:49 То есть, ты хотел из Телеграма выйти в департамент?
20:52 Нет, эта идея, в принципе, она продуктова.
20:54 Ну, то есть, очевидно, что контент, который генерят пользователи, это хороший способ продвижения, поэтому идея общая.
21:01 Но я ее амбассадор, потому что у меня есть, как бы, уже пол авторов потенциальных, которые хотят нам писать для нас статьи.
21:09 И да, действительно, это будет типа веси-ру только для дизайнеров.
21:13 То есть, ты сможешь туда прийти, сделать какую-то колонку и получать дополнительные просмотры, баллы.
21:21 И это станет одной из частей твоего личного дизайн-профиля.
21:26 Потому что изначальный наш слоган - это единый профиль дизайнера.
21:30 То есть это и портфолио, это коммуникации, это и статьи, и там всякие сторисы, общение с заказчиками, общение с коллегами, награды, рейтинги.
21:40 То есть, вот такой, как сказать, окутываем тебя пользой.
21:44 И блок, естественно, это
21:47 один из хороших инструментов.
21:49 Ну, ты как-то будешь курировать эту секцию?
21:51 Не знаю, моделировать ее.
21:53 Ну, я как главный редактор, скорее всего, буду это делать, но мы сейчас наняли тоже опытного редактора, и я надеюсь, я ему это делегирую.
22:02 Иначе мне просто не хватит времена на другие задачи.
22:05 Тебе самому не кажется, что в какой-то момент
22:10 очень много сущностей.
22:13 Покрыли дизайнеров, работодателя, вакансии, журналы сейчас выпустите, ленту, журнал, да, если правильно помню, журнал.
22:23 А потом площадку для онлайн-курсов вы хотите сделать.
22:27 Чего там еще хотите сделать?
22:29 Ну, агрегатор у нас будет онлайн-курс, да.
22:37 нужно очень сильно модерация этого всего контента, потому что это превратится просто в помойку.
22:42 Ну, модерация дело не хитрое.
22:44 Если у нас будет пользователем будет контент там сделать.
22:48 Ну, модератора нужно платить.
22:50 Да, но мы-то планируем зарабатывать.
22:52 У нас есть некая бизнес-модель, на которую мы рассчитываем.
22:55 И в целом, вот то, что ты называешь, это весь функционал - он не является разрозненным, то есть он очень хорошо вплетается в канву.
23:02 Зачем нам агрегаторы школ, например?
23:04 Потому что мы думаем, что для того, чтобы сделать максимально классный рейтинг, честный и прозрачный, нам необходимо учитывать, какое образование получил человек?
23:13 Бах, у нас появляется школа.
23:15 Не только школа, он может получить градирование у какого-то признанного спеца.
23:19 Это тоже может повлиять на его рейтинг.
23:21 Бах, у нас появляется потолок менторов, учителей и так далее.
23:26 Зачем человеку приходить на площадку, где он не может монетизировать свои навыки?
23:31 Вот у нас работодатели, вакансии, развые проекты.
23:34 И как бы кажется, так что да, это большой функционал, но он будет создавать цельность проекта.
23:42 В этом и есть ценность, на мой взгляд.
23:44 Во-первых, есть такое понятие велика как моя лента.
23:48 Она была на Биханте, но там как раз все в кучу.
23:51 И свою ленту ты можешь очень хорошо фильтровать по категориям, по своим подпискам, по своим предпочтениям и так далее и тому подобное.
24:01 Если ты не хочешь, как дизайнер, да, или как там человек, который присутствует на этой площадке, видит дизайнеров, обложек, или дизайнеров сайта, условно, ты их и не увидишь.
24:10 Ты будешь видеть только брендинг.
24:13 Глобальные условно рейтинги, тех, кто больше всех на площадке, но это такая ознакомительная история, если тебе очень хочется
24:21 посмотреть, кто же там больше всех баллов набрал.
24:23 Но если мы говорим про работодателя и заказчика, то нужно же понимать контекст его поиска.
24:29 И, соответственно, он будет искать исполнителя непосредственно в категориях, непосредственно, скорее всего, в своем городе, или формату работы, нахождению на сайта.
24:39 Вот эти все инструменты мы дадим.
24:41 И получается, что не навредив
24:46 площадке, мы сможем дать возможности всем.
24:49 Это супер главный фокус, который
24:54 нас где-то ограничивает, ну, в каких-то там решениях, да,
25:00 а где-то дает достаточно широкие возможности для этого будущего масштабирования.
25:06 И у нас действительно есть там категория
25:11 маркетинга, куда могут войти ребята, которые рисуют и обложки ВКонтакте, и баннеры для Озона, и Вайлдрис.
25:20 И это действительно аудитория, которой тоже не хватает своей площадки, но при этом ты, как условно, бренд-дизайнер или дизайнер интерфейсов, можешь ни разу с ними не пересекаться.
25:30 Кроме того, что на одной главной странице мы выдаем ачивки и в в это этойй, и, и в этой, и в этой категории.
25:37 И, соответственно, будем подсвечивать самые лучшие.
25:40 Но это не те люди, которые врываются без очереди, и бегут на прием к твоему клиенту.
25:47 То есть, это нужно как бы понимать.
25:49 Все, что угодно, может превратиться.
25:51 Ну, то есть, я как давай, хорошо.
25:54 Ну, ближе к тебе, ближе к тебе, это авторы текста.
25:59 Ну, кто будет писать статьи.
26:01 Они же могут заходить и писать все, что угодно, и как угодно.
26:06 Вот здесь, как этот контент модерировать, не знаю, вот ты пройдешь, ты не пройдешь.
26:11 Или всем свободу слова, делай что хочешь.
26:14 Это открытый вопрос.
26:17 То есть, поначалу, скорее всего, будем привлекать авторов проверенных, у которых есть уже опыт создания какого-то контента осмысленного.
26:27 лояльный к площадке.
26:28 Потому что кто-то может прийти и сказать, почему дипрофайл отстой.
26:32 И написать нам большую статью.
26:35 И думаю, это какая-то модерация.
26:39 Короче, я пока об этом не думал, пускай разработчики сначала сделают.
26:42 Ну, вот есть же на ВС-ия, когда у тебя есть секция, там, дизайн или маркетинг, и у тебя есть личный блог.
26:49 И ты когда что-то публикуешь, указываешь секцию, и там уже проходит как-то модерацию.
26:57 Но вот здесь все равно я хочу это договоряться до истины.
27:02 Мои публикации будут только у меня в профиле видны, или вы как-то будете рейтинг выносить.
27:07 То есть, если рейтинг, это значит жжули должно быть какое-то.
27:10 Ну, вот, как, например, с ачивками, вот с этими медальками, которые вы делаете.
27:15 Там будет механизм аплодисментов, то есть, это не лайк, это другая штука.
27:20 То есть, ты написал статью, и люди, которые прочитали, они ставят эти аплодисменты.
27:26 Как на букву М-сервис?
27:30 Не Не знаю, о чем речь.
27:32 Это наша разработка.
27:35 Мы это выглядим про это наша разработка.
27:38 И на основе этих аплодисментов будет некий рейтинг.
27:42 В общем, это пока все в будущем, мы сейчас работаем над другими вещами.
27:46 Я не знаю, ответишь, что на этот вопрос или нет.
27:47 Я походил, тут у дизайнеров поспрашивал, кто уже сталкивался с ДПРфайл.
27:51 И есть такая обратная связь, что хотели бы, чтобы можно делать как надо, то есть работать как с дреблом.
27:57 Я не знаю, насколько ты просто погружен в.
27:59 В любом плане работаю.
28:00 Ну вот, смотри, вы взяли историю, то есть, д-профайл - равно там бихенс в плане кейсов.
28:04 То есть мы загружаем какие-то кейсы, их читаем.
28:07 Я знаю, что есть потребность, когда ты не хочешь заходить читать, и нужно посмотреть референсы.
28:13 Шот, да, как, например, сделать табличку - условно.
28:17 Я вот знаю, что некоторые дизайнеры так хотят, будет ли какой-то здесь, в эту сторону идти, или останется все-таки на уровне полноценных кейсов?
28:24 Во-первых, мы всегда открыты к обратной связи.
28:27 У нас есть телеграм-чаты, ВК-чаты, где мы активно общаемся с сообществом, и если высказывают какие-то конструктивные фичи, мы их берем в бэклок.
28:35 Нет, костя банят - только не конструктив, как раз, нужно быть осторожным.
28:39 Но в целом, конечно же, мы постоянно об этом думаем.
28:43 Просто нужно понимать, что есть определенный бэклок.
28:46 И он в идеальном мире бесконечный.
28:48 То есть нам очень много всего нужно пилить, но есть некий приоритет.
28:51 На мой взгляд, приоритетнее сейчас загрузить работодатели, чтобы они появились.
28:57 Какие-то форматы других кейсов будут появляться, возможно, позже.
29:03 Говорят о формате журнала, например, откуда появился, мы поняли в какой-то момент, что многим авторам тесно, только в картинках, хотят описывать свой кейс.
29:13 Вот мы запланировали журнал, мы думали его зарелизить сразу после Нового года.
29:17 Но в какой-то момент мы поняли, что у нас слишком много других приоритетных вечей.
29:21 А тратить время на поиск и стимуляцию авторов, чтобы они заполняли эти кейсы, не хочется.
29:27 То же самое касается и разных форматов подачи.
29:30 Сторис - это тоже формат подачи работы, который позволяет быть более заметным.
