0:00 Настя, что-то сегодня такой очень безумно сложный день.
0:02 По ощущениям, знаешь, работаешь, делаешь очень много задач, а в конце дня выходишь и такой: Блин, а что я сделал?
0:10 И не помнишь - есть ощущение некоторой пустоты, и вообще нет этого, знаешь, ощущения, что ты эффективен и продуктивен.
0:20 А время от времени у меня такое бывает.
0:22 В целом, бывает даже такое: что у тебя достаточно много дел выписано и сделано, но все равно есть ощущение какой-то легкой незаконченности дня.
0:32 Я вообще поняла, что полноценное чувство хорошо законченного рабочего дня, когда-то такое, типа: Да, я сегодня поработал.
0:43 Когда-то прям довольна собой, я поняла, что я в целом, наверное, достаточно редко испытываю это чувство, полноценной законченности своей работы.
0:52 Хотя, понимаю, что задачи двигаются, закрываются, но вот какого-то подытоживания бывает редко.
1:00 Давай сегодня разберемся, где найти время, как правильно планировать задачи, как получать чувство удовлетворения от своей работы.
1:14 Подкаст, где два продуктовых дизайнера, Жеенни Шевцов и Настя Лавруж обсуждают новости индустрии.
1:24 Зовут к себе в гости дизайнеров, чтобы пообщаться о жизни и просто пошутить шутки.
1:32 Слушайте нас на всех цифровых площадках.
1:41 Разбираемся мы сегодня с эффективностью, с тем, как планировать дела,
1:47 звонки, рабочий день, и быть продуктивным.
1:50 У нас сегодня в гостях человек, который реально умеет управлять своим временем.
1:53 Более того, он не только управляет своим временем, но еще и масштабировал это на свою команду.
1:59 Человек даже пользуется джедайскими техниками - о них мы тоже сегодня поговорим.
2:03 Миша Волков, владелец продукта и владелец дизайн-системы СБРа.
2:08 Меня интересует вопрос: как понять, что ты уже
2:12 не управляешь своим временем.
2:14 Ну, обычно, знаешь, симптомы стандартные.
2:17 Ты пытаешься успевать все в последний момент и доделываешь в ночь с пятницы на понедельник.
2:24 У тебя много-много задач.
2:26 Ты в конце дня очень устал, и ни одна из них не сдвинулась с места.
2:31 Ты приходишь на работу, начинаешь что-то делать, тебя тут же отвлекают звонки, какие-то встречи, коллеги, еще кто-то, чего-то, и ты не можешь вернуться в контекст нормально по-быстрому.
2:41 И там в какой-то момент ты собираешься: ну вот-вот, сейчас, и потом хоп!
2:45 И сообщение в телефон пришло, и тебя опять из контекста вырвали, и там к обеду, ощущение, что уже прям ты устал, настолько что пора домой, а по факту еще ничего не сделано.
2:53 Блин, это прям типик для меня.
2:57 Я прихожу, сейчас вот сяду, как настроюсь жестко.
3:06 А давай созвонимся - 5 минут, а то все, и у тебя там ощущение пустого дня.
3:11 Потому что ты вообще ничего не успел.
3:12 Вот я сейчас в этом живу.
3:13 Это частый симптом - прям регулярный.
3:16 Собственно, с чего у меня эта вся история началась, это потому что я тоже в какой-то момент залетел в позицию владельца продукта и понял, что меня заваливает, и я не очень понимаю, что с этим делать.
3:27 Пришлось придумывать что-нибудь, чтобы с этим справляться.
3:31 Я тогда чего-то стал придумывать сам для себя.
3:33 А потом так еще получилось, что есть.
3:36 Ну, в тот момент я работал в другой компании, и тогда оказывается, что мы работали с Максом в одной компании.
3:43 Речь про Макса Дорофеева.
3:45 И мы технически пересеклись, а потом он ушел и стал заниматься своими вещами какими-то.
3:50 И как раз все в контексте доведения дел до конца, вот он с этого начинал.
3:56 И поскольку мы были чуть-чуть знакомы, я как-то так послеживал за тем, чего он делает, и потихоньку себе вот эти вот какие-то штуки вытаскивал и старался применять.
4:04 Давай немного контекста для наших зрителей, потому что мы за кадром говорили про Макса.
4:09 Макс Дорофеев - автор книги джедайские техники.
4:13 И еще рядом несколько книг он рассказывает там про активность, про то, как нужно выходить из рутины или наоборот погружаться в рутину, заниматься практиками, чтобы тебя дела твои не заваливали, и ты, в принципе, мог все успевать.
4:28 Скажем так, и это тоже, да, то есть у него там довольно много всякого, но это тоже.
4:32 Вот эти какие-то техники очень во многом действительно мне помогли.
4:38 чем больше ты этого добавляешь, тем больше тебе хочется.
4:42 А можно ли еще как-то улучшить ситуацию?
4:44 А можно ли как-то еще сделать нагрузку на себя поменьше?
4:47 А можно ли что-то такое придумать, чтобы было проще возвращаться в контекст?
4:51 А можно ли и с каждой следующей штукой тебе хочется еще чего-нибудь добавить, чтобы еще попроще жилось?
4:58 Хотелось бы чуть-чуть назад откатиться, вот ты понял, что тебя заваливают делами, а когда вообще настал тот самый переломный момент, что ты такой: все, больше не могу.
5:08 Слушай, перелома - я как будто бы его не было, потому что я до него постарался не доводить в свое время.
5:13 То есть, банально все начиналось с того, что я в тот момент, когда начал чего-то по этому поводу делать, я работал тогда вообще в технической поддержке - точнее, закончил работу в технической поддержке и перешел тоже на владельца продукта.
5:25 И этот продукт в тот момент я придумал сам, и это был продукт для технической поддержки.
5:31 В тот момент было понятно, что очень много задачек, каких-то, каких-то доработок, которые нужно было делать.
5:37 И я понимаю, что там просто система трекинга задачек с этим не очень хорошо справляется.
5:42 Потому что сами задачки-то они в кучу навалены.
5:45 А что в какой последовательности сделать, что к чему относится и почему это нужно делать, как-то в кучу сбивается.
5:52 Захотелось каким-то образом это дело структурировать.
5:55 И тогда я стал практиковать какие-то вообще просто записи, ведения каких-то блокнотиков, тудушек.
6:01 Естественно, что в этот момент благостный в голову приходит мысль богатая, что есть же куча софта для этого.
6:09 Прямо начиная с Майкрософта Аутлука, простите, не реклама.
6:13 Это инструмент, им можно пользоваться, можно не пользоваться, можно вести бумажный блокнотик, можно электронный, главное - пользоваться с умом.
6:19 Потому что если делать это неправильно, легче не станет.
6:27 Ну, мне кажется, что вот это вот состояние постоянно откладывать на последний момент - так или иначе, проявляется вообще у всех.
6:34 Причем неважно, насколько у тебя высокий уровень осознанности ведения своих дел, мне кажется, что так или иначе, в какой-то момент, кто-то может двигать дела
6:50 Есть же разные причины, почему дела двигаются на последний рубеж.
6:53 Опять же, мы можем там планировать как угодно.
6:56 Хочу в последнем момент.
6:58 Вполне, кстати, уважительная причина, мне кажется.
7:00 Кстати, по этому поводу тоже есть хорошие несколько мыслей.
7:03 Часто бывает, мы можем что-нибудь распланировать, сделать идеальный план, и в последний момент прибегает кто-нибудь и говорит: так бросаем все и бежим в другую сторону.
7:12 Это самая моя нелюбимая часть во всех планах, которые только есть.
7:16 Поэтому я не люблю идеально планировать что-то, потому что вот этот момент - бросай все, мы горим очень сильно выбивает тебя из кли, твоего
7:28 А если ты человек тревожный, то это достаточно сильно может сказываться на твоем состоянии.
7:33 Ну, собственно, по этой причине, мне кажется, методология утерфол не прижилась в айтишечке, да, потому что как только мы начинаем по учебнику строить дом, начиная с фундамента, все более-менее складывается.
7:43 Как только это айтишная история, где-нибудь что-нибудь горит, перестает работать.
