0:00 Бойца - это множество всяких деталей.
0:04 Американцы называют это кофе-тестом.
0:07 Это неприятно с точки зрения человека, который это в солоту впервые.
0:11 Давайте про вот эту тяжелую сторону не быть.
0:13 Не сучу,в боюсь распускать.
0:16 Любой успешный проект поднимает колоссальное количество времени.
0:18 Наверное, не все в совсем длинном возрасте готовы на этот.
0:24 Подкаст Британской высшей школы дизайна.
0:27 Меня зовут Станислава Нажминдинова, я основатель и генеральный директор креативного агентства Штаб.
0:33 Мы занимаемся консалтингом фэшн-проектов, полностью их выращиваем, масштабируем, развиваемем, анализиру и выстраиваем продажи.
0:42 То есть я знаю все про продукт с точки зрения того, куда его продавать, кому, насколько выгодно это делать, как получить максимальный маршрут, говорится - и соответственно, сделать свой бизнес не только российским, но и международным.
0:54 И уже более 5 лет я преподаю фэшн-предпринимательство здесь, британки, и с удовольствием со студентами делюсь всеми своими наработными знаниями за последние 20 лет, проведенных мной в фэшн-индустрии.
1:04 Евгения Казарновская.
1:05 Я преподаю в Британке около 5 лет.
1:07 Вообще я занимаюсь развитием творческих способностей у детей.
1:11 Несколько лет назад я открыла свой курс для подростков, который называется Ферс Стартап.
1:16 Он про развитие вообще способностей у ребят для того, чтобы можно было на них опираться, чтобы придумать что-то такое крутое свое собственное - и сделать проект в реальной жизни - уже заработать свои первые деньги, если тебе 14-15 лет.
1:28 Также я социальный предприниматель, занимаюсь разными креативными проектами.
1:32 Например, я была креативным директором парка Горького, журнала Сизан, Афиша и так далее.
1:37 То есть, у меня такой большой бэкграунд именно творческой жизни.
1:41 Поэтому я консультирую по поводу, как придумать идеи классные, они не классные, как развивать креативность, творческие способности и так далее.
1:49 Или вообще придумать какую-нибудь концепцию для бренда или фестиваля.
1:53 Меня зовут Мария Николь Мазур, я выпускница ювелирного факультета британки.
1:57 На данный момент я участвую на программе МБА, ГИМОИ Британского школы дизайна, менеджмента индустрии и моды.
2:03 Я совсем новичок в предпринимательстве.
2:05 Совсем недавно я открыла свой бренд концептуальных дизайнерских украшений и эксклюзивную шоколаду ручной работы, которая называется Арнандо.
2:12 Я считаю, что первое, что нужно, когда тебе есть гениальная идея, она тебе таковой, собственно, кажется, нужно эту идею проверить.
2:19 Есть существует, скажем так, ряд способов проверки своих идей.
2:23 В частности, один из таких нам доступных способов - это проверка прототипов.
2:27 Когда мы описание этой идеи, если это услуга или это продукт, например, в виде прототипа выкладываем в социальные сети и, соответственно, там ведем подсчет лайков и подсчет желающих заказать.
2:38 И тут у нас важный момент, как это вообще происходит технически.
2:42 Для того, чтобы получить релевант на оценку, нам нужно естественно показать свой прототип правильной целевой аудитории, поэтому мы выбираем и разбрасываем информацию о себе в большом количестве групп.
2:51 Если это происходит в Фейсбуке, например, это очень круто для ювелирных украшений работы, для женской одежды, для детской одежды, потому что большое количество сообществ сейчас есть в социальных сетях, где можно очень недорого или вообще бесплатно разместить информацию о своем новом бренде и попросить: аркомментировать, сказать, что нравится, что не нравится, готовы купить, не готово, за какие деньги и так далее.
3:10 То есть, это такое первое, мини-фокус, не фокус-группы, маркетинговые исследования.
3:13 Самый лучший результат такой работы - это когда вам начинают писать личное сообщение, что я хочу это купить, как это заказать, сколько это стоит, и вы тогда, соответственно, можете абсолютно спокойно подсчитывать покупателей и собирать предзаказы.
3:25 Потому что количество лайкнувших, к сожалению, не
3:28 равняется количеству купивших в этом момент.