29:34 Мы его просто зарили зем более приоритетно.
29:37 Но я уверен, что в будущем что-то подобное у нас появится тоже.
29:40 Мобилку будете делать?
29:42 Мы пока не видим в ней необходимости.
29:44 И это опять же относится к категории таких улучшайзингов: типа, без мобилки - скроллить - у нас классную мобильная версию, посмотреть работу можно, а оформлять кейс - ты же все равно с десктопа пойдешь.
29:56 Видишь, мы как бы с пониманием и с опытом относимся ко всем этим функциям и пытаемся сочетать только лучше.
30:05 То есть, если набиханье эта история про супер полноценное портфолио, и скорее всего, по моим наблюдениям, например, там ребята публикуют 2-3 проекта в год, ну, условно, в среднем, вот, это достаточно, как бы, большой шаг, и усилия для себя нужно сделать.
30:22 Мы ведем как раз фрагменты по аналогии с дриблом, которые будут иметь краткосрочную историю для того, чтобы тебя оформить шот, заявить о себе показать, вот, посвятить, набрать рейтинг или подписчиков, тебе необходимо, ну, как бы, вложить гораздо меньше труда.
30:37 Но при этом ты опять же заявляешь о том, что ты в настоящий момент практикуешь.
30:43 И вот эта история с рейтингом у нас тоже будет гибкая.
30:47 То есть там не будет, там будет, точнее, на данный момент это глобальный рейтинг, который все твои активности показывает, и самых сильных там условно вверх продвигает.
30:58 Но будет и история с рейтингом, кстати, он будет по умолчанию с тем, кто набрал наибольшее количество баллов за последние 3 месяца или 6 месяцев для того, чтобы там те же потенциальные клиенты, работодатели смогли для себя выделить ребят, которые непосредственно сейчас активны.
31:18 Есть люди, которые что-то публиковали, потом ушли, например, работать в продукт, они не работают с фрилансом и не удалять же им профиль, правильно?
31:25 Но они так или иначе будут наверху.
31:27 Вот, они пока будут там условно в тени.
31:30 Мы их не забудем, никто не забудет, ничто не забыто, но при этом максималь иная самая объективная подача информации - это приоритет для площадки.
31:40 Одна из таких самых халеварных тем сообщества - это лента.
31:44 Ну, просто до печеньки, да, ленты просто с бихенса пошли.
31:48 Очень холеварная тема, потому что я помню, когда только
31:52 вы открыли площадку, Лагута собирал все просто печеньки каждый день
32:02 сообществе очень кипели страсти, как бы не понимают, почему выдают эти печеньки и кто их выдает.
32:09 Расскажи здесь про жюри, ну как бы можешь не называть понятно, поименно, но кто вообще эти люди?
32:14 Там сколько уровней жюри, как вы вообще пришли к этому объективному, так скажем, решению?
32:20 Окей, во-первых, Саша их получал не только на дипрофайле, просто он слишком классный дизайнер.
32:25 Он на бихансе весь увешил.
32:28 Да, и на аварсе, так что там не надо.
32:32 Если бы он был, знаешь, на бихансе не одной ленты, на аварсе ни одного сайта дня, и тот пришел на дипрофайл увешил.
32:38 Который он сам взял..
32:39 да, да Но нет, тут как бы извините: как у нас сейчас устроено жгурение?
32:44 Для каждой категории у нас есть люди, которые признаны эксперты в сообществе,
32:51 которых на самом деле на слуху, но просто мы их не раскрываем, чтобы на них давление не оказывалось.
32:57 Боимся за них жизни.
33:00 Есть два этапа, два жюри на каждую категорию, как минимум.
33:04 Они получают работы в рандомном порядке, они даже в интерфейсе, который они видят, не видят там автора, кто это проводит.
33:10 То есть они смотрят работу и выдают рекомендацию, или не дают эту рекомендацию.
33:15 Соответственно, в случае, если двое жюри рекомендуют одну работу, которой не общаются, эти жюри не связаны никак.
33:21 Они знают друг о друге?
33:24 Ну, то есть, я с ними напрямую не коммуницирую, возможно, они там как-то потом узнают, но у нас нет задачи их связать вместе, чтобы они вообще как-то друг с другом коммуницировали.
33:34 Всегда, когда мы первых людей находили, мы просто говорили: вот есть проект, возможно, они даже не знают, что это двухэтапное голосование.
33:39 Может, они думают, что вот кого они порекомендуют, это будет.
33:42 На самом деле, это через два этапа.
33:44 Мы проверяем финальный этап.
33:46 Если два жюри проголосовали, что эта работа должна получить печеньку, то она встает в очередь на выдачу этой печеньки.
33:52 Поскольку работ много, особенно по первости, все же пришли и выгрузили портфооли, и все работы нужно отсмотреть.
33:58 Поэтому мы выстроили план-график вперед.
34:01 И там, если жюри принимает решение сегодня о выдаче печеньки, то опубликуется она там через три недели.
34:07 А вы сейчас платите жюри?
34:08 У нас есть небольшое вознаграждение для жизни.
34:10 Оно не существенное, но это позволяет хоть как-то: за день, за месяц, за каждую работу просмотренную.
34:16 Вот к этому кейту я достаточно спокойно отношусь.
34:19 То есть оно никак не характеризует меня, в принципе, как человека или профессионала, оно очень хорошо подсвечивает
34:26 этот угол обзора человека, который это все дело говорит: то есть, либо а он просто изначально меня не любит по каким-то таким причинам.
34:36 Ну, просто вот увидел человека, он ему не понравился.
34:38 Или он меня проассоциировал с кем-то.
34:40 Потому что лично мы не знакомы, соответственно, опыта общения у нас личного нет.
34:44 Как можно как-то негативно относиться, я не понимаю.
34:48 Либо это возможно он ругает себя через меня, потому что у него не получилось, а у меня вот получилось.
34:56 Если там брать уже анализ.
35:00 Опять этот Лагута со своими печеньками вылез.
35:04 Но видишь, опять получается, потому что я не только на депрофайле, но я и везде, там же.
35:09 И, например, если брать глобальный рынок, более большую конкуренцию, да, и
35:17 более объективную историю, если мы говорим про каких-то международных жюль, то на том же Биханте по дизайну и так далее я первый.
35:25 На ВАРДе, вот конкретно, мы с Катей были вторые и третьи.
35:29 Первый чулаков был, например.
35:31 На Дрибле мы обгоняли ВК и Мэйл.ру.
35:34 Я, по-моему, второй тоже или третий был в тот момент, когда им занимался.
35:38 Я уже года 2, наверное, забросил, все это дело, потому что там все меньше и меньше заказов было.
35:43 На Бихансе у меня было 130 с чем-то ачивок.
35:46 Ну, пока они там АИГУ не отрубили, сейчас более 90.
35:49 Если мы говорим про депрофайл, сейчас около 20.
35:53 На бинсе, тоже, у меня, например, 56 тысяч подписчиков, чтобы не соврать.
35:58 На депрофайле полторы.
36:00 То есть это лишь маленький процент аудитории русской, которую просто стал опять же следовать за мной.
36:06 Он не накрутил себе их, ни оценки, эти, ни так далее.
36:10 И соответственно, количество работ импортируемых, которые я перенес с того же Биханца, оно в три раза меньше.
36:18 И ачивок красных, вот самых главных, у меня меньше, чем тех же синих на бихансе.
36:24 Поэтому как бы даже изначально я.
36:26 Красные ачивки - это надо пояснить.
36:28 Красные ачивки - это типа главное, то, что сервис выбрал лучшим - не просто в категории какой-то, а вот бест в бест.
36:38 Поэтому, как бы, в какой-то степени, ну, просто, скорее всего, очень много таких молодых ребят пришло на дипрофайл.
36:46 И я один из самых таких вот этих мастодонтов.
36:49 Ну, вполне вероятно, что я буду высоко, какое-то время, как минимум, в глобальной статистике.
36:55 За 3 месяца кто-то может и обогнать.
36:57 У нас даже есть уже такие претенденты.
36:59 И на самом деле, через
37:01 месяц-два, когда мы введем вот это ранжирование - по месяцам, со шлагута станет гораздо ниже, как бы это нормально.
37:10 Но при этом никто же не может отнять у меня вот то признание, которое было до депрофайла, и почему оно должно уменьшиться в рамках рынка, который непосредственно той страны, в которой я работаю, мне вот этот аргумент не появится.
37:24 Ну, как бы, вот если обратиться к числам, к какой-то статистике, к моему опыту, просто сравнить и сделать вот эти сравнения, то кажется, что это какой-то реально нехороший вброс, хейт или просто кашинственное недопонимание всего этого дела.
37:42 Я натыкался на статьи, где говорят, что ты входишь в топ-10 лучших дизайнеров России и в топ-100 дизайнеров мира по версии
38:01 Это не рейтинги, это открытая сортировка на той же площадке Биханс.
38:05 То есть, если мы берем дизайнеров, сортируем их, например, по УА-Юк или по веб-дизайну, по-моему, или по интерешн дизайну, то в России получается, и по количеству подписчиков тех же.
38:18 Я буду на первой позиции.
38:21 По миру, по-моему, в топ-50 точно.
38:25 Была какая-то статья типа топ-10 дизайнеров, но это такое, мне кажется, субъективное мнение.
38:32 Более объективная оценка - это именно ассортировка по Вихансу.