7:48 И поэтому вот когда-то, видимо, придумали, что-то.
7:51 Дом с перевернутой крышей.
7:52 Ну, хотя бы так, да, но в любом случае, да, какая-то гибкость была нужна.
7:56 Здравствуйте, Аджайл.
7:58 Правда, Аджайл в чистом виде я нигде никогда не видел.
8:01 Слушай, а что было до?
8:03 Как твой день вообще выглядел до того, как ты стал задумываться, что надо что-то упорядочить?
8:10 Изначально было, что вот я придумал некий продукт, который должен был помогать тогда технической поддержке, некий агрегатор нескольких больших разных баз данных с лицензионными ключиками пользователей.
8:22 Ключики к их продуктам, ключики на поддержку, ключики еще на что-то, что-то.
8:27 Изначально я, как честный человек, ну такой, это похоже, что это целый проект.
8:32 Надо строить ганчарт.
8:33 Я поставил себе макрософт прожект, я пытался делать вот этот ганчарт.
8:38 Понял, что это абсолютно бесполезно, потому что я сегодня его красивый сделал.
8:41 На следующий день мы смотрим на него, и уже что-то влетело дополнительно - и он уже весь поехал - ни на одроки - невозможно смотреть.
8:48 Как некий долгосрочный план, да, там в очень крупную клеточку его можно использовать.
8:53 А как сиюминутный инструмент повседневный - совершенно бесполезен.
8:58 Ну, то есть он устаревает быстрее, чем ты успеваешь его закончить.
9:02 Одень-то, как выглядел?
9:08 Я пытаюсь, конечно, что тупорядочить и там скипать какие-то встречи,
9:14 дела какие-то, которые я понимаю, что сейчас они не важны, они действительно могут в долгосрок куда-то там отлететь.
9:21 Но бывали такие дни, когда день реально выглядит, как проснулся, что-то поделал.
9:27 Пресс скачать, бегит.
9:30 Он просто что-то поделал, сходил на 14 встреч, лег спать.
9:38 Ты говоришь, что не было переломного момента, но в какой-то же момент все равно пришла мысль: надо искать какие-то там силы, внешние ресурсы, знания, чтобы как-то свой день упорядочить.
9:50 И как вот я просто хочу на контрасте, как было до, и как стало после, потому что у меня есть ощущение, что люди, которые начинают жить по блокнотику, это вот жесткое расписание: типа 13.05 поставить чайник, 13.10 разогреть еду, 13:15, поесть, 13-20, лечь, полежать.
10:10 Ну, вот у меня в игре такая картинка.
10:12 Хочется ввести некое концептуальное такое понятие, которое вот оно тоже у Макса хорошо сформулировано было, которое он называется мысли мыслетопливо.
10:20 То есть, это некий когнитивный ресурс, который позволяет человеку думать эффективно.
10:25 Этого ресурса у каждого человека довольно мало.
10:27 В течение суток, то есть, понятно, это восполнимый ресурс, можно там отвлечься, перестать думать о чем-то связанном с работом, хотя это очень сложно сделать.
10:37 Блечь, поспать - тоже помогает.
10:39 И отсюда очень простые выводы.
10:41 Хочется этот ресурс тратить каким-то разумным способом, экономить и уж точно не тратить на всякую ерунду.
10:49 А нужно понимать, что этот ресурс тратится вообще буквально на все, на переключение между разными делами и задачками.
10:56 То есть то, с чего мы начали: что если ты начинаешь с желания над чем-то сфокусироваться и поработать, и тебя дергают уведомления: здесь письмо, здесь звонок, потом встреча, и ты все время переключаешься между разными контекстами, ты можешь не успевать ничего поделать, но сама процедура загрузки и выгрузки в память нового контекста выжирает вот этот ценный ресурс.
11:17 Ты можешь целый день только переключаться, очень устать, ничего не сделать - именно по этой причине.
11:20 И дальше все мысли отталкиваются от того, что хорошо было бы, во-первых, осознать эту концепцию и потом этот ресурс повыгоднее для себя тратить.
11:29 Там еще тоже интересное соображение есть у взрослого человека, который хорошо и давно работает - это не просто школьник или ребенок.
11:37 Вот этого ресурса в сутках - ну, часа три.
11:40 Три часа эффективно работают.
11:41 Это значит, что у тебя 8-часовой рабочий день, из них условно 3 часа ты чего-то такое делаешь, а остальные-то ты что делаешь?
11:48 Ну, вот из того, что мы сейчас успели обсудить за все это время, как будто бы у меня более или менее сейчас нормально с планированием своего времени.
11:57 У меня не бывает такого, что меня кто-то выдергивал, что у меня какой-то расфокус в задачах сейчас.
12:02 И у меня бывает такое, что да, я там ставлю день без встреч, например, чтоб меня никто не дергал.
12:08 Либо наоборот, чисто в один день выделяю, чтобы вот я такая, все, кто хочет со мной поговорить и что-то выяснить, типа,.
12:15 да, Подпи дасчи,ки приходите ко мне,
12:18 Типа, у меня день встреч.
12:20 Меня, конечно, это выжимает жестко под конец дня, но зато я за один день в неделю успеваю собрать весь контекст, который мне нужен для всего остального потом на самом деле все то, что ты говоришь, оно прямо четко ложится в эту же концепцию.
12:33 То есть ты сама для себя изобрела какой-то набор действенных приемов, которые так или иначе экономят твой ценный когнитивный ресурс.
12:41 Это реально работает.
12:42 Но я совершенно не быстро к этому пришла.
12:46 Это был очень долгий путь к тому, что я такая: я устала, все люди устают на работе, мы же там работаем, первый вариант решения этой проблемы был, что нужно отдыхать.
13:02 Когда-то это помогает, когда-то нет.
13:04 Потому что если ты еще нашел какую-то деятельность, которая действительно помогает тебе отдыхать, и ты чувствуешь себя отдохнувшим, то супер.
13:11 Но тоже еще задача найти то, что когда ты делаешь, ты отдыхаешь.
13:16 В какой-то момент начинаешь понимать, что ты не всегда пошел поотдыхал, приходишь на работу и такой, о, да, я отдохнувший, нет.
13:24 И ты такой, так, но это не работает, ты пытаешься придумывать какие-то новости.
13:29 Мне кажется, еще есть для разных людей корреляция между тем, от чего он устал, и тем, чем он отдыхал.
13:35 Явно типа находясь 10 часов на звонках в день, не пойдешь болтать с подружкой еще, типа там пару часов по телефону.
13:43 Тут скорее тишина, изоляция от какого-то социума.
13:49 Я прям страдаю похмельем после встреч.
13:52 Прям жесткое переключение.
13:54 По-моему, кстати, вот у Макса.
13:56 Я готовился к этому подкасту.
13:58 Я начал читать книгу Макса.
14:08 Да, за обезьянку из рационального человека.
14:16 По-моему, у него была история.
14:18 Может, не у него, не помню.
14:19 Короче, чтобы восстановиться после одного звонка, нужно 27 минут.
14:25 А если у тебя несколько звонков друг за другом без восстановления вообще какого-либо, то там у тебя прям должок накапливается.
14:31 И ты потом вот это похмелье - как же это называется?
14:35 Типа похмелье после звонков.
14:37 И ты вот в таком состоянии находишься.
14:39 И меня прям я очень хочу социум выключить.
14:42 Я после рабочего дня не беру телефон, не захожу в социальные сети какое-то время, потому что для меня это отдых.
14:48 Мне нужно прям снизить сильно.
14:52 Есть такой тоже профессор Савельев, который занимается исследованием мозга.
14:57 Так вот, если послушать его, он говорит, что мозг - вообще очень невыгодная вещь для человека.
15:02 То есть в спящем режиме эта штука потребляет порядка 10% энергии человека, а в активно думающем до 25%.
15:10 По этой причине организм стремится так или иначе постоянно снижать эту нагрузку и каким-то образом мозг отключать, да и переводить принятие решений в какое-то полуавтоматическое русло.
15:22 И отсюда же концепция насчет обезьянки рационального типа - да, это твое высоко и низкоосознанное состояние.
