0:05 Мы Никита, Саша, Дима и Сережа, 4 дизайнера из Тинькофф и преподаватели скиллбокс.
0:10 В подкасте общаемся с экспертами креативных индустрий, узнаем о мышлении и навыках, которыми должен обладать специалист дизайне.
0:18 Подкаст Антайтл записан в партнерстве с крупнейшей образовательной платформой Скилбокс.
0:27 Нужно быть человеком прежде всего, потом профессионалом.
0:29 Путь боли всегда плох, путь боль рождает травмы.
0:31 Я знаю, в какой стороне спать к двигателю, чтобы.
0:36 Мама моя будет мной гордиться.
0:38 Алкоголь - как социальная смазка, он давно уже себя вот в этом контексте исчерпал.
0:41 Интересная тема, безусловно.
0:43 Я вообще считаю, что офис это устаревшая концепция.
0:46 Давай в зум залезай, так комфортней бывает.
1:00 Саша руководит департаментом дизайна и сервисов компании Мэйл.ру
1:08 прям департаментом руководитель.
1:12 Мама моя будет мной гордиться, да, когда это посмотрит.
1:15 Такие большие эти дубовые двери, там в департаменте.
1:20 Саша, расскажи, как началось сегодня твое утро?
1:24 Мое утро сегодня началось с того, что я в 10 утра в субботу пошла к психотерапевту.
1:32 В состоянии в каком сейчас?
1:38 В потоке в этом в ресурсе.
1:41 В ресурсном состоянии спасибо.
1:44 Да, сразу потом к нам поехала после психотерапии.
1:46 Нет, потом мне пришлось поесть.
1:49 Ну, что в 10 утра это было сделать сложно.
1:51 Ну да, вот как-то так.
1:52 Ну, прошло все хорошо.
1:56 Расскажи, чем занимаешься.
2:05 Смотри, расскажи, чем ты занимаешься на работе, вкратко, в двух словах, чтобы ребята вообще поняли: Я не хожу в офис.
2:13 Ну, все, тогда, ребята.
2:17 Я делаю так, чтобы опыт продуктов мы лак, за которые я отвечаю, нравился.
2:22 Мне нравился моей команде, нравился людям, относительно нравился людям, которые пользуются, и был консистентным по отношению друг к другу.
2:33 Да, и в больших компаниях есть такая практика, что ландосы делают одни ребята, спецы делают другие ребята, кто-то делает там какие-то внутренние штуки.
2:44 Да, чем именно вот какие именно продукты делает ваш импорта.
2:51 Ну, так называется, теперь я не виновата.
2:58 На самом деле, хороший вопрос, потому что в мыле вообще очень много команды дизайна, моя просто одна из них.
3:05 В мыле всего дизайнеров я не скажу честно.
3:08 Команд, с которыми я работаю непосредственно - штук 5.
3:12 У каждого продукта мыла, мыл групп, как бы да, есть еще своя команда, то есть там доставки своя, у ребят из игр своя, да, то есть тут все их очень много, короче.
3:25 Я отвечаю за портальные продукты, это почта, это облако, календарь, задача, все продуктивти, все медиа, скоро редизайн, скоро я обещаю, вы перестанете на это смотреть.
3:38 Редизайн, говорит, скоро.
3:40 Кстати, За главную не я.
3:46 Сложно, но правда там просто
3:50 Да, типа того, меняешь по-другому
3:52 и теряешь пару миллионов.
3:54 Короче, делаю добро, мой.ру.
3:56 Ну, в общем, вот дизайн-систем тоже делаем.
3:59 Мы раздаем ребятам, которые пользуются.
4:02 И как они пользуются?
4:06 Ну, типа из практики, да.
4:08 А бывает такое, что вы там там раздали систему, там и так далее.
4:12 Сидит какой-нибудь дизайнер, типа: пожалуй, я тенюшку добавлю.
4:17 Молодец, пускай добавит тенюшку, потому что реально умно.
4:27 если ему это действительно нужно в его продукте, это ему помогает, боже мой, да, без проблем, пускай он добавляет тенюшку,.
4:32 мы посмотрим на течение Скажет, дизайн-систему добавим.
4:35 Так нет, это если посмотрим, это хорошо.
4:37 А если он добавил тенюшку, сделал локальный компонент, и разработчики затащили в продукт локальные компоненты.
4:43 Ты об этом никогда не узнаешь.
4:48 Нет, я просто считаю то, что система это инструмент, и зачем ограничивать ее там, где это бессмысленно совершенно.
4:56 То есть мы следим за энтропией в рамках разумного, когда мы понимаем, что у нас нарушаются какие-то основные паттерны в продукте, когда мы понимаем, что у нас нарушаются какие-то ассоциации с брендом в продукте, а когда человеку нужно в какой-то локальной коммуникации или в какой-то локальной части продукта до,бавить какой-то элемент, который до этого дизайн-системы не присутствовал.
5:14 Вы в молодец, добавляй.
5:15 Мы посмотрим на него, если это крутое решение, мы его затащим к себе в качестве возможности, которые дизайн-системы может расширяться.
5:22 Мне кажется, это ну вот.
5:23 Ну, смотри, это один дизайнер затащил.
5:25 А если там 8 разных дизайнеров придумали свой каждый компонент разный, ну, то есть, тот добавил такую тенюшку, второй добавил пожирнее тенюшку.
5:33 А у вас так тени, как бы, есть.
5:35 Мы продолжаем примерники, просто не дофига ли теней говорят.
5:37 Да, и как бы вы такие, ну ты молодец, ты молодец, там смотрите, у вас 15 теней.
5:42 Да, это же не прикольно.
