0:00 Любой дизайнер, мне кажется, хочет вообще с горячими пятками выбежать из маркетинга просто подальше от людей, которые сидят у него на шее и двигают ему мышкой.
0:08 Есть поговорка: три вещи, на которые смотришь бесконечно: огонь, вода и дизайнеры продукты и коммуникации, маркетинга между собой, начинают устраивать.
0:19 Тут щепотку любви, тут чуть-чуть смазать, тут шестеренки пофиксить, чтобы все это работало.
0:25 Не дай бог, вам в радиусе поражение оказаться в этот момент, друзья, знаю по себе.
0:47 Это подкаст дизайн тусовка, который выпускает телеграм-канала Мамкин Дизайнер.
0:50 Здесь мы говорим о дизайне и о дизайнерах.
0:52 Не забудь поставить лайк этому выпуску на ютуб и нажать колокольчик, чтобы не пропустить новые выпуски.
0:57 А еще подкаст выходит в аудио формате на всех цифровых площадках.
1:01 Так что слушай нас, когда будешь ехать на работу или ложиться спать.
1:05 Сегодня у меня в гостях крутые ребята.
1:07 Один дизайн-директор, второй заместитель дизайн-директора онлайн-кинотеатра Иви Митя Садчук и Игорь Рыжов.
1:16 Что сегодня в кино показывает?
1:18 Блин, ну всякое разное турецкое, в основном.
1:23 Не но в живом кино показывают все, что доедет.
1:27 А вот в онлайн кино показывает все, что можно.
1:31 Вы заметили, как оффлайн стал более запираченным, чем онлайн?
1:37 Ну, кстати, не, ну онлайн странный.
1:40 Онлайн тоже странный.
1:41 Там все-таки есть парочку игроков, знаете?
1:46 Выбор там все-таки больше.
1:47 Но то, что в кинотеатрах Москвы, теперь можно посмотреть, вполне себе.
1:52 Я даже знаю, в каком-то онлайн сервисе, потому что я посмотрел, у нас общие группы.
1:57 Я знаю, что ты смотришь.
1:59 Есть такое, есть такое.
2:00 Какой операций сервис.
2:04 Но мы не будем про это.
2:06 У меня еще не было гостей из онлайн-кинотеатр, но кажется, что извините, я буду задавать максимально тупые вопросы, потому что хочется просто как-то подискутировать на эту тему.
2:17 Но кажется, вот онлайн-кинотеатр - что?
2:19 Витрина, обложки, да и все, на этом работа окончена.
2:25 У меня вот прям на этот счет есть вот прям большой инсайт последнего - ну, чуть больше года получается.
2:30 Я же выве там год с копейками - типа, и в целом я для себя в каком-то там карьерном треке или в месте применения там своих навыков, я даже не думал про эту отрасль физически.
2:42 Хотя это айти-сервис, вот айти-платформа, вообще-то кросс-платформенный сервис, в котором можно что-то там, ну, где-то можно на такси уехать, где-то музыку послушать, здесь кинчик посмотреть.
2:55 Я, в принципе, такой, ну, есть и есть эти онлайн кинзит, ну и слава богу.
2:58 А потом, когда мы вдруг что-то начали как-то с Иви-кокетничать, а потом я такой Вау, у них настолько много работы, которое не тривиально для нас - вот тех самых айти-шных дизайнеров, типа вот дизайн продукта, да, типа все таки дизайнеры цифровых продуктов, то все там максимум добираются до идентики коммуникаций, а внутри каждого онлайн-кинотеатра: мы сейчас говорим вообще про категорию русскоязычных назовем это так - онлайн-кинотеатров - там
3:26 типов работ для дизайнера очень много.
3:29 У нас есть классический продуктовый дизайн, вот их людей.
3:33 Ну, я не могу говорить за все на кинотеатре, но у каждого есть внутренняя ин-хаус-команда продуктового дизайна по классике.
3:40 Есть коммуникации, бренд, вот все, что этого касается.
3:43 И, например, в онлайн-кинозиатрах есть
3:47 люди, которые занимаются продюсированием сервер контента, точнее, прям его, менеджеры, менеджеры создания контента, промо.
3:55 Менеджеры промо-продюсеры.
3:57 Люди, которые упаковывают контент.
4:03 Фильмы и сериалы собственного производства в любом онлайн кинотеатре.
4:06 Не только же сериалы делаются.
4:07 Потом есть ребята, которые делают видео, режиссеры монтажа.
4:11 Вот у нас в команде режиссеры монтажа сидят, постоянно каждый день монтажат, есть наши так называемые как сиджи-дженералисты, то есть там пары арт-директор плюс дизайнер - ребята, которые умеют и в синему, и в блендер, и фотошоп, и в автоэффект, и везде сидят, и вот такие вот собирают.
4:27 Вот то, что раньше, еще 10-летие назад, называлось там тех-дизайн.
4:30 Типа тех дизайн, мэдпайнт и все остальное.
4:34 Типа чуваки, которые в этом специалисты сидят, работают.
4:37 В 2023 году делают крутые штуки.
4:40 И в целом я такой: Вау!
4:43 А это такое количество работы, которую можно охватить вширь.
4:47 И вот, собственно, это был один из триггеров, почему мне в принципе сильно приглянулся ими, в первую в первую очередь, команды, конечно же, но вот много разной интересной работы, о которой я даже не знал и не слышал.
4:59 Это то, чего еще не делал за последние 10-летие в Айти.
5:03 И странно, вот ты говоришь, что вы первые, кто-ки к тебе из онлайн-кинотеатра пришел.
5:08 Подсказочка: ко всем, у кого есть какой-то, назовем так медийный ресурс.
5:13 Кто выпускает какие-то подкасты, какие-то записи, ну, не важно, даже статьи, онлайн-кинотеатры в целом не отсвечивают.
5:21 Вообще, у кинопоиска есть много инфоповодов, которые не генерят как маркетинговые, но нет того, что там дизайн команды кинопоиска сделала там ивент про дизайн какой-нибудь или написала свою статью, ну кроме ребрендинга.
5:34 Ребрендинг - это отдельный запуск.
5:36 Есть там, ну, у них вот Настя, которая телеграм-катые ящики ведет, вот она там рассказывает, но она про себя типа.
5:41 Ну, мне интересно это рассказывать.
5:43 И вот странно, что в онлайн-кинтеатрах, правда, это классный и интересный рынок для работы дизайнером.
5:50 У нас есть рынок онлайн кинотеатров.
5:56 На секундочку, в нашей 42 человека.
6:00 Ну, там дизайнеры, промо, продюсеры, видео, креатив, продуктовый дизайн - все вместе.
6:08 И об этом никто не знает.
6:09 И они даже не пробуют об этом рассказывать.
6:12 Ну вот, вока есть классный дизайн арнис - вообще крутой чувак.
6:16 Ну, типа: иди расскажи: расскажи, как у вас что здорово?
6:20 Мы ездили недавно на фестиваль новый сезон - это когда собираются онлайн кинотеатры и друг другу рассказывают о новинках, о каких-то своих запусках и там крутые доклады.
6:29 Ребята рассказывают не только о контенте, о новых фичах - как условно Винг внедряет искусственный интеллект у себя в
6:38 типа люди рассказывают интересные кейсы, но это варится все очень внутри рынка.
6:44 Кажется, дизайн-команда Иви должна открыть категорию онлайн-кинотеатров для всех дизайнеров
6:52 Никто не знает, никто.
6:55 Не реклама, я про все, я про все онлайн кинотеатры.
6:58 В каждом из них есть интересная работа.
7:03 Но ты так заряженно рассказываешь.
7:05 Это был, наверное, мой следующий вопрос.
7:07 Ты до этого работал викей?
7:10 И я так понимаю, что это вообще несопоставимый опыт?
7:14 Я просто выбрал то поле, в котором ты не чувствуешь себя уверенным.
7:20 Я там 10,5 лет отработал, прошел эту игру до конца.
7:22 В принципе, победил всех драконов.
7:26 не будем про опыт, я надеюсь, если нужно - в интернете может найти.
7:30 Условно, мы делали голосовой ассистент Маруся, умной колонки - капсулы ин-хаус.
7:34 Внутри на креатив и на продукт.
7:36 Мы сделали ребрендинг Мэйла, Майл-группа и последний - типа ребрендинг ВК.
7:39 Ну, типа, все, что-что можно.
7:41 Ну да, типа, все, вышка.
7:42 Все, это последний дракон, которого можно было победить.
7:45 А типа, что другое, но то же самое делать, ну нет смысла идти на такую же функцию.
7:49 Мне нужно что-то в какую-то зону интереса поместиться.
7:54 у ребят казалось более чем круто, и чем больше мы общались и кокетничали, мы там месяца два знакомились, просто, ну, типа, болтали, я такой: блин, и это круто, и это интересно.
8:06 А тут еще рыночек - ну, в рынке онлайн кинотеатров сейчас самые смутные времена, потому что контент уходит и нужно что-то сервису делать.
8:16 А что можно сделать сервису для того, чтобы там Михаил Иванович из Томска все еще хотел тебе платить за контент, который потихонечку уходит.
8:27 И типа, вот, ну, вызов же.
8:31 Игорь, я давно, да, выве работал?
8:37 Это на самом деле первая была серьезная работа, не фрилансерская, не такая на полшишечке с совмещением, с университетом или с чем-то таким.
8:46 То есть я делал какой-то фриланс обычно для сферы кино.
8:50 Мне сфера кино всегда была суперинтересна.
8:52 Но, как бы по воле судеб, я попал именно в Выви, я просто хотел работать с кино.
8:58 Так получилось, и я как-то тут подзадержался немножко.
9:03 Ну, а вы, я же понимаю, что вы не продукт, не чисто витрину иви дизайнете.
9:09 Вы как раз и занимаетесь в кросс-командах.
9:13 Хочу понять, чем вы конкретно там занимаетесь.
9:16 Митя просто говорит, что блин, там работы очень много, но есть одна сторона: работы очень много.
9:22 Я пришел, посмотрел на всех и такой, ну да, норм, пойду кнопки рисовать.
9:27 Как вы здесь взаимодействуете?
9:29 В чем принимаете участие?
9:31 Наша задача - нас двоих - с разным спектром ответственности, чтобы все работало.
9:39 Да, есть команды, которая делают дизайн-команда, объединенная во всей компании, она одна.
9:44 Больше дизайнеров компаний нет, вот только у нас все проверяют.
9:47 Это, кстати, отдельная прелесть, что любой пиксель, который вы можете увидеть от Иве, будь то коммуникацией, - айдентика, сериал, оформление сериала - точнее, не съемки, а оформление сериала.
9:59 Продукт - вообще все это ровно одно место.
10:03 Вот это мы есть дизайн, и можно спросить за любой пиксель, конкретно с Игорем, конкретно с меня.
10:09 Мы точно знаем, куда пойти, что пофиксить.
10:11 И это один из плюсов на самом деле.
10:13 Да, и у нас такая служба одного окна с точки зрения потребностей дизайна в компании.
10:17 Все знают, что надо идти к нам, если надо что-то нарисовать, придумать, накреативить - некоторые вещи с менеджерить.
10:23 Все знают, что есть вот такие мы, а мы с Митией просто
10:28 следим за тем, чтобы, во-первых, все работало, а во-вторых, договариваемся
10:33 о расширении, если нужно.
10:36 Стараемся развивать людей, стараемся, чтобы все были довольны, потому что на самом деле это довольно большая организация для
10:46 такого немного стойкого и скромного Иви, потому что мы не гигантский конгломерат, не корпорация, там на 30 тысяч человек, а мы
10:56 буквально компания довольно среднего размера.
11:01 И сама дизайн-команда - это довольно большая организация по меркам разных департаментов внутри.
11:08 Мы с Митей следим просто, чтобы все функционировало.
11:13 Я чуть-чуть дополню, чем мы занимаемся.
11:15 У нас есть три основных направления.