15:30 Как раз это отвечает отчасти на вопрос: что же делать, если у тебя условно в день есть 3 часа на подумать, а еще 5 часов на что-то другое, по большому счету, ты можешь в осознанном состоянии попытаться делать для себя самого некий план каких-то простых вещей, которые ты сможешь делать таким наполовину отключенным мозгом.
15:48 И это позволяет тебе быть эффективным в течение целого дня.
15:51 Нужно подумать: а в каких задачах ты с полуотключенным мозгом можешь эффективно их делать.
15:57 Там все достаточно просто.
15:59 Ну, допустим, у тебя есть задачка, которая у тебя в каком-нибудь твоем тудушнике записана, как изучить испанский язык.
16:07 И ты пытаешься подойти к этой задаче, как ни странно, она из твоего тудушника изо дня в день, из неделю в неделю, из года в год, может быть, переезжает и, как правило, с ней ничего не делает.
16:16 В целом, там может быть и изучение английского, испанский - это даже очень сложно.
16:21 Любого, да, можно написать туда, организовать переворот на клубе.
16:25 Что угодно подходит.
16:27 Нормально перешли, да?
16:32 Мы не поддерживаем переворота на Кубе.
16:37 Неважно, любая большая задача.
16:39 Потому что на самом деле это не задача.
16:41 Это, ну, скажем так, скорее проект.
16:43 Может быть, это даже не проект, может быть, это идея проекта.
16:46 То есть, тут еще два раза подумать, а нужно ли тебе это на самом деле?
16:49 И тут очень важно понять, во-первых зачем ты это делаешь.
16:52 Ну, то есть, допустим, я хочу изучить испанский язык для того, чтобы поехать на Кубу в отпуск, и мне нужно будет там общаться на этом испанском языке.
17:01 Я такой: ага, я все еще хочу поехать в отпуск, поэтому для меня это все еще важно.
17:05 Мне значит, нужно где-то поискать школу иностранных языков или репетитора.
17:12 И у меня есть друг Вася, который, кажется, тоже занимался, изучал иностранный язык, и у него был репетитор.
17:17 И в какой-то момент ты доходишь до того, что тебе.
17:19 Ну, в общем, и целом, надо снять трубку и позвонить Васе спросить телефон репетитора.
17:24 И ты в тудушник на самом деле переформулируешь свою задачу: изучить испанский на позвонить Васе, спросить номер репетитора испанского языка.
17:34 И вот с отключенным мозгом ты в состоянии позвонить Васе и задать ему именно этот вопрос.
17:39 То есть ты записываешь в тудушник свой первый шаг, который тебе в точности надо сделать, и там ты сам себе пишешь, даже можно телефон Васи туда записать - сразу, чтобы не искать.
17:48 На самом же деле здесь речь именно про формулировку: как мозг воспринимает формулировки поставленных задач.
17:55 Это как ешь слона по частям, вот это лягушки с утра и прочее.
18:01 Очень емкая, огромная задача, которую ты не знаешь, как подступиться, и мозгу сложно вообще понять, что начать делать-то.
18:09 Если ты прям переформулируешь задачу в какую-то максимально базовую, простую, сходить туда-то, не знаю, позвонить тому-то
18:18 Прям такая декомпозиция.
18:20 Смотри, это даже не просто декомпозиция, как вот классика аджила, да, или там того же в Вурфолла, когда ты пытаешься декомпозировать постройку дома, вплоть до последнего гвоздя, когда чего закупать.
18:31 Это ты голову сломаешь и ни к чему хорошему не придешь.
18:33 Мы с этого как раз начали.
18:35 Тут скорее ты пытаешься сформулировать хотя бы первый шаг.
18:38 И дальше тебе будет очень легко сформулировать следующий шаг.
18:41 И следующий шаг, и следующий шаг.
18:44 И вот маленькими этими шагами идти очень просто.
18:46 То есть ты, находясь в состоянии, когда ты еще можешь подумать, ты можешь брать по очереди свои какие-то более крупные задачки и записывать себе вот эти шаги в тудушник.
18:55 Условно там до обеда ты там три часа потратил вообще весь иссяк.
18:59 Нас ходил на обед, немножко восстановился и такой, ну окей, ладно, вот теперь я буду делать то, что сам себе написал.
19:04 И до конца дня ты делаешь какие-то штуки, которые ты сам себе написал.
19:08 Ну, понятное что дело, что у тебя такие простые задачки, они могут копиться там со вчерашнего дня, что-то переноситься, или что-то должно было случиться в конкретный момент времени, то есть, у тебя в календаре, например, было записано.
19:19 Опять же, надо не полениться, а для самого себя сделать хорошую формулировку, чтобы было просто.
19:25 Это же вот как раз из одной из техник, которая описана в книге Макса.
19:30 А какие ты сам для себя техники подчеркнул?
19:33 Я в свое время начал именно что вести какой-то список с задачками своими, и там был микс.
19:41 Это был не просто список с задачками, это был список с задачами и просто какими-то заметками по ходу дня.
19:48 То есть, это такой: знаешь, если кто-нибудь из вас играл в любую РПГ-шную игру, у тебя есть персонаж, и ты где-то что-то ходишь, бродишь, и несколько квест-линий параллельно начат.
19:58 И если ты сделал перерыв на пару дней, ты возвращаешься и вообще полное обнуленние.
20:03 Ты можешь открыть и перечитать, что же ты там делал до того.
20:06 Такой, ага, я вспомнил, да.
20:08 И вот принцип ровно такой же: то есть, ты сам себе записываешь заголовок, типа квест такой-то, вот это, вот это, вот это произошло, следующий шаг - такой-то.
20:16 Дальше, следующий квест.
20:17 И вот у меня к этому добавилась какой-то момент дата.
20:20 То есть просто у меня начинается день, я ставлю следующую дату, и там у меня встреча, я пишу: встречи с таким-то, обсуждаем это, это.
20:28 Кто пришел, если надо, мне я записываю, кто пришел на тот звонок, и мы там что-то обсуждали, я пишу, обсуждали вот это.
20:34 И в конце я себе напишу: в результате пришли к такому-то, такому-то решению.
20:41 И вот супер кратко, два, три блет-поинта.
20:42 Это не сочинение, как я провел лето, это супер короткий формат.
20:46 И если что-то из этого мне нужно было делать, конкретно мне, я себе еще отдельно цветом просто, знаешь, хайлатил.
20:52 Типа вот это задачка.
20:53 Мне это надо сделать.
20:54 Если я ее сделал, я там галочку рядом ставил.
20:57 Ну, короче, прочитать все равно можно.
20:58 Вот, это формат, к которому я пришел самостоятельно.
21:01 Сейчас я уже вот от этого чуть-чуть отошел, просто в результате обычной эволюции.
21:06 То есть у меня остался некий лог событий, и у меня завелся отдельный тудушник, но это не просто тудушник, это тудушник по дням недели.
21:14 У меня на одной страничке 5 колоночек с понедельника по пятницу.
21:17 И задачки я прям туда перестаскиваю сразу.
21:20 То есть в логе событий я себе задачки не оставляю, я пишу сразу же на конкретный день.
21:24 Это то небольшое изменение, которое я сделал за последние лет 15, наверное.
21:30 Я вот хотел сказать: это же, знаешь, когнитивная ловушка, когда ты думаешь, я не буду это записывать.
21:38 Потому что это слишком долго, дорого, и нафиг мне это надо.
21:42 И потом ты вот в этом колесе суеты крутишься, и потом думаешь: блин, надо записывать.
21:49 Это надо сесть, подумать, еще что-то сделать.
21:53 И это нужно прям привычку вырабатывать.
21:55 Да, Еще очень важно, все-таки выработать какой-то формат, потому что если формата у тебя нет, и ты привык просто записывать что-то в свой блокнотик, допустим.
22:05 Ля-ля-ля-ля-ля-ка-ля-ля-ля-ля-ля-ля.
22:07 Ну да, типа из разряда ты там пока сидишь на звонке, ты там порисовал на полях какие-нибудь сердечки, цветочки.
22:15 Тут же ты записал кого-то нового, кто пришел навстречу, какие-то что-то нужно сделать.
