0:12 Сергей, мои мои любовь тебе бесконечна.
0:16 Отличный начало выпуска.
0:18 Короче, мы прошлый раз закончили про то, что мы начали, да.
0:22 И закончили курс продуктового дизайнера на скиллбоксе.
0:26 Вот, на самом деле, здесь присутствуют трое из авторов.
0:30 К сожалению, Сергей не участвовал.
0:33 Я в другом участвовал.
0:35 Но мне кажется, стоит тоже там поучаствовать.
0:41 После последней подготовки курса она слишком неожиданно для меня самого очень меня вымотала.
0:48 Потому и я пока как будто бы не готов взяться за новый курс.
0:53 Расскажи, про какой курс ты сейчас по скиллбоксу начал, да?
0:56 Ну, я не буду говорить компанию, скажу, что это был курс про диджита дизай для новичков.
1:01 И у меня был не скиллбокс.
1:14 в общем, у меня был блог там про лендинг пейдж, то есть я там рассказываю про то, как общаться с заказчиком, как собирать данные, как на основе этих данных делать анализ аудитории, анализ конкурентов, писать текст для лендинга и нарисовать сам лендинг, то есть как фигня это делается, как подготовить к его верстке.
1:30 Вроде все просто, потому что эти знания знаешь.
1:33 Но ты их знаешь кусками от всех, только те с тобой запоминаются, которые тебе пригождаются каждый день в работе.
1:40 Но новичку все равно надо дать какую-то базу и больше, чем ты знаешь, либо помнишь.
1:45 И ты начинаешь изучать литературу, читать, восполнять знания.
1:48 С этой точки зрения - это очень круто.
1:50 Ты как бы рефреш такой делаешь, и ты даже некоторые штуки думаешь: блин, их тоже можно принять в работе.
1:56 Я про них и вообще и завыл, и такое есть.
1:59 Но именно сама подготовка, и вот эта ответственность перед тем, все ли поймут, правильно ли все ты доносишь - она очень вымутала, потому что у тебя есть основная работа, ты после работы, вместо того, чтобы отдыхать, идешь, делаешь этот курс.
2:14 Все выходные ты тоже делаешь этот курс, делаешь презентации, прогоняешься, что ты меняешь, правишь.
2:20 И вот для меня это сколько там, полтора месяца - были - прям очень жесткие.
2:24 Я ни одного выходного дня не отдыхал.
2:27 Я понимаю, что все так, наверное, кто готовится делать, но для меня это прям очень
2:32 И пока что как будто бы я.
2:35 Если бы сейчас пришли ребята, тут даже со скиллбокса, откуда-то еще сказали, давай курс, я бы сказал бы, нет, пока нет.
2:40 Возможно, в следующем году я подумаю и отвечу.
2:42 Сейчас я точно этого не готов делать.
2:44 Знаешь, есть такое высказанное, к сожалению, не знаю, кого.
2:46 Если хочешь чему-то научиться, обучить этому кого-нибудь.
2:49 Ну, то есть тебе приходится неминуемо собирать материал, потому что он тебе в голове разложен там каким-то полочком, да.
2:55 Серега, расскажи, знаешь, про что?
2:57 Как ты после себя чувствуешь?
2:59 Ну, то есть Сергей до, Сергей после.
3:01 Он как-то не знаю опыта набрался, как вот уверенности.
3:05 Ну, замученный Сергей и не замученный Сергей.
3:08 А сколько прошло после записи уже?
3:11 По-моему, три недели.
3:14 Просто совпало у меня совпало еще так: что я хотел уже к этому времени взять отпуск, отдохнуть на недельку хотя бы.
3:23 А тут, как бы, подготовка к курсу.
3:26 Я уже понимаю, вроде как декабрь надо работать, потому что другие ребята взяли отпуск.
3:32 И очень сильно вымутным себя чувствую.
3:36 Сказать, что я какое-то удушевление стал чувствовать, нет, у меня такого нет.
3:39 Для меня это просто рабочий процесс.
3:40 Да, я освежил память, я какие-то выводы сделал, подготовился, но больше ничего я такого не чувствую, что типа Вау, как круто, я теперь хочу этим заниматься и обучать людей.
3:51 Мне нравится делиться знаниями в том формате, который мне комфортен.
3:55 То, что в формате, как мы подкаст ведем, разговариваем какие-то советы даем из жизни, которые приходите просто на ум, обсуждая какую-то тему.
4:02 А вот так прям собраться и конкретно готовить курс, я понял, что это не мое, наверное.
4:07 Вряд ли бы я смог преподавать где-то.
4:08 А чем это отличается?
4:10 Ну, чем это отличается от подкаст от того, что ты как-то так же подкастируешь?
4:17 То есть мои знания, которые есть, я могу делиться, говорю, опять же, в контексте какой-то истории, которую мы обсуждаем.
4:23 Но если прям собрать и готовить все вот эти кусочки знаний, бенять в одно, еще это строить логически, чтобы ребятам было понятно, надо же как бы меньше в большему идти, какую-то базу давать, потом еще нарастать, нарастать, и вот это сложнее, но наверное, если сложно, то в горку учишься чему-то.
4:41 Да, это бесспорно, но мне кажется, мне как будто внутри интересны другие штуки.
4:47 Мне больше нравится по работе, что-то изучать.
4:49 Мне кажется, тебе лайтовый формат нравится.
4:51 Я бы не звал лайтовым.
4:52 Мне нравится подготовка - именно.
4:54 Как сказать: вот почему я никогда не беру фриланс, потому что я это мерю часами в работе.
5:01 Вместо того чтобы там 3 часа отдать на фриланс в день.
5:04 Я лучше 3 часа отдам своей работе, и для меня это больше будет вклад в мое будущее, чем этот фриланс.
5:10 Сергей Лукавит, у нас даст 3 часа плойки 5.
5:16 опять же, Иксбокс я взял.
5:20 Я опять же скажу, что нет, дело в том, что это же отдых, но не важно, как я отдыхаю.
5:24 Это может быть плойкой, это может быть валяние на Ваньке.
5:32 Либо это может быть прогулка.
5:34 А про подготовку блю я лучше понял, что я лучше время буду вкладывать свое развитие на работе.
5:40 Я лучше там завершу задачи, я лучше что-то сделаю, например.
5:43 Ну, это просто сфокусированность.
5:45 То есть, если ты на фрилансе, я тоже для себя понял, что фриланс меня очень сильно отвлекал.
5:48 Но кстати, это хороший вопрос.
5:50 Нужно ли вообще левачить работа на каком-то постоянном месте работать?
5:53 Смотря на что, например, друг маркетолог, он, например, берет подработку в разных компаниях, потому что его работа ничем не отличается от того, что он делает на своей работе.
6:06 Для него это просто то же самое, посчитать, как-то все сделать круто.
6:11 Для него это чисто математическая модель, то есть, вот ты взял эти данные, поставил но вероятно ему просто нужны дополнительные деньги да но в дизайне много сложнее когда ты каждый раз делаешь новый проект это опять тебе новые там исследования провести
6:26 большая мозговая деятельность, и вот у меня больше за сохранение этой энергии парят - то, что я свою мозговую деятельность лучше в другое русло направлю.
6:36 давайте расскажу, свое видение это.
6:37 То есть, нужно ли левачить?
6:39 Да, если получается, да, то есть основное занятие не страдает.
6:43 Короче, это определенный рост.
6:45 Ты учишься упаковывать свою работу текущую, да, то есть, чтобы у нее качество не упало, чтобы ты мог больше брать.
6:51 Но при этом ты еще что-то делаешь для себя.
6:52 Ну, допустим, у тебя.
6:53 Ну, то есть часто становится, не знаю, там, может, у нас только случилось, может, там ребята, которые нас слушают некоторых, а в некоторых это не так.
6:59 Что хобби становится твоим основным занятием, ну, которым тебе приносит деньги, да, а хобби пропадает.