5:44 Это же вопрос всегда про то, насколько люди в это верят.
5:48 Потому что если человек начинает что-то добавлять от себя, он либо не знает про дизайн-систему вообще ничего.
5:52 То есть, он такой, она есть, ну ладно, окей, хорошо, давайте я поменяю тень.
5:57 вот это решение - в 90% случаев - что происходит, когда человек не знал про дизайн-систему, узнал, такой, а тут уже есть тень, круто, я буду использовать ее.
6:06 Либо ему что-то в эти дизайн-системы не хватает.
6:08 Это значит, что либо у дизайн-системы нет достаточного количества, как сказать, понятной идеологии - то есть человеку не хватаетет, он идет и дела от себя.
6:16 Но чтобы что, чтобы избежать согласований с кем-то, или там еще что-то типа.
6:23 Где-то, возможно, лень.
6:25 Но я верю, что дизайнеры не ленивые люди, что у нас нет никого.
6:32 я о таких слышал, но не встречал никак.
6:40 кажется, мы узнают друг о друга лишь сейчас.
6:44 Слушай, Саш, но в Майле же это твоя не первая дизайн-система.
6:52 И как ты понимаешь, ты рассказывал о том, что дизайн-система Мейл отличается от дизайн-системы Рамблер, которая ты задавала, отличается как раз-таки от системы Яндекса, которую ты тоже рассказывал про Лего?
7:12 С Лего я работала не очень много, и я помню Лего еще очень давно, то есть там очень сильно все изменилось, это момент сейчас.
7:20 Блин, дизайн-системы отличаются от компании к компании.
7:23 Ну, потому что зачем создавать супер универсальный инструмент, если он будет половину задач - просто решать либо плохо, либо не решать вообще.
7:30 Сереж, тебя не подташнивай?
7:31 Это вот видимо телефон.
7:38 Так чем ты занимаешься, кроме дизайна?
7:41 Не хотели говорить про дизайн-систему, говорим про дизайн-системы.
7:43 Вы сказали на работе, это на работе я рассказала.
7:47 Ну, типа, же не только за систему.
7:48 Давай, типа, на что ты трачу основное все время работе?
7:51 Основное все время я трачу.
7:52 На самом деле на то, что я налаживаю процессы какие-то, если
7:55 они да, я очень много со всеми разговариваю.
7:58 Я очень много смотрю каких-то коммуникаций вместе с Митя Садчуком, потому что это важно, чтобы у нас все было целостно.
8:07 Мы отсматриваем какие-то креативы, которые там для наших продуктов будут сделаны.
8:11 Плюс я очень много времени уделяю к системным всяким интеграциям, то, чтобы опыт между разными продуктами был максимально похож, даже если они суперразные с точки зрения технологического стека, с точки зрения легаси,, как бы, да то есть, чтобы человек не чувствовал вот этого, чтобы это было максимально бешевно.
8:27 Это в основном то, что занимает большую часть времени в этом году.
8:30 Слушай, ну так это звучит?
8:32 Ты рассказываешь, как будто у вас вообще все так классно, идеально.
8:34 Вы же ругаетесь, ссоритесь.
8:37 Есть какой-то стресс там.
8:39 Часто вообще такое происходит, там, недопонимание или что-то.
8:43 И ты меня еще больше закрываешь.
8:48 Как ты борешься со стрессом, если он у тебя есть?
8:50 Это два вопроса в одном.
8:55 Непонимание происходит.
8:57 Как я борюсь со стрессом?
8:58 Ну, мне кажется, когда люди любят свою работу, у них по-любому, есть свое мнение об этом, у них есть своя позиция, и они будут отстаивать, потому что им это интересно, они заинтересованы, им нравятся вообще.
9:07 И когда у вас в команде нет ни одного конфликта, ну это вялая команда - ссори.
9:11 Ну, то есть, значит, людям нечего сказать, либо они просто ничего не хотят говорить - это очень плохо.
9:16 И мне кажется, что конфликт нормальная история.
9:19 Просто важно выслушать, понять, в чем прикол.
9:22 Иногда действительно я принимаю директивные решения, потому что мне кажется, что нам надо это сделать прямо завтра.
9:29 Мы обсудим все возможные возногласия после того, как мы это сделаем, то, что результат для меня важнее.
9:35 Ребята потом не расстраиваются, что ты говоришь, так значит, так надо сделать завтра - вот так.
9:40 Они просто идут, делают, не понимая, например, зачем или почему.
9:43 Я очень подробно объясняю, зачем, но мы это потом отрефлексируем, обязательно.
9:46 То есть, ну, я считаю просто, что если бесконечно со всеми невозможно, нравится всем, вообще невозможно быть хорошим для всех.
9:53 И любой решение у него по-любому будут как противники, так и сторонники.
9:57 Просто эти решения нужно уметь принимать, даже если люди, которые это решение будут воплощать, не все с ним согласны.
10:03 В этом-то, в общем-то, мне кажется, и функция лидера во многом тоже.
10:06 Поэтому хотел спросить фиксировать нужно потом уже а вот сколько получается два года ты
10:13 стало меньше конфликтов потому что безусловно есть такой период когда только приходишь команду новые ребята ты должна да притереться, как бы Дима, завоевать, так сказать,
10:24 свое слово, чтобы к тебе начинали прислушиваться.
10:28 Поменялось ли что-то, уже как бы удалось притереться, либо ты вкатилась - прям с первого дня и всего
10:38 первый день сделать здравствуй порефиксируй завтра
10:45 Если отвечать на вторую часть вопроса, потом я приду к первой.