38:35 Ну, помимо этого, я был по России в тройке на аварс, когда он еще был для нас открыт, на дрибле тоже в тройке.
38:43 Ну и в принципе, вот на таких площадках, на которых я уделяю определенное внимание, да, не определенное внимание, а конкретное внимание, там достаточно высокие позиции, получается, занимать.
38:55 Ну, то есть, это актуальная прямо сейчас информация, если зайти на БЭХу, отсортировать, можно тебя найти.
39:03 Что касается оценок, там или сам себе надавал, то это опять же не так.
39:08 Мы писали о том, как происходит система оценки.
39:11 Во-первых, предварительно
39:14 отсеивают проекты - это непосредственно вашей же аудитории или аудитория площадки.
39:20 После этого оно проект попадает к жюри.
39:24 Проходит через два человека.
39:26 Это не Саша Лагута и не люди, которые участвуют в проекте депрофайл или как-то связаны с ними.
39:33 И только после этого уже администратор выстраивает определенную очередь.
39:37 И то эта прослойка администрации на данный момент нужна только из-за того, что
39:43 так как площадка новая, люди приходит, они сливают свои работы пачками.
39:48 Если приходит кто-то очень сильный, то очень сильные работы идут
39:55 И чтобы не было вот этого
39:57 победного марша, а история выглядела более-менее органично, нужно вот это
40:06 проектов на получение наград.
40:09 А так, это как бы история про жюри, то же самое, как и на Бихансе.
40:17 докрутим кое-какие алгоритмы для того, чтобы было более эффективный вот этот просмотр работ, и в чем преимущество, например, того же дипло-файла перед бихансом, биханс - имея огромный поток просто качественных работ, качественных и некачественных, но мы сейчас говорим про качественных, которые заслуживают награды, он пускает под откос.
40:42 Потому что для его флоу, вот этого запланированного какого-то графика выдачи ачивок, он всегда наберет
40:49 какие-то там достойные работы.
40:51 В результате, те, кому в буквальном смысле не повезло, они эту ачивку не получат.
40:56 У нас история с получением награды немножечко дольше - то есть она доходит до месяца полутора с момента публикации работы, но при этом жюри просматривают реально все работы, которые набрали какое-то минимальное количество оценок.
41:09 Ни одна работа не будет не замечена.
41:13 Это, мне кажется, более важно, нежели чем получить ачивку на следующий день.
41:24 Критерии мы составляли коллегиально.
41:26 То есть, это не то, что я там и Витя, а это те люди, которые являются зрителями на том же Бихансе или еще что-то.
41:36 консультировались с разными специалистами, и в принципе они практически такие же, как на биханце.
41:43 Это просто корректно оформленная презентация, это прозрачная и понятная
41:49 каково презентация твоего труда, чтобы зрителю было понятно, что ты сделал, как ты сделал, какое внимание уделил, какие решения.
41:58 Это полноценная подача - а не пару каких-то скринов.
42:02 Это возможно либо суперкачественное выполнение в рамках категории заявлены, либо какие-то инновационные или интересные вещи, которые тоже могут быть подсвечены.
42:13 Критерии, в принципе, они
42:15 абсолютно адекватные и понятны.
42:17 То есть, твоя работа, твой проект в портфолио - это некая презентация, которую ты показываешь своему зрителю.
42:25 Это либо коллеги по рынку, либо потенциальные клиенты-заказчики.
42:30 Соответственно, в рамках этой презентации должно быть понятно, что ты сделал, как ты сделал это своего рода рассказ.
42:38 Понимаешь, где есть кульминация, завязка, развязка, тот же и пилок, и пролог.
42:44 Соответственно, это должна быть интересная история, качественно выполненная и адекватно оформленная.
42:50 У нее должен быть внушительный, ну, плюс-минус назовем это, внушительный размер для того, чтобы развернуть все то, что ты в ней показал.
42:59 Ну и соответственно, эта работа
43:03 должна быть лучше тех работ, которые публикуются в рамках потока.
43:09 Потому что так или иначе, сейчас у нас достаточно щадящий режим выдачи наград, но количество этих наград оно не будет увеличиваться с увеличением потока работы, будет отсеиваться, ну, к сожалению, да, может быть, или к счастью, для того, чтобы выделить наиболее лучшие.
43:28 И вот вес этой награды будет более значимым.
43:32 Но основные параметры они, в принципе, как бы очевидны.
43:35 Вы делаете презентацию для людей.
43:37 Пожалуйста, постарайтесь рассказать о своей работе с любовью, для того, чтобы вас выбрали как исполнителя, либо ваш коллега оценил ваш труд и как бы со всей
43:50 своим уважением поставил вам лайк вот эту вот оценку.
43:53 Нужно понять, что любой конкурс - это не методология по чек-листу.
43:59 Это такая действительно хуливарная тема.
44:00 Мы, когда агентством тоже там получаем какие-то статуэтки, все-таки о, типа почему, где вот этот чек-лист, какие критерии у них.
44:09 Всегда есть место субъективно.
44:12 Просто мы стараемся отбирать тех людей, которые максимально во-первых не будут заинтересованы в том, чтобы кому-то там подсобить, это вообще достаточно глупо представить, что там кто-то пытается кого-то подтянуть.
44:26 Во-вторых, они все-таки признаны эксперты.
44:30 А раз они признаны эксперты, у них есть опыт получения печенье, значит, они лент в прошлом, значит, они востребованы на рынке.
44:38 Значит, заказчики им готовы платить деньги.
44:40 Значит, они что-то понимают в дизайне.
44:42 Значит, если он говорит, что вот этот автор молодец, а вот этот нужно доработать, то скорее всего он прав.
44:48 И мы вот к этому будем.
44:51 Прав автор молодец, да.
44:52 Ну, а кто Бог рассудит дальше?
44:55 Уже более высокой инстанции - как бы нет.
44:57 И чек-листы, конечно, мы не ставляем.
44:59 У нас есть некий инструктаж.
45:01 Мы говорим: что в целом мы заявляем о том, что мы хотим, чтобы у нас награждались работы не только там классно украшенные кейсы, мы же специально разбили там за какую-то иконку, за иллюстрацией.
45:12 Они в дальнейшем будут попадать у нас подборки дайджестов, потому что мы понимаем, что бывает классная работа с точки зрения интерфейса, но она не выглядит фестивально.
45:22 Это любой личный кабинет и Ерпи-система.
45:24 Это то, с чем мы сталкивались: когда агентство подает какую-то такую сложную работу на конкурс, а жюри ее смотрит и не испытывает вау!
45:31 - оно автоматически ставит более низкий балл.
45:35 даем инструкцию жюри, что мы хотим, чтобы дизайнеры, которые получают ачивки у нас, были классными не только с точки зрения сильного визуала, но и с точки зрения решения бизнес-задач.
45:49 Это для нас супер важно, потому что мы про бизнес, мы хотим, чтобы на нашей площадке зарабатывали и чтобы заказчики приходили к тем ребятам, которые умеют решать бизнес-задачи - они просто рисуют красивые картинки.
46:01 Потому что это один из важных пунктов обучения работодателя, какие критерии ему используют для того, чтобы выбирать себе исполнителя.
46:08 Как вообще строится работа в команде, вот депрофайл.
46:11 Вы же агентство, которое пилит продукты, проекты для заказчиков.
46:17 Это ваша продуктовая история.
46:19 Это отдельная команда, которая делает, или туда как бы делает тот, кто освобождается с проекта.
46:26 Вот это сразу я отклонил такую тему.
46:29 У нас фиксированная команда: люди, которые приходят на дипрофайл, они сидят фултайм на дипрофайле.
46:34 Сейчас там уже в сумме под 12 человек, и это уже выделяется прямо в отдельный такой проектный юнит.
46:41 Они как бы вплетены в культуру имикфап, потому что все и пиар процессы на базе агентства все-таки происходят.
46:47 Но разработчики, они пилят полностью проект, не отвлекаясь на другие задачи, потому что это слишком важная задача.
46:52 Ее невозможно просто так факультативно решать.
46:55 Тогда мы бы не могли развиваться такими темпами.
46:57 Ну, Лагута и там, и там.
46:59 Ну, Лагута мега человек просто.
47:01 Ну, у него времени не понятно.
47:02 Сейчас еще и Гуров взяли.
47:04 Да, но Гуров не принимает участие конкретно в депрофайле, он занимается арт-дирекшеном, как раз агентства, концепциями, в том числе и так далее.
47:14 Саша, на самом деле, он отрисовывал все интерфейсы по депрофайлу, но просто рисовать по скорости получается чуть быстрее, чем разрабатывать.
47:21 Там он один нарисовал интерфейсов на полгода вперед, чтобы наша команда разработчиков из 6 человек все еще его догоняло.
47:28 Это вот просто нормально такой процесс.
47:31 Люди они есть, но они приходят, имеется в виду из агентства на небольшие, несложные задачи.
47:38 Но при этом основной костяк
47:40 по разработке, он с самого начала.
47:43 И это непосредственно выделенная команда
47:47 под площадку, которая в нем понимает каждую цифру, как она берется, откуда она складывается, и так далее, и тому подобное.
47:55 То есть это прям такой продукт, получается.
48:00 Продукту сейчас три месяца.
48:03 Вы там в конце декабря его выкатили из бета-тестов публичный доступ, вот по прошествию этого времени: какой профит продукт сейчас приносит сам по себе, там не знаю агентству, какой профит сообществу, и какой профит для тебя как для
48:20 дизайнера, наверное, в первую очередь и создателя во вторую?