11:18 Собственно, дизайн цифрового продукта, куча разных платформ, куча внутри направлений, пользовательский опыт, платная модель или тоже тоси-баси.
11:26 Типа цифровой продукт.
11:28 По классике, продуктовые дизайнеры сидят, кучу всего ковыряют.
11:32 Есть идентика коммуникации, это, собственно, ребрендинг, по сути внутри - это маркетинговые материалы, рекламные кампании.
11:40 Это все делается у нас.
11:42 И третье - это создание сериалов и фильмов собственного производства.
11:46 И это, собственно, отдельные ребята, которые по видео, по продюсированию, по креативу там в том числе.
11:54 Вот три направления, в которых важно, чтобы было.
11:58 Первое: в каждый момент времени не болело, а болит у всех по-разному.
12:02 Дизайн-система по одному болит, а ресурсы на создание промо-паков по-другому болят.
12:07 И это прям разные проблемы, которые надо идти, там шестеренки чинить, капать маслом и всем остальным.
12:14 Вот, первое, чтобы не болело.
12:16 Второе, чтобы у каждого из направлений был некий план и вектор развития: типа, какой наш сервис через
12:23 как мы будем лучше делать оформление сервера.
12:26 Ну, какая-то стратегия.
12:28 И вот, собственно, у нас план наперед.
12:31 И что делать, чтобы сегодня не было плохо?
12:36 Да, и завтра не болело тоже.
12:38 Но вообще у вас двоих хватает на все.
12:40 Это кажется, что это какой-то титанический пласт работы.
12:42 Да, вроде как хватает.
12:43 На самом деле, но помимо того, что есть мы двое, есть еще и лиды.
12:48 Вот, у каждой команды наши 42 человека они разлинованы на несколько команд.
12:55 У каждого есть арт-директор, который возделывает свой огород.
12:59 У него в своем монастыре свой устав, и все нормально.
13:03 И мы просто помогаем.
13:05 Но, конечно, работы много, спектр работы реально большой.
13:10 Иногда немножко взрываешься, особенно в какие-то большие хай-сизаны, типа люди любят смотреть кино осенью, потому что летом они копают грядки.
13:23 Или, например, в Новый год.
13:25 И тогда, конечно, основные какие-то маркетинговые активности, и
13:31 фичи тоже стремятся в продукте зарелизиться осенью.
13:36 Потому что, как правило, пора больших презентаций.
13:39 Новый сезон на телевидении всегда начинался осенью, например.
13:43 И как-то в индустрии кино это тоже
13:46 засинковано до сих пор.
13:48 Хотя, если честно, истоки мне до конца непонятно.
13:54 например, есть весна.
13:56 А я вот страдаю летом, наоборот, страдаю.
13:58 Летом нет нового контента.
13:59 Да, у тебя грядки просто нет.
14:02 Кстати, в Голливуде, как правило, летний сезон - он для экспериментальных фильмов.
14:07 То есть, все большие фильмы выходят осенью, как правило, типа вот 300-миллионные блокбастеры, ну или некоторые выходят в мае, с мая по июнь, когда в Америке большие каникулы.
14:18 А вот если вы видите какой-то фильм, который релизится в августе, то это значит такой типа экспериментальный релиз - типа, полетит-не полетит, вот всякие такие вещи, типа отряда самоубийц, например, когда-то они вот такие, в которых студии не уверены, они выходят обычно в августе или там в раннем сентябре.
14:36 Тут еще Женя, я бы хотел акцентировать, что как раз вопрос не стоит в том, хватает ли нас двоих или нужно еще кого-то.
14:43 У нас есть 8 тим-лидов своих направлений, у них своя зона ответственности, у них своя свобода в принятии решений: мы вот такие вот тут щепотку любви, тут чуть-чуть смазать, тут шестеренки пофиксить, чтобы все это работало.
14:59 Но знаешь, интересный момент: вот Игорь: так всегда про кино как бы апеллируют.
15:04 Один из вопросов, который я до сих пор не смог себе ответить, Игорь мне задавал - еще до того, как я вышел в Выви: типа: А, ну как тебе вообще с кино, как ты сам?
15:13 Я говорю: блин, Игорь, а можно ли делать онлайн-кинотеатр, не разбираясь, не погружаясь, не будучи каким-то там меломаном в кино или специалистом по аниме, или кем-то, потому что, мне правда, вот в моей жизни нет времени для кино и сериалов, да, смотрю, но на уровне обывателя.
15:31 А вот Игорян, например, там у тебя просто энциклопедия, ходячая по режиссерам и по всему остальному.
15:37 Ну, а получится ли вот эта страсть к тому, что ты делаешь.
15:42 Вот, Жень, как ты думаешь, можно ли делать онлайн-кинотеатр любой?
15:46 Ну, вообще, в принципе, как мне кажется, в предметная тема, ну, ты должен быть нее хоть как-то погружен.
15:54 Не на похер, не на безразличные.
15:56 Но если на уровне обывателя, думаю, что можно.
16:01 Если, конечно, как Игорь, если ты знаешь на всех режиссеров и разбираешься во всем техниках, съемки, подсъемки и прочее.
16:09 Ну, наверное, это вы, кстати, очень хорошо дополняете друг друга: вот ты в айтишке больше - и как бы за айтишку - а Игорь - больше за синематограф.
16:20 Во-первых, да, но на самом деле у меня же тоже был опыт.
16:23 Я условно, десятилетия назад я участвовал в продакшене, точнее, в постпродакшене фильмов.
16:30 Три фильма, в которых я руками что-то делал.
16:33 Монгол, темный мир и первые елки, где я как-сид-дженералист там, типа ковырял в Сиджи Факторе тогда еще сидели.
16:40 В какой-то момент захлестнул этот интерес спецэффектов, отучился в Скримскуле и прям подел, понял, что это за индустрия, а тут через 10-летие такое типа: Вау!
16:50 Первые елки, великое кино.
16:53 Между прочим, уважение.
16:55 Я не знал, но я как бы в реверанске.
17:00 Там была забавная история.
17:01 Наверное, уже срок давности прошел.
17:02 Сняли фильм: все-все готово.
17:04 И приходит некий бренд - ювелирный большой - не будем называть.
17:07 И говорит: мы хотим, чтобы в сцене самолеты, когда Урган достает эту
17:13 коробочку с кольцом:: типа, вот смотри, была наша коробочка и наше кольцо - а все уже снято.
17:18 Все, ну типа готов материал.
17:20 И такие, ну давайте что ж там, у нас есть ребята, которые умеют это, типа тречить, макапить, макапить, клина пить, и все остальное.
17:29 И вот там сидели, вот это кольцо моделировали.
17:35 Вот можно посмотреть.
17:36 Лех, можешь потом тоже на монтаже, не знаю, что-нибудь, я тебе плашечки какие-нибудь
17:43 Просто горян, каждый раз на встречах с ребятами, ну, в смысле, на интервью спрашивает: типа, а что, ну, типа, а как с кино?
17:54 Ну, а ты отсеиваешь прям?
17:56 Вот кино не любят, все.
17:58 нет, вообще не отсеиваю.
17:59 Но мне просто интересно, насколько человек горит.
18:01 Это один из факторов принятия решения.
18:03 Ну, потому что мне кажется, что это дополнительный буст.
18:06 Типа, если ты работаешь в сфере, в которой ты понимаешь, которая тебя драйвит, ты просто чуть лучше будешь работать.
18:11 Но это, конечно, не.
18:12 А отбираешься любимчиков - типа, вот нравится игра престолов.
18:15 Ну, типа, тебе нравится игра престолов?
18:17 Ты задаешь вопрос, что нравится?
18:19 Если типа человек сказал, что, мол, в кино понимаю, есть претензии, то давайте, как бы, пообщаемся, что там за, так сказать, за культурный бэкграунд.
18:29 Но это просто правда интересно.
18:33 у нас одна из самых важных - один из самых важных критериев отбора в команду - это калтур фит, нам прямо очень важно.
18:41 То есть у нас команда маленькая, гордая, она редко вообще, когда масштабируется, у нас почти не выходят люди.
18:48 Ну, реально маленькая текучка.
18:49 И мы как бы бережно отбираем людей.
18:51 И вот калтур фит - вообще самый важный критерий и интерес к кино - это тоже важно.
18:58 Потому что если придет человек, который любит царика Адриасяна.
19:02 Наверное, как бы у нас будет небольшой резистанс -
19:06 кому это надо, но нет, если он делает хороший дизайн, то этот критерий, конечно, перевешивает вообще любые другие второстепенные штуки.
19:18 Слушайте, мне интересно, ты говоришь, три направления, и вот одно из них - это сериалы, фильмы: А здесь что делаете: титры заставки или
19:29 Уже в готовый материал?
19:31 Вообще, изначально мы делали упаковку.
19:34 кто-то, какая-то продакшн-компания, снимает контент.
19:37 И ему надо нарисовать постер, иногда сделать трейлер.
19:44 поскольку кино снимается
19:50 подрядчиков, которые
19:52 и люди, которые это кино снимают, они тоже очень сильно плотно связаны с Иви, то мы, как такая же, абсолютно компания, такой же департамент Вэви, можем прийти и договориться чуть глубже проникнуть в этот самый контент, и может быть пофиксить титры, может пофиксить барабан, знаете, типа финальный - где
20:11 имена фамилии плывут снизу вверх.
20:15 Интро сделать, может быть, попробовать, какую-нибудь внутреннюю графику пошудить.
20:20 Ну, давай верхнего уровнего немножко поясним.
20:22 Вот есть онлайн кинотеатры, любые.
20:25 Есть творческая группа, она состоит из продакшена, конкретно, который снимает.
20:30 Он часто завязан, как раз там - режиссер, операторы, постановщики и все остальное.
20:35 Типа онлайн-кинотеатр выбирает творческие заявки, типа прям внутренний контентный комитет, который говорят, какие сериалы мы будем снимать ближайший год, даже больше.
20:48 Планирование слишком долгосрочное.
20:50 И для того, чтобы это разместить, типа прямо у нас.
20:53 И вот продакшн-студия - условно, режиссер и онлайн-кинотеат - это такой триумверат, который создает творческий проект за деньги онлайн-кинотеатра, либо там, когда какие-то общие договоренности есть, совместно что-то делают, с кем-то коллабятся и так далее.
21:08 И вот продакшен - это люди, которые глубоко разбираются в кино, умеют делать красиво: камеры, свет, закаты, все дела, но есть сервис.
21:18 И то, как работает сервис, и то, как лучше упаковывать контент для нашего сервиса, никто кроме нас не знает.
21:24 Это не афиша, которая классическая в кино там на улице развесить бумажный - ни в коем случае.
21:29 Это порядка 70 форматов, которые нужно учесть для того, чтобы в твоем сервисе все анонсы состоялись.
21:35 Нужен сменяемый креатив для того, чтобы одну неделю показывать так, вторую неделю показывать так, а тут глядишь и система рекомендаций, которая умеет распознавать, тебе больше нравится такой контент, тебе такой, и мы сделаем альтернативные постеры, которые в зависимости от твоего стиля смотрения подсунутся туда.
21:50 То есть, нам виднее, как упаковывать это - вот прям обложку конфет.
21:56 Ну понятно, вы знаете целевую аудиторию, вы ее как-то сегментируете, просто показываете разные.
22:00 Вот эта упаковка полностью на нашей стороне.
22:03 То есть, вот начало придумывания идеи по сценарию: типа, а как мы будем подавать?
22:07 Там будет человек спиной, вот вот так стоять в полоборота, или парень с девушкой - вот так друг на друга смотреть, или там 6 человек, как Марвел Экскеский комикс, соединены в один тюльпан.
22:19 И мы это придумываем, тестируем, производим, в том числе собираем промо-смены.
22:24 Вот наши ребята собирают актеров.
22:26 Типа ребята, в следующую среду все 9 человек, мы вас подвешиваем за крюки наверх и снимаем на зеленом фоне для того чтобы собрать из вас потом конкретный постер.
22:38 Как вы все там от взрыва разлетаетесь, грубо говоря.