10:49 Нет, конечно, это вообще мне кажется так не происходит никогда, когда появляется какая-то уже сформированная дизайн команды, появляется человек, который как бы будет с ней что-то делать, какую-то трансформацию в ней проводить, вы его не знаете, вы такие, боже, ты кто?
11:05 Почему тебя вообще нужно слушать?
11:06 И мне кажется, это совершенно нормальная история, потому что любой руководитель, любой лидер, любой вообще человек, который будет куда-то вести группу людей, он должен служить это доверие.
11:16 Я его заслуживала долго.
11:18 Мне было это очень важно.
11:19 У меня был очень сложный вход в компанию, там были какие-то конфликты.
11:23 Я считаю, что я сделаю все, что
11:26 могла, для того, чтобы это получилось и корректно, и мягко.
11:29 И это заняло где-то около полугода, наверное.
11:32 Я за это сильно переживала, потому что стресс - это типа не мое.
11:36 Я могу переносить его недолго.
11:39 Мне уже очень сложно, я начинаю нервничать, переживать, это сказывается на моем состоянии.
11:43 Поэтому мне кажется, этап входа естественный.
11:46 Я не знаю, ни одного человека, который такой закатился - и все сразу окей.
11:49 Мне кажется, что если ты закатился, и все сразу окей, то твоя команда вообще не заинтересована в том, чтобы задавать вопросы.
11:55 А это очень грустно, потому что ты же от них идей ждешь, каких-то и чего-то, какой-то инициативу.
11:59 Чуть-чуть углубиться.
12:00 Сейчас на этапе вот этого ставления сейчас я просто закончу.
12:05 Безусловно, же смена команды была, да, и как бы ты же пришла, и какие-то ребята как бы уходят, сильные ребята из компаний, потому что там.
12:15 Я говорю, что откуда ты узнал?
12:21 Практикуешь ли ты то, что, например, из сильных ребят из Рамблера, которые работал, работали с тобой в команде, да, ты подтягиваешь мейл, как бы либо ты прям.
12:35 Либо ты такая нет-нет-нет, я с рынка наберу, вращу своих, все сделаю самостоятельно и это.
12:41 Или просто есть контакт, и этот.
12:47 Таксичный уголок просто.
12:49 Вот наша метода взять сердечек.
12:54 Ты привлекаешь дизайнеров из своих старых команд, да, либо как раз таки наборос с рынка как бы набираешь.
13:00 Мы начинали с этого сейчас.
13:04 Я считаю, что ребята сами могут решать.
13:08 Мне хочется работать с людьми, у которых есть свое мнение,
13:12 которые сами понимают, что им нужно.
13:14 А я им либо могу предоставить для этого условия и возможности, либо как бы нет.
13:19 И мне кажется, то, что моя старая команда, что моя новая команда - я просто могу предложить им какие-то возможности в рамках того, что у меня есть, они дальше сами будут выбирать.
13:30 То есть я никогда не настаиваю, никогда не переманиваю людей, не пишу там так: ну что, давай.
13:35 Только если сам человек проявляет инициативу и пишет: мне интересен твой продукт, могу ли я с ним заниматься, если у меня там возможности какие-то?
13:42 Так, ко мне один человек из-за рамблера перешел.
13:44 Ему был интересен продукт.
13:45 То есть он перешел на конкретный продукт.
13:48 Мне кажется, что смена команды, да, при смене команды
13:54 на уровне руководителя, да, это нормальная история.
13:56 Потому что, ну, во-первых, для людей это вопрос - типа: а что я, хочу ли я здесь быть, а что меня здесь держало?
14:02 Если его держал конкретный человек, мне кажется, это совершенно нормально идти за ним.
14:09 Если человек не держал ничего, как бы, ну, и он в этот момент задумался: интересна ли мне моя работа, пошел куда-то, в другое место развиваться.
14:18 Это нормально, это хороший карьерный, как бы, ну, вопрос к самому себе, да, и просто саморефлексия - хорошая.
14:23 Если человек остается вид возможности, это тоже Путин.
14:26 То есть мне кажется, это в принципе нормальная история, когда команда сменяется раз в какое-то время.
14:32 Потому что не у всех есть карьерная стратегия: типа я 5, 10, 8, 12 лет работаю везде, в одной компании.
14:40 Можно все-таки я задам свой вопрос?
14:45 Я хотел тебе задать вопрос.
14:46 Ты сказал, что ты пришла 2 года назад, да, вспомнил, там первые дни, когда ты пришла, и были же какие-то сеньеры, лиды в компанию в команду, да, которые были.
14:54 Как вот они воспринимали смену руководителя?
14:58 Ну, то есть, кто-то же воспринял, кто-то нет.
15:00 Как ты решал эти конфликты, если они были?
15:02 Ну, я могу только со своей позиции сказать, потому что что чувствовали люди, я, естественно, не знаю.
15:06 Я могу только догадываться.
15:07 Ну, мне кажется, любом сейчас смена руководителя - это стресс.
15:10 Но если были какие-то, я просто старалась объяснить, что мне важно.
15:14 Ну, потому что, мне кажется, нужно быть человеком прежде всего, потом профессионалом, потому что мы с людьми работаем, нам либо комфортно с этими людьми, либо нет.
15:21 У них какие-то ценности есть там - эти ценности нам либо близки, либо менее близки.
15:25 Я рассказывала просто про себя: я рассказывала, что мне важно, что я ценю, что это человек.
15:28 Кому-то это понравилось, кому-то нет.
15:31 Ну, я к этому совершенно нормально отношусь, потому что.
15:33 Ну, это как к жизни.
15:34 Кому-то ты нравишься, кому-то ты не нравишься.
15:36 Это совершенно не делает тебя ни плохим, ни хорошим чем.