3:32 То есть, нужны богатые друзьями-друзья - то есть, это лидер мнений в Фейсбуке либо в Инстаграме, который, может быть, вы видели, когда-то посты публикуют.
3:42 Вот посмотрите, моя подруга Оля.
3:44 Она ушла из банка, начала варить мыло, все смотрим, лайком и так далее.
3:48 То есть, если вы видели, как бы посты, это, собственно, вот оно и есть.
3:51 Да, и все пишут, да, и помните это: что ой, как здорово, мне это очень нравится, торт, мыло, венок - что угодно там может быть.
3:58 Я бы хотела это приобрести.
4:00 То есть, это первая такая пристрелка и проверка своего прототипа - вообще на адекватность.
4:04 То есть насколько его рынок воспринимает, то есть готов он или не готов.
4:07 То есть это такая стадия перед выпуском, перед первым минимальным жизнеспособным продуктом, который у нас появится, который мы начнем продавать.
4:15 То есть, это та грани, тот переход.
4:17 Те заказчики, которые у нас сейчас появятся, они и будут тестировать первый наш продукт на минимальную жизнеспособность, и на основании их отзыва.
4:24 В первую очередь мы будем его дорабатывать.
4:26 То есть это один из самых сейчас таких распространенных, популярных, простых и фактически бесплатных способов.
4:32 Я согласна, что идея - это еще не проект, что идея - это скорее гипотеза.
4:37 Надо обязательно выходить в поля к людям и задавать множество вопросов.
4:41 Я считаю, что предпринимателям, прежде всего, надо понять, что все, что они они делают, делают для людей, не для себя.
4:47 Если мы, например, даже вернемся к этому примеру с мылом, обычно я сталкиваюсь с часто с такими людьми, что люди бросают какие-нибудь свои позиции в больших компаниях, в корпоративных, начинают активно варить мыло.
4:57 При этом они думают только о том, что это их реализация, творчество, о том, что там где-то существует человек, который этот мыло хочет купить, они не думают.
5:05 Поэтому мой совет: после того, как вы придумали какую-то идею, ей надо обязательно проверить, насколько она жизнеспособна.
5:11 И пойти к человеку, можно даже не с прототипом еще, а просто поговорить, и спросить: вот ты хочешь такое мыло?
5:17 Он говорит: да, хочу.
5:18 И тут надо немножко уже стать психологом, задавать правильные вопросы по поводу того, что заставит тебя купить, это мыло?
5:24 А что ты без этой мыла не проживешь?
5:26 То есть пойти в потребность человека: зачем он достанет свою карточку или телефон, в котором твоя карточка, и заплатит тебе эти 200 рублей?
5:34 Для предпринимателей первые 200 рублей - это большое счастье.
5:37 Когда ты зарабатываешь свои первые деньги, это значит: вот.
5:40 Значит, это кому-то нужно.
5:41 То есть это не папа купил, не мама, не твоя подруга - а это какой-то их человек, который ты не знал, который увидел то, что для него это стало нужно.
5:49 Поэтому для меня самое важное - это ориентироваться на такой человека, даже не ориентироваться, а брать востовый человек ориентированный подход в своей деятельности, и прежде всего изучать человека, свою аудиторию.
6:00 Мы привыкли говорить: А, ну под этом, как бы, особенно вот я детям, когда преподаю, САМА привыкли слышать это, понимаем, что целевая аудитория.
6:07 И обычно мы отвечаем: это женщина от 25 до 45 лет, она хорошо зарабатывает у нее двое детей, у нее муж, работает в банке и так далее.
6:14 То есть, это какой-то стандартный пакет, который для нас стал таким образом, на который мы опираемся.
6:18 Но на самом деле твои цеа - это множество всяких деталей, это проблемы человека в семье, это его поведение, его триггера и так далее.
6:27 Изучить человека на самом деле это очень интересно.
6:29 Ты становишься таким исследователем поля большого.
6:32 И вот это изучение дает тебе еще плюс дополнительные инсайты.
6:35 Поэтому твоя первоначальная идея может в конце очень сильно измениться.
6:39 После этого исследования в полях, ты возвращаешься, понимаешь, что мне вот это сказал, что вот это, наверное, здесь можно сделать по-другому.