7:04 То есть оно уже работой стало.
7:06 А нужно, допустим, хобби восстановить какое-то.
7:08 Допустим, для меня сейчас это музыка какая-то, да?
7:11 И ты все равно в этом находишь какую-то энергию.
7:14 Ну, то есть, это первое.
7:15 А второе, тебе нужно учиться, добирать каких-то знаний.
7:18 Но основная работа-то остается.
7:20 Если ты берешь какой-то заказ, ты пытаешься впихнуть, и у тебя получилось его сделать, ты вроде как бы не сильно устал, ну, станешь, конечно, сильнее, чем, допустим, твой же этот самый обучение - продуктового дизайнера.
7:32 Кажется, ты просто через время это поймешь.
7:34 Может, три недели это просто мало, но каждый раз, когда я писал какие-то курсы или брал на дополнительную нагрузку, он Никитос надо соврать, он тоже на этом кайфует.
7:42 Ему прям нравится, когда мышца болит.
7:45 В этом году уже не нравится.
7:49 В этом и есть кайф того, что ты умеешь по-другому упаковывать свою работу, делать ее более плотнее.
7:54 Ты обращаешь внимание только на самые важные вещи: что ты понимаешь, как она работает, да, на то есть, ты уже фокусируешься только на верхний уровне каких-то вещах, и ты можешь этим управлять по-другому.
8:02 Ты растешь, как бы над видением своего продукта, допустим, даже фриланс, который ты делаешь, тоже будешь делать его по-другому.
8:07 Вопросы другие задавать.
8:09 Последний добавлю: знаешь, мне кажется, я нашел ответ вопрос, потому что на данный момент проекты на работе, которые есть, они для меня интереснее для вкладывания своего времени, чем те, которые я могу получить, например, на фрилансе.
8:21 И я не знаю, какой должен быть проект, который пришел бы, сказал: Серег, давай мы с тобой поработаем.
8:25 Я сказал: Вау, это круто!
8:26 Вот пока на данный таких не вижу, кроме тех, что у меня есть на работе.
8:30 Для меня они больше интересней и вызов большой мне кидают, чтобы их решить - эти проблемы и задачи.
8:37 И мне ими интересно заниматься, довести до конца.
8:39 Ты еще многие знаешь, какой проект, который много времени занимает, семья называется.
8:44 Я не знаю, о чем ты, но.
8:47 Я понимаю, что я не понимаю, о чем ты.
8:49 Ну вот здесь как раз тоже баланс про личное, да, личное и типа работу.
8:52 Ну, как бы это все про тебя, да, про личное.
8:54 Есть еще одно мнение по поводу фриланса.
8:58 И я себя уловил на мысли о том, что раньше, когда ты был дизайнером, который мог собрать баннер, ландосик и еще чего-то, это у тебя занимало определенное количество времени.
9:10 А сейчас, когда ты уже как бы на ступеньку повыше, там может, на несколько ступенек выше - то ты ведешь проект, и брать что на фрилансе.
9:20 Брать, вести проект - это занимает очень много времени.
9:24 Проект нельзя взять на там, не знаю, на неделю, его нужно брать на месяц, на два для того, чтобы его сделать, развивать.
9:33 А возвращаться к баннерам, да, или там к каким-то линдосикам, тебе не хочется уже.
9:37 И поэтому возникает всегда такая мысль о том, что готов ли я вписаться сейчас на фрилансе в большой проект?
9:45 Это следовательно займет - там пускай три месяца, четыре, как бы нет, конечно же, не готов, потому что фриланс - это все-таки какая-то издельная работа на какой-то короткий промежуток времени для меня,
9:57 и поэтому фриланс отпал вообще.
10:00 И предложение, которое приходят, например, ты можешь собрать приложуху, мы делаем.
10:04 Я понимаю, что для того, чтобы нормально ее собрать, сделать.
10:07 Это тебя занимает пускай полгода, да?
10:09 А тем более, что ты фриланс ты занимаешься этим только по вечерам, там, в свое свободное время, в выходные, и ты такой нет, потому что я вас подведу, потому что я знаю, что нужно делать хорошо.
10:22 нет, потому что это стало более объемней заказ, чем он был раньше.
10:27 Саня, а если бы у тебя были люди, которые рисовали за тебя?
10:30 Люди, которые за тебя писали, а все остальное.
10:32 К этому прихожу о том, что хорошо, да, если проект становится больше, значит, нужно нанимать людей.
10:38 Но для того, чтобы нанимать людей на фриланс, как бы, да, с командой тоже нужно работать.
10:43 Вот в нашей работе вы же сами понимаете то, что мы делаем.
10:46 Мы часть времени сами что-то генерируем, но большую часть времени мы работаем с этими людьми,
10:57 просто супер-мега крутая штука, когда ты можешь делать фриланс в свое свободное время, а фриланс - это руководить людьми, выставлять задачи и смотреть за проектом.
11:09 Но я еще к этому, сожалению, не пришел.
11:11 Но эта идея классная, она меня посещает.
11:13 Да, и такой проект, возможно, да.
11:15 Это может это твоим хобби.
11:16 Если у тебя нет, то у тебя есть хобби.
11:20 Дима, у меня есть хобби.
11:21 Я пиварка, ты как гоню, да?
11:22 Слушай, а мне кажется, тут дело еще в опыте.
11:24 То есть раньше, когда ты неопытный дизайнер, тебе приходит, сделай ландосик.
11:28 Даже, ну, самый простой.
11:29 Ты конечно сделал, сделал, отдал, получил деньги, не паришься.
11:32 Но чем ты опытнее становишься, ты понимаешь, что, наверное, заказчику нужен не ландосик, а деньги зарабатывает, конечно.
11:38 А лендосы - одно из средств достижения цели.
11:40 Конечно, и ты уже по-другому, как ты сказал, смотришь на этот проект, ты понимаешь, что не надо, это они так думают, что просто нарисуй нам, а мы сделаем.
11:47 Ты же понимаешь, что это не только нарисовать, надо опять же провести очень много работы, чтобы продукт был хороший.
11:52 А плохой продукт уже неохота делать.
11:54 Ну, типа, может, уже знаешь, что это плохой получится, поэтому тоже тут зависимость от опыта есть.
11:59 Плохой можно делать всегда.
12:06 Ну что, обсудили про обучение?
12:10 Вот интересно, ты спросил у Сережи:
12:13 Сережи до, Сережи после.
12:17 Дима до трех бутылок пива.
12:24 Там прям жоточка должен быть игермастер.
12:33 Ну, когда начали всю эту штуку?
12:35 Ну, наверное, давай два.
12:37 Да, то есть я помню, как начиналось в Тинькофф.
12:39 Ну, короче, я пришел уже тогда, можно сказать, таким сеньором.
12:44 И мне нужно было очень быстро расти в лед
12:49 моментально, практически, месяца за 4.
12:52 Короче, я понимал, что мне не хватает навыка управления человеком.
12:55 То есть как его мотивировать на то, чтобы
12:58 он делал то, что я ему говорю.
13:00 И при этом испытывал
13:04 Здесь подчинение, как бы не административное, здесь оно и так выстроено.
13:06 Здесь по история про правильное делегирование своей задачи да вот и чтобы получить ожидаемый результат в конце то есть такая история ну попеть привет паша как бы я и с ним много разговаривал на эту тему.
13:19 вот, что-то смотрел в интернетах.
13:21 Ну, и за тобой Никита-то тоже наблюдал.
13:24 Ну, потому что ты уже этим обладал, а ты управлял.
13:27 Вот, смотри, это на самом деле было через такой процесс.
13:31 Тебе, да, рассказывал.
13:32 Короче, процесс был, думай дело, делись.
13:35 Ну, то есть я перестал скромничать на то, что у меня в голове находится.
13:39 То есть я пытался это каждый раз пробовать.
13:41 У меня есть какая-то идея, я начинал ее пробовать.