22:20 Напишите в комментарии, что же вы на полях рисуете.
22:23 Я цветочки все время рисую еще, мне кажется, со школьных времен.
22:26 И в конечном итоге ты смотришь на эту страницу, ты не понимаешь ни что, тебе нужно было сделать, ни какую-то свою идею.
22:33 При этом при всем я жутко тащусь от людей, которые несколько блокнотов ведут.
22:39 Но я такая, боже, вы же их возите каждый день в офис.
22:43 Это я с этим столкнулся.
22:45 Ну, то есть, это ты тащи с собой на ноутбук, ты тащи с собой еще свою вот эту библиотеку.
22:51 Ну вот я поэтому отошел от бумажного носителя, да, я теперь это все таскаю, мне все это в науке живет.
22:59 15 лет это очень такой серьезный срок.
23:03 Что нового для себя подчеркнул?
23:05 С какого-то момента времени я еще чуть-чуть менторствую, чуть-чуть, и я для себя сформулировал еще несколько штук, которые я не очень осознанно делал для себя самостоятельно.
23:17 А с момента, как, во-первых, у меня появилась команда побольше, и во-вторых, как только у меня появились ребята, которые чего-то хотят перенять, я понял, что им не хватает того, чего я делал неосознанно.
23:29 И я сформулировал для себя еще один инструмент, которым я пользуюсь.
23:32 То есть, это некий инструмент, в котором удобно делать две вещи.
23:37 Первое - это делать планирование какое-то супер высокоуровневое, просто какие-то логические развилки для себя зарисовывать.
23:44 Это просто составление мыслей схемок майндмапы делать.
23:48 Любой инструмент для этого подходит, который умеет рисовать майнд-мап.
23:51 И второе, это мой нынешний способ познания мира, когда я погружаюсь в какой-нибудь новый продукт.
23:57 Ну, то есть, допустим, представь себе, что ты приходишь в новую компанию работать, тебе руководитель, и потом еще десяток других коллег, которых тебе посоветуют с ними пообщаться, рассказывают о том, что же у нас здесь происходит.
24:10 Вот мы делаем вот такой продукт, вот у него такие фичи, а вот тут у нас будет мероприятие: вот здесь надо будет выступить, вот у нас бэклог, вот тут у нас поддержка во,т такой, и ты понимаешь, что очень все интересно, но вот это ты запомнишь 10%.
24:23 Если это дело зарисовывать в виде майндмепа, просто вот по ходу повествования коротенькие записи делаешь, поскольку эта штучка сама рисует все эти веточки, то это получается очень легко.
24:34 Это помогает очень быстро в голове сложить структуру того, что происходит.
24:39 Если вот эта штука пользоваться, становится прям на порядок легче.
24:43 Вот когда в новый проект нужно быстро влететь.
24:45 Вот лучший способ я не знаю.
24:47 У меня такое было последний раз, наверное, где-то полгода назад.
24:50 Там продукт про всякие атдежборды с тем, как дела у команд обстоят в разных направлениях.
24:59 И кажется, продукт элементарно простой.
25:01 Просто вот он дэшборд, вот он такой.
25:03 Вот тут какие-то полосочки и колбаски с какими-то значениями, и все, больше ничего там нет.
25:09 контекста такое количество, что майндмеп разрос до невероятных размеров.
25:14 Просто до невероятных.
25:16 Искать очень легко, на самом деле.
25:18 Потому что ты записываешь за человеком прямо сразу на лету, и если что, просишь его скорректировать.
25:22 То есть вы можете за одним ноутом сидеть и говоришь: смотри, вот так, все нормально.
25:25 Он говорит, нет, вот это на самом деле неправильно, да, и ты дам драг-н-дропом можешь перенести какие-то веточки, если ты неправильно сделал.
25:32 И в итоге у тебя получается точная правильная схемка, и ты по ней уже как по конспекту очень легко сам потом вспоминаешь.
25:38 Я вот из таких штук пытаюсь голову освободить.
25:41 Я грешу целькастоном, обсидианом.
25:45 Там, вот, тоже, в принципе, и проекты ведутся какие-то.
25:50 Ну, вот контекстные штуки.
25:51 Очень полезно, удобно видеть эти связи, где они связываются между собой, и где они там в этот узелок все заматываются.
25:59 Ну, то есть, я в какой-то момент тоже переключился сейчас на обсидин, сижу.
26:03 Мне все Жень просто пытается продать обсидиан, а я все никак не могу понять, как мне его.
26:08 Видимо, у меня не настолько много мыслей, как у него, не так много проектов.
26:12 На самом деле это тоже ошибка.
26:14 Типа, у меня не так много мыслей, у меня не так много проектов.
26:18 Да, у меня было, наверное, подходов 5 к обсидиану.
26:21 Всегда забрасываешь, потому что такое: блин, опять что-то писать.
26:24 А потом я понял, не надо, вот столько писать, надо просто два предложения написать и связать мыслью какую-то.
26:30 И у меня как начали пучки вот этих мыслей разрастаться.
26:33 Какое-то планирование.
26:34 Это вот, кстати, у Макс тоже есть: вспомни свой день наоборот.
26:38 Типа ты анализируешь свой день и вспоминай с утра, вспоминай с вечера, и иди в обратном направлении.
26:44 Очень интересная техника, когда ты с вечера вспоминаешь, что там у тебя было к концу дня.
26:48 Ты ни хрена ничего не вспомнишь, потом мозг натренируешь и будешь, ну, как бы вот в голове держать, и потом ты это выгружаешь, и у тебя уже нет никаких проблем с тем, что ты что-то забудешь.
26:58 Ну, опять же, как я вижу это для себя: ты это все выписала в обсидиан, связала мыслями, там же можно автоматически какие-то штуки настроить.
27:05 Там, если и типа структуре цетелькаст, ну тебе там есть папочка инбокс, это типа твои входящие мысли за день, какие-то есть дейли.
27:14 Ты можешь связать просто все, что сегодня у тебя было в Дейли, у тебя может из этого инбокса попадать туда.
27:19 И ты их перевязала между собой, у тебя какая-то клевая мысль.
27:27 Цель на жизнь на эту появилась.
27:29 Настолько дзен в эту сторону я еще не познал, хотя немножко изучал.
27:35 Я, собственно, книжку про джетайские техники, я ее вот в подкасте прослушал почти что целиком, и я понял, что из того, что в книжке есть, процентов 90-х я использую.
27:47 Возможно, формат с тем, как у меня тудушник устроен - у Макса не так.
27:52 Но никто не говорил.
27:53 И вот в первую очередь, что это единственный правильный способ.
27:56 Я бы скорее добавил несколько вещей, которые были не у Макса, а просто из моего опыта следовали, которые довольно сильно помогают, как раз в плане самоорганизации, и при общении с коллегами.
28:13 В Сбере, кстати, не очень принято, не так активно пользуется электронной почтой, а на предыдущих местах у меня как раз электронная почта была прям важным инструментом.
28:23 Тоже есть прям набор вещей, которые стоит делать.
28:27 И если их не делать, получается бардак.
28:30 То есть, во-первых, просто про такую цифровую гигиену того, как устроено создание встречи в календарике.
28:38 То есть встречи должно быть нормально сформулированный заголовок, и внутри должна быть какая-то предполагаемая тема для обсуждения или, конкретный вопрос, а желательно вопрос, и там варианты ответов, из которых нужно выбрать, собственно, если ты собираешься там вдвоем, то там вы можете пытаться по брейнстормить чего-то.
28:59 Если ты собираешься 10 человек на встречу, будет точно бардак.
29:03 И если не будет вот этого адженда четкой, то ты от бардака и не отделаешь.
29:07 То есть все устанут, все потратят эти 30 или 60 минут, а толку ноль.
29:12 А в конце скажут: коллеги, всем спасибо.
29:14 Мне нужно бежать на следующую встречу.
29:17 Очень хорошо, что вы подняли этот вопрос.
29:19 Давайте на следующей неделе дообсудим эту историю.
29:22 Поставьте там в свободный слот в календаре.