6:45 То есть люди дают огромный источник не только вдохновения, но идей, которые можно потом использовать, которые будут более жизнеспособны, чем твое первоначальные.
6:54 Я согласна с этим мнением, потому что я считаю, что очень важно протестировать продукт и понять, какая у тебя целевая аудитория.
7:02 Я думаю, что это важно делать не только онлайн, но и оффлайн, потому что зачастую, к сожалению, мы сталкиваемся с тем, что продукт выглядит очень классно на картинке.
7:10 И, например, он совершенно оказывается ненасибельным.
7:13 То есть, много дизайнеров придумают классные крутые штуки, которые выглядят только круто на экране телефона, скажем так.
7:19 И очень важно дать людям померить, потрогать, протестировать - и понять, что это именно то, что им нужно.
7:25 И они тебе скажут, что мне неудобно, например, кольцо условно носить, оно цепляется.
7:30 И нужно понять, что тебе нужно подстраиваться под эти потребности, но иногда очень важно внести свою концепцию до конца.
7:36 То есть ты подстраиваешься под потребности людей, но нужно найти такие способы, чтобы учесть и основную задачу, и учесть то, что хотят люди.
7:44 Я бы хотела вот что сказать: во-первых, концепт ни один, даже самый креативный - он не может рождаться из ниоткуда и не может в какой-то сфере находиться.
7:51 Он все равно опирается на рынок, он опирается на покупателя, он опирается на какую-то потребность и на закрытие, соответственно, этой потребности.
7:58 Если коммерческий проект, то он опирается на какую-то часть бюджета, ожидаемого того потребителя, которому будет тратить.
8:05 То есть он будет тратить не просто так, он будет тратить, закрывая некую там свою боль, некую потребность.
8:10 Он будет забирать эти деньги из своего бюджета, которые он у другого какого-то кармана, куда он их перераспределял.
8:16 В первую очередь, нужно понять вообще, какую боль закрывает ваша идея - то есть, для чего эта великолепная креативная концепция, что было до нее?
8:23 Понимаете, дело в том, что ни одна самая креативная компания Единорог, которую так любит говорить инвестор, которая появилась на рынке, но не появилась на пустом поле.
8:31 Просто Фейсбук пришел на смену бумажных писем и телефона.
8:34 То есть мы стали общаться просто по-другому.
8:36 И это не пустой рынок, что раз и появилась социальная сеть.
8:39 Она возникла из-под общаться с людей друг с другом, да, точно так же, как и Арбинби, который тоже является компанией единорогом, они выросли из рынка гостеприимства, из рынка ательеров, простите, которому уже больше пяти тысяч лет.
8:51 Понимаешь, если мы говорим там про постоялый двохрын, все остальное, это не новый рынок, это не компания в голубом океане.
8:57 Точно так же там цирк дессолей, который пришел на рынок развлечений, а не на рынок новых цирковых продуктов.
9:02 То же самое можно сказать об абсолютно любой новой свежей и крутой идеи, которая может вообще возникнуть.
9:08 То есть, в первую очередь, нужно понять, на что она опирается, какую боль закрывает и для кого она.
9:13 И это то, о чем мы говорили сейчас коллеги.
9:15 Это, конечно же, мы отталкиваемся от слевой.
9:17 Кто эти люди и почему они будут нам платить?
9:19 Я поддержу предыдущего оратора.
9:22 Расскажу на примере, потому что на примере очень как раз просто понимать, есть масштабные проекты, которые реально меняют мир, как Гугл и Арб сервисы, которые действительно помогли людям коммуницировать, путешествовать по всему миру, находить новых друзей, жить в квартирах, у людей и впитывать чужую культуру через другую.
9:40 Но На самом деле, если взять каждый проект, это для тренировки очень удобно.
9:44 Ты берешь любой успешный проект, ты раскладываешь его на две составляющие, какую проблему он решает, да, и каким образом он ее улучшил.
9:51 То есть, прям поинтами такими.
9:52 Вот он решил, например, Арбин Б решал проблему: что люди хотят жить не только в отелях, хотят больше общаться с лоу-колкой культурой, с людьми.
10:00 И вот эта проблема, например, или ищут более дешевое жилье и еще что-то.
10:05 И каким образом они это решают, они придумали такую систему, где ты можешь жить в квартирах людей, которые реально живут в этом городе.