13:44 Перестал бояться открывать рот.
13:46 Ну, то есть, раз я хочу что-то сказать, я говорю.
13:48 Вот, раньше вроде как бы ты себя ограничиваешь, да, ты понимаешь, что ты в каком-то сообществе дизайнеров, которое очень сильно восприимчиво какой-то, и еще там еще что-то.
13:58 И на самом деле потом это выродилось в какие-то внутренние метапы были, потом еще что-то было, потом и другим рассказывал, как метап и делал, а потом мы начали.
14:07 Ну, наверное, такой классный точкой - это был дрибл.
14:10 Дрибл вообще прикольный.
14:11 В том плане, что мы, во-первых, там вчетвером были, сложно готовились, хотели какой-то уровень задать - там классный.
14:18 Я недавно видос перепостил в Фейсбуке и еще раз кайфанул, как мы это делали.
14:23 Пересматривай наши видосы.
14:26 Короче, я просто Сашку там видел, который как тебя назвали?
14:30 На кокаине, который.
14:35 Я просто понял, ты не начал тогда вообще?
14:37 Не был подхмурым просто.
14:40 Похмурым так думать.
14:41 Да нет, чего я тогда думал?
14:43 Да, нет, я думал, просто это шанс, который бывает раз в как бы не знаю, наверное.
14:49 Но тот шанс был единственный единственный.
14:52 Я подумал, что это просто должно быть шоу, какое-то последний день.
14:58 Ну, и, конечно же, было ограничение в таймлайн, когда этот.
15:02 Но это было, наверное, еще и не совсем профессионально, потому что это было как-то было спонтанно, это было в первый раз, это было как-то интересно, но это получилось то, что получилось, и это опыт, и да, теперь ты можешь пересматриваться.
15:15 Это разделяет профессиональность.
15:16 Ну, кажется, аудитория.
15:17 Нет, ну конечно, да, потому что мы сами для себя всегда такие большие критики о том, что а вот сейчас можно еще лучше, а еще вот не фашироваться, да, уже это можно всегда лучше.
15:27 Вообще, постоянно, как бы.
15:29 Так вот, отвечая продолжая на твой вопрос, типа, то, до и после.
15:32 Каждый раз я пытался делать больше, чем я умел.
15:35 Ну, в смысле, там, брать на себя больше, брать на себя больше.
15:38 Я помню эту фразу, что на моем веку ты скучать не будешь.
15:42 Я не скучаю до сих пор, Вики.
15:45 Нет, то, что ты был для меня классным лидером.
15:48 Ну, в том плане, что за тобой было прикольно идти.
15:52 А сейчас не за тобой идут.
15:54 Сейчас мы идем за Давидушку, да, за нас?
15:56 И, кстати, возвращаясь на кнопому поздравления.
15:58 Почему мы Никиту не поздравим?
16:00 Он нас теперь возглавляет еще другое направление, да.
16:02 Мне кажется, достаточно редко в продуктовых компаниях, в айтишных, тем более, да, это брендинг.
16:08 Я не знаю, как вы, ребята, но я кайфую от того, что у нас меняется там
16:11 систематизация происходит через то, что мы наблюдаем вообще.
16:14 То есть раньше мы интерфейсы видели, одинаково, сейчас мы видим и картинки в них, и иконки в них, и цвета, и все вот это, и месседжи какие-то, да.
16:24 Круто, что Никита взял такой вызов - перестроиться просто в одномоментно вообще нырнуть в другую специфику.
16:32 Это ну, типа, безусловно большой респект.
16:34 Наверное, не каждый готов так сделать.
16:37 И да, Никита, ты молодец, что можешь сказать, но круто все равно же сайтик-то я как бы греет, греет мне душу, интерфейсы, греет мне все равно душу, и меня прям если что-то поделать там.
16:52 Ну, самое забавное, что
16:55 если мы говорим, например, об офлайн-макетах, в чем это делается?
17:00 Ну, достаточно стандартного дрона.
17:02 Ну, коротко, это кошмар.
17:05 Ну, во всяком случае, да, там иллюстратор, да, там где-то фотошоп и так далее.
17:13 То есть, даже я какие-то вот оффлайн там макеты я фигми рисовал.
17:18 Ну, потому что удобный инструмент.
17:20 Ну, свой спортивный.
17:22 Нам, конечно, нет СМИка, но как бы потом уже там появляется СМИК.
17:27 Ну ты же набрасываешь концепцию, то сейчас подумаешь.
17:29 Ну, если прям плакаты нам рисуешь.
17:31 Ну, мне прям очень тяжело в иллюстраторе.
17:34 Конечно, есть там в команде ребята, которые только в нем работают, да, там индизайн, иллюстратор.
17:40 Да, но для меня это прям для меня вот чисто набросать быстренько фигме там нафигачило и дальше.
17:46 Так тебе этого и хватает, рабочий.
17:47 Ну, в целом, да, да.
17:49 Так вот, сейчас, ну, короче, если вы помните, наши слушатели мы пропали месяц на сколько, 4-5, да?
17:56 Летом, как раз мы такие попрощались.
17:57 Вот сейчас опять появились.
17:58 Как раз этот период мы.
17:59 Никита мне отдавал свои обязанности по веб-дизайну, вот, я перенимал.
18:04 Ну, то есть мы на самом деле очень сильно
18:07 старались не упустить то, что мы наработали до этого.
18:11 И кажется, у нас получилось.
18:15 И кажется, давайте уж тогда, чего такое,
18:19 Серега показывает, говорит, не побрился?
18:23 Говорит, ребят, что это, если там говорить про обучение, сначала весь вот этот опыт, который там, да, скиллбокс.
18:32 Сначала было любопытно.
18:34 Сначала было любопытство, потом такое эйфория, да, там от того, что там записали модуль 1, потом пришел курс и сначала тоже любопытство просто побольше.
18:49 Ну, не страшно, просто побольше.
18:51 А потом это настолько грузануло, что ну когда это все уже закончится, сколько можно, это все делать.
18:57 Ну, очень прикольная история о том, что я прям помню ее, когда только все со скиллбоксом начиналось, там только первая переписка - какая-то первая история.
19:05 Я такой Никитос, Красава.
19:08 Классный движ нас писал.
19:10 Проходит первый блок.
19:11 Типа, ну надо закрыть гештальт.
19:14 Никитос, помнишь, я тебе говорил?
19:16 Это нужно просто сделать.
19:18 Типа, вот, ты подготовил первый модуль, ты это хорошо, у меня так совпало, что там лет прошло, я готовил последний свой модуль.
19:25 И уже в конце, когда еще пошла перезапись, я такой думаю: бля, Никитос, зачем ты нас
19:34 Но на самом деле круто, да, это безусловно новый опыт, наверное, для всех.
19:38 И это как будто бы какая-то ачивка, которую ты закрыл теперь, и ты думаешь, а я и могу теперь и курсы записать.
19:44 Но работал я бы так постоянно, нет, спасибо.
19:47 Да, не вообще как бы.
19:49 И как бы кейс был: на самом деле, мы планировали достаточно большое количество активностей потом, да, и в итоге, ну как бы просто перенесли их на следующий год, потому что я, например, просто эмоционально был все истощен, то есть, у меня вообще не лежала душа к тому, чтобы готовить еще какой-то материал, что-то там я вообще просто не мог.
20:09 Да, поэтому если кто-то думает о том, что курс это что-то да что, они там пришли, набросали, как бы, и все, и да нет, вот не знаю, как остальные курсы, мы к своему курсу действительно готовились.
20:21 Мы хотели именно из вот этого всего большого объема этот материала именно дать то, что поможет дизайнерам, а именно продуктовым дизайнерам, чтобы они уже могли как-то разбираться и понимать, что здесь важно, что не важно, и вот из этого как бы в этом есть сама работа, когда тебе нужно собрать весь материал и его так скомпоновать, чтобы формат 40-минутной, часовой, как бы урока дать именно то, что ценное.