15:38 Вот ты, значит, просто доказывал через профессиональные навыки как-то,.
15:41 или ты читал Ну, я могла, если я могла быть чем-то полезным и помочь человеку как-то сделать лучше его работу, либо помочь человеку развиться в его экспертизе, или дать ему возможность это развиваться в принципе, я старалась это делать, конечно, мне кажется, вообще, в принципе, функция любого лидера, вне зависимости от того компании или государства, это быть полезным людям, которые с ним работают, в том числе.
16:03 И создавать для них комфортные условия для того, чтобы они в том числе росли, ну чтобы это было взаимовыгодно, я старался эти условия создавать как умела.
16:11 Для кого-то эти условия подошли, для кого-то нет.
16:15 У тебя был какой-то план, когда ты заходил, что типа вот там первый день попробуй познакомиться, рассказать вот это, там второй, а на третьей ноги
16:25 естественно, проходило у тебя, либо у тебя был какой-то там план, как войти в новую команду и объяснить им, там что хорошо, что плохо есть какие-то секреты.
16:32 Может, как ты входил в доме кредит.
16:35 Секреты, да, секреты руководителя, которые приходят в новую компанию - и как быть?
16:44 Ну, тут, мне кажется, нет такого.
16:47 У меня не было плана.
16:48 То есть, вот сейчас я рассказываю, какая хорошая здесь.
16:50 Вот сейчас я рассказываю, какая хорошая здесь.
16:52 Нет, я просто была собой.
16:54 Была собой такой, какой мне хотелось быть.
16:56 Не знаю, мне кажется, я просто старалась быть искренней со всеми.
17:00 То есть, если я понимаю, что для всех это был какой-то такой сложный период, для меня он тоже был сложный.
17:05 В общем-то, руководитель приходит.
17:06 Для него это стресс, для команды - это стресс.
17:09 Просто можно помочь людям вместе его пережить.
17:12 Если говорить про какие-то суперпланы, что тут надо познакомиться, надо поставить встречи один на один - нет, я тут на интуицию ориентируюсь на свою всегда.
17:19 То есть я стараюсь сопереживать человеку, понимать, что он чувствует, испытывать к нему эм эпатию, и уже исходя из этого при,нимать решения, а не действовать по какой-то типа структуре.
17:27 Вот эта структура круто будет работать.
17:29 Может, не будет, откуда я знаю.
17:30 Ну, и я хотел спросить: и получается, ты на этой волне очень хорошо сдружил с Митей.
17:35 Да, это из проектов у вас произошло.
17:38 Вы начали, как-то вместе работает
17:44 креативный директор Мейл.ру.
17:46 Креативный директор Мейл.
17:49 Это я для нашихй услови.
17:52 Слава Яшков - это потому, что редизайн был точнее, редизайн, то, что был старт Маруси, и ты помогала с.
17:58 Да, нет, я с Марусьей вообще на самом деле очень мало работал.
18:01 Мы просто ее интегрировали в почту.
18:02 Ну то, если бы просто со славой сами по себе так просто раз, справились и начали работать.
18:08 Слушай, мне кажется,
18:10 мы были знакомы до этого просто.
18:12 Мы и со Славой были знакомы до этого, и СМИ были знакомы до этого.
18:15 Мы имели представление о том, кто мы там, что мы хотим, что для нас важно, что мы на рынке себя представляем.
18:22 А дальше просто, ну да, мы начинали работать.
18:24 Естественно, там были какие-то недопонимания, естественно, мы там: ой, а тут ты это делаешь, или вот это, я не понимаю.
18:29 Но со временем это все решилось.
18:31 Это, мне кажется, естественным образом происходит - абсолютно.
18:35 Ну, а так, ну, хорошо.
18:36 И про третья спрашиваю: Гладков тогда почему ушел?
18:39 Гладков ушел, потому что ему очень хотелось.
18:42 развиваться, развиваться дальше, а в этот момент у почты не было возможности предоставить ему эту просто команду большую.
18:49 Ну, я просто почему назвал людей, но это как бы старая команда, которая стала.
18:53 Он вернулся, кстати.
18:54 Он вернулся, а вы не знал, он к нам, а он вернулся в МРГ, да.
19:01 Не знаю, я за него дико рада, потому что, мне кажется, это топот ему давно надо было получить.
19:05 Просто, ну, он искал возможности.
19:06 В почте их просто тогда не было.
19:08 У тебя есть еще вопросы какие-нибудь?
19:15 Ну доставайте, достал.
19:21 Короче, интересно, знаешь, какое место в твоей жизни занимает образование?
19:26 И как ты им пользуешься, допустим, для своих ребят?
19:29 Ну, то есть, ты сама делишься.
19:31 Ну, то есть, мы видели там какие-то выступления, да.
19:34 Вот какая-то для тебя такое образование, да, и как ты используешь этот инструмент, допустим, даешь ли своим ребятам какие-то подиумы для того, чтобы поговорить?
19:48 Понял, как-то не очень.
19:51 У меня просто так случилось, что
19:54 у меня образование, как бы у меня даже высшего образования нет, на самом деле, фактически.
19:57 То есть, у меня просто.
20:00 Лахче, высшего образования.
20:01 Да, мне очень солян.
20:06 Просто все стал понятно.
20:08 Забыл принести свой диплом прости.
20:14 Ну, у меня просто, в принципе, нету.
20:16 Тогда, когда я училась, не было, в принципе, никакой возможности получить профильное образование, что рынка не было.
20:21 В общем, формировался тогда.
20:25 Для меня в принципе образованием стало типа уроки на Ютубе посмотреть, что-нибудь, где-нибудь, кто-то учиться, можно пойти.