48:28 Слушай, профит с точки зрения каких-то там личных выгод пока его нету.
48:34 Сейчас проект у меня забирает много времени, сил и средств для того, чтобы это все развивать.
48:40 По поводу того, что меня, возможно, кто-то там узнал, но скорее всего, это такая погрешность, потому что больше людей видели на том же Бихане.
48:49 Для агентства я могу предположить, я могу ошибаться, но я просто предполагаю, что это
48:57 Предполагает определенную лояльность среди коллег на рынке.
49:02 Это заявляет о том, что агентство настроено серьезно, и у него есть ресурсы делать сложный инфраструктурный проект.
49:09 Не только ресурсы, но и необходимая экспертиза, что важно, потому что рисовать промики - это одно.
49:16 А делать сложные взаимодействия в рамках запутанной системы пользователей со своими параметрами - это абсолютно другое.
49:25 Прорабатывая каждый момент, я это очень отчетливо понимаю, что не все специалисты могли бы врубиться изображение в эту задачу, нежели
49:35 сделать из нее работающий инструмент, который будет взаимодействовать, не ломаться и так далее, и тому подобное.
49:40 У нас три системы тестов: понимаешь, три: автотесты, тестер и мой надзор, для того, чтобы
49:48 вылить какое-то очередное обновление, чтобы ничто там вдруг на друга не наслоилось и ни в коем случае не багануло.
49:58 Для сообщества, ну как бы, это очень короткий срок, но вот на прошлой неделе ребята знакомые писали, что у них уже пришел заказ.
50:09 А до этого, чтобы не соврать, около месяца назад, тоже ребята писали в чате, что у них пошли какие-то определенные заказы.
50:16 То есть, так или иначе, заказчик.
50:17 Ну, мы его пока не привлекаем, точнее, эта работа начнется, но немножечко позже.
50:23 Вот он уже понимает, что русскоговорящий дизайнер, их достаточно большое количество с заполненными портфолиями.
50:30 Они свежие, они не висят там, как мертвые души, они присутствуют на этой площадке.
50:34 Соответственно, имеет смысл посмотреть, и там.
50:37 Поэтому профиль для сообщества - он уже потихонечку идет,
50:41 профиль для агентства он в большей степени как бы информационный, наверное, да, чтобы опять же подсветить экспертизу, свое присутствие на рынке, свои планы, и вообще, ну, как бы желание менять эту индустрию к лучшему.
51:01 зрения жизни - это пока масса времени, которое я посвящаю проекту.
51:06 Это скорее какая-то суперполезная штука для сообщества.
51:11 То есть я давно в диджитале, я понимаю, что есть куча людей, талантливых, которым не хватает иногда маленького шага, чтобы стать известными, богатыми, успешными и так далее.
51:23 Мне кажется, что де-профайл - это как раз таки один из таких шагов, где мои коллеги, ну, дизайнеры все равно мои коллеги, то есть мы делаем одно и то же, мы развиваем диджитал-индустрии.
51:33 Только вы рисуете, условно, я там пишу.
51:37 И это просто шаг к светлому будущему.
51:40 Ну, сейчас деперфайл - это же убыточный продукт.
51:44 Это инвестиционный продукт.
51:46 Но все равно это сейчас ты в минусе, потому что ты платишь зарплату команде.
51:51 Можно подумать о том, что мы капитализацию какую-то имеем: 6,5 тысяч дизайнеров, активных - это все-таки существенная аудитория, я все-таки оптимистом буду.
52:01 Какой цифры ты хочешь прийти?
52:03 Ну ладно, миллиард - это мы слышали на подкасте.
52:07 по активным пользователям.
52:09 У нас изначально был план по активным пользователям на первый год 10 тысяч.
52:14 Мне кажется, мы его уже перевыполним до конца года.
52:17 То есть, на год 23-й минуты.
52:22 И все же проект инвестиционный, убыточный пока что
52:27 все-таки хочешь прогнуть свою линию.
52:31 Ну я понимаю, нет, я понимаю, что это инвестиции, но просто просто убытки - это знаешь, когда ты уже подвел итог, это будет.
52:37 Не., ну это не итог Еще пока не итог, только начало.
52:41 Как вообще собираетесь монетизировать площадку и когда хотя бы в ноль выйдете?
52:48 Когда начнете монетизировать, даже никак.
52:50 Мы начнем монетизировать в тот момент, как у нас появятся работодатели.
52:53 Мы на самом деле очень ответственно относимся к
52:57 функционал платных аккаунтов появился в тот момент, когда мы могли дать какую-то ценность.
53:02 Соответственно, у нас монетизация будет не какую-то ценность, а добавленную ценность, потому что у нас большое количество функционалов бесплатно, но мы хотим сверхфункционал предложить за оплатную подписку.
53:12 Соответственно, у нас будет категория про аккаунта для исполнителей, у нас будет категория про аккаунтов для работодателей.
53:17 И в дальнейшем у нас будет категория для образовательных различных продуктов.
53:22 Это тоже либо подписки, либо какие-то рекламные интеграции конкретно по образованию, пока очень туманно все.
53:27 История с значками в числе первых.
53:32 Это же классная штука для повышения лояльности.
53:36 Кто разрабатывал дизайн и где вы их делали?
53:42 Ленин - опять молодой.
53:46 Слушай, ну это полностью Костина заслуга, это его идея.
53:51 Более того, он вынашивает наполеоновские планы в плане того, что
53:58 эти значки будут и дальше, но они будут под другим слоганом.
54:03 А позже есть идея интегрировать некие ачивки, вот именно ачивки, не награды, а ачивки в профиль дизайнера.
54:13 То есть, например, участие в каком-то оффлайн комьюнити, конкурсе, не знаю, какое-то там событие с точки зрения дизайна, и накопление этих ачивок будет доступно для просмотра его потенциальным клиентам.
54:25 Она оно так или иначе тоже будет влиять на определенный рейтинг - то есть - такая интересная игровая система накопления, которая будет служить как определенным досье
54:36 И вообще у нас цель какая глобальная - это сделать - единый профиль дизайнера.
54:41 То есть, это тот инструментарий, который может покрыть
54:46 Все твои нужды и необходимости, когда ты начинаешь карьеру и когда в ней развиваешься, доходя до кульминации своей рабочей молодости молодости, и, соответственно, ачивки - это один из вот этих вот рабочих инструментов, которые могут рассказать про твою историю.
55:06 И как элемент, это вот как раз-таки оффлайн эти значки.
55:12 подбирал вот эти вот производства, по-моему, тоже причем он подходил прям очень скрупулезно к этому делу.
55:20 Он дизайн делал я, но несколько он меня прям их развернул.
55:26 Вот так обычно, как-то за визуальные решения я несу ответственность.
55:31 Но вот конкретно в рамках этой задачи тут был ответственный кост,я и он отвечал за внешний вид - то есть, как бы, все эти заслуги про значки это мне кажется, нужно поблагодарить его.
55:46 Я тут только как бы такой приглашенный что ли дизайнер, исполните Вот все вот этой большой задумки.
56:07 А как ты оказался вообще в тусовке дизайнер?
56:09 Ну, это эволюция агентства РМКФ.
56:13 Она происходила много лет, так скажем.
56:16 Сначала мы занимались интернет-маркетингом, рекламой, разработкой небольших сайтов, потом побольше.
56:22 И в какой-то момент у нас появился дизайн-юнит, высокая экспертность по дизайну.
56:27 И так получилось, что мы стали все больше и больше заметно на рынке среди дизайнеров, стали общаться с дизайнерами и пришли в это комьюнити.
56:35 Я знаю, что ты открыл свое агентство в 19 лет.
56:40 Ну, а что там, много моневни на надо самом деле, чтобы открыть агентство.
56:44 Пошел зарегал, и все.
56:46 Я генеральный директор.
56:49 Я видел на подкасте у Женя Прокот и говорил о том, что ну как бы хотелось - что что, статусности хо,телось больше.
56:55 Ну, это когда ООО, да, там был переход от ИП, ООО, в какой-то момент ты просто понимаешь, что когда тебе 19 лет, тебе действительно хочется не просто сайтик делать, как фрилансер, а чтобы у тебя была уже компания какая-то.
57:09 А как сказать, что ты компания?
57:13 Но получается, что вы сколько, 11 лет?
57:15 Да, если от даты исчисления именно регистрации, то да.
57:19 Сколько сейчас у вас?
57:20 сотрудников 52 на данный момент.
57:23 То есть от 0, то есть от одного тебя 11 лет прошло, чтобы нанять 52 сотрудника.
57:28 Ну, я бы прям так не сказал, поскольку я начал это очень рано, у меня было очень много увлечений, и как бы агентским бизнесом я не занимался очень плотно, вплоть до 2020 года, наверное.
57:41 В 2020 году произошел некий мой личный перелом, и я по-другому посмотрел на всю эту ситуацию и принял решение, что все другие проекты побочные необходимо закрыть, продать и сконцентрировать свои усилия на агентстве, и поэтому, как бы, активно мы им занимаемся с 2020 года.
58:01 Ну, то есть, как бы тяжело так говорить, потому что до этого-то я тоже этим занимался.
58:04 Это всегда была существенная часть моих дивидендов, так скажем.
58:09 Просто у меня почему-то была гипотеза, что где-то в другом месте гораздо интереснее и лучше.
58:15 Ну, то есть, сейчас вы занимаетесь, вот хочу понять этот временной отрезок: сейчас вы занимаетесь ЕРП-системой.