20:49 Потом студенту очень важно это пропустить через себя и сделать домашку.
20:54 Слушай, я на самом деле помню начало скиллбокса и конец киллбокса.
20:57 Начало скилбокса у меня было типа, я готовлюсь неделю-две, наверное.
21:01 Ну, то есть, там даже переносили начало из-за этого, а последний модуль готовился 4 дня.
21:06 То есть у меня уже за период до начала подготовки уже понимал, что я буду рассказывать о других модулях, да, и просто их накидал.
21:14 Проблема, на самом деле, была простая: почему 2 недели я писал текст.
21:18 Это была прям огромная проблема.
21:20 Но то, что я пришел, к почему я пришел в конце?
21:22 Ну, то есть, я писал текст и читал его потом.
21:24 Вот, сбивался, постоянно чуть перезаписывался, ролики получаются дерьмовые.
21:28 Вот, а в конце получается так, что ты уже просто набрасываешь заголовки булли, ты картинка и сидишь рассказываешь.
21:34 Это получается даже намного живее и интереснее.
21:36 И подготовки занимают очень мало времени.
21:38 Слушайте, а вы проверяете домашнее задание?
21:41 Нет, там есть человек, который как ментор, да, ведет студентов всех.
21:45 Ну, мы заходим, смотрим.
21:47 Нам интересно, что-то ребята.
21:48 Да, некоторые домашки нам показывают.
21:51 Выставляйте комменты какие-то.
21:53 Да, широкую на широкую.
21:56 На волочную линию подвиги.
21:59 Широкую на широкую, да.
22:02 Че такое широкую на широкую.
22:08 Да, как раз таки вот тот самый возраст.
22:11 Да, но почему-то прошла мимо тебя.
22:14 Нет, это просто мем.
22:16 Ну не то, что мем, это ролик вирусный, который там.
22:24 ТикТок ворвался в нашу жизнь тоже.
22:26 Смотрите, раз мы про курсы заговорили, я ж ты не перебил, Сань.
22:30 Даже меня не перебил.
22:32 Короче, смотрите, у меня вопрос такой: мы говорим: вы поучаствовали в курсе,
22:43 важно ли насколько важно дизайнеру развивать навык общения в каком плане?
22:49 Не в том, что он, да, там дизайнер - возьмем дизайнера, который может просто защитить свою работу, объяснить, например, руководителю, почему он так сделал, донести свою мысль - это хорошо.
22:58 Но надо ли дизайнеру развивать навык именно вообще в принципе умение общаться с людьми?
23:03 Постановка голоса: как ты вообще говоришь, интересно рассказываешь.
23:09 Ведь я так понимаю, что все равно, особенно это важно руководителям, как мне кажется, которые работают с людьми.
23:14 И же надо замотивировать любую точку времени.
23:16 Тоже сам начал отвечать.
23:18 А вопрос такой: когда ты защищаешь работу, кому-то что-то объясняешь, ты с людьми не работаешь.
23:24 Вот, мне кажется, вот есть еще дальше грань, потому что дизайнер, который может защитить работу, не всегда может интересно рассказать о ней.
23:31 Ты, как руководитель, возможно, его понимаешь, знаешь твого человека уже, и тебе достаточно
23:38 Пару слов в то, что он тебе сказал, чтобы понял его мысль.
23:41 Возможно, его коллегам это понятно уже.
23:43 Нам приходит этот же дизайнер, например, в новую команду в той же компании, пусть.
23:47 И вот ему надо защищать теперь свой проект и не просто рассказать: ну, мы тут сделали вот прикольный интерфейс, да, проблема.
23:54 А вот то, что прям рассказать, историю интересную: типа, ребят, вот возьмем нашего клиента Петю, смотрите, он ходит сюда, видите?
24:01 Там, ну знаешь, как бы там зажженная спичка, да, да, да, да, да, да,
24:06 это прям действительно мастерство.
24:09 Я действительно поддерживаю то, что нужно уметь продавать свою работу, чтобы продавать рассказывать о ней классно, красиво, для того чтобы о каких-то банальных вещах, которые ты делаешь повседневно, и ты мог рассказать тем, что это какое-то новое открытие.
24:28 Можно посмотреть презентации там Эппл,, когда у них там не знаю, а теперь у нас не
24:34 тысяча долларов стоит там, не знаю, какой-нибудь новый ПРО, а 999.
24:42 Ну, для меня это вообще история вырвалась.
24:45 Раньше, когда я еще опять же делал типа ландосы, и мне говорят: вот расскажи про свой ландос.
24:49 И у меня ступор начинал.
24:50 И типа, че рассказать, все же видно.
24:52 Ну вот шапка, вот типа Керобаня, шапка, типа, в том формате, который надо было защищать, действительно, надо было просто пересказать: вот тут я сделал баннер, сделал картинку с машиной, сделал заголовок, три преимущества, знаешь, условно говорю.
25:06 Но сам факт, что меня удивляло, почему я должен это рассказывать.
25:08 Это же так очевидно.
25:10 И для меня это прям борьба была.
25:13 Извини, можно говорить?
25:15 Ну, говорю, что я начал учиться этому, типа, делать.
25:17 И сейчас у меня прям идея фикс, одна из на следующий год, возможно, курс какой-то взять по ораторскому мастерству, профессиональный, именно с постановкой голоса, чтобы он был там приземлен, с басом.
25:28 Ну, у них там куча всяких штук, как я прочитал.
25:30 Но у меня прям интересно этим стало заниматься, и есть мечта, знаешь, когда-нибудь рассказать офигенную интересную лекцию.
25:36 Ну, это мой личный пункт.
25:41 Но я же, как и все, типа, с 1 января начну.
25:45 Бурить брошу, пить просто.
25:47 Смотри, Серег, мне кажется, тоже поддержу вас, что это критически важно.
25:51 Смотри, мы очень сильно топим там у себя на работе.
25:54 И мне кажется, многие ребята, которые нас слушают, то чтобы к нам приходили не с решением проблемы - да это, там продукты или биз,неса с проблемой самой, да, с формулировкой, чтобы мы решили, как визуал будет выглядеть.
26:04 Ну, потому что это наша зона, но дальше мы же отдаем куда?
26:08 Тем, кто принимает решения, хорошо или это плохо, в том числе с нами.
26:12 Поэтому мы обязаны рассказать, как мы пришли к этому пути.
26:14 Поэтому эта история должна быть.
26:15 Ну, то есть сторителлинг какой-то, да.
26:17 То есть я посмотрел сюда, сделал это, то есть, во-первых на цифру посмотрел, во-вторых, это в тренде там, да.
26:22 Ну, или типа, там, да, там, стори-теллинг может строиться.
26:24 Сначала мы подумали, что это так.
26:26 Да, мы сделали такое решение, но потом всплыли такие факты, поэтому мы решили его пересмотреть.
26:32 То есть, и вот такой даже.
26:33 Тоже еще интонация важна.
26:34 Бывает так, ты слушаешь, человека просто невыносимо скучно, и думаешь, да, чувак, мы тебя поняли, да.
26:39 Это публичка тренирует.
26:40 Ну да, публичка, что приняли.
26:41 Это, конечно, важно в том числе даже для того, что можно продать, даже фиговое решение, да, но за счет того, как ты это преподнес, но
26:53 я не говорю к тому, что нужно делать фиговые решения.
26:57 Это я говорю к тому, что это и в таких случаях помогает.
27:00 Но вы согласны, что дизайнеру - это
27:03 один из важных факторов, который надо себе развивать, самый важный.
27:06 Не последний, который типа, да, сейчас изучу 3д, буду научу рисоваться, а потом как-нибудь там.
27:11 Он такой же важный, как уметь правильно ИО, и УИК - вот эти все вещи.
27:14 Ну, вот я тоже к этому прихожу, что умение правильно, грамотно и потенционно общаться - это тоже прям важный навык, особенно если ты хочешь расти.