22:41 Вот концепция, съемки и сам постпродакшен всего этого, и вот наши ребята сидят там, вот обтравленные люди, 50
22:50 слоев теней 3д-ные какие-то штуки туда приделаны, вот сидят, прям собирают.
22:56 И потом это приземление на собственно на сервис у тебя есть там постер, альтернативный постер, характер, постера, и то, как это выглядит у нас на всех платформах.
23:04 Это нужно, эти 70 вариантов, 70 форматов тоже нужно сделать.
23:08 Собственно, прям упаковка по сути, от сценария до потребления, когда конкретно ты можешь открыть: О, сериальчик, там Лада Голд, хочу посмотреть, плей, все, и трейлер даже у нас собран.
23:21 Ну и не только упаковка непосредственно на сервисе Иви, вся наружка по Москве - это тоже.
23:31 Слушайте, ну вы же принимаете решение, да, тоже по постерам.
23:34 Я вспоминаю вот этот мем, где 20 фильмов, и все похожи на мстители.
23:41 Где-нибудь там все кто-то в центре.
23:43 Вот вы в этом принимаете участие?
23:45 Как вы вообще решаете, что постер именно будет вот так?
23:48 Это какие-то исследования вы проводите?
23:50 Или на что вы опираетесь?
23:52 Типа давай свистнем.
23:53 Мне нравится вот этот - он примерно похож - там - голливудский фильм какой-то.
23:57 Не, ну прямых каких-то рефов нету, мы не пытаемся никого копировать.
24:02 У каждого фильма есть актерский состав, жанр, сеттинг, если можно так сказать.
24:09 И, конечно, это такой
24:14 это просто некоторые вводные, из которых нужно вытащить самые яркие моменты, какие-то сделать на чем-то акцент.
24:23 Потому что если у тебя есть узнаваемое лицо, какое-нибудь
24:28 таки невзирая на самый красивый концепт постера, или там невероятную какой-нибудь уровень графики, или супер атмосферу, просто лицо будет продавать.
24:42 Тайтл сильно лучше, чем вообще все, то, что вы там придумаете, самый смелый на свете леттеринг - вообще, он никому не нужен, просто поставь большое лицо и типа, чтобы он такой - сприщером сексе смотрел, и все, как бы девушки твои в целевой аудитории.
24:56 Вот, если у тебя нету, то надо смотреть: либо кто есть, либо чем ты можешь еще вывести тайтл.
25:04 Конечно, постер должен создавать какую-то атмосферу, что-то тебе обещать.
25:08 важно Задавать категорию.
25:10 Да, и за дамедия или триллер.
25:13 И он, конечно, не должен тебя обманывать никак, потому что если ты кликнул на какой-нибудь атмосферный, я не знаю, фантастический фильм, а тебе там какая-то комедия положений показывается, то ты будешь немножко расстроен, но типа так не должно работать.
25:26 Ну, давай немножко про техпроцесс, что на самом деле вот есть, ну, типа, таск, типа, создается задача: оформить вот эту штуку, создаются концепции.
25:35 У нас там часто есть гибридный формат, условно, когда мы внутри создаем их концепции от одной до там сколько в голову придет.
25:42 Иногда ребят привлекаем снаружи команды, которые в этом тоже специалисты.
25:46 Вот у тебя есть там 3-5 концепций: все они оформленные: название, слоган, описание, скетчи - того, как самого постера.
25:56 И это проходит тест на людях, и тебе говорят: вот этот попадает в категорию, этот меньше попадает в категорию, этот привлекает нашу аудиторию, этот не привлекает нашу аудиторию.
26:05 Исходя из тестов и некой экспертной оценки, ты можешь сказать: все, идем сюда.
26:11 Концепция утверждена, и дальше там ее создание, масштабирование и все остальное.
26:15 То есть, смотри, онлайн-кинтеатр - любой - это в первую очередь Айти-сервис.
26:20 Там обвешено все счетчиками, обвешено отделами исследований и аналитики.
26:25 То есть, там ни один чих не делается.
26:27 Ой, а мне что-то постер не нравится.
26:29 Либо ты не целевая аудитория, и поэтому он не для тебя сделан, либо тебе там не близок, не знаю, что.
26:36 Ну, типа, тебе должно, скорее всего, на больших данных, скорее всего, если ты наша целевая аудитория, тебе должно понравиться то, что мы тебе показываем, и тот контент, который мы тебе предлагаем.
26:46 Это то же самое, сезонность, жанр, ну не сезонность жанра, точнее, а вот то, что сейчас актуально, в какие направления бить-не бить, типа
26:53 с осенним сезоном 23-го года сделать?
26:58 Что будет точно не попадать?
26:59 Например, типа молодежная комедия.
27:02 Ну, типа, не купят, не купят,
27:05 на наших сервисах не будут это смотреть, грубо говоря, что мы знаем паттерны поведения аудитории.
27:11 Есть ребята из контентной аналитики, у которых реально такие сумасшедшие графики, которых айтишники никогда в жизни не видели, это виктора потребления - то есть, типа, у тебя есть облако тегов похожих тайтлов.
27:25 Если ты смотришь условно миссию невыполнимо, то скорее всего ты смотрел вот это.
27:29 Если ты это и это посмотрел, то скорее всего тебе понравится вот это.
27:32 И там, прям вот такие, даже ну, прям они показывали просто как-то на одной встрече: типа, у них 3д-шные объемные вектора
27:44 И там прям есть видно такой шлейф.
27:48 Что в пустые области мы и не идем.
27:49 Вот здесь большое количество людей, которые сконцентрированы, ну, условно, на жанре назовем это так.
27:54 И значит, вот это будет пользоваться спросом, и
27:57 мы ему сможем это допродать, потому что человек это, это, это уже посмотрел.
28:02 И ни одно решение не принимается - просто типа: ну там, я художник, я так вижу.
28:06 Не-не-не, все на цифрах, все осмечено вообще.
28:11 Но осмечено в ту сторону, чтобы людям было интересно.
28:14 То есть, если ты сделаешь что-то неинтересное или летнее экспериментальное, ну будет лежать просто на сервисе, никто не посмотрит, вы потратили время, деньги, ну, как бы, здорово создали еще один контент.
28:25 попадание в ожидание, у этого должен быть достаточно высокий процент КПД за счет, как раз отделов аналитики, контента, дизайна.
28:36 То есть, если мы сделаем комедию не с желтым фоном, а с черным фоном, скорее всего, это будет не комедия.
28:42 Если люди на нее перейдут и поймут, что это трагедия, они тут же, на третьей секунде, перестанут это смотреть.
28:47 Мы плохо выполнили свою работу.
28:49 Не-не-не, нам не надо плохо.
28:50 А что нужно сделать, чтобы не делать плохо?
28:52 Типа попробовать себя перепроверять на разных этапах.
28:55 И у нас просто не хочется рассказывать весь их процесс, потому что у нас там есть ряд ноу-хау, которые, в принципе, там нетривиальный.
29:02 Но мы сами себя проверяем, ну минимум трижды или
29:10 И мало того, мы сейчас еще внутри есть приколдес, это мы хотим очень запустить, чтобы внутри дизайнеры сами себя перепроверяли перед тем, как это уйдет дальше на какое-то большое утверждение.
29:19 Что там быстрый тест запустить, проверить, типа с прищуром или с подмигиванием.
29:27 Говорю, ребят, просто никто даже не догадывается - я год назад не догадывался, что онлайн-кинотеатры, любые онлайн кинотеатры - офигеть, какие классные Айти-сервисы.
29:37 Там все живет по законам продуктового подхода.
29:41 Когда все там итеративно улучшается, все перепроверяется, все эти ходи-циклы, все оно вот это бытность, это не пресуем постеры.
29:51 Все идем, все идем в онлайн контеатр.
29:52 Мне это понравилось.
29:55 Это говорят же, да, это книгу по обложке не выбирают.
29:59 А фильмы, как мне кажется, выбирают.
30:01 И здесь очень важно не прогадать.
30:04 Ну, как бы самая лучшая обложка не позволит фильму стать выдающимся.
30:10 Потому что и сам фильм должен быть хорошим - тоже.
30:14 Тент решает, правда.
30:15 Какую бы маркетинговую компанию ни завернули, не важно, на какую сотню миллионов, вообще не важно.
30:21 Ну, не вообще, а с меньшим весом, чем сам контент.
30:25 Есть контент, который продает сам себя годами.
30:27 Он вирален, просто перманентно.
30:30 Вспомните, например, недавно была новость, и думаю, многие из нас этого не видели, не слышали, но мы из-за контекста слышали: типа: перезапускаются съемки маминых дочек,
30:46 Что людям нужен этот контент, и они смотрят его когда уже не маркетинговых активностей.
30:52 То есть, все это аутдейт - типа то, что было.
30:57 И все будет смотреть.
30:58 Сильнейший бренд, сильнейший бренд.
31:04 Я не знаю, как на самом деле было, но абсолютно точно это решение не принималось.
31:08 Так типа, ой, давайте, типа закинем им, они на старых дрожжах как бы еще досмотрят.
31:13 Люди смотрят аналитику посмотрению каждого тайтла
31:18 И есть контент, который прям живучий.
31:20 Вот для себя многие не знают, у нас есть внутренний инструмент аналитики, а есть еще открытый инструмент аналитики.
31:25 Кинопоиск ПО туда можно посмотреть, выбрать тайтл, выбрать несколько тайтлов относительно друг друга и сравнить их индексы смотрения.
31:33 И вот такие, как условные сваты - это перманентно-смотрибельный контент.
31:40 И людям нужно давать этот контент.
31:42 Но это уже немножко, грубо говоря, это немножко не наша территория дизайна, это уже прям верхнеуровневые бизнес-модели того, что происходит с контентом, аудиторией.
31:53 Понял, что не помню постер пампинных дочек вообще, как он выглядел и что там вообще было.
31:59 Блин, давай посмотрим, давай проверим.
32:01 Мне кажется, там первое, много людей.
32:03 Там, скорее всего, Я кажется, знаю арт-директора, кто его делал, точно.
32:07 Желто-розовый фон какой-то.
32:11 Смотрите, есть голубое с кучей, типа на какой-то самолетик один на других сидят.
32:19 Это самопальный, это старт сделан, наверное.
32:21 Есть а-ля гламур какой-то.
32:24 А, это дочки повзрослели уже.
32:26 А какой самый канонический-то был?
32:33 А не было постера, его по телеку показывали просто, и там максимально.
32:37 Ну я думаю, нет, трейлер был просто.
32:39 А в газете все равно не увидишь там программа передач - просто строчка папины, дочки.
32:45 В газете не увидишь, да, да, да.
32:47 Вау, круто разогнали.
32:49 А за это все равно виральным стало, и как бы живет в сердцах, понимаете, вот уже считай, те, кто смотрел его в детстве, сейчас лестали платежеспособной аудиторией и для них сделали ремейк, для того, чтобы их вернуть - вот в этого.
33:03 Ну, для чего мы до конца не знаем?
33:07 Для того, чтобы их вернуть, дать типа.
33:12 Не знаю, в чем причина, она всегда еще в деньгах.
33:15 Но это, кстати, пример тайтла, который бьет просто в сердце, потому что, ну, я не знаю, честно говоря, человека,
33:24 которому не откликался бы этот контент.
33:27 То есть никто не остался равнодушным, несмотря на то, что да, это простой ситком, да, это российский, по-моему, суперигинальный проект, не было, не было чего-то такого.
33:36 Это же его дело роднянский, Александр, великий человек, который сейчас Оскаровских лауреатов выбирает, понимаете?
33:44 Ну, то есть, и Андрея Звегенцева продюсирует.
33:46 Но тогда он был главным генеральным директором, по-моему, СТС.
33:51 И вот и мою прекрасную няню, и кадетство, и вот все эти штуки, которые реально смотрела большое количество людей, продюсировал.