20:33 Да, кто как что делает, то есть это постоянно, постоянно работать, постоянно пробовать что-то самому.
20:38 Сейчас мне очень нравится, как развивается образование.
20:39 В принципе, потому что, во-первых, я считаю, что формат в духе, когда вы все приходите, сидите, уныло в аудитории - это дико скучно.
20:47 Что-то должно быть онлайн, что-то должно быть оффлайн, где-то должно быть комьюнити, это очень важно.
20:52 Я стараюсь своим ребятам.
20:54 Во-первых, у нас есть внутренние метапы, которые мы постоянно делаем, там у нас есть возможность.
20:59 Мы рассказываем о разных штуках: кто-то об иллюстрациях, кто-то о том, как кодить, кто-то о том, как организовать правильно компоненты фигме.
21:11 Кто-то просто про жизнь рассказывает: типа там, вот я там пережил такую шутку.
21:16 Все показывают макеты.
21:17 Ну я сегодня историю не проснулся.
21:23 Опять снова история пришел.
21:24 Не, ну мне кажется, это же важно.
21:27 Че вы что вы будете делиться?
21:28 Делиться знаниями классно, когда есть среда, в которой вы друг другу доверяете, вы можете другу все рассказать: типа: блин, я вот тут встрял, я могу сделать вот это, вот это, вот это.
21:37 Но вот как сделать вот это, я не понимаю вообще.
21:39 Это нормально, как это можете сделать.
21:41 Интересно, да, это прям подвода.
21:47 Ну, потому что людям, в принципе, когда в большой компании работаешь, вообще, когда работаешь, не всегда хватает времени на рефлексию.
21:53 Потому что ты постоянно в задачах каких-то, да, и для многих людей вот этот
21:58 процесс, когда ты рассказываешь о том, что ты делаешь, это процесс мощной такой рефлексии: типа: а нафига, ой, я это делаю, а что я делаю?
22:04 А я это делаю, потому что вот это, вот так, вот так, вот так, а что это для меня?
22:08 Потому что когда мы в любом случае что-то делимся
22:11 чем-то с другими людьми, мы делимся, мы открываемся им.
22:15 И вот это на самом деле было самым большим инсайтом для меня, что люди это воспринимают как рефлексию.
22:20 И эта рефлексия действительно полезно.
22:22 Чтобы к этой рефлексии прийти, ну да, действительно не всем сложно в нее длиться.
22:26 Да, действительно, не всем сложно сказать: так сейчас я буду рассказывать про вот эту штуку, но что эта штука значит для меня самого?
22:33 Это же мнение автора здесь очень важно, и да, поэтому не все могут сходу так оп, все рассказать.
22:38 Ну, допустим, предположим, там команда 20 человек, да, и вот хочет рассказывать, например, 5 человек.
22:45 И вот проходит там месяца - 3-4, увеличивается количество там до 10, или все эти 5 человек так рассказывают, а вторым как бы, ну типа, ну что-то не хочу я
23:01 мне кажется, просто неправильно людей заставлять.
23:06 мы же все находимся в рамках каких-то вот формулировок успеха: да, которые нам во многом индустрия тоже навязывают.
23:13 Типа, чтобы быть успешным, ты должен выступать.
23:18 Чтобы быть профессионалом, ты должен там уметь вот это.
23:21 Ты вообще ничего никому не должен.
23:22 Ты можешь быть профессионалом, не выступать и не уметь там кодить идеально, не уметь идеально рисовать.
23:27 Ты при этом можешь быть тем человеком, которым ты стал таким же профессиональным, но собой.
23:32 И то, что люди не выступают, это нормально.
23:35 Значит, во-первых, есть свои внутренние причины для этого.
23:38 И то, что не все выступают, это в принципе нормально.
23:41 Да, кому-то проще, кому-то сложнее.
23:43 Процент людей, которые стали чаще выступать на дему, да, увеличился.
23:46 Ну, потому что приятно, когда тебя никто, приятно, когда ты просто с друзьями разговариваешь, а не когда у тебя официальный такой металл, ты сидишь там.
23:55 Как вы достигаете этой атмосферы?
23:56 Вот этой дружелюбность.
24:04 Ну, типа вы пытаетесь как-то.
24:06 Ну, то есть, смотри, рост дизайнера идет через рефлексию, да, как ты говоришь, и через фидбэк.
24:10 Ну, мне кажется, это об одном и том же, с двух сторон.
24:13 Но вот это как раз фидбэк влетает, он больно влетает.
24:21 Мне кажется, это для российского рынка вообще большая проблема.
24:23 То есть, это путь более, да?
24:25 Мне кажется, у нас просто это неправильный путь, потому что в принципе, вот если посмотреть на комментарии на каким-то большим площадкам в России, комментарии где-нибудь еще, то Россия фу, говно какое-то сделала.
24:39 Потому что раньше все выросли на лебедецких
24:46 И там вся суть в этом и строилась.
24:48 То, что ты присылаешь работу, тебе насылали туда, написали туда.
24:55 Все, нашли крайнего, короче.
24:58 это же очень сильно изменилось.
25:00 Просто мы с тобой у нас с тобой здесь матч, потому что я тоже считаю, что наше сообщество стало таким токсичным во многом.
25:07 Да, потому что Саша Саша.
25:09 Во многом потому, что есть вот эта история с Линчем, и вот эта история с тем, как изначально это было построено.
25:15 Людям, казалось бы, хотелось быть крутыми.
25:17 Они говорили, фу, говно, оно как бы это не приближало их к мастеру., да И не знаю, мне кажется, очень
25:30 Мне кажется, что просто
25:32 очень важно не быть официальными и душными.