27:22 Так, тогда я могу сказать: безусловно, если ты дизайнер, как бы да, то, наверное, это не ключевой твой навык, но когда ты уже этот, потому что твой руководитель, там твой элит, там не знаю, кто еще, он с точки зрения технической тебя поймет.
27:38 Ну как бы он понимает, для чего это нужно, как это делается, да.
27:41 Но когда ты растешь, как бы дальше, как дизайнер, то безусловно это качество должно становиться у тебя лучше и лучше, потому что в какой-то момент ты начинаешь продавать.
27:50 И дизайнеры сталкиваются с такой проблемой, которой вот мы вернемся.
27:54 Про фриланс говорили как-то.
27:56 Они говорят о том, что заказчики такие плохие, они постоянно мне возвращают работу.
28:01 Потому что как-то происходит.
28:02 Дизайнер нарисовал, для него все очевидно.
28:04 Он такой: держите, ребята.
28:07 И никто не понимает, что ты сделал, почему это так.
28:10 Они начинают тысячу правок, комментов, потому что заказчик сам смотрит на твое решение и начинает додумывать за тебя.
28:17 Ты его не представляешь.
28:18 И от этого получаешь негативный фидбэк.
28:21 Кстати, да, кстати, из буквально последнего там есть у нас один проект, как бы да, пока там не буду говорить, и я сейчас вот общаюсь с несколькими дизайнерами и они закидывают свои решения.
28:37 Значит, и один, как бы просто отправил.
28:46 Да,, ну ну просто просто вот вот, вот такой окей.
28:53 Типа, так, ну вот я в я в общем готов.
28:57 Давай в зум и созвонимся.
29:01 И в итоге мы созвонились в зуме, и он презентовал.
29:05 Вот это было - прям и по-другому все воспринимается.
29:09 То есть, мало того, что работа была сделана классно, так он еще и преподнес, это очень важно.
29:18 Вообще ни в коем случае очень плохо просто, типа, нарисовать какое-то решение и отдать - типа, вот, на, вот, макетик.
29:25 Это ужасно плохо, и причем то же самое, когда не знаю, готовится какая-то презентация, какая-то идея, и просто вот на те, вот посмотрите презентацию.
29:35 Не сработает вообще, если это какая-то действительно сложная штука, которую нужно доносить.
29:40 Обязательно нужно формировать некое какой-то созвон, там, звоночек, да, там, в зуме, там, скайпе, вообще, неважно где, и преподнести это решение, правильно преподнести, потому что у всех очень субъективное восприятие, и поэтому важно, чтобы воспринято было так, как нужно.
29:59 Поэтому лучше всего: живая штука, живая презентация, живой диалог.
30:04 Синхронизировать понимание, поработать с возвращением.
30:06 Синхронизация, да, в высшей школе брендинг это называется синхронизация смыслов.
30:11 Но все было правильно.
30:12 Можно, конечно же, вначале, наверное, в сообществе дизайнеров, если вы работаете и у вас есть какие-то дейлики, вы можете начинать с этого.
30:19 Для того чтобы постоянно хотя бы своим коллегам, которые должны по сути понимать, что вы там делаете, вот, презентовать решения.
30:27 Потому что я супер часто встречаю.
30:31 Типа, что вот, где вот, как ты к этому пришел.
30:35 Ну вот, что тут непонятно.
30:41 На самом деле, если можно скользко коснуться темы найма.
30:44 Да, то есть, если там кто-то из наших слушателей без работы, пока, да, но хочет стать дизайнером, надо уметь.
30:52 Ну, даже если он вот говорит, нужно хотя бы иметь там классный портфолио, да, и уметь про него рассказывать.
30:56 Но ты когда на собесед сидишь, нужно себя уметь продать, да, то, что презентовать.
31:00 Мы там не говорим себя продать, но мы тестируем навык самопрезентации, да, то есть мы там тестовые даем, потом просим рассказать про него.
31:06 Вот и смотрим на то, как человек будет вообще этим заниматься, да, потому что нам важно, чтобы он делал самостоятельно у нас, где-то там в отделе.
31:13 Но тут еще я так понимаю, что важен Ир, который присутствует на собесе, который должен посмотреть на человека, и даже если, допустим, он не хорошо себя презентует, доставать из него информацию, которая важна для работы.
31:26 И еще раз мы тронули тему найма, но вот, в принципе, то, что я начал навык умения общаться, я стал задумываться: как влияет внешний вид человека на его восприятие.
31:39 В кале, что есть же дизайнеры, которые, ну, я сам-то думал, знаешь, такой крутой отшельник, там такой заросший бородач, который там фигачит какие-то крутые проекты, а потом понял, что действительно, так же как умение общаться, внешний вид - твой, я не говорю сейчас про костюм - смысле, а оприятный внешний вид - он очень много тоже влияет, как тебя будут воспринимать все люди.
32:00 Потому что они не живут в мире дизайна, и у них не считается крутой чувак, который там, знаешь, в пещере сидит и выдает крутые картинки.
32:07 Им тоже приятно общаться с красивым, прятным молодым человеком, либо девушкой, который умеет красиво рассказывать, еще очень хорошо выглядит.
32:15 Вот, как вы про внешний вид - это принимает тоже, согласитесь?
32:23 да, нет, безусловно, внешний вид круто, да, а потом, наверное, ведение диалога, но я этот все-таки чуть дальше углублюсь.
32:32 Вот я начал обращать внимание, как бы все-таки, о том, что у тебя там внутри, в этом фигма файле, либо в Скетч файле, и вот я гадаю, по фигма файлу могу предсказать, что это за человек, потому что ты понимаешь, как у него там все сложно, сгруппировано, либо у него там прям супер хаус, и это сразу говорит о человеке, ну как он подходит к работе.
32:57 Вот я соглашусь, наконец-таки смотрите, у меня, если ты зайдешь мои фигма файлы, это будет такая каша, но в зависимости от проекта.
33:06 Если я понимаю, что мой фигма файл нужен разработчику, я переименую все слои и все сложу.
33:12 Но если я понимаю, что это просто макет, который мне надо показать, и таких большинство, я вообще не запариваюсь над группировкой, на автолояк.
33:19 Я просто быстро соберу, покажу.
33:21 А потом зайдет Саша на мой макет и скажет: нифига себе, какой бардак.
33:25 Тут очень важно, есть грань.
33:28 Если ты сидишь, как бы, и работаешь сам с собой вообще всегда.
33:32 И только вот один ты этим всем пользуешься.
33:34 Ты можешь как угодно вообще.
33:36 Хоть там их вообще не называть, вообще, пусть они все без названий будут.
33:39 Но как только всплывает история, что ты этот макет кому-то передашь, или какой-то дизайнер будет там доделывать, не знаю.
33:47 Ты, например, работал на одном проекте, да, а потом перешел на другой.
33:50 И тут дизайнер, как бы, открывает твой проект, и что?
33:54 Слушай, вот это меня пугает, как раз, задумываюсь об этом.
33:57 И когда, как бы, да, несколько дизайнеров могут работать с проектом, очень важно, чтобы был
34:04 Потому что порядок помогает быстрее разобраться и въехать в проект.
34:07 Да, я с тобой согласен.
34:09 Здесь еще, мне кажется, есть другой параметр.
34:11 Даже если ты один работаешь - это размер проекта.
34:14 То есть, если он перерастает там в 10500 макетов, то уже
34:20 Мне так раздражает, когда я открывадрочий-то макетом автолей-ата,ух все настроено я так привык, что у меня все просто в группировке я могу любой элемент выделить, а тут надо клик-клик-клик-клик-клик-клик-клик-клик-клик.
34:30 Добрался до элемента, раз у тебя выделение снялось, думаешь: да блин, опять, кто делает эти автолей-ауты?
34:37 Автолейаут это суперудобная штука, но если ты это сам собираешь.
34:44 сколько раз к этому реально приходил.