34:00 И мне кажется, папитный дочке - это такой вот вручную бережно сделанный тайтл, который бьет почему-то там в тысячу разных инсайдов сразу
34:10 как-то щекочат тебе сердце.
34:12 Ну я правда не знаю, кому было бы пофиг на папиных дочек.
34:17 Да, по-любому смотрел.
34:19 Признаться, сделаю вид, что я не помню, но кажется, я тогда.
34:25 зовут в очках, тетя?
34:28 Правда, не помнишь, Галину Сергеевну?
34:32 Самый главный фанат.
34:34 Мимо тебя контекст прошел.
34:35 Он даже Галина Сергеевна помнит, понимаешь, Женя, выходящая энциклопедия.
34:39 Контента работы и контента очень много.
34:43 Вы вдвоем, щепотки любви, но за этим всем 7 стоит команда.
34:48 Четыре, до лида, 7 лидов.
34:53 8 направлений, и у каждого есть свой Тим лид.
34:55 Ты уже 5 лет строишь эту команду.
35:00 я не строил ее с нуля, потому что продуктовый дизайн всегда был в иви, не мог бы работать без продуктового дизайна.
35:08 И какие-то штучно-дизайнеры где-то располагались
35:14 на территории компании, где-то для каких-то департаментов что-то делали.
35:18 Но я вместе с еще одним дизайнером, который сейчас у нас один из ледов, пришел - тогда в только создающуюся креативную команду для маркетинга.
35:30 И в какой-то момент оказалось, что
35:34 компании надо много коммуникационного дизайна.
35:37 Потребность у нее просто огромная.
35:39 Не надо платить агентством, проще людей выращивать внутри.
35:43 И мы довольно быстро там разрослись до 10 человек.
35:46 А потом просто оказалось, что будет круто, если вообще все дизайнеры будут находиться в одном информационном поле и и,, вообще как бы левая нога будет понимать, что делает правое, потому что так кажется, ну, кажется логичным.
35:59 Будет там типа бренд-бук, будут гайды, будут горизонтальные связи, будет там развитие какое-то, потому что когда дизайнер сидит в марксинге и подчиняется маркдиру, у него нет никакого априори развития.
36:09 Он должен сидеть, типа баннеры рисовать.
36:10 Но он еще и от контекста как бы выключено - дизайн-команды.
36:15 Ну и было как бы логичное решение
36:18 взять и собрать эти осколки в одну большую статую.
36:23 Ну, и как бы так и получилось.
36:25 Вот в целом я этим занимался последние три года.
36:32 Понятно, не ты один, а сложности.
36:34 Я знаю, что я вот тоже жил в парадигме, когда дизайнеры живут в отделе маркетинга, подчиняются директору маркетинга, но они вообще выключены из контекста дизайн-команды и не понимают вообще, что происходит.
36:45 Это же довольно тяжело.
36:46 Это же нужно там забрать, здесь научить.
36:49 Вот расскажи про процесс, как соединялась эта команда.
36:53 Ну, я конкретно никого ни откуда не забирал, но принимал участие в договоре.
36:57 Все-таки сами, блин, маркетинг этот.
37:00 На самом деле, конечно, любой дизайнер, мне кажется, хочет вообще с горячими пятками выбежать из маркетинга просто подальше от людей, которые сидят у него на шее и двигают ему мышкой - ну, типа, потому что, ну, просто Потому что так работать невозможно.
37:13 Ну, подожди, подожди, ну ты уж так.
37:18 Если ты дизайнеру предложишь, смотри, будешь сидеть с чуваками, с которыми ты в одном контексте, и у вас будут вообще общие темки и общие разговоры, и вы вообще будете там только про фигму разговаривать.
37:30 Ты про изоляцию, типа, изоляции не да.
37:33 Просто говоришь такой, кто в маркетинге?
37:35 Ну, типа, вау, погоди, ты сам в маркетинге сидел, хорош.
37:39 Так я убежал, да, все правильно.
37:42 Ну правда, и если ему скажет, давай-ка ты будешь сидеть там где-то посреди СРМ перформанса, см, еще кого-нибудь, и там люди
37:50 будут тебя воспринимать как просто исполнителя.
37:52 Конечно, любой человек, любой человек, любой дизайнер
37:56 будет предпочитать команду единомышленников
38:01 со смежным Со смежными направлениями и вообще смежной областью деятельности.
38:05 Это просто интереснее, ты чувствуешь себя комфортнее,
38:09 ты чувствуешь это свои пацаны.
38:12 Дизайнеры должны сидеть с дизайнерами.
38:15 А в целом команда собиралась носи уровни в компании.
38:18 То есть, типа там Сипио, который - наш нынешний руководитель, договаривался с большим количеством самых разных людей и там пичел эту идею на уровне генерального директора СЕО и тогдашнего основателя.
38:33 Вот и просто все поняли, что это самое лучшее, самое логичное решение, которое только можно может быть, потому что, во-первых, это суперэффективно.
38:42 Все эти люди, которые находятся в дизайне, хорошо работают, потому что им комфортно, они в едином информационном поле, бла-бла-бла.
38:50 То есть у них все хорошо, есть шеринг ресурсов, и, конечно же, просто всякие негативные штуки, типа текучки, типа какого-то какого-то растусовки исполнителей, они они сразу нивелируются, просто потому что всем кайфовы, все просто делают то, что привыкли, и то, что им нравится.
39:12 Делают дизайн и на всякую другую херню не отвлекаются.
39:16 Вот, это важно, на самом деле.
39:20 А вообще рост внутри тут найм.
39:22 Ты говоришь, что вы строите такую культурную команду - да, с культурным бэкграундом.
39:30 Здесь вообще вот что вы Вообще, какое качество дизайнера важно для вас при найме?
39:37 При найме или про рост внутри?
39:40 Ну, смотри, при найме, наверное, давай так, при найме, вот когда вы нанимаете человека, нанимаете ли вы там сразу каких-нибудь синьоров или исходя из твоего тезиса, что внутри растите, там гораздо дешевле?
39:53 Вы нанимаете джунов и внутри растите их?
39:56 Вот хочу про этот процесс послушать.
39:58 Мы правда любим растить людей.
40:02 И в целом, все нынешние лиды выращены естественным образом.
40:06 То есть, там, ну, почти все окей, только, наверное, где-то процентов 15 нанято было.
40:12 Просто потому что-че-че-то.
40:19 Вообще, нам просто нравится, когда люди вырастают внутри команды, потому что это естественно, они максимально понимают контекст, их не надо вести за ручку, их не надо нянчить, они уже там типа поработали на позиции условно старшего дизайнера пару лет, они вообще все знают, всех стейкхолдеров знают, уже 10 раз там со всеми переговорились, у них есть определенное доверие со своими заказчиками.
40:48 Если еще человек проявляет инициативу с точки зрения каких-то административных функций или, я не знаю, умения управлять вверенными людьми, то
40:59 кажется, почему бы не попробовать сразу же.
41:01 Мы, конечно, всегда хотим, чтобы элитный наприносил чуть больше, чем от него ждут.
41:09 Но, как бы люди, которые вырастут и выращены внутри команды, они на самом деле больше проблематики конкретно своего направления понимают, и они априори могут тебе дать как будто бы больше, чем.
41:24 Ну, они знают идеальную картинку, к которой хочется стремиться, потому что они кучу палок уже наломали
41:31 на своем жизненном пути - вот конкретно в этом направлении, конкретно с этими заказчиками, они, конечно, хотят это все быстрее пофиксить.
41:41 привести свою команду на какой-то там другой совсем уровень.
41:44 Это же только благо.
41:46 Короче, это надо подпитывать.
41:47 Я вообще не понимаю, как тут можно от этого отказываться, от этой опции.
41:51 И да, мы стараемся выращивать людей внутри.
41:54 Но понятно, что когда открывается какое-нибудь новое направление, например, у нас не было пром-продюсеров вообще никогда.
42:01 То есть, это вообще не дизайнеры совсем, это такие квази-менеджеры, которые обеспечивают запуск конкретного проекта, то, конечно, тут требуется найм, потому что у тебя таких компетенций в команде нет, и в компании вообще нету.
42:15 Вместо того, чтобы к агентствам обращаться, ты лучше кого-нибудь подергаешь с рынку и типа посадишь их в одну команду, говоришь, что ребята, это ваш огородик, давайте здесь что-нибудь как бы дела взрастим.
42:26 И вот это потихоньку-потихоньку как начинается, ты им помогаешь, ты там помогаешь им договариваться с людьми, строишь им процессы, но потом в конечном итоге это разгоняется до каких-то сверхскоростей, они уже сами нанимают людей, они уже сами их развивают, уже все начинает работать само.
42:42 А ты просто следишь, чтобы этот расточек не был, этот стебелечек не был поломан.
42:52 Позволь завернуть в один универсальный
42:55 совет, ты сказал фразу превосходить ожидания, и мы говорим про рост или про ледов.
43:00 Типа, как понять, что у тебя происходит прям рост, или ты готов стать лидом?
43:05 Или как минимум поговорить об этом?
43:09 простая фраза: превосходить ожидания.
43:11 Человек, который превосходит ожидания на любой позиции: от жена до ар-директора.
43:15 Если ты такой, Вау, это чуточку всегда с маленькой горкой больше, чем мы со всех спрашиваем.
43:22 Такой большое будущее.
43:25 И как это понять, достаточно легко.
43:28 тезис - медианная планка качества.
43:31 Вот ты вот смотришь, вокруг тебя есть коллектив.
43:34 Неважно про уровень, вот сейчас мы Джун Миддл сеньор не говорим.
43:38 Это медианая планка качества того, что у нас происходит из команды.
43:41 И если ты ее ощущаешь, что ты как бы выше, это реально не нужно даже графики составлять, это на уровне ощущений.
43:49 Вот есть медиана, я ниже медианы или выше медианы.
43:52 Если выше медианы, то красавчик.
43:55 Если ты видишь, что человек выше медианы, то это потенциал на рост, на отдачу какой-то дополнительной ответственности.
44:03 Собственно, задумайтесь.
44:05 Посмотрите налево-направо.
44:07 То есть, это карты компетенций Павлова не работают.
44:11 Работают, если у тебя 170 дизайнеров и нужно всех их как-то поделить, всех их куда-то ограничивают.
44:17 Они не работают, даже если 170.
44:19 Да, он говорит: наоборот, не работает.
44:21 Но я к тому, что типа он долго рассказывал, полчаса рассказывал про эти.
44:25 Про то, как они не работают.
44:26 Как они не работают.
44:30 Я думаю, работают, но
44:34 точно не работают в организации до 50 человек.
44:41 В смысле, всего 50 человек.
44:44 Всего 50 человек дизайнеров.
44:46 Если они разлинованы на команде, если у тебя каждая команда там до 10 человек, ну, какая тут карта компетенции?
44:55 Да, ты и так всех видишь, ты и так работаешь с большим количеством.
44:59 Ну, у тебя личный контакт почти с каждым.
45:03 Если ты еще и уделяешь время людям, то есть
45:07 условно по полчаса каждые три недели ты с ними созваниваешься, с каждым и немножко общаешься про работу, что у них болит, то ты априори знаешь все настроения и ты видишь результат.
45:20 Короче, не нужна никакая карт-компетенция, никакая автоматизированная система, правда.
45:24 Но в больших организациях это, наверное, как бы пикирую.
45:30 Посмотри, в больших организациях тебе нуж неныкоторые критерии, по которым ты будешь принимать решение, и вот как ты объяснишь, что тебе нужно нарастить фот на твою команду в следующем году настолько-то.
45:39 У тебя такой вот, у меня столько-то сеньоров, столько-то этих тут переход на грейды.
45:43 Нам нужно вообще-то это
45:46 типа кубышечку-кубышечку пополнить.
45:48 То есть, тебе нужно от чего-то отталкиваться.
45:52 А когда команда у тебя персонально небольшая, тебе ты отталкиваешься от того, что вы работаете.
45:57 И на самом деле, карта компетенции небольшой команде может быть не настолько критична, если у вас налажен хороший контакт на всех каскадировании уровней.