58:21 Мы делаем онлайн-сервис, ЕРП-шки.
58:24 Да, ну мы стремимся делать более сложные диджитал-продукты.
58:28 Онлайн сервисы - ну, какие-то веб-мобильные приложения.
58:30 Веб, типа Д-профайл - вот самый такой, мне кажется, сейчас у нас яркий кейс, когда это большой онлайн сервис с кучей взаимосвязи, логики, бэк-энда с сложным фронт-эндом.
58:39 Да, это то, что мы любим.
58:40 Начинал с покупки шаблонов.
58:46 Сайт-сателлит - это сайт, который позволял продвигать основной сайт.
58:51 То есть раньше, на заре, так скажем, Рунета, ну, условно, на заре тоже была такая не заря, для меня заря была.
58:57 Нужно было продвигать сайты банков.
58:58 Биржи и покупки ссылок тогда не было.
59:01 И поэтому большие компании, которые этим занимались, им нужно было откуда-то брать ссылки.
59:05 И проще всего было прийти к такому школьнику, как я, который за пару вечеров на вайл М сайт отсканировал какую-нибудь энциклопедию, за 50 баксов продал, они его повесили на домен, и он сателлит-спутник, а не с него, как бы, линкуют основной домен, повышая трасты, продвигая его в поисковых системах.
59:21 Вот, собственно, эти сайты, которые помогают в продвижении - это есть сайты сател.
59:26 11 лет - то есть от сайтов сателлитов до онлайн-серсов.
59:30 Где были точки роста?
59:32 То есть, что вот прошло 3 года, ты такой, хочу мобилками заниматься.
59:36 Там прошло еще 3 года, хочу онлайн приложением заниматься.
59:41 Внутри было очень много всяких экспериментов.
59:44 То есть я бы выделил прям так грубо, наверное, два этапа.
59:48 Это вот все, что до 2020 года.
59:50 Там были эксперименты, когда мы пытались быть агентством комплексом в интернет-маркетинга, когда мы чисто на СЕО были сконцентрированы, когда была гипотеза, что мы будем строить конвейерное производство сайтов, то есть, ну там мы очень много всего перепробовали.
1:00:04 У нас были там взлеты, максимум мы дорастали до, по-моему, до 20 человек.
1:00:08 потом проходило время, мы сдувались по 5 до 15 человек.
1:00:11 А в 2020 году мы начали как-то чуть более серьезно подходить к позиционированию, к тем продуктам, которые мы выпускаем, и начали думать, кто мы есть и что мы хотим вообще в этот мир привнести.
1:00:22 И там уже начались несколько позициониров.
1:00:24 Сначала мы начали говорить о том, что мы фестивали дизайн, конкурсы, награды, все дела.
1:00:30 Потом мы так год проработали, переключились на корпоративные сайты, клевые, сложные, при этом с классным дизайном.
1:00:36 Тоже примерно год поработали.
1:00:38 Потом поняли, что мы хотим идти еще в более сложную тему.
1:00:41 Появились онлайн-сервисы, ЕРП-шки и так далее.
1:00:44 Вот сейчас мы там.
1:00:45 Сейчас вы фабрика успеха.
1:00:48 Фабрика успеха - да, мы всегда, в моем сердце.
1:00:51 Почему фабрика успеха?
1:00:53 Что вообще такое фабрика успеха?
1:00:55 История такая, как бы мне.
1:00:58 Я думал, как назваться.
1:00:59 И изначально было вообще еще кринжовее название - там моя фамилия - Ринджинс.
1:01:04 Все дела, мне было 18-19, я был весел и полный надежд.
1:01:09 Потом, в какой-то момент, мы поняли, ну мы занимались продвижением, и у меня был слоган, когда у нас был еще у Ринденси - был слоган - деталь вашего успеха.
1:01:18 У меня была визитка в виде пазла, и мне прям вообще так супер вкатывало это.
1:01:22 И когда мы с одним из людей познакомились, с которыми нам делали дизайн.
1:01:26 Мы какое-то время работали.
1:01:27 Он говорит: давай очень классный слоган, и он ему тоже понравился.
1:01:30 Давай его чуть переделаем, и пусть будет прям название - фабрика успеха.
1:01:33 Мы тогда занимались продвижением или догенерацией.
1:01:36 Это очень неплохо ложилось в кану., как бы во все Собственно, мы переименовались, стала фабрика успеха.
1:01:41 И на тот момент у нас появился домен.
1:01:44 То есть, домен, фабрика успеха нет такого в нормальном написании.
1:01:48 И мы придумали вмек фаб, вмек фабриус, там, типа, мы видел замечательно.
1:01:52 И это стало нашим слоганом, как бы негласным на домене лежащим.
1:01:56 Ну а потом в какой-то момент мы поняли, что фабрика успеха - это уже что-то не про нас.
1:02:01 А вот домен - как бы есть, пусть это и будет названием.
1:02:05 В каком 20-м году или брендинг был?
1:02:08 19-м, наверное, мы начали его делать, да.
1:02:10 Ты работаешь в хэд-фар.
1:02:13 И вообще, давай, наверное, расскажи о том, кто такой пиар-менеджер.
1:02:17 Понятно, что хедов пиар - это самый главный, самый головастый среди них.
1:02:21 Но кто такой вообще пиар-менеджер?
1:02:23 То есть чем занимается он?
1:02:24 Ну, человек, который отвечает за все коммуникации, за контент, за мероприятия.
1:02:29 Ну, то есть, все, что вы видите по каком-то продукте или агентстве, это скорее всего продукт
1:02:37 Ну, а что входит вообще в круг твоих обязанностей именно в агентстве и в вашем продукте.
1:02:45 Вот в агентстве чем ты занимаешься?
1:02:47 Начиная от И-р-бренда, то есть общение с коллегами, заканчивая какими-то ивентами, типа дизайн-выходных и все, что связано с контентом, с коммуникациями, с людьми, вот я частично или полностью в это погружен.
1:03:04 То есть, если мы заходим на сайт и майкфаб и видим тексты, видим какую-то коммуникацию с пользователем, с заказчиком, в том числе.
1:03:12 То есть это все ты.
1:03:13 Ну или твоя ребята.
1:03:18 То есть, ты находишься в комьюнити депрофайла, я видел, что ты занимаешься модерацией этого комьюнити, и очень злобный иногда как тебя выставляют в этом свете.
1:03:31 с точки зрения продукта.
1:03:34 У тебя коммуникация только на пользователей, или ты как-то завязываешь это на бренде с вмайкфаб плюс дпрофайл?
1:03:42 То есть вот в этом ключе: у нас все это тесно взаимосвязано, очевидно.
1:03:48 Сообщество я занимаюсь модерацией, потому что я непредвзятый.
1:03:51 Для меня любой дизайнер.
1:03:54 Все дизайнеры для меня равны.
1:03:56 То есть какие-то новички, старички.
1:03:58 Я не знаю ни одного конфликта внутреннего, кто у кого курс украл, кто у кого дизайн украл.
1:04:03 То есть мне вообще все равно.
1:04:04 И поэтому, если человек ведет себя как мудак, я его баню.
1:04:07 Если человек проявляет себя как нормальный специалист и коллега, то я даю ему какие-то возможности, допустим, выступить на лекторе или
1:04:16 как-то нам помочь.
1:04:18 А какой тебе этот чек-лист: типа мудак, не мудак, почти мудак, токсик - а это нормально, сколько?
1:04:27 Ну, тут я скорее отталкиваюсь от того, как это могут воспринять другие участники сообщества.
1:04:32 То есть, понятно, что на меня тоже есть нападки или на продукт.
1:04:35 Но это я считаю нормально, потому что люди чего-то могут не понимать.
1:04:39 Но если человек нападает на свою коллегу, допустим, младшего, то есть он приходит: вот у этого новичка работа говно.
1:04:46 И совершенно никакого конструктива нет, очевидно, что это токсик, и нам такие люди в сообществе не нужны.
1:04:51 Но я, как модератор, его предупреждаю, мы с ним в личку обычно переходим.
1:04:55 И объясняешь, почему так нельзя себя вести в нашем сообществе.
1:04:58 И если он не понимает, такое бывает, то мы его баним во всех чатах.
1:05:04 Я знаю, это писался в канале.
1:05:06 По-моему, даже в сообществе писал, что к тебе приходят в личку и начинают ругаться с тобой.
1:05:11 Расскажи про этот процесс.
1:05:12 Есть угрозы такие?
1:05:14 Да, какие могут быть угрозы?
1:05:15 Чего они сделают-то?
1:05:20 Не знаю, если есть угрозы, то приходите.
1:05:24 Видишь, как получилось, то, что Витя, ну, как бы как и нормально, мы начали там коммуникацию в рамках определенного проекта.
1:05:31 То есть он обратился через афл.ру, кстати.
1:05:35 Я тогда там еще присутствовал.
1:05:38 Для того, чтобы сделать редизайн его сайта.
1:05:40 То есть, мы сделали одну версию, потом у него, по-моему, был еще один проект.
1:05:46 То, как выстраивалась эта коммуникация, сам процесс работы и так далее, он был максимально комфортен.
1:05:53 При этом в рамках работы, скорее всего какие-то моменты для него там подсветились, и он понял то, что он хочет делать ну как бы сайты высокого уровня дизайна.
1:06:03 Так или иначе, судьбой нарисовался следующий проект, следующий проект, и мы начали сотрудничать.