29:26 Клевая тема, когда: Ну, типа, взять за правило: нет адженды, нет встречи.
29:31 А я так, между прочим, работаю: нет описания к задаче, нет задачи.
29:36 Типа, не берем спринт.
29:37 Если что-то где-то когда-то обсуждали, но нет, четко описаны задачи в джире.
29:44 Это же относится и к встречам.
29:46 То есть, условно, приходит встреча, в которой обсудим проект Х, и 5 человек, и нет адженды, я смело нажимаю кнопку деклаин.
29:55 Я туда не иду - просто.
29:57 И команде своей сказали: Если вам приходит такая встреча, можете не ходить, я разрешил.
30:00 Если что, все валите на меня.
30:02 В какой-то момент коллеги стали писать адженды.
30:05 Ну, и с задачами - на самом деле, примерно такая же история.
30:08 То есть я помню, когда я пришел в команду, там, типа бэклок, две сотни задач.
30:12 Я говорю: окей, как будем планировать спринт?
30:15 Я говорю, ну, давай сейчас посмотрим, там все понятно.
30:17 Я говорю, хорошо, давайте.
30:18 Че понятно, берем первую задачу, там заголовок.
30:20 Я говорю, что это значит.
30:21 Ну, я вот первый день.
30:24 Вот они такие, а, Б, не помню.
30:28 Видимо, эта задача не нужна.
30:31 И вот если получалось вспомнить о чем это, мы записывали прямо в описании задачки поподробней.
30:38 Если не получалось, мы приняли волевое решение, что если мы не можем это вспомнить, никто не сможет этого вспомнить.
30:45 Почистили бэклог значительно, и с тех пор все задачки записываются примерно в таком формате.
30:51 То есть у каждой задачки должен быть пункт предпосылки, который отвечает на вопрос: зачем мы это делаем?
30:57 Если этого нет, мы не делаем.
30:59 Следующий пункт - есть цель, потому что это, скорее всего, это какая-то большая задача, в рамках которой может быть сделана сотня задач.
31:07 И есть конкретно требования, что именно Вася Пупкин, который должен будет делать задачку, должен сделать в рамках этой задачки.
31:15 Очень просто, опять же, это может быть запись, буквально там пару блетпоинтов в предпосылках - этого достаточно.
31:20 Но если этого нет, мы не делаем.
31:22 А применяешь ли ты все эти практики в жизни, то есть не только на работе?
31:26 Прям вот в личной-личной.
31:29 Ну, может быть, не личный, личный, просто в личный, не знаю, может быть, личный в личный в лично.
31:36 Мне хватает вот этого элемента планирования в рабочем контексте, что я стараюсь так подробно не планировать условно свой отпуск.
31:47 Но если мы говорим про именно рабочий какой-то контекст, то вот опять же, про то, что втерфол и аджил в чистом виде я не видел вообще нигде, никогда.
31:57 А у себя мы делаем примерно следующим образом.
31:59 У нас есть годовое, квартальное планирование и стандартное планирование спринтов.
32:05 Спринты у нас двухнедельные, как и у большинства.
32:08 Зачем вообще вся эта фигня нужна?
32:10 Потому что если не делать годовое планирование, то какие-то большие проекты, скорее всего, просто не влезут ни в какой скоб.
32:19 Допустим, был бы конкретный пример: команда Айос пыталась начать использовать новую технологию, перейти со СВИФ-та на Свифт.
32:26 Это доработка, которую даже в формате двух-трех кварталов было бы не сделать.
32:32 Это, в общем, цель на целый год.
32:34 Чтобы ее вообще не продолбать, нужно, во-первых, ее в начале года определиться, что мы да, это делаем, во-вторых, разбить на какие-то кусочки, чтобы было понятно, что из этого мы делаем, в какой квартал.
32:45 Ну и потом уже не забывать поглядывать - вот на эти записи свои.
32:49 И дальше уже определяем, какие первые шаги, да, там смотрим, какие задачки этому соответствуют, берем спринт?
32:55 То есть процесс планирования с командой, когда связано с каким-то долгосрочным планированием, это вот мы пытаемся, в виде мыслейсхемки - вот такой же зарисовать, какие большие штуки мы хотим делать в течение года, и потом пытаемся уже конкретный квартал смотрим, что из этого мы берем, когда такими большими крупными кусками, да, довольно легко понять, что сначала, что потом.
33:16 Потому что условно, пока мы не сделаем какую-то фундаментальную штуковую, но мы фичи не сможем прикручивать.
33:21 Поэтому сначала делаем фундамент.
33:23 И вот по такой логике оно работает.
33:26 И поэтому цели для всей команды - они понятны для всей команды, они нарисованы в виде мысли схемки, они выложены на общем портале, что вся команда может подойти и посмотреть в любой момент.
33:37 В конце квартала мы открываем ту же самую схему, то, что выполнить, удалось, успели.
33:42 Мы там покрасим зелененьким, да, что начали и не успели до конца покрасим желтеньким, еще не взяли, осталось красненьким.
33:49 К концу года эта схемка плюс-минус вся заполняется зелененьким.
33:52 Очень, кстати, помогает для поднятия мотивации команды.
33:56 Потому что прямо я получал обратную связь от своих же ребят, которые говорят: так прикольно, что целый год ты чего-то делаешь и кажется, что суетились какой-то фигней занимались.
34:05 А оказывается, у нас проекты двигались вперед.
34:09 И оказывается, оно тут что-то зелененьким стало.
34:11 Да, это прикольно, когда ты в конце квартала с командой закрываешь окры предыдущего, вот, и смотришь, что вы из этого выполнили, что нет.
34:22 У нас прям есть отдельный звонок на нашу продуктовую команду.
34:25 Где мы каждый раз, когда окры закрыт, кричим гол
34:31 и все радуются, и супер.
34:33 А когда не гол, ну, просто молчим.
34:35 Никак не проявляй своего отсюда.
34:39 Но это прикольно, потому что это действительно тебе дает понимание, когда ты думал, что в этом квартале все было очень плохо, а потом оказывается, что вы очень даже хорошо поработали.
34:51 Это тебе придает силу не умереть в конце дня, как Жень говорит: это круто.
34:56 Ну, кстати, из всего сказанного еще очень хочется сделать маленькую ремарку, что если ты начинаешь вести свою жизнь в таком формате, у тебя есть цели, цели в итоге приходят к задачкам, ты делаешь задачки, они там у тебя влоги записаны, в тудушник записаны, у тебя вся вот эта твоя рабочая жизнь, она в моем случае скапливается вот в этом инструменте.
35:21 Пока ты туда смотришь, ты это все хорошо держишь в голове.
35:25 И задача была именно в этом: чтобы выгрузить это из головы куда-то, чтобы голова могла лучше думать.
35:30 Но есть обратная сторона медали - то есть, условно, я пошел на обед, меня кто-нибудь в коридоре выловит с вопросом: а как там?
35:37 С вероятностью 90% - я скажу, мне надо посмотреть записи, я не помню.
35:42 Ну, то есть, просто белый лист.
35:46 Миша, ты рассказал про то, что есть цели, вы планируетесь, но всегда же есть факт - вот этого вброса.
35:53 Чуваки, давайте делать что-нибудь другое.
35:58 Обязательно тут очень сложное взаимодействие, коммуникация начинает происходить внутри и команды
36:07 между командами может происходить.
36:09 И здесь же важно, отстоять.
36:11 Или не отстоять, тут надо как-то понять, вообще стоит ли отлежать.
36:16 Как здесь, вообще быть?
36:19 Потому что все-таки ты настроился на какие-то цели.
36:21 У тебя есть какое-то планирование, ты сам себе уже планируешь - вот по своим техникам, методикам, то, как ты будешь работать идти к этим целям, и тут внезапно начинают прилетать какие-то нежданчики.
36:33 Типа нам нужно вчера, сегодня, завтра, срочно, скорее.
36:36 Как здесь вообще отстоять?
36:37 Ну, классика: если вам нужно вчера, приходите.
36:44 подзадачки может быть разбита.
36:47 Или прилетает какой-то нежданчик, условно, небольшой.
36:51 И второе - прилетает что-то такое невероятных размеров, что заставляет тебя менять
36:58 план всего квартала условно?