46:07 Вот, типа, если там ардир по-настоящему умеет, то он толковый чувак,
46:13 творческая единица, с поставленными один на один внутренними процессами, какими-то своими приколдесами, какими-нибудь там дизайн-разминки, условно и прочее, то у ребят есть всегда взаимная диффузия.
46:23 А если лид не чуткий, не сильный, то карта компетенция помогает, грубо скажу, помогает плохому лиду настраивать прозрачность.
46:36 Объяснить, почему человек хорош, почему, что человеку нужно сделать, чтобы стать лучше?
46:40 Типа, это же способ поговорить.
46:42 Это не отчетный концерт, что ты обязан под чьей-то под чью-то карту компетенции фит.
46:46 Типа работал в одной компании, вот так было.
46:48 Перешел в другую, все, по тем картам компетенции ты не дашь.
46:53 Это просто все на них немножечко молятся.
46:55 Есть небольшой культ - потому что типа айти, карта компетенций, гигиенический уровень процессов - типа чуваки, важно, чтоб работалало, не боле, и вы знаете, куда развиваете сервисы, какие инструменты этому помогают.
47:05 Но если тебе помогает карта компетенции, да ради бога.
47:08 Я думаю, что под касту манкинг дизайнер нужен мерч с картой компетенций.
47:12 Типа подумайте об этом, пацаны.
47:14 На им в команду людей, которые соответствуют правильно сказал, за кадром, кто такой человек Иви, какой у него должен быть бэкграунд, какие у него должны быть скиллухи, чтобы это был вот мтэч, все, это наш человек.
47:29 Он должен научить нас работать на каком-то направлении.
47:33 Он должен его закрыть и принести туда что-то новое.
47:38 То есть, если мы ищем.
47:41 креативного продюсера, который вообще все тайтлы будет упаковывать.
47:45 Или же мы ищем СММ-дизайнера, он должен привнести что-то в
47:51 это направление, что-то новое, что-то вообще не осязаемое, даже пока нужно делать, ну, сверхожиданий.
47:59 А как понять собес, как понять, что он будет делать сверхожиданий?
48:03 Точно надо смотреть на предыдущий опыт, точно надо смотреть на
48:08 реально, как его портфолио и
48:12 выполненные проекты, которые
48:14 можно прогуглить или зайти, на них посмотреть, или где-то про них почитать, или что-то посмотреть, как в случае с промо-продюсерами, или вообще людьми, которые как-то связаны с контентом.
48:27 Ты просто заходишь и смотришь этот контент, смотришь, что человек туда привнес, либо там в рекламную коммуну, либо в пром-материалы, либо где-то он там был
48:39 монтажером, каких-нибудь трейлеров, ты их ищешь, смотришь, все разглядываешь, расспрашиваешь его, что он делал.
48:46 Ну и, конечно, культурный матч.
48:47 Конечно, культурный матч.
48:49 Просто вообще без него вообще ничего не получается.
48:51 И неважно, ну, короче,
48:54 софт скиллы должны быть такие, чтобы он как пазлик в команду входил.
49:01 резистенция здесь, то у нас, как правило, такие люди довольно быстро из команды вымываются.
49:08 Если у тебя не получается, просто быстренько наладить вот эту сыгранность в твоей команде, то если ты просто не входишь по каким-то критериям, вот, то довольно быстро люди отпочковываются, потому что у нас настолько интенсивная работа,
49:24 очень сложно терпеть неуютность,
49:28 А позвольте, я чуть расширю даже этот момент.
49:30 Мне кажется, что вообще абсолютно любой команды, которая недавно сформировалась, давно маленькая и большая, у нее по дефолту уже есть некоторые внутренняя культурные ценности: типа то, какие они люди, то, как они работают.
49:43 И дело не в том, что там у тебя КПА и потогонка, это отдельно - типа, вот вы как команда, типа токсичные или нетоксичные.
49:50 Если у вас, например, есть общий вап, люди такие собрались, которые там близкие по духу, антитоксичные и все такое, и вдруг супер специалист приходит, но, допустим, токсичненький, то, как говорит Игорь, дело не в том, что подходит он как эксперт, а он просто из команды будет постоянно выпадать, как не тот кусочек, как бы туда присунутый.
50:09 И у нас недавно был прикольный момент, что я приходя вывел такой: Вау, здесь ребята, уже у них сложился внутренний какой-то
50:21 Я прям начал выписывать: типа, как будто бы они там раз, ну, я сейчас просто не хочу все эти
50:28 Ты посмотрел на команду, у меня есть ощущения, потом, через какое-то время мы начали с это с Игоряном друг об друга оббивать: типа, вот наши ребята, смотри, у нас есть принципы: есть то, как мы работаем, есть то, какие у нас люди, есть то, на каких ценностях мы все вместе базируемся.
50:43 Давай попробуем их написать.
50:45 Мы там что-то два месяца перекидывали друг другу одну и ту же заметку, где разделили на три уровня: ценности, процессы и принципы.
50:57 Точнее, наоборот, ценности на базовом уровне, процессы на более верхнем уровне и
51:02 принципы на более верхнем уровне и процессы на самом типа вишенки, типа как мы вообще работаем?
51:06 Но мы работаем так, потому что у нас есть общие ценности.
51:09 Мы прям переписывались, переписывали, что-то туда докидывали, переформулировали.
51:15 А у нас сложился целый документ - прям документ о ценностях и принципах наших людей.
51:20 Неважно, дизайнер ты, видеомонтажер, вообще не важно, наши люди.
51:25 И потом у нас была астрацессия дизайна, где мы типа ребята, слушайте, есть идеи?
51:29 Вот давайте посмотрим, как мы видим эту ситуацию.
51:32 Вы либо почелленджите это, либо что-то поднабросители, и все-таки: Ну да.
51:38 Мы такие, ну типа, мы просто негласным каким-то языком, вот смотря друг другу в глаза, без лютых формальностей
51:46 нам удалось очень чутко понять ребят.
51:50 И у нас была смешная картина: типа: Ребята, на сколько из 10
51:56 то, что мы здесь обсуждаем, нам соответствуют.
51:59 Там было 10 из 10 типа только Дима сказал девятку, потому что один принцип не выполняется.
52:06 Но прикол в том, что у каждой команды эти принципы существуют, их и правда можно выписать.
52:14 И условно там антитоксичность - один из них.
52:18 Не будет у нас в команде работать токсичный человек.
52:21 Даже если мы при нами ошибся, он к нам придет, то через какое-то время да ему самому будет некомфортно, и команде будет некомфортно.
52:30 И вот за этой, собственно, культурой, на самом деле, вот там одна из наших задач - чтобы вот эта культура культивировалась, типа она должна быть вот такой, которая всем комфортная.
52:39 Потому что когда у тебя есть среда, в которой люди могут расти, безопасно ошибаться, у которых есть принятие любого мнения, то они, вот как с тебелечки говорил, Игорь, они сами будут прорастать.
52:52 Если у тебя среда неподходящая, то тогда уже обвешиваемся формальными критериями: сейчас карту компетенций, тебе нужен грейд, тебе то.
53:00 Ты сохраняешь людей под какие-то рамки.
53:02 То есть тебе всегда нужна система измерений.
53:04 И вот мы попробовали, и есть ощущение, может быть, не так, но есть ощущение, что у нас получилось как раз именно через ценности нашей команды.
53:12 И даже вот если мы таким составом соберемся в любом другом бренде - типа зачеркни Иви, напиши там что-нибудь другое: то из-за того, какие люди собрались, это будет продолжать так работать.
53:25 Что, ребята, обратите внимание на те команды, в которых вы работаете, даже если это от двух человек, есть повод поговорить между собой то, какие вы.
53:35 И описать это возможно в ваших общих принципах, ценностях и процессах.
53:41 Мне кажется, конечно, атмосфера в маленькой команде - это процентов 60% успеха, честно говоря.
53:47 То есть, вообще без нее ничего не получается.
53:49 Вы просто либо сыграны, либо все разваливается просто ламтями.
53:53 И вот поддержание этой атмосферы невозможно без понимания, что эту атмосферу создает, как эта атмосфера будет самовоспроизводиться, как сделать так, чтобы она не иссякла.
54:05 Этим мы в том числе занимаемся, потому что считаем это реально
54:13 самым важным мультипликатором успехов в команде нашей.
54:18 Мить, ты говоришь, что зачеркни Иви, подставь другую команду, если вот этой командой придете.
54:24 А как думаешь, если вы придете, не знаю, там отпустим тему онлайн-кинотеатр, придете в какую-то просто другую нишу, а половинкоманда просто это
54:34 не будет близко по духу.
54:36 Не кажется, что здесь еще и продукт, вот сама ниша продукта, она решает.
54:43 Скорее, масштаб организации, ее контекст и то, как там
54:49 Если, грубо говоря, вся эта команда сейчас попадет в банковскую структуру, обвешенную обвешенную КП-ами на каждого джуна и супер формализованная, и там с зарплатами Х3, типа, ну, другая культура будет, другая.
55:05 Я не говорю, что там наша самая лучшая, я говорю, что она у вас, у каждого существует.
55:09 И на это можно обратить внимание и повлиять, если вдруг там типа что-то отрефакторить нужно.
55:16 Я не уверен, что если мы ровно в таком же составе возьмем и пересядем в другой контекст не онлайн-кинотеатра Иви, а в другую среду.
55:25 В блокчейн пойдете, а план-де,
55:29 Ну, вот вас просто взяли, вот так вот, передвинули.
55:32 Нет, все, отзываю тезис.
55:35 Оставляется тезис о наличии культуры, о том, что оно всех разное, но она как факт есть, и она сильно влияет на то, чем вы занимаетесь.
55:42 В том числе как вы перформите.
55:46 Софтскил или хартскиллы?
55:48 Вот есть что у вас есть два человека: один сильный в хардах, другой сильный в софтах.
55:55 Оба идут на одну и ту же, например, позицию, зарплату.
55:58 Что важнее, кого возьмете?
55:59 Тут, мне кажется, старый русский принцип нормально делай, нормально будет - максимально
56:07 Потому что если у тебя есть просто софт-скиллы, но ты плохие макеты рисуешь, все не работает.
56:15 Если ты рисуешь самые лучшие макеты, но не умеешь общаться с людьми, то сама команда, как и народное тело, тебя будет вымывать из себя, потому что ну просто она не будет тебя принимать до конца.
56:27 Поэтому нужно искать баланс.
56:30 То есть из этих двоих никого не возьмем.
56:32 Ну, через призму Иви.
56:34 Ну, типа, в какой-нибудь, допустим, большой компании, где нужно залатать дыру руками.
56:37 Ну, типа, нам нужны человека, часы, продали аутстав какому-нибудь условно банку, там 70 человек тебе нужно набирать и там уже не до формальностей.
56:49 Но вот именно через нашу призму, наверное, ни одного, ни второго бы не взяли, ни самого лучшего бро, который не умеет классно делать, ни.
56:58 Возвращаясь к тезису хорошо внутри воспитывать.
57:01 Может быть, он с софтами, и может, вы его подтянете.
57:04 То есть софты помогут ему влиться в эту структуру, и дальше вы его уже просто будете подтягивать.
57:09 Если он уже в команде и
57:13 он хочет, не знаю, какое-то новое направление, если он в команде несколько, допустим, месяцев и задержался там, и все вроде как нормально, то есть, и он не уходит, и
57:26 какого-то сопротивления от коллег нету, то очевидно, нужно просто уделить ему внимание немножко и попытаться его на какой-то другой уровень развить, какую-то дорожную карту, составить и подтянуть.
57:40 Если там все получится, то это будет вин-вин.
57:43 Если что-то не получится, то скорее всего вы разойдетесь как бы.
57:48 Ну с улицы брать не будете - ни того, ни того.
57:51 Ну, ни того, ни того.
57:52 Да, мы третьего посмотрим.
57:55 Благо дело, кандидаты есть.