1:06:11 То есть, это достаточно такой, как ты сказал, Мэтч - он произошел супер плавно, но при этом было сразу понятно, что с этим человеком можно работать, и я бы хотел с ним продолжить работу при возможности.
1:06:23 А видишь возможности, ну, как бы они нашлись сами.
1:06:27 Ну, не сами, конечно же, вот, но это получилось достаточно плавно.
1:06:37 судьбе, что у меня такие замечательные партнеры, и у нас очень хорошие взаимоотношения.
1:06:43 Они и дружеские, деловые, одновременно, при этом они как бы не вредят друг другу.
1:06:49 То есть это человек с высокой ответственностью, с высокой адекватностью, это просто человек с нормальными человеческими качествами, с которым приятно пообщаться на любые темы.
1:07:02 Лагута к вам когда пришел?
1:07:04 Ну, вот в 20-м году, где-то 10.
1:07:08 Это как раз период, когда вы переосмыслили агентство.
1:07:11 Да, мы пришли к нему, я изначально пришел за пересборкой сайта, как раз на этой плотной.
1:07:15 То есть, вот вы вместе с ним все это пересобирали и переизобретали?
1:07:20 Ну, он начал, как вот мы начали работать, он всегда с нами, да.
1:07:24 Качество продуктов с ним как-то улучшилось?
1:07:27 Ну, вот с точки зрения дизайна я писал: у меня есть статья на веси о том, как целом дизайн повлиял на агентство, и финальное качество продукта улучшилось, потому что мы стали делать дизайн хороший.
1:07:39 А это существенная и важная часть.
1:07:41 А до этого плохое делали.
1:07:42 До этого мы на нем не акцентировались.
1:07:44 То есть мы говорили: вам нужна разработка, или вот как бы вот эти дизайнеры?
1:07:48 Давайте мы вам нормально запилим, а дизайн фрейм какой-нибудь возьмем, повесим.
1:07:55 Ну да, есть же такая категория бизнеса тоже.
1:07:58 У Апрока на подкасте ты как раз говоришь, что Лагута сделал первый дизайн на тебе за 250 тысяч рублей.
1:08:04 Ну, примерно это для тебя было очень дорого.
1:08:09 Там стоимость: процитируй тебя же, что это стоимость команды разработки для ваших клиентов.
1:08:16 Можно ли вообще сказать, что Лагута повлияло на тебя как-то лично с точки зрения дизайна, на твое восприятие этого дизайна и на твою дизайн-зрелость?
1:08:26 Это как-то отражается в тебе и на агентстве в целом, и на твоих подходах управление агентством
1:08:33 с точки зрения дизайна, Саша, я вообще стал понимать, что такое дизайн.
1:08:36 То есть мы, когда с ним начали работать, это же знаешь, как ты смотришь на картинку: вот это красиво, это не очень красиво.
1:08:42 Но ты не понимаешь, там глобально, в чем разница, как гурддилетант.
1:08:46 Некоторые даже отличить красиво от некрасиво не могут.
1:08:48 То есть я был не совсем там где-то на дне.
1:08:50 Но в целом работая с ним, повышая как-то насмотренность, включаясь в эту историю, это понимание приходит.
1:08:57 И Саша в целом повлияла на меня даже не только с точки зрения дизайна, я считаю.
1:09:02 Я считаю его классным именно технологом, менеджером и предпринимателем - на самом деле, потому что он очень классно выстраивает процесс разработки продукта, он очень правильный вопрос всегда задает в процессе разработки, в процессе общения с заказчиком.
1:09:16 И это очень зрелый взрослый подход, которого мне на тот момент не хватало, и я думаю, что я во многом научился, Саша, конечно.
1:09:25 Ценник поднял в агентство.
1:09:27 Хороший дизайн - сразу поднимает ценник.
1:09:30 Ну, это добавочная стоимость.
1:09:34 Ты я просто посмотрел, я полвечера смотрел интервью о проку, где ты делишься цифрами.
1:09:41 Это очень интересно: что стоимость корпоративных сайтов 3-5 миллионов рублей.
1:09:47 Вот мне вопрос: а какая выгода от этого заказчику?
1:09:50 То есть, условно, он может пойти на фриланс, он может пойти к Лагуте, который сделает ему дизайн не за 5 миллионов рублей, а за 200 тысяч рублей.
1:09:58 Ну, это, наверное, таких денег сейчас не берет.
1:10:05 Почему нужно именно к вам идти?
1:10:07 Ты имеешь в виду именно агентство или напрямую?
1:10:09 Но это целый сервис, который он получает.
1:10:11 Во-первых, я не вспомню кейсов реально, когда заказывали у Саши, а потом ушли к своим разработкам, чтобы в конечном счете получился хороший продукт.
1:10:20 Это всегда: какие-то кстыли, всегда компромиссы.
1:10:24 Потому что разработчики, когда разрабатывают такие сложные истории, а Саша любит накрутить анимации, спашки, все вот это вот, оно все начинает разваливаться, потому что нет арт-дирекшена, нет слаженной коммуникации, нет понимания, на каких технологиях такие решения делать и так далее.
1:10:39 Это все очень сильно упрощает продукт.
1:10:41 И в итоге продукт становится, ну, они сэкономили, он и получился гораздо хуже.
1:10:46 У нас было несколько кейсов, когда так происходило, и потом заказчик возвращался и уже заказывал под ключ все.
1:10:53 Потому что он понимал, что вот он на дизайн потратился, на разработке сэкономил.
1:10:58 Ну вот что-то у него сэкономленное и получилось среднее.
1:11:01 Вас не обвинил, что вы плохо сделали?
1:11:02 Не разработка не мы тогда в тот момент забыли.
1:11:05 Дизайн плохой вышел?
1:11:06 Нет, они реализовали его плохо.
1:11:08 Именно такие были кейсы.
1:11:09 А когда они приходят, у нас слаженная коммуникация - если заказа.
1:11:13 Он получает сервис.
1:11:14 Нормальные компании, корпорации у них есть определенные требования к подрядчикам, есть стендерные процедуры.
1:11:22 Саша, как человек частный, не будет во всем этом участвовать и предоставлять такого рода услуги.
1:11:27 Поэтому я бы сказал, что компании более зрелые, с более выстроенными сложными процессами, они всегда идут в агентство.
1:11:34 Компании, у которых это малый бизнес, у которых есть просто задача и понимание ограниченного бюджета, они пойдут напрямую.
1:11:44 Понятное дело, разные всегда вариации, но в целом я вижу это так, агентство изменилось не из-за меня, а из-за виденного принятия решения о том, что ему хотелось бы делать сайты более высокого порядка.
1:12:01 он понял, что его агентство должно изменить вектор, оно не без моей помощи начало меняться, но не только исключительно благодаря мне.
1:12:15 это сказать, делать определенные причины-следствия, упираясь в непосредственно в Сашу Лагуту, но скорее всего, было бы неверно.
1:12:22 В 2013 году ты говорил, что ты создан для фриланса.
1:12:30 Расскажи, пожалуйста, это нормально.
1:12:32 Мысли человека там в ситуации в мире
1:12:36 ситуации внутри тебя
1:12:40 Расскажи, пожалуйста, какой путь был за 10 лет?
1:12:43 То есть, как мысль от я на фрилансе до мысль я прибыл в агентство, как она созрела, что стало катализатором.
1:12:52 Тут видишь не то, что я создан для фриланса, наверное.
1:12:56 Я возможно имел определенную суть, то, что
1:13:01 я готов убрать как фрилансер ответственность за свою работу, за свой, за выстраивание определенного графика, не перекладывая его на, например, какое-то агентство или студию.
1:13:16 Потому что же многие туда устраиваются о том, что там удобно, там точно есть зарплата, работаешь ты, не работаешь, есть проекты или нет.
1:13:23 А на фрилансе такого не существует.
1:13:28 Наши взаимоотношения внутри студии они сдельны.
1:13:33 Это если не касаться депрофайла.
1:13:36 И поэтому внутри уровень ответственности и отношение, вот к этому, ко всему, оно мне кажется, не изменилось.
1:13:45 Мы сошлись на определенном там, опять же, регламенте, графике и так далее и тому подобное, которое позволяет мне сохранить свой определенный комфорт, вот что ли, зону вот этого комфорта, выстроить свой график, принести пользу агентству, принести пользу
1:14:01 заказчикам агентства.
1:14:03 И при этом, как бы казаться, не казаться, а быть вот этим вот единым целым.
1:14:10 Но до сих пор, как и в 2013 году, как и в 2007, 2005, когда это было, когда это все дело начиналось, вот я и только я несу полную ответственность за свою загрузку, за свой доход, за организацию своего рабочего и свободного времени.
1:14:32 Ты был редактором на фрилансе.
1:14:37 Ну, то есть я хочу понимать опыт, как прийти к хедж, то есть откуда.
1:14:42 Вот редактором чего ты был?
1:14:44 Писал статьи, контент для сайта, лендинги, рассылки.
1:14:47 Ну, то есть, все, что связано с контентом, приходит ко мне, допустим, какой-то продукт.
1:14:51 Мы запустились, мы не понимаем, как нам коммуницировать с аудиторией.
1:14:54 То есть, по сути, я уже занимался пиаром, но я назвал это редакторой, потому что хороший редактор - он понимает, как выстраивать коммуникацию, какие вопросы задавать стейкхолдерам, чтобы донести важные мысли до аудитории.