37:00 Первое решается очень просто: когда ты планируешь, ни в коем случае нельзя забивать бэклок на 100%.
37:07 Ну, то есть ты в лучшем случае планируешься с загрузкой команды процентов на 80%, это примерно то, что написано в какой-нибудь умной литературе.
37:17 Я в свое время даже поэкспериментировал наглядно на своей же собственной команде, поэтому было прикольно.
37:22 Потому что у меня есть ребята, которые андроид-разработчики и аус-разработчики.
37:26 У ас и бэклог побольше, а у андроида поменьше.
37:28 Поэтому у меня есть возможность андроид не догружать.
37:32 Вот процентов на 80 они загружены, а иосу нужно догонять, и поэтому они загружены поплотнее, там баги какие-то, там еще что-то.
37:42 И очень наглядные демонстрации результата наступают моментально, потому что аиосеры сидят и закапываются, стараются чего-то успеть, воюют с багами, в общем, с языком на плечо - да, ну, тяжело.
37:55 И андроидеры ходят на расслабоне, улыбчивые, довольные, чего-то тут пооптимизировать, успевают, какие-то новые прикольные штуки поделать, успевают.
38:04 То есть вот ровно то, чего ожидалось, у людей, которые начинают чуть-чуть скучать, у них появляется время на то, чтобы писать код более качественно, какой-нибудь рефакторинг успевать провести, почитать новые статьи, позаниматься сбором статистики, которые никто не просил, а из этого получаются дополнительные какие-то выступления по поводу этого можно потом проводить.
38:23 И все те задачки, которые со звездочкой стояли, там вам нужно больше уделять внимание какие-то публичные активности.
38:30 За счет команды Андроид вывозятся просто потому, что у них было немножко свободного времени, им было чуть-чуть скучно, и они развлекали себя как могли.
38:38 Под небольшие нежданчики, самые лучшие лайфхак - не догружать команду.
38:42 Ну, чтобы был как раз разворот, как-то
38:48 Кажется, что это прямо проблема эффективного менеджера.
38:51 В смысле, у тебя команда загружена не на 100%.
38:53 В смысле, мы им на 20% можем меньше платить, или они просто так штаны должны просиживать.
38:59 На самом деле такого никогда не бывает.
39:00 Всегда есть чем заняться.
39:02 В крайнем случае, если человеку очень скучно, всегда можно сказать: ну тогда возьми еще вот эту задачку, да, в бэклоге не так сложно что-то найти.
39:10 Но по факту это обычно приводит к таким положительным эффектам.
39:13 Ну и второе, если уж реально прилетело что-то большое, ну, план на той план, что он имеет обыкновение меняться.
39:18 Садимся и перепланируемся, принимаем волевое решение.
39:22 Мы хотели еще делать вот это, большой кусочек - этот весь смещаем, там, типа, на полквартал или на квартал.
39:33 То есть, если ты можешь себе позволить просто сказать: ну ладно, мы это сделаем позже, и над тобой не стоит - там злобный руководитель с занесенным мечом,, да то совсем легко.
39:45 Если есть руководитель, который почему-то или там какая-то смежная команда, которая ждет какого-то результата, то лучше способы, чем позвать двух или трех заинтересованных вот этих вот представителей сторон на одну встречу сказать: Ребят, смотрите, вот вы хотите вот этот суперсрочный проект - потому что он нужен, впишите свое.
40:05 А мы планировали делать вот для вас - вот другой супер важный проект, потому что впишите свое.
40:16 В основном у меня первая ситуация.
40:18 Когда плюс-минус я всегда могу сам отыграть и сказать: Окей, мы значит, вот это задвигаем попозже.
40:24 Ну так, главное, не забыть предупредить тех, кто мог бы нас ждать по какой-то причине.
40:28 Но бывали случаи, когда вот не на этом месте работаю, а на предыдущем, там, где приходилось действительно собирать команды, рассказывать: да, у нас что-то поменялось, приходится теперь поделать по-другому.
40:39 Ну, вот какой вывод я для себя сделал: что все эти техники, планирование, что-то там все запланировало, это не жесткое обязательное правило, что нужно, вот по этому идти.
40:48 Нужно как раз здесь обладать гибкостью, сто процентов.
40:52 Чтобы именно под обстоятельства подстроиться.
40:54 Ну, план он на той план может меняться.
40:57 То есть, есть корректировки планов.
40:59 Полугодовые, бывают, у кого-то квартальные.
41:01 Если он совсем не меняется, значит, скорее всего, что там, не знаю, какое-то упадочное состояние продукта.
41:07 Потому что всегда что-нибудь происходит.
41:09 То есть, совсем жестко-жестко распланировать все время, ну значит, ты будешь не успевать постоянно.
41:15 Да, и даже на маленькие какие-то изменения сложно будет реагировать.
41:19 И поэтому я говорю про там не догруз в районе 20%.
41:24 А насчет больших изменений.
41:26 Ну, они тоже бывают редко.
41:28 Ну, вот настолько большие, бывают редко.
41:30 Но бывают там у Сирии прилетает какая-то проблема с релизом.
41:34 Там на айосе в России бывают сложности.
41:36 Вот у нас сейчас, потому что банк под санкциями.
41:38 Планировался релиз, а оказывается, что
41:41 его не будет, потому что там нужно переделать вообще примерно все от основания.
41:46 И это огромный пласт работы.
41:48 Теперь будем заниматься выпиливанием какого-то техдолга, который там висел и никого не беспокоил.
41:53 А вот теперь нам нужно это сделать и очень срочно.
41:57 Потому что там от дизайна-системы зависит, черт побери, вообще все приложить.
42:02 Самое ключевое, на мой взгляд, здесь - это ответ на вопрос: зачем?
42:06 Зачем мы это делаем?
42:07 Если этот ответ есть по каждой задаче, почти всегда просто бывает сравнить, что мы не можем сделать, или что привязано к какой-то конкретной дате.
42:17 Если этих ответов нет, и еще мы и не помним сами, и нужно еще найти того, кто это помнит, то это становится очень сложно.
42:23 И поэтому, как раз, то, с чего мы начинали, что если у задачки сразу записано, зачем мы это делаем, то очень просто становится.
42:30 Мало кто это делает, удивительно.
42:32 Отвечает на вопрос: зачем?
42:34 Потому что это очень непростой вопрос: когда речь идет про приоритеты.
42:39 Потому что зачем должен очень емко ответить - вот на этот поставленный вопрос, чтобы ты смог с этим что-то сделать.
42:47 Ты смог это приоритизировать, ты смог это объяснить другим, ты смог как-то провалидировать ценность этого всего.
42:54 Это очень непростой вопрос из одного слова.
42:57 Ну, на самом деле, можно его там немножко расширить.
43:00 А что будет, если мы этого не сделаем?
43:03 Кто умрет, если этого не случится никогда?
43:06 А что будет, если мы это сделаем не сейчас, а через двух года?
43:10 Это, кстати, мои любимые вопросы, потому что часто на вопрос, что будет, если мы этого не сделаем, почти всегда можно найти аргумент, чтобы этого не делать.
43:21 И намного сложнее найти аргумент, зачем нам это нужно делать.
43:25 Очень часто в приоритизации задач, когда ты какую-то фичу хочешь тащить, потому что в нее все верят вся команда, при вопросе, а можем ли мы это не делать, ты всегда можешь найти аргументы за, почему вы можете этого не делать.
43:38 Почему делать нужно очень сложно часто?
43:42 Просто имеет смысл рассматривать задачку со всех сторон, почему это имеет смысл делать.
43:48 Мы верим, мы посчитали аскор, мы посчитали там чего-то, это нам принесет 100-500 миллионов золота, там есть какие-то процентные вероятности, такие-то риски.
44:00 А что если мы не сделаем, ну тогда
44:04 Вот как всегда, и все.
44:06 Ну, хорошо, значит, в конец списка идет.
44:10 Или давайте посмотрим с конца, куда вы по приоритету могли бы встать.
44:14 А почему вы считаете, что то, что вы хотите, лучше, чем то, что у нас уже сейчас запланировано?