57:57 А вообще, как по ощущениям, рынок российский просил?
58:02 Есть кадровый голод, но мне кажется, это всеми признано, и это надо просто проговорить.
58:11 хороших дизайнеров, монтажеров
58:16 или там продюсеров найти нелегко.
58:19 Рекрутмент в целом затягивается.
58:21 Нет, эти люди все равно есть, потому что, ну, как бы, рынок он с разной тектоникой двигается, да, и какие-то люди на этот рынок приходят, особенно осенью мы все знаем, что осень это повод, как бы с разными людьми пообщаться, потому что люди увольняются осенью.
58:37 Еще зимой в районе Нового года, когда в крупных компаниях различные бонусы.
58:44 После Нового года этот бюджеты уже согласовывают на следующий год.
58:49 Конечно, люди есть, но просто их искать надо въедливо.
58:54 Раньше, по моему ощущению, было проще, но потому что большое количество людей смотрят, и другие страны для трудоустройства тоже.
59:01 То есть, это не надо.
59:04 В этом прикол: например, одна из причин: почему мы здесь, но ты легче начинаешь разговаривать с интересными тебе людьми, если у команды, не у бренда даже отдельно взятого, а у команды дизайна есть какой-то внутренний вес.
59:22 Они сделали что-то прикольное.
59:24 А нас, например, вот именно о Центре дизайна креатива, и впервые узнали от шоу-рифор От шоу-рилла, да.
59:31 Мы выпустили что-то где-то в каких-то телеграм-каналах, где-то ребятам там поскидывались, такие Вау!
59:38 А вы что-то типа умеете?
59:39 Типа, да, оказывается, дизайн команды ИВИ существует.
59:43 И сейчас, когда мы с ребятами там общаемся на новые позиции, такие, ну, видел шоурил?
59:50 И прикол в том, что у тебя может быть даже, например, продукт не сильно интересный человеку, бренд не сильно интересный человеку.
59:58 Но если они видят, что в команде прикольные ребята, которые делают классный уровень дизайна, я хочу быть с этим ребятами, я хочу.
1:00:06 И у нас еще вот ВК достаточно давно, когда мы делали ВК-дизайн тим, у нас же было очень много активностей, и они были направлены ровно на то, чтобы.
1:00:14 Поскольку там продуктов много: какие-то классные интересные, какие-то неинтересные, какие-то вообще там састные битубишные, которые не всем подходят и у нас была прям типа цель мы растим экспертизу того что есть в кдизайн тим а до этого мейл дизайн тим типа если люди будут думать не о холдинге, не о корпорации, что я хочу идти в зеленый банк или не хочу в зеленый банк.
1:00:38 А если я хочу конкретно, хочу с Женей поработать, вот хочу, я слышал, он классные штуки делает или говорит классные вещи.
1:00:46 Хочу у него научиться.
1:00:47 И ты можешь себе такого человека он будет, как сказать, с точки зрения найма не такой холодный, как изначально.
1:00:54 Если, например, грубо говоря, сейчас очень гиперболизирую.
1:00:57 Доша Урилла, нам нужно ходить и всем говорить: Эй, чувак, привет, мы Иви, мы существуем, поговори с нами.
1:01:02 А сейчас мы такие, ну мы вообще-то ты, Иви.
1:01:05 Ты же нас видел, наверное.
1:01:08 Я такой: блин, прикольные ребята, давайте.
1:01:10 И я к тому, что вот в этих условиях командам, у которых, особенно дизайн-командам, у которых за плечами нет огромного бренда, огромных ресурсов на
1:01:23 Как это сказать правильно, на дизайн опс?
1:01:26 Нет, не на дизайн опс,
1:01:28 на пиар дизайн назовем.
1:01:30 На пир-бренд дизайн отдела, наверное.
1:01:32 Вот, именно дизайн отдела, да, я вот как раз
1:01:37 Этим сейчас, правда, важно заниматься, и к тебе будут хотеть за конечный результат, за людей, которые там делают этот конечный результат.
1:01:45 И, пожалуйста, ребятушки, можно на камеру скажу?
1:01:49 Р ырынокнок, онлайн-кинотеатров?
1:01:52 Мы здесь, за всех.
1:01:53 Жень, спасибо тебе огромное за то, что сейчас это происходит.
1:01:57 Смотрите, десятки.
1:01:58 Давайте водки нальем, хоть что ли?
1:02:00 Я не знаю, что эти.
1:02:01 Десятки людей нужны онлайн-кинотеатрам, обращайте на них внимание, там правда интересно.
1:02:07 И да, сейчас естественный кадровый голод, потому что события
1:02:13 пока не позволяют нам быстро сделать замещение людей, которых там вдруг какой-то момент не стало.
1:02:19 И вот у тебя, например, прослойка сеньоров в такая рынка уменьшилась на 30%.
1:02:25 А это, вообще-то, были не просто сеньоры, которые единицами
1:02:30 Это люди, которые растили под собой медлов и джунов.
1:02:34 И если 30% сеньоров уходят, это означает, что 40-50% медлов джунов
1:02:41 недополучают внимания и опыта сверху.
1:02:44 И вдруг с не полученным вниманием и опытом сверху медлу надо стать сеньору, а его там некому тянуть.
1:02:52 И это немножко как цепная реакция.
1:02:55 И этот момент нужно.
1:02:56 Он просто растяжимый по времени.
1:02:58 Это нужно подождать, пока произойдет взаимное пыление, диффузия, ребята под нотареют на практических примерах.
1:03:04 Вот, например, в Бен-Бенге у нас есть курс, там годовой, потрясающие ребята выходят оттуда, но многие из них, как ни крути, эту джуну, и для того чтобы ему стать медлом, ему нужно руками прям вот поработать над икстом минимум тремя большими проектами.
1:03:20 Когда ты уже оббил шишки, а что такое три больших проекта?
1:03:23 В банке условно это долго войти - это покороче, но это все равно не менее года.
1:03:28 Три крупных проекта, которые ты заделишь прямо в прод, не менее года, и все, и у нас просто есть инерция, и эта инерция рано или поздно закончится.
1:03:38 Но для того, чтобы конкретно нам стало легче разговаривать с людьми - и у нас большой спрос, и в онлайн-кинотеатрах большой спрос.
1:03:48 Номер телефона, рекруте, телеграм-рекрутеры.
1:03:53 Мы за рынок, мы за рынок, мы за направление в целом.
1:03:58 Для этого вот шурил где-то.
1:04:00 Вот для этого мы недавно подались на конкурсы, чтобы в целом люди из индустрии даже видели: Вау, вообще-то там и Виджи 8 взяли на секундочку - там номинацию одну из многих, которую подавали.
1:04:11 Сейчас, вот в среду фестиваль подаемся, в медиа-бренде участвуем.
1:04:15 Для того, чтобы классные типы, круто делают, хочу с ними поработать.
1:04:22 Ну, при этом я еще добавлю: мне кажется, что на российском рынке классная воронка джунов существует.
1:04:29 То есть я имею в виду много откуда появляются дизайнеры.
1:04:34 Это самая воспроизводимая система, но простое до,вольно
1:04:39 простое логичное высказывание: каждому джину нужен просто хороший ордир.
1:04:43 Ну, серьезно, ты должен как бы попасть к хорошему ремесленнику, к хорошему мастеру.
1:04:49 Точно так же, как и я не знаю, в Италии 13 века тебе надо попасть к хорошему сапожнику, чтобы научиться хорошо делать обувь.
1:04:56 Ну, просто вот по-другому вообще не получается.
1:04:58 Или это слишком долго.
1:04:59 И поэтому мы стараемся вытаскивать своих собственных ордиров в паблик для того, чтобы они показывали больше рассказывали о своей работе, потому что
1:05:12 люди с рынка могут посмотреть на конкретную персональную, посмотреть, что вообще там происходит.
1:05:19 Его может конкретно этот тардир заинтересовать, и он может захотеть прийти к нему работать.
1:05:24 Вот такие сапоги хочу.
1:05:26 да, реально, такие хочу.
1:05:29 Здесь будет взаимный вин-вин, на мой взгляд.
1:05:32 по этому флоу мы сейчас активно.
1:05:34 У меня есть подписка на Иви.
1:05:41 Я вижу, как я помню, Иви Старый, вот это еще логотип на латинице.
1:05:46 Продолжение наши, да.
1:05:47 Да, потом уже случился ребрендинг, выглядит все довольно сочно и не скучно.
1:05:52 Расскажите, как вообще делаете вот этот нескучный дизайн.
1:05:56 Что это вообще такое?
1:05:57 Слушайте, не скучный, не скучный дизайн.
1:06:00 История в том, что иногда он просто должен быть скучным, но в нашем случае не имеет права.
1:06:07 Ребрендинг же тот самый, который многим понравился, а многим не понравился, это радикальное изменение лук-нфилла того, что пользователь видит в соцсетях, в продукте, в наружке и во всем остальном.
1:06:19 Но смысл в том, что оно продиктовано не на нашей какой-то дизайнерской хотелкой.
1:06:23 Хотим, чтобы Иви был вот такой.
1:06:25 А в том, что до дизайна есть этап работ по позиционированию бренда.
1:06:31 И перед тем, как мы начали вообще какие-то картинки пробовать, у нас есть документ.
1:06:37 В документе написаны территория бренда, его ключевые сообщения, его целевая аудитория - там все прям расписано.
1:06:42 Такой вот анамнез того, кем является новый Иви после треугольников.
1:06:47 И там большое количество прилагательных, таких-то, как добрый, близкий, дружелюбный - это то, что ты не
1:06:56 айтишный технологичный треугольный, новинки, смотри.
1:07:01 А это такой чувак, у тебя и так хлопот хватает.
1:07:05 Вот пришел вечером, дорасслабся, но сядь на диван, обними эту подушку, посмотри 7-сотую серию какого-нибудь сериала.
1:07:11 Ну вот, как и говорю: да, тот самый сойс.
1:07:14 И мы должны быть для тебя таким вот типа мягеньким, приятненьким.
1:07:18 И это все прописано в платформе бренда.
1:07:21 И, собственно, у нас, например, почему такие мы перерисовали все пиктограммы в продукте больше сотни.
1:07:26 И они все такие, они вот, ну вы видели наш логотип?
1:07:31 Так у нас и пиктограммы такие, они все-таки вот мягкие, крупные скругления, аутлайн, стиль иллюстрации, вот эти 3 д-шки, невероятные.
1:07:40 Кстати, есть чем гордиться в этом формате.
1:07:43 У многих айтишных брендов нет такой провязки, как у нас, между стилем логотипа, пиктограммами в продукте и стилем иллюстраций.
1:07:52 Часто логотип с пектограммами мэч, логотип со стилем, стиль какой-нибудь отбитый, современный, гипертрофированный люди, угловатый, ну, не совсем мэч.
1:08:02 Да, чаще наоборот, у тебя логотип со стилем они рядышком живут но в пиктограммы в продукте функциональные они просто ну типа читабельные, современные, но они не мэчится.
1:08:14 У нас же мягкий, пухлый, приятный логотип.
1:08:17 Пухленькие пиктограммочки - вот такие же, как логотип с аутлайном.
1:08:21 И стиль иллюстрации - это мягкий пухлый 3д плюс аутлайн - тот же мягкий, который дорисовывает 3.
1:08:28 То есть прям стиль иллюстрации - это 3д плюс аутлайн, который продолжает сюжет.
1:08:32 Не просто шурешка сверху.
1:08:33 А вот типа: у тебя чемодан, из которого вылезает попкорн, попкорн превращается в нарисованные облачка, и самолетик летит в облачка.
1:08:42 Ну, типа, скачай, чтобы посмотреть в самолете.
1:08:45 И тут есть чем гордиться.
1:08:47 Мы решили задачу платформы бренда через параметры идентики в визуальном языке.
1:08:53 И есть наноанонс не ровен час, как через неделю-другую мы зарелизим наш новый коммуникационный шрифт, которого не было.