25:34 Ну, потому что когда вы собираетесь и вы начинаете душнить, там вот мы тут делали, продукты.
25:40 Ну, конечно, это все начинается.
25:42 Это же суперскучно, это должно быть интересно самим дизайнерам.
25:45 Ну, то есть, если вы собрались и хотите что-то обсудить, хотите чем-то поделиться, вам должно быть весело,
25:51 вас должно быть атмосфера, места, где вам будет нравиться.
25:55 Если у нас просто раньше была такая гигантская аудитория под ревью, я когда в нее заходила, мне хватило скукошиться и уйти, потому что она огромная, там мало людей.
26:03 Он просто так называется.
26:06 Здравствуйте, дорогие друзья.
26:09 Нам департаменте собрались, дизайнеры порешали за макетики.
26:13 На наших столах любого
26:15 за нашими дубовыми дверями.
26:17 Так как вы достигаете дружелюбности?
26:19 Меньше помещения управляют.
26:21 Я вот очень много вложила в себя, потому что мне кажется, что это делает, и да, и обстановка, и фидбэк.
26:28 Ну, то есть, я жестко модерирую любой
26:33 Например, когда ты говоришь: да вы что-то задки сделали.
26:39 Если человек начинает пересекать личные границы другого человека, если кто-то.
26:45 У нас на самом деле такого очень было мало, если вот честно быть.
26:48 Мне кажется, мне повезло.
26:52 Я вроде не зашел никуда.
26:54 Как ты останавливаешь этого человека, который сейчас пытается высказать фидбэк?
26:58 Может, он будет эффективный?
26:59 Ну, типа, для того, кого он говорит?
27:02 Ну, типа, путь боли всегда плохо.
27:04 Нет, путь боли всегда плохо.
27:06 Путь боли рождает травмы, потом.
27:08 В общем-то, который ты потом с терапевтом лечишь 10 утра, честно.
27:12 Мне кажется, что это вопрос того, каким примером ты подарок пример ты подаешь сам как лидер, какие примеры подают другие лидеры?
27:21 Как вы общаетесь между собой?
27:23 Потому что если у вас есть лидер подает какой-то там типа, давно, то в общем команда будет так же говорить.
27:30 И мне кажется, что если человек сказал что-то, где-то он был некорректен, где-то он был предвзят или где-то он нарушил личные границы другого человека, ну просто нужно об этом сказать, мягкое ребят, мы тут собрались, чтобы сделать, во-первых, друг другу весело, во-вторых, нет.
27:46 Это же душно звучит из тебя.
27:50 Понимаешь, а как это сказать?
27:51 Нет, сушь, ты токсичный?
27:52 Выйди вон и зайди нормально.
27:58 Слушай, а это в команде у тебя больше девчонок?
28:01 Изначально в команде, в которую я приходила, было больше мальчиков.
28:05 Я часто рассказываю о щиЖеннах-дизайне, в принципе, о правах женщин, поэтому со мной хотят работать.
28:12 Женщины, ко мне часто приходит женщины, устраиваются.
28:14 Ну, сейчас полностью все в балансе.
28:17 Мне кажется, это здорово.
28:18 А какой профит такого баланса?
28:20 То есть, почему прям специально надо
28:26 поддерживает здоровый калтур фи в команде.
28:29 А можно рассказать, ну, именно как это поддерживает?
28:32 Ну, то есть, на каких-то реальных, может, примерах или скажем так, это балансирует уровень реакций, каких-то эмоциональных реакций.
28:41 И это разные представленности, разных мировоззрений - это тоже важно.
28:44 Потому что, мне кажется, то, что ведь команда продукта, она на самом деле очень сильно заметна за продуктом, потому что мы делаем его опыт, мы проектируем пользовательский опыт, мы разрабатываем интерфейс и реально сильно видно, кто это делает.
28:57 Думают ли люди о каких-то мелочах, о каких-то важных вещах или думают о каких-то других вещах.
29:02 И мы не можем дать продукту больше того, что в нас есть.
29:05 И поэтому выгодно собирать команду, у которой будет реально разной, у которой будут разные интересы, у которой будут разные мнения, у которой будут разные в том, числе гендер,
29:15 каким бы он ни был, да, каким бы человек себе его ни определял, разная культура.
29:20 Потому что таким образом это позволяет делать продукт более полноценным, потому что это
29:25 То есть, у меня вот такой подход.
29:27 Очень интересный подход.
29:28 Сразу плохие макеты нарисовал.
29:31 Кто чем-то другим занимался, а не дизайном.
29:33 Говорит, захожу в приложение одного там компании.
29:38 Но это не создает проблем при найме, например, условно.
29:42 Ты видишь там парень норм, но ты понимаешь, что тебе нужна именно девочка.
29:45 Такая ищешь еще неделю девочки.
29:48 Это в основном происходит, когда мы отсеиваем кандидатов, то сейчас у меня на выборке примерно 50 на 50, и я очень рада.
29:57 То есть изначально был процент больше молодых людей, сейчас девушки достаточно активно пишут.
30:03 И получается так, что, в принципе, мы всегда выбираем 50 на 50.
30:06 Когда мы выбираем, уже остается лучший специалист.
30:09 То есть человек, который подходит лучше в команду, человек, который подходит.
30:12 То есть, мы не смотрим только на то, что человек что-то умеет.
30:15 То есть, умеешь рисовать макеты до класс офигенно, мы тебя берем.
30:18 Мы смотрим на то, насколько он подходит культуре команды.
30:21 Мы смотрим на то, насколько он подходит другим ребятам, которые с ним будут работать, что для них это тоже важно, насколько он подходит продукту, то есть насколько ему сам продукт интересен, какие у него долгосрочные цели.