44:19 Вот почему мы делаем то, что мы делаем, мы можем рассказать.
44:24 Продай мне эту ручку.
44:32 А мы можем этого не делать?
44:39 Ну ладно, цели, приоритеты - окей, все понятно, но мы немножко как бы вширь начали смотреть на всю команду - приоритеты, как они приоритизируют задачи команды.
44:50 Но здесь все-таки хочется судиться и поговорить - конкретно о
44:54 твоих делах, как единице.
44:57 Вот здесь хочется мне понять, как ты начинаешь неделю, как заканчиваешь неделю, какие-то овервью, каждый день ли ты делаешь - каким образом, вообще-то планирование у тебя на неделю происходит?
45:09 Ну смотри, во-первых, есть некоторые элементы планирования командные, от которых я так или иначе вынужден отталкиваться.
45:16 Есть двухнедельный спринт - значит, раз в две недели мы садимся с командой и планируем спринт.
45:21 Ну, как бы, это такая точка, к которой имеет смысл привязываться.
45:25 У нас на это планирование уходит типа полдня всей команды.
45:30 Плюс у нас есть некоторые ритуальные тоже события, которые.
45:33 Вот вообще не по айлу.
45:35 По айлу ритуальным событием является дейлик.
45:38 Дэлик для тех, кто не знает, обычно включает в себя ответ на вопрос от каждого из участников команды, что делал вчера, что собираешься делать сегодня, и какие видишь проблемы, если они есть.
45:50 И каждый по очереди, типа за пару минут должен рассказать про себя.
45:55 Это та ситуация, когда каждый следующий говорит, а все остальные ждут, когда им нужно будет сказать, чтобы уложиться в две минуты, и не слушают соседей.
46:02 И поэтому я считаю, что это плохо работает.
46:06 Ну, скажем так, если этого совсем не делать еще хуже, потому что хотя бы всю эту ситуацию слушает условно Тимлит.
46:14 А если этого не делать, то и он не будет знать, что команда произошла.
46:19 А для того, чтобы стало поэффективнее, у нас в команде принята другая штуковина, которая полностью Дэлик собой заменяет.
46:27 И там смысл в том, что мы стараемся снижать количество этих дурацких переключений для каждого из участников команды, и поэтому если в течение рабочего дня у тебя возникает вопрос, который ты хочешь задать кому-то из ребят, допустим, дизайнер чего-то там рисует и потом хочет провалидировать с разрабами - типа, а смогут ли они так сделать?
46:49 Какой-то вопрос к разработке.
46:50 Но строго говоря, это не пожар.
46:53 Вот прям сию секунду.
46:54 Вот опять же, никто не умрет, если этого
46:57 ответа не получит до завтрашнего дня.
46:59 Он этот свой вопрос записывает в табличку.
47:02 Табличка в формате порядковый номер, дата, сам вопрос, пустая графа под ответ, и кто задавал вопрос, потому что этот вопрос может быть личный его, а может быть не личный его, кто-то пришел, спросил, он не знал ответ.
47:15 Таким образом, у нас получается табличка, в которой в конечном итоге будут просто вопросы и ответы на них.
47:23 И мы все, что накопится в этой табличке к следующему дню, на следующий день, посмотрим, что будет не отвечено, и по очереди, всей команды пробежимся, быстро по всем вопросам и все ответим.
47:32 Мы не тратим время на то, чтобы запоминать, что же там случилось, потому что по большому счету, ну, если все шло хорошо, то там и так нормально, да, там Та простом.
47:41 просто посмотреть, какие задачи спринте были, и все.
47:43 Если были вопросы, соответственно, они уже записаны и не надо тратить время на формулирование, потому что уже записали.
47:49 И главное, что ответ записан, получается.
47:51 Это фактически автоматическое формирование базы знаний.
47:55 И таким образом была проблема, с которой сталкивался с командой до того, как я пришел, они говорили: у нас очень часто возникает такое ощущение, что мы одни и те же вопросы решаем по многу раз.
48:06 К нам кажется, с таким вопросом уже обращались типа месяц назад.
48:10 Мы чего-то там ответили, но чего ответили, никто не помнит.
48:14 И поэтому мы снова садимся, снова думаем, чего-то отвечаем, имея такую форму записи, очень легко вернуться назад.
48:22 У нас такая табличка ведется уже третий год.
48:24 Что-то важное, мы потом переносим отдельно по разделам и прям совсем в базу знаний вносим.
48:30 А так, по большому счету, вот такой вот большой плейн текст в виде таблички с вопросами и ответами на них за весь год.
48:37 По нему можно просто Цл-Ф поискать.
48:41 Вместо деликов отличная штуковина, и все вопросы тут, все ответы здесь.
48:47 И всегда легко записать, как раз предпосылку.
48:49 То есть, пришла команда такая-то, с таким вопросом пришли.
48:52 Вот это мы для них договорились, что делаем доработку.
48:56 Или договорились, что не надо такого делать вообще, потому что вы идиоты упортые.
49:02 То есть, вот это ритуальное некое событие, которое у нас в команде практикуется.
49:06 Мы делаем это 4 раза в неделю.
49:07 У нас пятница считается день без встреч - как раз тоже, чтобы успевали ребята поработать.
49:12 Четыре раза в неделю мы созваниваемся.
49:14 У нас запланирована встреча на час.
49:16 Обычно мы успеваем с новыми вопросами разобраться минут за 15.
49:20 И еще нужно тоже понимать, что формат работы у нас в команде у нас есть дежурство.
49:25 То есть есть ребята - дизайнеры, разработчики айос, разработчики Андроид, дизайнеры - там, типа веб-дизайн-система и мобильная дизайн-система.
49:34 И это по большому счету - это три чата поддержки во внутреннем коммуникаторе.
49:38 В соответствующих разделах туда приходят команды, там, не знаю, несколько сотен человек в этом чате состоят.
49:45 Если есть вопрос в дизайн-систему, они приходят в чат-поддержки.
49:48 И поэтому есть кто-то от команды, кто, допустим, вот эту неделю будет дежурить Вася, на следующей неделе будет дежурить Петя.
49:54 И дальше они чередуются.
49:55 У дежурного задача в этот чат просто поглядывать в течение дня, и поэтому этому человеку в течение спринта мы даем меньше задач, учитывая, что он обязан посматривать в чат.
50:05 Это же источник, один из источников в вопросах-ответах.
50:09 Из этих вопросов-ответов очень часто формируются задачки, которые потом попадут нам в бэклог.
50:14 Мой день - он как раз состоит из того, что мы с утра проводим сессию с вопросами и ответами.
50:19 Во-первых, у меня что-то там наверняка оставалось уже с предыдущих дней.
50:23 Мы смотрим, что-то попалось в вопросах-ответах.
50:26 Допустим, я записываю себе, что мне нужно завести какие-то задачки, которые мы рассмотрели.
50:31 Это будет моими задачами на день.
50:34 Ну и плюс у меня там какие-то встречи, могут быть еще что-то.
50:36 То есть, день меня как руководителя команды, он все-таки больше про встречи и договоренности, а не про сделый руками.
50:45 Мой день, он немного отличается от дня команды.
50:48 Ну, то есть, получается, все практики, которые ты используешь в своих делах, ты масштабировал уже на команду.
50:56 То есть, вот вместо Дэйликов.
50:58 Как они вас называются?
51:01 Очень удачный оказался формат.
51:03 Причем я пришел, когда в команду.
51:07 Этот формат уже в команде был, но, видимо, он появился не очень давно.
51:12 И ребята, как раз рассказывали, что вот они только-только начали так делать, и прикольно вроде выходит.
51:17 И мы его, вот там в течение первого полугода, мы этот формат доработали форму этой записи.
51:24 Чтобы стало просто, нужно довольно долго было подумать, как это сделать, чтобы было просто.
51:28 И с тех пор последние года-полтора мы уже не трогаем, вообще, просто работаем в такой структуре.
51:34 Очень удобно, получается.
51:35 Но важно, наверное, отметить, что у вас еще это супер круто работает.