1:09:03 Мы с нуля его разрабатывали с отличнейшими потрясающими ребятами из тайтайпа, которые который, ну, это результат, который также отражает платформу бренда.
1:09:13 То есть, мы сделали шрифт.
1:09:14 Про это он мягкий, дружелюбный, с легкой чудинкой.
1:09:19 Вот такой, какой должен быть Иви.
1:09:21 Когда ты можешь, например, логотип закрыть, читаешь шрифт, первое - ни у кого такого нет, второе, ты понимаешь - вот этот вайб.
1:09:27 Если мы в коммуникационных материалах будем им писать, то ты еще сильнее вот эту ивишность ощутишь.
1:09:34 И вот наша заслуга в том, что мы смогли через все визуальные составляющие идентики передать эту платформу.
1:09:43 И вот в нашем случае это не скучный дизайн, а где-то должен быть скучный.
1:09:48 Например, в чем мы говорили про дифференциацию брендов?
1:09:51 Мы не можем, например, заходить на территорию кинопоиска.
1:09:54 У них определенные, у них квадратные пиктограммы, такие вот, прям специально нарочиты, а квадраченые, у них вот эта вот жужлица, вот такая, которая царапает глаз в хорошем смысле.
1:10:03 Мне правда очень нравятся логотип кинопоиск.
1:10:08 Ты его не пропустишь, он слишком акцентный, он слишком вот такой.
1:10:12 И вот поставь насрядом, да мы разные.
1:10:15 Типа, у нас целевая аудитория, у них целевая аудитория, они через параметры идентики так выражаются, мы так выражаемся.
1:10:20 И смысл как раз не делать скучный или не скучный дизайн, а делать тот дизайн, который лучше всего характеризует
1:10:28 И как будто бы за этот год у нас это более чем получилось.
1:10:32 И вот сейчас шрифт будет просто вишенкой на торте.
1:10:35 Там такой раз просто
1:10:37 я красивее давно ничего не видел.
1:10:39 У меня есть еще простой критерий.
1:10:44 Называется изобретательность.
1:10:45 Вот хочется нулевой терпимости к какой-то банальности и проторенным дорожкам.
1:10:50 Хочется всегда немножко что-то переизобретать и переделывать просто потому, что это и есть развитие.
1:10:57 Конечно, ну как сказать, несмотря на то, что у нас много
1:11:03 всяких разных штук делается, и спектр - вот типа дизайн задач - он довольно большой, но так или иначе, они репетитивно повторяются - от сезона к сезону.
1:11:12 в какой-то момент что-то приедается, какие-то приемы устревают, что-то.
1:11:17 Ну,-то требуется какого нового веяния и свежего воздуха.
1:11:21 И мы стараемся постоянно немножко себя челленджить и немного все переделывать, переизобретать, переосмыслять.
1:11:28 Потому что в целом, мне кажется, что в этом и есть смысл.
1:11:32 И мы этого требуем от своих дизайнеров, и тем более льдов,
1:11:38 в том числе при найме
1:11:41 между просто хорошим исполнителем, и человеком, который постоянно делает что-то эдакое, что-то где-то копает, какие-то дополнительные сущности в свое портфолио приносит.
1:11:53 У него там какой-нибудь экспериментальный 3д или интересный, не знаю, саунддизайн - где-нибудь есть в трейлерах, которые он сам делал, или, допустим, он пишет какой-то потрясающий копирайт, где пытается уделать весь рынок - своей, вот именно такой изворотливости, не знаю, да, да, да, да, да.
1:12:12 Конечно, на таких кандидатов
1:12:15 приятно, во-первых, за этим портфолио смотреть, что-то для себя подчерпывать.
1:12:19 В конечном итоге с такими людьми приятно работать,
1:12:23 потому что та доля экспериментальности в команде такие люди ее повышают и опыляют всех своим нон-конформизмом.
1:12:34 Это мне кажется - это супер важно, особенно для творческих людей, дизайнер творческие люди.
1:12:39 А экспериментальность все равно же нужно как-то приземлять.
1:12:44 То есть, в какой парадигме это происходит?
1:12:47 Мы делаем что-то новое и мы экспериментируем, или это уже что-то есть?
1:12:52 И вот дизайнер приходит и такой - блин, а вот здесь хотелось бы что-то переделать и показывать вам результаты, как это дальше уже проносится.
1:13:01 мне кажется, дизайнер не должен терпеть заурядности.
1:13:04 Значит, он плохой дизайнер.
1:13:06 И вот, конечно, понятно, что каждая задача в какой-то момент приземляется и фреймится как-то.
1:13:14 супер смелого результата добиться редко, когда можно, особенно когда ты работаешь на бизнес, который зарабатывает много денег.
1:13:20 Понятно, что есть интересант, и понятно, что показатели должны выполняться.
1:13:26 Слишком смело тут не разбежишься.
1:13:31 есть какой-то момент, который ты можешь сделать не так, как принято.
1:13:34 Всегда есть какой-то момент, который ты можешь переизобрести, перепридумать и вообще подойти из какого-то другого угла.
1:13:41 И вот мне кажется, что это возможно только если ты горишь творческой энергией, если она просто есть в тебе, она не погас от лучек.
1:13:50 И это хочется, и мы учимся, и, на мой взгляд, умеем на самом деле довольно хорошо разглядывать это в людях и как-то пытаться этот огонечек беречь, лучину, вот эту, которая тлеет, знаешь, типа стараться ее поддерживать, пусть тлеет как можно дольше, результат будет как можно лучше.
1:14:12 Но есть же еще и гайды.
1:14:13 Смотри, знаешь, как бывает, вот команда, да, опять ко кманде вернулись, есть гайды.
1:14:20 И вот все боятся сделать что-то вот мимо гайдов.
1:14:26 У нас есть принцип, вот как раз в той штуке, которую мы приняли все командой, у нас в черном по белому написано, одним из первых пунктов нет вообще никаких правил, кроме тех, которые мы сами придумываем, а о них договариваемся.
1:14:38 Нет, там принцип еще того, что эти правила как-то было красиво, так не высечены в скрижалях, мы всегда в силах их пересмотреть.
1:14:48 Ну да, это не закон Хамурапи, который как бы один раз был сделан, и типа где он в Британском музее, по-моему стоит.
1:14:54 Вот у тебя есть скала, как бы каменная плита, на ней все написано.
1:14:58 Это абсолютно не так, потому что команда - живой организм,
1:15:03 которая работает на компанию,
1:15:05 которая тоже постоянно меняется и тоже находится в этом движении внутреннем Броуновском иногда.
1:15:10 И все меняется, все течет.
1:15:12 Надо к этому уметь адаптироваться.
1:15:14 И надо вообще не взрываться в гайды.
1:15:16 Мне кажется, что гайды в командах иногда сильно мешают и обламливают крылья.
1:15:23 Можно я скажу по-другому?
1:15:25 Гайды - это спонсор посредственного результата.
1:15:27 Если делать только по гайдам, у тебя всегда будет типа тут плашка, тут текст, все, давайте следующий.
1:15:32 Ну да, вот я к этому и клонил: что поле для экспериментов - это хорошо, конечно.
1:15:37 Но как еще, знаете, научить
1:15:41 дизайнера выходить за эти рамки?
1:15:48 Вот сейчас он тебе принесет результат, а ты скажешь: блин, нет, мы вообще-то делаем вот так, а твои эксперименты нам здесь ни к чему.
1:15:55 Это же есть вот этот страх.
1:15:58 Ну, конечно, есть.
1:16:00 Но мне кажется, что ты.
1:16:00 Какие-то сессии вы проводите, давайте там экспериментируем.
1:16:04 Как-то с этим работаете?
1:16:06 Скажу: одна из важных процессных вещей, которые существуют, это
1:16:13 создание большого количества вариантов на любую задачу с высокой степенью неопределенности.
1:16:18 Будь то маркетинг, будь то сериалы, будь то продукт, у нас есть некие культура хакатонов.
1:16:25 Типа, ребят, если надо, подумать, чуть шире, чем ты знаешь, что кнопку подвинуть левее, вы или мы все вместе, мы собираемся и штормим.
1:16:33 И это поддерживает как раз ту самую лучину, скажем так, что когда ребятам есть где самовыразиться, и мы хакатон и проводим по чем зря вообще: прям мерч, продукт, использование - и
1:16:45 переобувание сериалов, создание какой-то маркетинговой активности для вышедшего тайтла.
1:16:51 У нас культура во этитх брейнштормов, в которой участвуют все.
1:16:55 Продуктовые дизайнеры с коммуникационными вместе придумывают поиск, не знаю.
1:17:01 И это то самое место, где ты самы выражаешься.
1:17:03 Очевидно, я понимаю, о чем, наверное, ты спрашиваешь, что если ты 10 раз приносишь экспериментальное решение, 10 из 10 оно не идет в работу, но 11-м ты уже как бы крылышки ни крути подобломали, да.
1:17:15 Но тут как раз вопрос о среде: типа, как у вас внутри вообще принято?
1:17:19 Вы либо нанимаете отдел дизайнеров, которые только копипастит какую-то коммуникацию чисто по гайдам, и точке, у них нет шансов вообще вылезти из этой работы, либо у вас культура изменений.
1:17:32 Мы сами на что-то влияем, и чем сильнее, чем больше компания, чем крупнее корпорация, тем с этим сложнее.
1:17:41 Но внутри нашего микроклимата, вот этот дизайн команды, вы вправе распоряжаться временем внутри.
1:17:47 Вам выделены вот это вот ресурсы.
1:17:49 Есть люди, у них такой талант, у вас есть такие часы.
1:17:52 Да, вы можете собраться на час и что-то почелленджить.
1:17:55 Глядишь, и один из примеров - мы просто ради того, чтобы устроить там приколдессы, посидели 4 часа порисовали вместе мерч.
1:18:02 Просто типа ребята, 4 часа, давайте.
1:18:05 Да, если смотрит наш СПО.
1:18:08 Пожалуйста, да, мы сожгли это время, сожгли, для того, чтобы.
1:18:13 Во-первых, все кайфанули, а во-вторых, у нас потом было несколько инфоповодов, в которых делался мерч, и мы даже задачу толком не ставили.
1:18:20 Но у нас есть банк идей, мы оттуда взяли для этого эту решение, для этого это.
1:18:26 Просто вот выгребли.
1:18:27 И можно так делать перманентно.
1:18:29 У нас там была одна старцессия, не страцессия, а один брейншторм наш продуктовый, потому что давайте по челленджам продукт.
1:18:35 Мы внутри создали там десятки идей, а потом была страцессия продуктов всего вместе - вот прям с продуктами, со всеми, а у нас там уже были заготовки про изменения.
1:18:46 Мы их там докручивали, перепридумывали.
1:18:49 И вот, если у тебя есть пространство для ошибок, когда любой эксперимент может быть услышан, даже если не внедрен, если у тебя есть культура: как размять руки на нетиповых задачах.
1:19:02 У нас ребята в коммуникациях ввели дизайн-разминку.
1:19:04 Собираются раз в неделю, с утра на час.
1:19:07 Сегодня рисуем постеры в стиле Кто там?
1:19:12 Сегодня собираем макет
1:19:16 по швейцарской типографике.
1:19:18 Как бы давайте, там, сеточку, шрифтецы.
1:19:22 Типа, у тебя есть среда, куда применить эту экспериментальность.
1:19:25 Но, Игорь, вот вначале говорил про то, что если у самого человека есть вот этот пытливость, интерес, вот эта вещь горит - это тоже один из наших каких-то принципов команды.
1:19:34 Что каждый из нас - это не человек, который вот так сидит делает.
1:19:38 Каждый из нас - это творческая единица.
1:19:40 На секунду, вот в компаниях любой айти возьми, какая самая творческая команда, которая функционально там присутствует?
1:19:48 Окей, есть продукты, которым важно что-то эксперименты часто запускать.
1:19:51 У них это работа, придумывать эксперименты.