34:46 Я думаю, ну, круто, да, удобно, но есть, чтобы тебе разобраться в том, как собрал кто-то другой, либо вам нужно общую методику выработать, как вы их собираете, да, и тогда типа, а, ну все, супер, понятно.
34:58 И это реально проблема.
35:02 как по сути там арт-директора либо там не знаю, кто еще лиды, может, смотрят макеты.
35:07 Они смотрят макеты, да, и по-быстрому что-то накидывают.
35:10 А сейчас ты хочешь что-то накинуть, поправить, показать, ты начинаешь забрасывать, все рушится, и такой да, я понял, хорошо, давайте
35:18 разгруппирую, достану из мастера, достану еще из одного мастера.
35:23 Мне вот простые правила устраивали, как ты тянешь карточку, иконка справа тянет.
35:31 Че, усложнили, тогда вот это все.
35:34 То есть, да, мне кажется, они правильно тему сказал, что вот это возможно.
35:37 Ну, это, конечно, не тренд, но возможно, кстати вот стоит многим задумываться над методологией правильного красай аута и компоновке элементов это еще очень важная штука которая даже не задумывался я почему задумывался а Потому что с ребятами как-то начали пересобирать кит и подключили настолько глубоко разработчиков, да, для того, чтобы они там сделали блочный дизайн и все.
36:03 И они нам сказали, а вы же можете сразу собирать так, как нам нужно.
36:07 Вот с оступами - как раз таки автолог это дает, и
36:11 можно по-разному собирать эти компоненты, но можно их сразу собирать так, чтобы разрап на него просто ткнул,, там да., и все понял Как бы с оступами, с паддингами, и этот.
36:21 И вот к этому пришло.
36:22 Но я это сам, конечно, не собираю, но знаю.
36:25 Что знаю, то пою, как бы.
36:32 Мы разобрали то, что порядок в фигма-файлах о том, как человек одевается.
36:39 Это тоже, ну, типа, насколько он опрятно выглядит.
36:42 Я думаю, что сейчас это не не важно.
36:46 Ну, хотя бы верхняя половина верхней.
36:48 Ты опрятно сидишь в зуме.
36:50 Ну, конечно, нет, я даже это.
36:51 Понятно, что если привык, ты будешь стараться.
36:53 Но как-то сейчас все сидят там.
36:54 Все много, да, достаточно людей, вообще без видео.
37:00 Кстати, твоя проблема.
37:01 Ты с кем не созваниваешься, и пять окошек только на тебе видео.
37:06 Ну в целом этикет некий.
37:07 Да, там почему-то многие считают, что показывать свое лицо не важно.
37:11 Блин, я, знаешь, на самом деле простой пролег провожу.
37:13 Если мы будем в офисе, мы что, тоже как-то это.
37:18 Мне кажется, вы немного ошибаетесь в том плане, что люди выключают камеру и микрофон не потому, что они показывают себя, а потому что они параллельно занимаются каким-то делом.
37:26 Ну, то есть, например, ты можешь деть наушники и параллельно убираться, условно, слушать, что говорят, пойти покурить.
37:32 Допустим, у меня знакомый менеджер, который созванивается, ну, он выключает, может, он собака идет гулять.
37:37 И в это время он также на созвоне общается с ребятами, обсуждает что-то.
37:42 То есть ему так комфортней.
37:43 Это есть, да, наверняка есть люди, которые просто не хотят показывать свое лицо, а есть, которые просто два дела одновременно делают.
37:50 Таких мало, мне кажется.
37:53 Я думаю, таких намного меньше, чем те, которые не хотят показывать или, не знаю, там думают: ой, у меня тут что-то как-то страшненько не буду включать камеру.
38:01 Такое тоже может быть.
38:02 Что-то за как-то у меня тут что-то ободранно, это ободано.
38:05 Не буду включать камеру.
38:07 Ну, почему-то, знаешь, они не задумываются дальше себя об этом.
38:09 Ну, то есть, а как к моей выключенной камере относится другой человек, который сильно созвонит.
38:14 Ну, наверное, мы не особо.
38:15 Ну, скорее всего, они просто думают: ну, ничего страшного, что такого.
38:18 Нет, включайте камеру.
38:20 Из звука, когда надо.
38:21 День, да, выключай, когда шарит экран, и все лекция строится на том, что надо смотреть на чей-то экран.
38:27 Ну, я обычно вырубаю типа камеру.
38:30 Ну, в смысле, не лекция, а лекция подобная - встреча, когда есть.
38:33 И кто-то показывает свой экран.
38:34 Ну, он не просто что-то могу нажать видео, включить видео и смотреть на экран, и ходить с этим айпП-эдом по комнате.
38:40 А когда ты 100% на встречу, которую ты обсуждаешь проектную задачу.
38:46 Потому что важна какая-то хотя бы картиночное эмоциональное восприимчивое.
38:50 Ну, к сожалению, это нет правила, это просто уже на усмотрение конкретного человека.
38:55 Ты же не можешь сказать, братан, камеру вруби.
38:59 Ну, конечно, можешь, конечно, нет.
39:02 Он скажет, нет, ты что-то мне сделаешь.
39:04 Если это вопросы, которые ты хочешь обсудить там с глазу на глаз, то, безусловно, да, если ты переходишь в пространство там какой-то фигмы или презентации, да, то, наверное, не важно.
39:15 И как бы что за собой замечаю, если какие-то дейлики либо ретро, мы вначале просто включаем, проговариваем какие-то моменты, но общие, да, потом, если мы уже погружаемся вплоть до разработки и этого, я говорю все, ребят, пойдемте в фигму, этот ваши лица мне не обязательно видеть.
39:31 Будем смотреть в макеты.
39:33 И по сути, да, и это круто.
39:36 Наверное, это работает.
39:38 Для девчонок проблема.
39:39 Им постоянно нужно поддерживать свою
39:43 А так они дома сидят и для пацанов не проблема.
39:47 Мне кажется, мужья теперь в восторге.
39:50 Слушай, Дима, а ты бы сказал про найм, расскажи историю: ты с кем там беседовал по поводу того, что нужно ли тестовое задание или нет.
39:57 С кем-то там думбироваться.
39:59 С Костигорским мы зарубились на эту историю.
40:01 Ну, они считают, ну слушай, ну там на самом деле все понятно, и я с ним даже согласен в эту историю.
40:07 Не торопись, не принимай импульсивных решений.
40:09 Спасибо, Сергей, за рекомендацию, но это будет странно отказаться от тех слов, которые расскажут.
40:15 Короче, там история была в том, что я сказал про то, что мы обязательно даем тестовы задание, да, точнее, там кость первый сказал, что они не дают, но мы тестим разные уровни.
40:24 То есть, когда у тебя приходит джун или там, не знаю, интерн какой-нибудь, да, у него априори нет опыта какого-то.
40:30 Здесь ты проверяешь какие-то софты, как он умеет разговаривать, как он умеет, выдавать информацию на брошенную задачу.
40:36 Вот здесь, наверное, тестовое ничего не покажет.
40:39 Ну, то есть, а что он может, он ничего не может.
40:41 То есть, первое тестовое будет, это первые опыты работы конкретно в задачах.
40:45 Вот, наверное, поэтому тестовый здесь не нужно.
40:47 А у нас-то история другая, мы берем уровень от медла и выше.
40:51 Поэтому тебе критически важно проверить этого человека, чтобы он функционировал самостоятельно.
40:57 Ну, там через какое-то время, может.
40:59 Ну, давайте порассуждаем - просто опять же, смотря коуджа, ты берешь, если ты берешь полнейшего новичка и собираешься в него вкладывать свое время и чтобы его обучить чему-то, так с ним даже собеседоваться не надо, проверил.
41:12 Норм, чувак, пойдем, я тебя научу ее разговаривать и делать.
41:16 В смысле, джинсы же тоже бывают разных уровней.
41:18 Например, да, нужен джун.