51:39 Мне кажется, из-за специфики того, что часто ваш бэклог формируется из-за вопросов, на которые нужно искать ответы, которые вам задают, потому что вы как команда, которая обеспечивает другие команды, и у вас всегда есть входящий поток, некий трафик.
51:56 Да, и это супер клевый инструмент, но он может подходить просто не для всех специфик 100% продуктов.
52:06 Но для дизайн-системы, да, мне кажется, это прям вот идеальный формат.
52:10 Ну, опять же, да, дизайн-системы - очень специфический продукт - это внутренняя вещь.
52:15 Но иногда бывает, даже сотрудникам, которые в соседней команде иногда приходится рассказывать, что такое дизайн-система, зачем это надо.
52:22 Кажется, что это характерно для любого внутреннего продукта.
52:27 Да, условно, ты делаешь какой-нибудь личный кабинет пользователя, который не продается как отдельный коммерческий продукт, и тот бэклок, вероятно, наполняется примерно таким же похожим каким-то образом, потому что это запросы от других команд, которые так или иначе должны на этом личном кабинете в этом светиться.
52:46 Плюс какие-то свои хотелки.
52:49 Это не единственный наверняка способ, но это рабочий инструмент хороший.
52:56 Знаешь, хочется в завершении дать какую-то пользу, еще, и несколько советов.
53:01 Вот, давайте три типичные ошибки при планировании целей, дня, дел, и как с ними побороться можно?
53:12 Планирование дня обычно, ну, странная вещь, на мой взгляд.
53:17 То есть, планирование дня - ты открываешь календарь, видишь, какие у тебя есть встречи.
53:20 Между ними ты стараешься успеть то, что у тебя было в тудушнике.
53:24 Тебе не нужно ничего делать специально, чтобы спланировать день.
53:27 Не, ну хорошо, ну вот я распланировал день, прям по шагам каждую минуту забил.
53:36 Универсальный принцип: не стоит забивать свой день на 100%, потому что всегда будет врываться что-нибудь, о чем ты даже не предполагал, эмпирическим образом вот можно прийти к традиционному этому принципу парет: процентов 20 времени, оставляя свободным.
53:52 И это плохой день, да, то есть, если у тебя во вотт так с утра до самого ночи идут звонки за звонками, это очень плохой день.
53:59 Потому что ты действительно сам себя загоняешь в угол, и это очень невыгодная ситуация.
54:04 То есть, ты и на этих звонках ты будешь малоэффективен, потому что, как ты правильно говорил, устаешь, и нужно этот контекст держать в голове, и потом переключиться на следующий звонок.
54:15 На второй ты еще нормальный, на третий ты уже поплыл, да, а у тебя еще их 5 дальше.
54:20 Поэтому так лучше не делать никогда.
54:22 То есть, если у тебя уже в день назначено 3-4 встречи, и ты понимаешь, что это не просто встречи, типа Делик, когда ты за 15 минут на самом деле разделался, если это прям такие хардкорные встречи, на которых сейчас начнется, прям готовимся, может быть, имеет смысл восставшиеся слоты просто поставить занятое время, просто ты понимаешь, что тебе нужно переключиться самому.
54:45 В лучшем случае ты успеешь поделать что-то полезное, что сам планировал, но другие встречи в этот день уже лучше не ставить.
54:51 То есть, это нормальный принцип, это рабочий инструмент.
54:54 Ты сам для себя в календаре в своем бронируешь время на поработать, на переключиться, надо делать что-то, что у тебя было в плане, а входящие ты переносишь на следующие дни.
55:07 Мне кажется, что еще ошибкой может быть то, что ты наоборот себя не дозагружаешь.
55:13 На 100% плохо себя планировать, на 80% - супер.
55:17 Но и не стоит ставить одну задачу на день и говорить: ну как бы хорошо, что выполнил хотя бы одну, вот из этого разыка.
55:26 Ну, понятное дело, что смотря какая-то задача.
55:28 Ну, то есть, она, наверное, должна быть либо одна большая, либо несколько маленьких, но явно не короче, нужно уметь держать этот самый.
55:35 Я так не люблю слово баланс в последнее время, потому что все говорят, нужно держать баланс какой-то в жизни, а он вообще с нами, в этой комнате, или нет, я не понимаю.
55:44 Но, видимо, нужно держать какой-то баланс еще в этом планировании.
55:48 Уметь себя загружать ровно настолько, насколько ты реально эффективно будешь выполнять свою работу.
55:53 И попадать в комиты, в сроки и вообще быть прижочком вкусненьким, сладеньким, хорошеньким.
56:01 Ну, кстати, да, я тоже если говорить про какие-то еще рекомендации, наверное, прям супер базовая база, которую, прям каждый раз обязательно пытаюсь доносить.
56:12 Что супер важная история - это хорошая коммуникация в целом и в частностях, то есть хорошая коммуникация внутри команды, чтобы люди не боялись прийти и сказать Я не догружен, чтобы люди не боялись прийти и сказать Я не понял, Помоги мне разобраться, или чтобы они не боялись, что вот он придет с этим вопросом, и на него Вася нарет.
56:34 Что я ж тебе сто раз уже говорил: если атмосфера в команде токсична, то там наверное хорошей работы ждать не приходится.
56:41 Тогда надо выяснять и как-то разбираться с тем, что в команде происходит.
56:46 Возможно, с кем-то надо попрощаться, потому что тактичный человек.
56:49 У меня, к счастью, такого в команде не было, и поэтому с этим не нужно было бороться.
56:54 В команде в предыдущем месте работаю, там был у меня такой человек.
56:58 К сожалению, закончилось тем, что я оттуда ушел, но по другой причине - очень рад.
57:03 Вообще, коммуникация, на мой взгляд, это прям ключевая штуковина, которая страдает примерно везде и всегда.
57:10 Как руководитель, ты, может быть, что-то узнал и не донес до команды.
57:14 Очень частая проблема.
57:16 Потом оказывается, что для тебя это начинает быть горящей задачей, ты начинаешь бегать и топать ногами и ставить какие-то срочные встречи и закидывать что-то коллегам в какие-то там в бэклог, чтобы они срочно что-то делали.
57:31 да, попа подсовывать то, что на самом деле ты продолбал вообще, друг другой.
57:36 И это просто одна из привычек, которая от руководителя, мой взгляд, они прям требоваться должны: что ты должен быть хорош в коммуникациях, если ты плохо в коммуникациях, скорее всего, ты будешь хреновым руководителем.
57:51 Миша, был клево пообщаться на тему продуктивности и загрузки.
57:59 надо, в общем-то, поработать над этими всякими вашими планированиями, над обсидианами.
58:06 Слушай, обсидиан - это инструмент.
58:08 Ну, понятное дело, что это инструмент.
58:10 Ну, вдруг у тебя бумажечки зайдут, просто маленькие в каталожечке, будешь так классики.
58:15 Но я хочу сказать, что действительно для меня планирование никогда не работало в диджиталых инструментах.
58:22 Вообще никогда у меня работают исключительно старый, добрый дедовский метод написать бумажке и вычеркнуть в конце рукой, потому что я типа.
58:33 Знаешь, в чем проблема?
58:35 Они, когда приклеишь к монитору, они через буквально 6 месяцев отваливаться начинают.
58:40 да, а у меня прям чисто.
58:45 задачу затянул на 6 месяцев.
58:48 У меня у меня блокнотик, в котором я пишу задачи: чисто вот
58:53 исчезающим чернином.
58:58 Друзья, вы смотрели новый выпуск подкаста.
59:02 Сегодня было с нами, Настя Лавруш, Женя Шевцов.
59:05 И Миш Волков - владелец продукта и владелец дизайна-системы.
59:12 Миш, спасибо большое.
59:14 Спасибо, было прикольно.
59:15 Ну а вы подписывайтесь на телеграм-канал.
59:18 Слушайте нас на Яндекс.Музыке, ставьте там сердечки, слушайте в Апл подкасты, ставьте там звездочки.
59:25 Обязательно делитесь этим выпуском с друзьями.
59:28 Слушайте нас всегда и везде.
59:30 И слушайте, смотрите, ставьте лайки.
59:34 Партнер выпуска ПАО Сбербанк.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.