1:15:07 И я просто не знал, что это пиар.
1:15:10 А потом Виктор сказал, что это как бы частично пиар.
1:15:14 Так что занимайся, у нас, пожалуйста.
1:15:16 Я хочу здесь понять, куда расти.
1:15:19 Если ты и так уже хед от пиар, куда расти, ты дальше?
1:15:22 Направда, джуниор.
1:15:24 Ну, все эти грейды я не условно, понятно.
1:15:28 обесцениваю эти грейдирования, потому что на самом деле очень талантливый человек может быть джуном, а какой-то разглядя сеньора.
1:15:38 Куда расти, личный бренд качать, продавать консультации, можно заниматься более сложными задачами.
1:15:44 Сейчас я, допустим, частично распаляюсь на написание постов в телеграм-канал.
1:15:48 Это отнимает какое-то время.
1:15:50 Если меня от этого освободят, ну, разгрузят, то я буду заниматься, допустим, развитием дизайн-сообщества в регионах.
1:15:56 То есть я могу ездить в какие-то города, организовывать ивенты, собирать людей, делиться своим опытом с дизайнерами, ну, то есть делать что-то более глобальное и интересное.
1:16:07 И рост как раз в том, чтобы отойти от каких-то локальных тактических вещей к стратегическим.
1:16:12 Я постепенно туда иду.
1:16:13 С костюм мы начали работать на портайме.
1:16:16 Он нам просто помогал писать посты, и в какой-то момент работы с ним я увидел в нем как бы человека, которому тесно в редактуре.
1:16:25 Я не знаю, насколько он согласится с этим или нет.
1:16:28 Ну, как бы с точки зрения того, что это я увидел, а с точки зрения того, что это человек, который очень ответственно подходит к организации процесса.
1:16:36 И когда мы начали с ним работать все плотнее и плотнее.
1:16:39 Я понял, что так вот соцсети мы ему делегировали, так вот дайст сейчас.
1:16:44 И я понял, что это человек, который имеет опыт управления, какими-то системами.
1:16:50 Он понимает, как строится рабочий процесс, он умеет и пробует делегировать, он не боится этого, и при этом он классно пишет и разбирается в айти, поскольку у него бэкграунд разработческий.
1:17:04 И это было моя 100% уверенность, что он справится - потому что набор качеств идеальных.
1:17:10 А там знания пиар - я вот, например, по образованию пиар-щик.
1:17:13 Ну, что там, знать, то уж прийти на по-другому.
1:17:16 Просто всех обесценил пиар-щиков, которые 5 лет учил.
1:17:19 Ну, не, я тоже учился - 5 лет, но в целом это как бы то, что приходит
1:17:26 И мы как бы купили курс по пиару, погрузили его в контекст рынка агентского, помогали ему, саппортили, наняли людей в нему в команду.
1:17:35 В целом, просто нужно понимать, что нанять хорошего пиар-щика, тем более хед от пиар в какой-то диджил продукт - это большая большая проблема.
1:17:43 Тяжело найти человека, который и классно пишет, и может быть коммуникабельным, и организовать ивент, и процесс построить по команде.
1:17:51 В основном кто-то хоп-хей-лайлэй или там чисто системник какой-то, какие-то перекосы.
1:17:56 И мне показалось, что Костя очень классно подходят.
1:18:04 Бородатый лысый твой.
1:18:06 Ну, это так выглядит - со стороны.
1:18:08 С нами он добр и нежен
1:18:11 - вот Витя писал на
1:18:14 Вси по поводу 16-го выступления, там сделал за 2022 год.
1:18:20 Вот к этому вопрос.
1:18:23 Не Витя, да, писал?
1:18:24 Не, на самом деле, вот эту по своей статью Витя написал.
1:18:26 Мы ее подредактировали.
1:18:30 почти весь контент в его блог.
1:18:32 Естественно, он проходит мою строгую редактору, и мы у него берем фактуру и уже превращаем это в статью.
1:18:40 Потому что его время оно ценно, оно дорогое.
1:18:43 И лучше, чтобы он занимался процессами, общение там с партнерами, с какими-то ключевыми клиентами, чем сидел, писал статью.
1:18:49 Ну, очевидно, что это нерационально, поэтому я этим занимался.
1:18:54 Ну, к этому вопрос и был: кто писал статью?
1:18:56 Ну, вообще в целом, когда Вити говорит о том, что 16 раз выступил за 2022 год.
1:19:02 Это же получается, что вы ему пишете все эти выступления.
1:19:06 То есть, о чем говорить?
1:19:06 Ну, какая-то редактура все равно проходит через тебя.
1:19:09 Правильно я понимаю?
1:19:10 Мы с этим вместе делаем презентацию.
1:19:12 То есть мы с ним садимся.
1:19:14 Один из моих скиллов, которым я горжусь, это то, что мы можем вот прям в режиме реального времени.
1:19:20 Ты мне что-то рассказываешь, я что-то делаю, а потом я прихожу к тебе с черновиком презентации.
1:19:25 То есть, мне не надо рассказывать, какие слайды там после каких нужно делать, как какую-то мысль подать.
1:19:32 То есть я это сам все могу упаковать, отдать тебе, и ты уже потом прогонишь эту презентацию и дашь какие-то рекомендации.
1:19:39 И поэтому у нас производство
1:19:42 докладов происходило очень быстро.
1:19:45 И поэтому получилось здесь 16 презентаций уникальных.
1:19:50 Потому что коллеги обычно ездят с одним и тем же.
1:19:53 И я считаю, что это неуважение к рынку, потому что ты на разной конференции для одной и той же аудитории приезжаешь с одним и тем же докладом.
1:20:03 Ну, так этот артист написал одну песню.
1:20:07 И с гастролями ездит.
1:20:09 У нас так не было.
1:20:10 И в 23-м году у нас запланировано, что появятся еще спикеры, кроме Вити.
1:20:15 Частично-то буду я.
1:20:16 У меня уже там какое-то выступление есть в онлайне.
1:20:21 И там дизайнер у нас начал выступать.
1:20:24 Ну, понятно, что это не Сергей Гуров, он уже давно выступает.
1:20:28 В общем, какую-то молодежь мы будем двигать, чтобы они качали личный бренд.
1:20:33 Ну, у тебя вообще есть опыт выступлений?
1:20:37 Я в 2017-м выступал на рифе, дико обосрался, поэтому я.
1:20:44 По качеству выступления, я имею в виду, не в прямом смысле.
1:20:52 этот скилл нужно прокачивать.
1:20:54 И как только у меня появляется возможность, я, естественно, ей пользуюсь.
1:20:57 Конечно, я такой больше интроверт.
1:20:59 Мне не нравится общаться с людьми.
1:21:01 Много не нравится выступать, но с другой стороны, это интересно, потому что это там задействуют новые нейроны связи, и это влияет на все остальную твою работу.
1:21:12 То есть, я вот вчера был экспертом на мастер-майнде, я пообщался с разными людьми и понял:
1:21:19 что вообще прикольного происходит на рынке и о чем можно дополнить нашу коммуникацию, допустим, в депрофрайле.
1:21:25 Во-первых относительно комфорта, как будто кости - очень обязательный человек, с ним приятно работать в этом плане.
1:21:31 То есть, он достаточно четко может для себя понимать и определенные границы и свои чужие, что является очень важным.
1:21:41 И тут, как бы, вот эта
1:21:46 иерархия она в принятии решения или в согласовании какого-то результата зависит непосредственно от задачи, если задача носит пиар-характер или
1:22:00 какую-то вот штуку, которая непосредственно связана с деятельностью кости, то я принимаю сугубо роль исполнителя, который должен выслушать эту задачу, предложить свои решения и выслушать аргументы для того, чтобы это решение скорректировать.
1:22:20 Если мы говорим, например, есть там
1:22:23 такие задачи, тоже по пиару или тоже по формулировочкам каким-то, например, с точки зрения депрофайл, я тут транслирую какие-то свои мысли, не
1:22:33 опираясь на то, что я там дизайнер и так красиво, а то, что я, как эксперт, в рамках там фриланса или нахождения на определенных площадках и технолог вижу, что со стороны, допустим, аудитории и так далее, это будет более очевидно таким вот образом.
1:22:50 И поэтому хотелось бы эту историю подсветить вот тако сй стороны, соответственно, костя уже подстраивается под
1:22:58 вот эту задачу и предлагает свои варианты.
1:23:03 там немножечко обсуждаем, бывает финальные материалы, корректируем его, и получается финальный результат.
1:23:10 То есть, видишь, какого-то такого явного я сказал, ты сделал - нету.
1:23:16 У нас меняются эти роли.
1:23:19 И очень важно понимать ту конечную цель и задачу, да, ради чего какая-то
1:23:28 А еще надо понимать, кто здесь больше эксперт?
1:23:32 Для того чтобы экспертному мнению доверять.
1:23:35 Как Кости любят шутить, мы верим только в аналитике.
1:23:39 Да, ну и соответственно - это мне кажется - очень рациональный, трезвой вообще взгляд, когда ты доверяешь опыту, а не какому-то субъективному видению или этой вертикальной системе принятия решений, к вам пришел Сережа Гуров и он стал арт-директором агентства, ты занимаешься продуктом депрофайл.
1:24:02 До прихода Гурова ты был ар-директором агентства?
1:24:07 Я старший дизайнер.
1:24:09 Ну, то есть, как бы я выполняю, видишь,
1:24:12 работу и обязанности старшего дизайнера.