41:20 Это значит, дизайнер с базовыми навыками.
41:22 И чтобы эти базовые навыки проверить, почему бы не дать тестовое задание.
41:25 Да, небольшое, там не надо рисовать суперсистему.
41:28 Но вот, чувак, просто вот возьми, там передай.
41:31 Да, собери моутборд, вот тебе сделай ему три сайта, скажи, найдись проблемки, чтобы ты улучшил, например.
41:38 Так не знаю, там такое тестовое задание можно сделать прям в рамках собеседования.
41:45 Но по поводу оценить, да.
41:48 про это и рассказывал, что не начинается.
41:49 То есть, тут история в том, одно дело, какие-то действительно сложные штуки проверить, а другое дело проверить базовые навыки.
41:56 И чтобы проверить базовые навыки, собеса достаточно.
41:59 То есть, не знаю, половину собеседования ты там с ним общаешься, там узнаешь, кто он чего, на вторую половину собеседования - ну, какие-то такие небольшие практические задания.
42:07 Ну, например, у разработки же есть история, что приходит человек на собес, как бы да, ему дают задачу, и он прям там что-то пишет.
42:16 То есть, ну, такое тоже бывает, это нормально.
42:18 Ну, у них это супер, кстати, развитое.
42:20 Я почему-то часто везде встречаю, где прям тебе там.
42:23 На листике, там, набросай нам что-то.
42:25 На листике, или прям, не знаю, в редакторе кода прям сразу что-то там пофигачить.
42:30 Вполне развитая штука.
42:31 Мне так странно, всегда кажется, что когда вот если на собесед дизайнеру дать макет и сказать, найди-ка здесь ошибки прямо сейчас.
42:39 Ты как на собесед, когда Сережа пришел, типа, вскрыв ему сайт, что здесь плохо?
42:45 Просто ты понимаешь, что тебе надо угадать ту точку, в которую о которой думают все сейчас.
42:51 Ну, то, что условно ты посмотрел сайт, ты уже нашел себя какие-то ошибки, чтобы ты улучшил, а теперь, когда ты даешь другому найти эту ошибку, ты как будто ты боищешь, чувак, угадай то, что я нашел.
43:02 Нет, тут ты проверка, как-то анализируешь.
43:04 По-другому, да, да, да, здесь по-другому делать.
43:06 Смотри, мы когда тестовые просим сделать, после тестов у нас разбор тестов.
43:10 Вот там несколько дизайнеров сидит, и мы подсвечиваем те места, где мы видим проблему.
43:14 И мы пытаемся его натолкнуть на нее первое, да, и мы говорим: здесь проблема, какая проблема?
43:18 Давай подумаем, как ее решить.
43:20 Если он решает, то и классно.
43:21 Ну не всегда, вы же много же отказываете, просто плохо тестовое.
43:25 То есть сначала изначально оно плохое, но мы видим, что здесь можно работать с этим.
43:30 То есть, хочется понять, глубина проблемы понимания этой задачи, как бы где.
43:34 Когда человек типа сопротивляется и говорит: да, да нет, это решение классное.
43:39 То есть, если три человека ему подсветили в то место, куда он хочет еще устроиться, да?
43:43 Это место, ну, проблемное, то и он сопротивляется, но он не дивергентен.
43:50 Поэтому мы таким отказываем.
43:52 А если он пытается решать задачу, да, то есть он коммуникабельный, то есть он меняется.
43:56 Прям в моменте, да, он такой говорит, да.
43:59 Или мы там подсказываем это решение, он такой говорит, слушайте, блин, да, классно, что-то я об этом даже не подумал.
44:04 И потом начинает уже думать так: то классно!
44:06 А вам встречались такие чуваки?
44:07 Ну, мне кажется, вот кому не надо давать тестовые, бывает дис.
44:11 Например, он очень уникальный.
44:13 Ну, то есть, еще же цель руководителя - увидеть в человеке какую-то уникальность, но если она есть, например.
44:20 И бывает так, что чувак в чем-то плох, но ты понимаешь, что с ним надо работать, что из него может получиться очень крутой продуктивный дис.
44:28 И, скорее всего, тестовый он запорится, если я ему дам.
44:31 Но все равно его надо взять на работу, потому что ты уже увидел в нем какое-зерно, которое очень будет уникальное через год.
44:38 Я думаю, что это только твой знакомый дизайнер мог так проскочить.
44:42 И то нельзя так делать, потому что он тоже должен.
44:45 Здесь другие требования.
44:46 Ну мы не встречали таких?
44:48 Ну, у меня лично были те, только знакомые с которыми работал, уже работаю их знаком.
44:52 Н нетет, ну как бы можно понять, как бы да, но наверное классный.
44:57 Прям да, вот там тут, но когда вот он делает тест, то ты понимаешь, ооо!
45:01 да, вот на этом месте, как раз
45:03 бы начинается до рассыпания на говорю, вот опять же, ситуация представить, что ты дал нам тест, он сделал плохое, но ты понимаешь, что вот эти штуки он может подтюнить себе, и ты ему расскажешь за год, почему оно плохое, и ты сможешь, ну, условно, возможно, и не надо.
45:16 Почему я должен быть?
45:17 Потому что ты увидел в нем такую штуку, которая сделает его супернутой.
45:21 Я беру его на задачи, которые мне нужны в данный момент.
45:25 Тут я бы добавил, наверное, только то, что все зависит от того, сколько ты хочешь тратить на него времени.
45:31 Если ты хочешь себе в команду внять человека, который будет решать задачи, например, через месяц, когда он в процесс встроится, то, наверное, нет.
45:40 А если ты хочешь растить себе команду и ты их выбираешь, каждого этот, ты и готов на это тратить время.
45:47 И я вот для себя этот сколько раз вот замечал такую штуку.
45:52 Вроде я вижу, что да, вот классный парень - можно там подтюнить, там подтюнить, там где-то порвать.
45:58 И хочется взять, но ты понимаешь, ну, а есть ли у тебя возможность с ним сейчас сидеть и заниматься?
46:04 Ну, конечно же, нет.
46:05 И поэтому приходилось отказывать.
46:07 Ну, то есть, получается, вы допускаете возможность.
46:09 Представим ситуацию, что вам нужен диск на конкретной задаче, и в рамках поиска этого дизайн тыкаетесь на коу-друбо уникального парня, в котором да вы понимаете, что он может стать крутым.
46:23 На данной задачи вам не подходит.
46:24 И просто скажет, ну нет, царян, ходи через год.
46:26 Это же типа ты он будет другую компанию, а ты понял, что он супер уникальный, который бы помог нам в будущем.
46:32 Тебе контакт с ним остался?
46:33 Он тебе уже приходил и он вернется.
46:35 Ну, может, он через год, через два, но.
46:36 Не, вы можете просто пойти другую компанию.
46:39 Как вы просто интересно с этой точки зрения смотрите.
46:41 Вот он, допустим, просто ты понимаешь, что такого не хочется отдавать кому-то.
46:45 Вообще, вот, если вы мыслите, вот такими штуками.
46:47 Значит, ну, как бы я все равно его должен проверить.
46:49 Я же должен сделать вывод, почему я его не хочу никому отдавать.
46:54 И просто заодну встречу, как бы, да, вот так вот за одну встречу я не приму такого решение.
46:58 Но вы бы могли представить ситуацию, при которой бы вы бы обратили внимание, возможно, сделали бы другой тестовый, другому бы порекомендовали из этой же компании.
47:06 Сказали, чувак, просто бомба.
47:08 Были случаи, когда тестовые переделывали.
47:10 Ну, то есть, мы сговорили с человеком, мы понимали, что у него классные софты, то есть, говорим, там девочка, по-моему,
47:18 мы предложили переделать, если они соглашались, там переделали, и еще раз мы делали попытку.
47:22 К сожалению, опыт плохой, не лучше становится.