10:11 Вот у меня есть такой проект, я называю себя так громко социальным предприниматель.
10:15 На самом деле я до этого предпринимательством никогда не занимался.
10:18 Идея этого проекта возникла неоткуда.
10:20 Просто я вместе со своим мужем уже 4 года назад плавали на лодке, подсуздали, где у нас там дача.
10:27 Пока мы плыли, у нас сменилось очень много состояний от восторженных, да.
10:31 О, Боже, когда это закончится, и так далее.
10:32 В общем, после этого переваривая вообще этот опыт, мы поняли, что и для меня это был на самом деле новый опыт: что мы испытали такое чувство, которое, в принципе, русский человек, особенно московский человек, находясь в городе, к этому состоянию вообще не может никаким образом приблизиться.
10:47 То есть, вот это ощущение единения с природой, которое не знаю, ну очень просто громко звучит, то когда ты можешь раствориться в природе, особенно в русской природе, такой внутренний туризм, самым лучшим его пониманием, каким образом можно дать человеку опыт.
11:00 И мы придумали проект, который называется Рекомира, который сочетает сейчас в себе очень много всяких разных программ, услуг и сервисов.
11:08 И мы попали в эту сферу туризма, которая вообще никогда не была.
11:11 Вот такая история, которая возникла просто из идеи.
11:14 И первое, что я делала, я ходила всем рассказывала.
11:16 Началась с западных, кстати, всяких архитекторов, которые, когда я сказала, что мы хотим создать инфраструктуру для такого эко-парка.
11:23 И давайте вместе подумаем: у вас очень большой опыт, особенно там в скандинавских странах, большой опыт, экспертизы в этом.
11:30 И даже мы привезли одного архитектора, которая проехала, сказал, вообще идеальное место - надо делать.
11:34 И, конечно, поддержка людей, которые уже экспертные.
11:37 Это называется, кстати, экспертное интервью.
11:39 Когда у тебя есть какая-то идея, ты идешь к экспертам и говоришь: вот такая есть идея - он говорит, да ты что, уже 100 тысяч раз сделали это, не надо это делать, забудь, проиграешь, или ты приходишь к другому человеку, говоришь, а он говорит: давай попробуем, я верю в эту идею, можно сделать.
11:54 Американцы называют это кофе тестом, когда ты приглашаешь большое количество экспертных или менее экспертных профессиональных людей на кофе и соответственно, спрашиваешь их мнение.
12:03 И не рекомендуют ни в коем случае использовать для кофе-теста друзей и знакомых, потому что и родственников, да, потому что те просто-напросто хотят нас поддержать, либо отговорить.
12:10 Ну, они, скажем так, находятся в прямом представлении.
12:13 Да, нас, и для молодого предпринимателя, конечно, нужна именно отстраненная экспертная позиция.
12:18 О чем вы как раз сейчас говорите.
12:21 Независимая, конечно.
12:23 Мне кажется, вообще всегда очень сложно начинать проекты, которые совершенно новые, которые внесут в себе идею, которая еще не была реализована никем, нигде, и даже примерно ничего не похожего.
12:32 Но с одной стороны, это как бы очень сложно.
12:34 Но с другой стороны, именно это на данный момент, мне кажется, вызывает самый большой интерес, и нужно находить что-то именно то, чего нету нигде.
12:41 Сначала будет тяжело, потому что нужно объяснять людям, потому что получается, что ты создаешь рынок, которого нету - по факту.
12:47 Знаете, коллеги, я вас сейчас вдвоем, но у меня есть такое ощущение, что и ваш проект, и ваш - это немножко проект не про предпринимательство, даже хотя оно, безусловно, там очень сильно проходит, а про ценности, да, то есть, вот то, о чем вы говорите, вы говорите про ценности, прикосновение с природой.
13:02 Вот этого ощущения - то, чего нам сейчас не хватает, жителям мегаполиса, да, то есть, вообще, это чувство мы очень можем сложно достичь здесь.
13:08 И у вас как раз есть такая возможность в том числе выражать себя творческим людям.
13:12 Я могу ошибаться, но мне кажется, что ваш проект - он тоже немножко про гедонизм, наверное, про удовольствие.
13:18 Потому что шоколад, украшения - все вместе - так, знаете, какое-то вот прямо что-то очень роскошное.