30:31 Исходя из вот этого, мы уже выбираем.
30:33 То есть, нет такого, что типа ой, нам только девушка нужна, мы сейчас вот этого сильного парня возьмем.
30:38 Нарушение законодательства.
30:43 Есть всегда вот этот вопрос именно совместимости с командой.
30:46 И для меня он на самом деле очень важный, потому что одно дело быть крутым спецом, другое дело быть просто хорошим человеком, или человеком, которым интересно, приятно, комфортно, охочется с тем, что лав стори, у вас есть команде какая-нибудь?
30:58 Лавстори у нас, ну, я не знаю про нее.
31:02 Слушай, ну я год в офисе не была, я не знаю, правда.
31:05 Так они же тоже в офисе не были год.
31:11 Никто не рассказывает, что у кого слав столь в команде.
31:14 В одной комнате они сидят, поэтому я не знаю.
31:17 Слушай, а если ты вот незаметно внедрил 50 на 50?
31:20 Я сейчас остановлюсь.
31:21 Просто как коллеги восприняли, вот это все нормально?
31:25 Ну, да какая разница?
31:26 Просто об этом не говорите.
31:27 Не, ну все равно же есть люди, которые, скорее всего, против поступают таких там уровня вешиваний.
31:33 Просто мне было бы странно, если тут ходил с т.ранспорантами Ни в коем случае не 50 на 50.
31:40 С транспорантом перед Мейлом.
31:48 Блин, прикольно, да.
31:49 Ну, это просто было бы, это просто было бы странно, да.
31:52 Да, там я принесла какие-то ценности с собой, да, ну, как и любой другой руководитель, который приходит, он же человек прежде всего.
31:58 Я тоже человек, у меня есть какие-то свои объеждения, я их с собой ношу.
32:01 А вот есть какое-то сравнение?
32:02 Например, в прошлой компании такого не было - допустим, мы и лет решил такое попробовать.
32:07 В Амбли тоже самое было.
32:08 Там в конце даже был небольшой перевес в сторону девушек - то есть, девушек было больше, но там просто команды так уже.
32:15 Если сравнивать с тем, где нет такой методологии, например, просто в разнобой - там хоть одна девочка и 90 мальчиков - я не знаю.
32:22 Есть сравнивать, есть, есть.
32:24 Это как на диване, помнишь?
32:30 Я к тому, что есть при сравнении какой-то профит реально.
32:32 То, что ты понимаешь, ну то есть понятно, что можно оценить все позитивные, вроде как в компании хорошее настроение.
32:37 А вот именно как-то измеримые показатели какие-то были, нет?
32:41 А давай посмотрим, какие вообще есть измеримые показатели у команды.
32:44 Она лучше перформит с таким, типа, составом, или она хуже перформит?
32:49 Допустим, она также перформит.
32:50 Абсолютно так же перформит, честно.
32:52 То есть, вот перформанс команды, которая у меня был при другом гендерном балансе, не отличался от перформанса команды, которая у меня сейчас.
32:59 Комфортне ли команде друг с другом?
33:02 Я спрашиваю периодически об этом - прям напрямую вопросе: типа там как вам вот это, как вам вот то не изменился.
33:09 То есть, этот показатель людям было нормально, стало нормально, там где-то хорошо, где-то им что-то, где-то их что-то не устраивает.
33:15 То есть тут вопрос: что мерить, то есть мерить эффективность, производительность мы не на заводе.
33:20 Ну, реально, продукт, как бы ты делаешь что-то новое постоянное, либо мерить.
33:25 А, ну да, сколько макетов в неделю ты можешь нарисовать?
33:31 На собеседование надо спросить.
33:35 Нет, к сожалению, мы, к сожалению, не можем уже быть.
33:37 Нет, мне просто интересно понять, то есть у тебя есть какое-то убеждение.
33:42 Саша, потерпел, пожалуйста.
33:44 Нет, подожди, подожди.
33:47 Не разобрали этот вопрос.
33:50 И вот что, вот прям: 50 на 50.
33:56 Нет такого всегда мужские туалеты заняты,
34:03 мы во все туалеты и очередь ты не поверишь,
34:07 как бы звучит так вот странно, типа, ну, у меня есть убеждение, было бы прикольно, я думаю, так клево.
34:13 Это мировая практика.
34:14 Ну, то есть, если бы если рассматривать дверси как мировую практику, то там есть куча исследований на тему того, как это обогащает и компанию.
34:22 Расскажи про это., что там пишут Что там пишут про данные?
34:24 Нет, к сожалению, к сожалению, я не готовилась, я не могу тебе сейчас цифры выдать.
34:28 Типа, а вот и знаете, в Микрософте было вот так.
34:31 А что, чтобы потом ребята по факт-чекингом занимались.
34:34 По-класному не будем интересно.
34:36 Ну, вот в целом, концепцию я уже объяснила: что продукт состоит из людей, которые его создают, и насколько разные эти люди, насколько эти люди, разнополярных мнений, насколько эти люди разные, с точки зрения культуры, с точки зрения ценности, с точки зрения генера, в том числе.
34:51 Мне больше про культуру еще нравится то, что классно, наверное, еще намешивать разных культур людей.
34:56 Ну, слушай, это как-то.
34:57 Якут в разных количествах мнений, возникновение разных конфликтов.
35:01 Порождает классный продукт.
35:02 Ну да, если он мировой, конечно, безусловно.
35:04 Если ты мендалитет соберешь разные, а делаешь продукт для России, то мне кажется, будет проблема.
35:09 Сейчас я за минус Россию.