47:26 Надо себе доверять в самом начале и не тратить на это время, потому что время тратишь просто колоссально.
47:30 Ну, прикинь, там мы три дня еще плюс, да, потратили на то, что два.
47:35 Чтобы это проверить.
47:36 Ну, как бы один раз проверить, второй раз стоит убедиться, а третий уже не надо делать.
47:40 Ну, хотя бы так вы пунктик себе в голове поставите, что да, этот чувак прикольный.
47:45 Пусть они так, что в рамках поиска вы такие все.
47:48 Часто еще происходит так, что они действуются через полгода год, и они хороши стали.
47:53 То есть, они поняли, что им надо добиться.
47:55 Слушай, на Сабесах очень классно развиваться.
47:57 То есть просто ходить на них.
48:04 Вот, и даже на первый там, ну, на первые два меня даже не позвали, на третий пришел.
48:08 Ну, как бы да, он сани там вообще планочку поднял, да Сашка, конечно, план случилась.
48:14 Ну-ка, он там такую презентацию провел, что просто вообще.
48:17 Скажи, Сань, с гитарой.
48:29 Просто важные моменты, которые.
48:32 Чего важно, че важно, собесед.
48:35 Ну, важно, собесед, готовиться к нему, как минимум.
48:45 прикольно хотя бы узнать про компанию, куда ты идешь, какие-то проекты последние
48:52 вообще посмотреть, чем они занимаются.
48:55 И это действительно классно, когда ну это сразу тебе располагает.
48:59 Если ты рассказываешь, что а, вот я с вами слежу.
49:01 Как бы да, интересуюсь, мне это близко, и это первое, что тебе располагает, вот следующее, наверное, там не знаю, как бы это было уже давно.
49:12 Не бояться, как бы, да?
49:14 Не боятся выглядеть глупо.
49:15 Вот это первое, наверное, на что нужно.
49:18 Ты приходишь, перед тобой сидят, наверное, какие-то люди.
49:20 Ты думаешь, что это какие-то суперкрутые дядьки.
49:22 Вот, они, наверное, тут прям.
49:28 Ну, ты не можешь донести всю суть, как бы, да, и иногда это влияет на то, что тебя не увидят, твой скилл, и все, и тебя просто забреют.
49:39 Ну и второй, как бы, наверное, третий - это точнее, второй.
49:42 Третий - это действительно хорошо сделать тестовое задание, вот, понять проблему, вот и обратиться
49:51 к тому, кто тебе дал его, если у тебя возникают вопросы.
49:55 Это тоже немаловажный фактор.
49:57 Все думают то, что вот мне дали, значит, наверное, они хотят сразу результат от меня..
50:02 Вот Но никто не подумал о том, что когда я спрашиваю и уточняю задачу, это тоже немаловажный пункт в том, чтобы получить какую-то обратную связь.
50:12 И некоторые компании они как раз-таки ребята, которые ищут, они тебе дают и направляют.
50:17 И это супер плюс то, что ты можешь пройти этот процесс не один, как все привыкли, а именно с человеком, который будет с тобой работать, с которым ты будешь.
50:26 И он уже на этом этапе тебя подбирает.
50:28 Он понимает, насколько тебе комфортно работать.
50:31 Он может получить обратную связь.
50:34 Ну и все, в принципе, а все остальное - это какой-то стандартный процесс, там презентация и все такое.
50:40 Ну, правильно я с твоих слов понял, что первое - это готовиться, второе - узнать о компании.
50:46 И третье - хорошо сделать тестовое.
50:54 Важно делать это вовлеченно.
50:55 Слушай, мы же тоже как бы тратим время и хотим его потратить хорошо.
50:59 Коли ты его тратишь сейчас, то сами как.
51:02 Человек приходит, там с тестами мы же тоже хотим развлечься.
51:05 Мне кажется, знаешь, почему?
51:06 Реально, мне облачением кажется заниматься.
51:08 Перед тем, как пойти на вакансию, можно спросить, ребята.
51:11 Вот вам, ну, я сейчас просто опять рассуждаю: вам нужен дис, продуктовый, что вы хотите от него?
51:18 Тебе отвечают какие-то навыки, и ты уже идешь на первую презентацию себя, понимая, что им надо рассказывать о себе, чтобы им была полезно.
51:27 Нафиг, лучше это на собите расспрашивать.
51:29 Ну, потому что первая реакция - на самая правильная, на этот вопрос.
51:33 Потом можно подумать, подумать, что нам нужно, потом придумать какой-нибудь ответ на эту историю.
51:38 Короче, нет, это тоже подготовка.
51:39 Ты тоже можешь на это подготовиться и сформатировать как-то речь, которую ты будешь говорить.
51:45 Короче, приходя к нам на собес, человек уходит, как сань говорит, с опытом тоже, да.
51:50 Продукт пласмент Тинькофф-хось сделать, нет?
51:54 Приходите к нам на собес, как бы не стесняйтесь.
51:56 У нас много вакансий открытых.
51:58 Мы вам дадим обратную связь, хорошую.
52:01 Да, но и для этого не обязательно слушать курсы, хотя их тоже можно послушать.
52:06 Ну, тогда я дам такой совет.
52:07 Когда идете на собес, подумайте, что будет интересно вас послушать ребятам.
52:12 Не о том, что вы крутой горнолыжный там спортсмен, и можете выпивать 10 бутылок за раз.
52:17 Да, Сереж, так делать не надо, как ты делал.
52:22 Ну слушай, ну мой собес, как бы мне на самом деле интересный опрос задавала Юля наша ИЧР.
52:27 Вот, отвечая на них, я вот вы сказал.
52:30 Они сидели, ржали, что-то там.
52:33 Ну да, ну да, Серег, да, да, да.
52:37 Мы тоже появились скучали.
52:45 Обсудили на целый час.
52:47 Может, поздравим тогда наших слушателей с наступающим праздником
52:50 Наступающим праздником!
52:51 Субтитры должны годом!
52:54 Мне кажется, следующий год будет еще класснее.
52:57 Делайте хорошие проекты, готовьтесь хорошо, уступайте классно.
53:04 Не могу ничего пожелать.
53:08 Но искренне верю, что, ребята, у вас все получится.
53:12 И если вы вступили на путь дизайна, то безусловно, вы придете к этой цели.
53:18 Если не в следующем году, то, наверное, кто-то.
53:20 Через годик, через год.
53:25 Я бы, наверное, знаешь, тебе еще посоветовал многим концентрироваться на своей цели и точно понимать, если она у тебя есть, эта цель, что тебя может к ней привести.
53:36 Потому что бывает так, что ты такой ставишься цель - хочу быть классным в чем-то, и поэтому во,т, если выбрал 50 курсов, книг, сейчас все обучу.
53:44 Нет, четко, метододично, лучше расписать, что вот конкретно, вот к этой цели мне ближе всего и к кратчайшим срокам приведут вот именно эти три навыка.
53:53 Буду их по очереди качать либо одновременно там но к тому что не надо заниматься лишней фигней которой не приближает к цели лучше это время потратить на ибокс на фильмы, надо просто курс смотреть.
54:09 Нет, не надо курс смотреть.
54:10 Нет, я потому что, вообще, любой человек, который себе цель ставит, часто он закапывается в том, что он слишком много поставил себе под целей, чтобы достичь ее.
54:19 И надо вот это, вот это, вот это, вот это.
54:21 И надо жирную тему в конце копнул.
54:24 Ну, короче, я тебе отвечу так, что важно не только смотреть материалы, а изучать его, а еще и применять его.
54:31 Безусловно, Дмитрий.
54:33 Ну ты про это не сказал, потому что нет, я собой согласен.
54:36 Я к тому, что вот именно четко осознавать всегда.
54:40 И я пожелал бы всем осознанности того, чего они хотят и к чему они идут.
54:45 Вот, наверное, вот это пожелание.
54:48 Да, хорошее пожелание.
54:53 До новых, до новых встреч.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.