13:23 К нам очень часто приходят мужчины, которые выбирают это в подарок своим девушкам, женам.
13:28 Они прям приходят и говорят: я хочу с жене сделать подарок, и на самом деле это очень ценно и приятно.
13:33 Ты понимаешь, что ты причастен к каким-то эмоциям, которые человек дарит другому.
13:37 И что люди прямо не так делают.
13:39 Когда ты бы попали в вашу аудиторию, интересно, что через мужчину попали в сердце.
13:44 Девушки тоже покупают для себя, наверное, чаще даже покупают, чем мужчина, объективно, но есть процент большой, который нужна где-то сказала, там вот мне нравится, и он потом пришел, говорит, я хочу сделать подарок, он выбирает, он там долго рассматривает, спрашивает про каждый там, про шоколад, про каждый вкус, про украшения тоже там все смотрит.
14:02 Я понимаю, что это такой трогательный довольный момент.
14:05 То есть получается, что вы создаете ценность некую, да, там для людей.
14:09 Мне кажется, любой проект про ценность.
14:10 То есть, можно взять любой проект и найти в нем ценности.
14:13 Без ценности проекты проект разваливаются.
14:15 Это основа без центра.
14:15 Знаете, я могу привести пример бесценности.
14:17 Абсолютно дело в том, что мы все знаем, как на рынке сейчас развивается фэшн-предпринимательство, и большое количество разных абсолютно компаний продают дизайнерскую или дизайнерскую одежду.
14:27 Рассказ про то, как сделать очень удачный бизнес.
14:31 Едешь на садовод, закупаешь толстовки за 500 рублей, делаешь нанесение всяких смешных надписей с матерными словами и же графиками, еще плюс 50 рублей.
14:39 Продаешь инстаграм за 1800 рублей.
14:42 Несложно найти ценности, да, в этом проекте, какую-то вот то, о чем мы сейчас с вами говорили, то есть глобальном каком-то.
14:50 Но, безусловно, это прекрасная бизнес-модель, которая работает довольно-таки давно.
14:54 Мы уже все равно говорим про креативное такое предпринимательство, где в основе лежит какая-то креативная идея или творчество.
14:59 Ну, то есть, фэшн - он уже тоже все равно про создание чего-то нового.
15:03 всегда Я не согласна с вами.
15:05 Мне точнее, я с вами согласна глобально, потому что я слышу то, что вы говорите, и я глобально вообще совсем согласна.
15:11 Просто я считаю, что вот именно в фэшн-поле огромное количество проектов, которые просто не видите в силу своей креативной направленности.
15:17 Знаете, как человек вот что видит, он такой.
15:21 Да, это его реальность.
15:22 А так как я вижу именно бизнес, то я вижу очень большое количество проектов, которые про деньги, да, и они абсолютно разные.
15:28 И есть очень творческие, очень креативные проекты про ценности, про экологию, про технологию, про основные тренды.
15:34 И про деньги в том числе, очень успешные, да, ну там, ЗУС-ВУСТА, УШАТО и так далее.
15:39 Ну, то есть это прям такие.
15:40 Питерские, да, Зуста.
15:41 Да, например, крокотау.
15:43 Ну, к примеру, да, то есть, это проекты именно из этого поля.
15:48 Люди несут, перерабатывая через себя, выражая себя каким-то образом через новое.
15:52 Мне кажется, очень много проектов сейчас, которые это вопрос подачи они достаточно обычные выпускают одежду.
15:58 Например, базовые футболки, бежевые, белые, черные.
16:01 Это просто очень много сейчас, но за счет красивой подачи, красивой картинки - как раз того, что они транслируют какие-то определенные ценности.
16:08 Они пользуются популярностью у людей, потому что люди покупают эту картинку, эту какую-то эмоцию.
16:13 Понятно, что они как бы сами этим говорят - как раз они работают с потребностями.
16:17 Да, с потребностями.
16:18 Но потребности достаточно такие потребности были у людей всегда, но только сейчас это такая волна пошла - того что они-то продвигаются.
16:25 Знаете, я бы так сказала, что в сфере предпринимательской среде есть такой анекдот на тему того: если ты хочешь открыть бизнес, говорят, то посмотри, что делали 2000 лет назад, и сделай то же самое, и ты не ошибешься.