1:24:16 Катя, которая делает анимации моя супруга, она дизайнер анимации.
1:24:20 Мы работаем как некий такая вот связка, некий юнит, который является частью в умыквап.
1:24:26 Я мог выполнять роль арт-директора при необходимости, потому что у меня есть такой опыт, но основная, как бы сфера - это именно дизайн, это именно самостоятельная разработка этих вот решений.
1:24:41 Их презентация, общение с клиентами.
1:24:43 Ну, как бы это как старший специалист.
1:24:46 Тот же самый Сережа Гуров сейчас как бы занимается операционкой и подтягивает ребят дизайнеров.
1:24:53 Вот сейчас большая ставка, ну, не ставка, я имею в виду цель у компании - а сделать достаточно широкий штат дизайнеров для того, чтобы они могли работать на усорсе, на продукте, на каких-то других более таких вот прикладных задачах.
1:25:08 И скорее всего он что-то среднее между дизайн-директором и арт-директором.
1:25:12 При этом, как бы мы с ним с точки зрения какой-то иерархии, внутри компании, мы не пересекаемся.
1:25:20 Наши задачи они относительно не пересекаются, но наши должности с точки зрения формальности, да, как бы его сильно выше, звучит.
1:25:29 Я видел у вас на сайте, или даже, по-моему, в сообществе, что вы говорите про школу Вимк ФАП.
1:25:36 Чему учиться собираюсь?
1:25:39 Значит, школа у нас вообще школа раньше была, когда у нас был интернет-маркетинг, и был период пандемии, если кто-то вспомнит, такие времена, мы пытались образование какое-то делать в сфере интернет-маркетинга.
1:25:50 У нас не для тело, мы ее как бы прикрыли, но при этом вроде какой-то аккаунт остался.
1:25:54 А в тот момент, когда мы начали работать с Сергеем Гуровым, у него образовательный бэкграунд, мы поняли, что нам необходимо выстраивать воронку наймов агентства.
1:26:03 Плюс у него уже есть некие образовательные продукты, идея - он человек про образование, он этим горит и было бы преступлением, если бы мы не начали развивать эту тему.
1:26:12 Поэтому мы, как бы сейчас потихонечку анонсируем, да, что у нас есть школа, там мы будем учить дизайну.
1:26:19 Главный учитель и ментор - там будут Сергей Гуров.
1:26:23 И будут другие ребята, которые будут помогать практику проходить.
1:26:26 В ближайшее время мы анонсируем уже большой курс, а пока там есть интенсивы, которые Сергей проводит двухдневные лонг-риды, сетки, и так далее.
1:26:36 Ну, а это как-то соприкасается с Д-профайлом?
1:26:39 С Д-профайлом нет, это агентская история.
1:26:41 То есть, раздел обучения, курсы на диперфайле никак не будет даже с вашим аккаунтом.
1:26:48 Мы, может быть, будем иметь аккаунт, как школа, вот не больно.
1:26:51 То есть мы это четко разделяем.
1:26:52 Ты пишешь часто про непьянку.
1:26:54 Что это такое за формат?
1:26:56 Непьянка - это вообще супер формат, который всем очень нравится у нас в команде.
1:27:01 Изначально мы собрались с коллегами, чтобы один из разработчиков рассказал про оудстав, что это такое, чтобы другие разработчики не боялись идти на устав.
1:27:11 И мы поняли, что на самом деле круто, когда есть некий контекст, где люди могут пообщаться, поделиться опытом, но это не формат корпоратива, где все просто пьют пиво, а это формат какой-то полезной лекции, где все могут по желанию потом пойти пиво.
1:27:27 И это у нас появилась такая традиция - такой формат, он прижился.
1:27:32 И вот уже 16-17-непьянка у нас, и туда приходит куча гостей.
1:27:38 Вот я недавно выступал, там пришло 20 или 15 гостей.
1:27:43 И ну, это короче, как мини-полулектория, полукорпоратив.
1:27:47 И он прям всем нравится, поэтому стали делать его чаще.
1:27:53 И говорите только вы.
1:27:54 Нет, есть приглашенные гости, если мы понимаем, что они дадут какую-то ценность гостям
1:28:00 - либо в приоритете наши сотрудники, потому что у нас одно из
1:28:06 преимуществ, наверное, агентства - то, что мы даем людям возможность проявиться и качать личный бренд.
1:28:11 То есть мы не перетягиваем одеяло на себя.
1:28:13 Мы говорим, что если ты хочешь выступать, если ты хочешь качать личный бренд, мы можем дать тебе свою аудиторию, дать тебе свою экспертность.
1:28:21 То есть там хай-то в пиар напишет тебе текст, там, какой-то сложный дизайн-платформе, тебе, тебе поможет выступить, мы это все запостим у себя в канале.
1:28:32 И люди, которые хотят расти, действительно получают эту возможность.
1:28:36 Это, как сказать, дополнительный бонус для нашего чар-бренда.
1:28:40 Если ты талантливый, то ты можешь прийти и быстро
1:28:44 получить вот этот буст для своего личного бренда.
1:28:48 А как вот, кстати, ты часто пишешь о том, что пиар очень сильно соприкасается с Вар-брендом.
1:28:57 Ну и здесь ты еще говоришь про личный бренд каждого сотрудника.
1:29:02 Вот как это все связано?
1:29:03 Можешь как-то вкратце рассказать?
1:29:06 Ну, пиар - это про коммуникации.
1:29:09 И-р-бренд - это про коммуникации компании с сотрудниками действующими и потенциальными.
1:29:15 Но личный бренд - это соответственно вытекающий.
1:29:17 Если сотрудники крутые, они им нравится работать, они развиваются профессионально, и компания их не давит, а наоборот вдохновляет.
1:29:27 Тогда это вытекает еще в кучу классных специалистов, которые ведут блоги, ходят на конференции, знакомятся, рассказывают про то, как у нас все круто устроено.
1:29:36 И в итоге это приводит к тому, что какая-то часть сообщества знает, что мы крутые.
1:29:41 И это как бы возвращается в очную пиар - и мы получаем пиар-дивиденды.
1:29:46 Ну, это такой огромный системный процесс, он у меня в голове работает.
1:29:50 Я уверен, что почти никто в компании не понимает вот эту цепочку, но она работает, я это как сказать контролирую.
1:29:58 И я уже вижу, что есть какие-то дивиденды.
1:30:02 Потому что к нам начали приходить более скилловые ребята.
1:30:06 К нам начали приходить ребята, именно к нам.
1:30:08 То есть, они говорят: я вот Ждал вашу вакансию, я пришел, давайте общаться.
1:30:13 Оферов других нет, все, жду от вас какого-то решения.
1:30:16 И это значит, что мы стали в какой-то такой иерархической пирамиде, хороших компаний, где хотят работать, где-то повыше поднялись.
1:30:26 И я думаю, что мы еще выше будем подниматься, потому что сейчас у нас появился дипрофайл.
1:30:31 Растет дизайн юнит.
1:30:32 Мы будем набирать дизайнеров, мы будем набирать еще, может быть, кого-то в пиар - отдел, точно будем набирать разработчиков - эта
1:30:41 цепочка - это цикл И-ар-пиар и личный бренд - он затягивает людей - более клевых - и нам это выгодно.
1:30:49 Повестку в мире и стране - как-то повлияло на агентство.
1:30:52 Ну, то есть, плохо, или хорошо, или в рост все пошло?
1:30:55 Ну, это сложный вопрос.
1:30:57 Мы за год выросли.
1:30:59 Но вот я был там на круглом столе, руководитель агентств, многие отмечали, что в целом
1:31:05 рост был из-за активного предыдущего года.
1:31:08 Надо смотреть в 2023 году, как мы вырастим или не вырастим.
1:31:11 Но в целом мы и в этом году продолжаем, если сравнить месяц к месяцу, расти у нас там плюс 20-30 процентов где-то сейчас по выручке.
1:31:17 Поэтому в целом я не вижу никаких драматических переломов.
1:31:21 Вот мы как поставили себе план на рост, он так и идет.
1:31:24 Понятное дело, у нас много пресейлов стало в какой-то момент на паузу.
1:31:28 Понятное дело, у нас приостанавливались какие-то контракты, но в целом это как бы не ломало ничего.
1:31:44 На момент выхода этого подкаста в продукте уже перевалило за 11 000 активных пользователей и 20 000 загруженных проектов, что довольно много для совсем молодого продукта.
1:31:53 Я открыл для себя депрофайл еще на стадии бета-тестирования и помню, с чего ребята начали.
1:31:58 И вот мы вместе с вами услышали, а кто-то увидел, куда ребята стремятся.
1:32:02 Команда делает огромный вклад в развитие специалистов и отечественного дизайн рынка.
1:32:06 И это видно по активному сообществу и нескольким десятков наград за лучший продукт.
1:32:10 Регистрируйтесь на площадке, загружайте свои работы, ищите заказчиков, и, быть может, уже завтра ваш проект станет одним из лучших на сервисе.
1:32:17 А я хочу пожелать ребятам дальнейшего успеха и еще большего взлета.
1:32:20 Ну а с вами был Женя и подкаст Дизайн Тусовка.
1:32:22 Здесь мы говорим о дизайне и о дизайнерах.
1:32:24 Поставь оценку этому выпуску на Апл подкасты или тыкни в сердечко в Яндекс.Музыке.
1:32:29 И не забудь подписаться на телеграм-канал Мамкин Дизайнер.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.