1:19:53 Но вообще-то, мы за двухчасовой бриншторм можем придумать 90 экспериментов, которые отдать продукту, он их уже провалидирует.
1:20:00 Какие-то возьмет работу, какие-то не возьмет.
1:20:03 Мы творческие единицы, и грех - это не использовать, а убивать часы только на рутинную работу.
1:20:10 Нам правда повезло с организационной культурой, что было принято такое решение, что мы все вместе.
1:20:17 Вот этого, знаете, есть
1:20:19 поговорка, три вещи, на которые смотришь бесконечно: огонь, вода, и дизайнеры продукта и коммуникации, маркетинга между собой - вот начинают вот это вот устраивать.
1:20:30 Мы можем друг другу помогать, усилять.
1:20:32 Типа 1 плюс один больше двух, типа получается.
1:20:34 И вот это прикольно.
1:20:36 Ну, в этом плане условно, ну, мы особенное назовем.
1:20:40 Но если в целом, Жень, да, ты прав, то если нет такой среды, если нет культуры принятия экспериментов и набивания шишек, и за твои 10 неправильных макетов тебе скажут: блин, хорош, ты надоел, ты приносишь постоянно какую-то нерелевантую чепуху.
1:20:56 Это уже токсичная среда.
1:20:58 А у нас есть ценности, у нас нетоксичная среда.
1:21:02 Даже если тебе принесли глупость, ты поищи в ней рациональное зерно, поищи, почему да, даже если оно не подойдет, дай ты этой идее родиться.
1:21:12 Потом уже похоронишь на этапе экономической эффективности.
1:21:19 Но чтобы вам приносили такие креативные, экспериментальные идеи
1:21:25 и дизайн был незаурядным.
1:21:27 Что же дизайнеру нужно качать свою насмотренность и не только в дизайне, смежных каких-то?
1:21:34 Надо 100% уметь вдохновляться.
1:21:38 даже иногда, наверное, делать это какой-то целью.
1:21:43 А что такое уметь уметь вдохновляться?
1:21:45 Надо смотреть на другие медиумы.
1:21:47 Надо смотреть на что-то еще, кроме дизайна.
1:21:50 Много дизайна тоже смотреть хорошо, но на самом деле, культура человеческих благ вокруг нас, творческой среды и вообще все,го того, что было сделано, за пару последних тысяч лет, оно потенциально может тебе дать какие-то новые смыслы, веяния, и какой-то новый вектор.
1:22:12 И важно, на самом деле, не взрываться
1:22:15 в одну степь в дизайн.
1:22:21 знать там, я не знаю, иметь энциклопедические знания о всех дизайнерах на Земле за всю историю, там, о всех.х.
1:22:27 Я режиссера Ну, да, да.
1:22:30 Кино на самом деле мое вдохновение.
1:22:32 Ну, то есть, я это смотрю
1:22:34 не просто потому, что это прикольно, а потому что это каждый фильм делает тысячи человек, тысячи очень талантливых людей, которые хотят сделать из просто продукта некоторое высказывание.
1:22:47 Иногда, не всегда, но часто это получается.
1:22:50 И ты вдохновляешься этим, потому что они меняют рынок, они
1:22:55 меняют не только рынок, а сферу целую меняют.
1:22:58 Понимаешь, ну цепь - типа целый медиум - вот как бы
1:23:02 целую категорию искусства: так сказать, они просто двигают это вперед, и каждый из них хочет сделать свой проект чуть-чуть лучше, чем другие.
1:23:13 Понимаете, это как архитектура.
1:23:15 То есть, что заставило людей построить в центре Рима самый красивый амфитеатр - просто на Земле, самый величительный, несмотря на то, что у них не было, не знаю,
1:23:25 супернадежных технологий строительства тогда.
1:23:28 Что заставило их сделать въедливо?
1:23:30 Даже, наверное, ты просто смотришь на коллизе, и ты задаешься вопросом, даже, наверное, не как они это сделали, а во имя чего они вообще это сделали.
1:23:38 Вот это важный вопрос.
1:23:40 И ты этим вдохновляешься, конечно.
1:23:42 Потому что это не просто надежное здание, которое стоит сколько-то там сотен лет, это
1:23:48 некий импульс творческой энергии.
1:23:50 Потому что я вообще всем задницу надеру, построю самый лучший амфитеатр, самый изобретательный - и в архитектуре это прям наглядно видно постоянно.
1:24:04 можно оценить, сколько картин с Исусом мы можем посмотреть от разных художников разной декады, но они все по-разному, они все двигают сферу вперед, они все немного переизобретают библейские сюжеты.
1:24:18 Не знаю, они все сделаны въедливо и интересно.
1:24:21 И они как-то развивают весь этот вектор.
1:24:25 И это суперинтересно.
1:24:28 искать это вдохновение.
1:24:30 Расскажи пример: как ты вдохновился и перенес это на свою работу.
1:24:36 мне кажется, что, наверное, с той же самой архитектурой, если вы просто зайдете в музей Болье в Барселоне, то
1:24:48 вы увидите, как человек отрицает правила.
1:24:51 Вообще, ну как в целом, Гауди отрицает правила целиком.
1:24:55 Он просто говорит: Я не приму квадратных углов.
1:24:57 Вот все здания, типа квадратные, прямые, я просто буду стараться.
1:25:05 Буду стараться избегать прямых линий.
1:25:07 Интересный челлендж.
1:25:09 Как бы в мои интерьеры, в моих домах, будут не сделаны по канонам, по которому человек живет
1:25:15 последние 500 лет, будет все радикально по-другому.
1:25:19 Хороший челлендж, хороший.
1:25:20 Интересные упражнения.
1:25:22 Ты можешь, конечно, сделать
1:25:25 чудовищную муть, в которой нормальный человек жить не сможет.
1:25:29 Но если ты еще это приземлишь на какую-то эмпатию и практическую пригодность, то если ты достаточно талантлив, ты можешь сделать великую вещь, которая просто будет штучно существовать где-то в мире.
1:25:42 Вот конкретно на этом проспекте, в этом доме и больше нигде.
1:25:47 Но это место будет просто меккой твоей творческой энергии.
1:25:53 Ты таким образом делаешь уже
1:25:58 ты эстетику ставишь не во благо того, чтобы решить задачу, а делаешь из нее высказывание какое-то.
1:26:07 переизобятать задачи,
1:26:11 делать привычные форматы немного по другому, немножко делать какой-то перевертыш, вообще постоянно задавать себе вопрос: а почему так?
1:26:21 Почему мы делаем вот так?
1:26:22 Почему мы делаем по-наити?
1:26:23 Мы не можем взять по-другому, мы не можем вот эту плашку перевернуть типа
1:26:28 Мы не можем изменить ее форму.
1:26:30 Давайте ее в другой цвет перекрасим.
1:26:31 Может быть, нам не нужны люди на ружке?
1:26:34 Может быть, мы просто типа с гигантским логотипом фильма выйдем?
1:26:38 Может быть, мы как-нибудь по-другому озвучим этот трейлер?
1:26:41 Может быть, мы типа какой-нибудь саунд дизайн здесь сделаем, который будет вызывать какую-то прямую эмоцию.
1:26:47 Че у нас все, как у всех, у других?
1:26:50 То есть всегда нужно задавать вопрос.
1:26:51 Да, ты постоянно задаешь вопрос, а нафига мы это делаем?
1:26:54 И как это сделать так, чтобы не как у других?
1:26:57 Ну вот как это переизобрести?
1:26:58 Вообще правила не важны, не важно, что там говорит менеджер,
1:27:03 не важно конечные показатели.
1:27:05 Давайте просто это попробуем сделать по-другому.
1:27:07 А что если у нас получится?
1:27:09 И вот, ну, я уважаю людей,
1:27:11 которые постоянно критически относятся к каким-то правилам и стараются их немного двигать в какую-то другую сторону и
1:27:23 не делать по наитию.
1:27:24 Мне изобретательность реально важна.
1:27:26 И я рад, что я работаю с коллегами, которые, наверное, как мне кажется,
1:27:32 такой же взгляд на вещи имеют.
1:27:34 Потому что мне кажется, что
1:27:38 и есть творчество в привычном виде.
1:27:40 А если можно добавлю про приземление из реального мира, это частично пересекается - про то, что я говорил: про НБА, про БЕГ, про ичее, я недавно просто реальный пример - метафоры реального мира в дизайне, точнее, в дизайн-процессах.
1:27:55 Как объяснить большому количеству топов, что вы планируете делать в дизайне на дизайнерском языке.
1:28:03 Вот, ну, типа, как люди не из дизайна, и они должны тебя услышать.
1:28:06 Мы как-то на планерке рассказывали историю про наши планы через две метафоры, через автомобили.
1:28:11 Первое, типа, есть всегда есть у автомобильных производителей некий концепт-кар видения будущего.
1:28:18 Вот они выкатывают концепт-кар, который будет никогда не сделан, но к 2030 году это наш вектор развития дизайна - в ту сторону.
1:28:27 Что происходит потом?
1:28:28 Концепт-карта обрубают, делают двери не вот такие, а вот такие, упрощают, приземляют.
1:28:33 И это выходит на конвейер.
1:28:35 Но у тебя есть вот этот норд-стар, типа - то это вектор, куда ты мыслишь - типа, в чем направление дизайна, ну, у нас план вообще-то там создать концепт, да, который не случится, да, который слишком футуристичен, но это наше видение, вектора развития продукта.
1:28:52 А есть второй план.
1:28:53 Есть: Вот есть выходит поколение машины, оно там 6 лет выпускается.
1:28:56 И за 6 лет у него бывает один-а иногда 2 фейслифта, когда не меняется ничего под капотом.
1:29:02 Вообще, ходовая та же, двигатель тот же, коробка та же.
1:29:05 Но Бмапер друго -й, оптику по-другому нарисовали, зеркала поменяли, крутилочки получше поставили - такой.
1:29:14 Обновленные автомобили - я это чувствую.
1:29:16 А как было, так и есть.
1:29:18 И такой: а вот наш план - по фейслифту продукта.
1:29:22 Вот смотрите, картинка.
1:29:25 Сменилось поколение, вообще все.
1:29:26 Они переработали базу.
1:29:28 А внутри Б9 случился в 21-м году фейслифт выглядел вот так, выглядит теперь вот так.
1:29:35 И в наших силах дизайном без
1:29:38 большой переделки технологического стайка - вообще, как работает продукт,
1:29:44 скругление, анимашечки, другой сплэш-скрин, те же самые пиктограмки, стиль иллюстраций, шифтец, и у тебя набираются вот эти
1:29:55 параметры зеркал, поворотников чего-нибудь, из которых, блин, другой иви, другой.
1:30:03 И мы, по сути, закомитились на два изменения: стратегические и фейс-лифтовые, объяснив дизайн
1:30:14 через автомобили, вы когда-нибудь продавали дизайн через автомобили?
1:30:18 Я все еще чувствую, что я нахожусь на подкасте с интеграцией аудио.
1:30:22 Так и хочется ему сказать: да.
1:30:25 Уже все, взятки и гладкие никто
1:30:31 Да, я просто адвокат бренда.
1:30:33 У меня как бы уже три, да, подряд, я еще на многих катался, и я прям болею.
1:30:40 Каждому объясню, почему это лучший автомобиль.
1:30:43 Не дай бог вам в радиусе поражение оказаться в этот момент, друзья.
1:30:49 Ребят, спасибо большое за такой крутой подкаст.
1:30:52 Спасибо, что онлайн-кинотеатры выше выше на этом пьедестале подняли.
1:30:58 Я думаю, что после этого выпуска
1:31:00 может быть кто-то очень надеюсь, и не один вам принесет свою резюмешечку и скажет, смотрите.
1:31:08 Ребята, онлайн-кинсиатры очень много интересных работы.
1:31:10 Любой, тыкаете пальцем, пишите, там классные ребята сидят.
1:31:14 Мы многих из них знаем, любим, уважаем.
1:31:20 Очень круто получилось.
1:31:21 Спасибо за диалог.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.