16:38 Потому что если мы посмотрим сейчас на все там суперуспешные бизнесы, мы ничего нового абсолютно для себя не обнаружим.
16:44 То есть мы можем, каким-то образом, перерабатывая это через себя, через свое внутреннее состояние, через свою внутреннюю ценность, да, ретранслируя это, да, там в продукт или в что-то еще, в какую-то идею, мы можем что-то менять.
16:56 Но глобально, если мы говорим про бизнес-модель, то боюсь вас разочаровать.
16:59 Нет, я полностью согласна, потому что даже в дизайне то же самое, все даже великие модельеры, они вдохновлялись чем-то, что уже создано.
17:06 Иногда это какие-то более абстрактные вещи - там, условно, природа или еще что-то, но это все равно, если посмотреть, можно найти даже в показах, которые сейчас можно всегда найти отсылки прошлого ДНК, скажем, а если открыть российский инстаграм, то можно увидеть 90 процентов брендов, которые вдохновляются другими брендами.
17:25 Другими инстаграммами.
17:29 Ну, давайте про вот эту тяжелую сторону будем
17:34 Что стараться отходить?
17:36 Да, нет, нет, на самом деле, это как бы на самом деле это все да.
17:39 Ну, и про реальное же говорим, про то, что сейчас происходит на рынке.
17:43 На самом деле действительно огромное количество.
17:45 Ну, в том числе, да.
17:46 И это не первый год происходит, то есть, это нормальная абсолютно история.
17:50 То есть, в нашей индустрии в принципе полгода.
17:53 Это самое максимум, когда тебя скопируют.
17:55 Если у тебя что-то успешное произошло.
17:56 Я считаю, что если тебя копируют, то это значит, что очень успешен.
17:59 Знаете, я читаю большое количество возмущенных постов в соцсетях, где люди так совершенно не думают.
18:07 Но я поддерживаю, наверное, действительно.
18:08 Ну, это неприятно с точки зрения человека, который это создал первый момент.
18:13 Ваш проект уже скопировали?
18:18 Просили методичку написать, что я не способна.
18:28 Я считаю, что если у тебя идея, единственное, что можешь делать, это действовать.
18:32 Если ты не действуешь, то твоя идея просто умирает или уходит кому-нибудь в чью-нибудь другую голову.
18:38 А я хотела сказать, что сейчас есть очень мощный тренд, как именно предпринимательство среди подростков, да, то есть начинают ребятам молодые, да, осваивать какие-то новые идей, пробовать, так и, кстати, возрастного предпринимательства.
18:49 Мне кажется, что возраст вообще не важен.
18:51 Важна некоторая зрелость и готовность посвящать этому большое количество времени, потому что любой успешный проект отнимает колоссальное количество времени.
18:59 Наверное, не все в совсем юном возрасте готовы на это, просто нужно осознавать.
19:03 В остальном возраст совсем не важен.
19:05 И вот про то, что вы сказали, что есть много программ, но в в британке той же почти все программы построены на методе: что первые полгода мы просто учились, и потом мы начали делать раз в полгода коллекции, которые мы просто с нуля никто не понимал, что делать, как делать, куда идти, где посмотреть, просто нужно было что-то сделать, представить на защиту, был срок.
19:25 И в итоге первый раз у тебя получается: ну, так себе, второй раз уже легче, потому что есть какая-то тропинка.
19:31 И когда ты делаешь это в третий, в четвертый раз, то уже есть четкое понимание того, как делать.
19:36 И уже не так страшно, и ты чувствуешь какую-то уверенность уже некоторую в себе.
19:39 Поэтому, наверное, пока не попробуешь, не поймешь.
19:45 Спасибо, что слушаете подкаст Британка Токс и делитесь любимыми эпизодами.
19:50 Напоминаем, что в описании к этому выпуску есть ссылки на соцсети наших гостей и их референсы.
19:55 Мы очень хотим узнать ваше мнение о подкасте.
19:58 Не стесняйтесь, пишите нам в личку соцсетей о том, что вам нравится в Британка Токс, чего не хватает, какие темы вам интересно было бы услышать в будущем.
20:07 Подписывайтесь в соцсетях на британскую высшую школу дизайна.
20:10 Ссылки на наши аккаунты также в описании до следующего.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.