35:17 На правах белоруса тебе можно, правда.
35:21 У меня тоже белорусы.
35:24 Давайте про отдых поговорим.
35:26 Ты вернулась только с Бали, да?
35:28 Там было капец, сколько времени.
35:30 Три месяца, практически.
35:31 Ну, я уже три проекта запустил.
35:41 Нет, ну просто почему Бали это была единственная доступная страна, да?
35:44 Или нет, кстати, Бали была недоступна.
35:48 Насколько тяжело было работать, потому что разные часовые пояса вот давай вот эту тему разберем, точно так же, как Серега, разбирал 50 на 50.
36:00 Я хочу знать все детали.
36:01 Часовые пояса интересного на Бали.
36:04 Короче, там все так же.
36:08 в целом, то это просто мой не первый опыт работы из других стран.
36:12 Я вообще считаю, что офис это устаревшая концепция, в принципе, и собираться кучей народов.
36:18 Куча людей собираться у кулера, чтобы обсудить, как у кого дела и кто с кем на корпоративе.
36:22 Мне кажется, это очень скучно и душно.
36:25 С тобой никогда бы не познакомились.
36:29 Просто мне кажется, что классно, когда есть возможность работать парт-тайм - фигово, что эта возможность появилась с таким негативным контекстом, как вирус.
36:38 Ну, я просто ее использовала как мне нравится.
36:41 То есть, мы не ходим там.
36:42 Сейчас мы возвращаемся в офис, я тоже буду возвращаться постепенно, но портайм.
36:46 До этого вообще никуда нельзя.
36:48 До этого в офис не могла попасть.
36:50 Я просто решила, почему бы и нет, почему бы не провести холодную зиму, там, где мне комфортно и приятно по погодным условиям.
36:58 Это была действительно одна из открытых стран.
37:00 Ну, то есть, действительно, в другие страны было сложнее попасть.
37:03 Таиланде был карантин, который был месяц - практически за свой счет ты там живешь.
37:07 На Бали карантина тогда не было.
37:08 Я была одна из тех людей, которой через границу в момент ее закрытия.
37:13 Ехала 20 часов без перерыва на арендованной маршрутке по острову Ява, чтобы добраться, до Бали.
37:22 Я знаю, в какой стороной спать к двигателю, чтобы.
37:28 Сначала - сначала была ошибка головой спала, да.
37:31 Слушай, а ты вот говоришь, что ты выходишь сейчас в офис, да, и у вас же удаленщики еще остались, не извините.
37:36 Да, не будем переключаться.
37:38 Ну, давай это про отдых.
37:39 Я что-то про работу.
37:41 Вообще расскажи, как ты отдыхаешь.
37:42 Ну, получается, у тебя работа, у тебя целая кучка каких-то активностей.
37:46 Вот на подкаст пришла, потом, значит,
37:49 еще какие-то образовательные штуки.
37:51 Как вообще отдыхаешь?
37:53 Психотерапия, прилетела, написала сразу пост, собрала лайков.
37:58 Постоянный движ какой-то.
38:00 Как ты вообще отдыхаешь?
38:03 Просто поговорите друг с другом.
38:08 Уточни вопрос, Никита.
38:09 Ну, я в целом ложусь на кровати, стараюсь отдохнуть и расслабиться.
38:12 Так же, как и остальные люди.
38:15 я просто летела изначально работать на бали, чтобы там иметь возможность
38:22 есть более классную еду, наслаждаться более хорошей погодой.
38:26 То есть, ну, для меня вот это тоже отдых, когда я могу себе могу о себе позаботиться, как-то могу сказать, сегодня ты будешь спать 8 часов, они как всегда.
38:35 Могу, не знаю, пойти скупаться в океане с горем пополам, могу позгорать.
38:40 То есть, для меня отдых - это когда я уделяю время себе, и когда я могу что-то сделать для себя.
38:44 Или второй вариант - это когда я получаю какие-то новые впечатления, новые эмоции, что-то, что мне дает какое-то вдохновение для того, чтобы работать дальше, допустим., да То есть, если я этого хочу, то я очень рада, что я сейчас в Москве.
38:56 Я сейчас буду ходить снова в театр.
38:58 Ну, мали, естественно, всего этого нет.
39:00 Я снова начну ходить в галереи, ходить, возможно, даже в кино.
39:03 Я год не была в кино.
39:05 Я не знаю, даже как оно там теперь.
39:10 Посмотрела, но не в кино, естественно.
39:13 На Батю сходить, прикольно.
39:17 Батя, что это фильм?
39:21 За следующей жизни, Дим.
39:23 Это как это улицы разбитых фонарей, да, Дим?
39:26 Ну, которые ты любишь.
39:28 Шестой сезон отлично.
39:29 А с этим чуваком из бумера, да?
39:32 То есть, на баре ресурсном состоянии - это лучше не пойму, чем здесь?
39:37 Это просто разные, разный тип отдыха и разный тип активности.
39:40 Потому что там я планировал просто как-то здоровье поправить, то, что я работаю.
39:47 Я работала, конечно.
39:49 У меня был отпуск, как и у всех, на Новый год.
39:51 Новогодние праздники.
39:52 После этого я вышла на работу, как и все.
39:55 Ты боролась с этим соблазным, какую с горем пополам искупаться в океане?
39:59 Я не боролась с ним, более того, я это делала, когда мне этого хотелось, потому что мой рабочий день состоял из двух частей.
40:06 Разница была в 5 часов.
40:08 С утра я делала какую-то техническую работу, которая не требовала коммуникации с командой.
40:15 Потом у меня было личное время.
40:16 После личного времени я в 4 часа дня садилась и до 9 вечера работала.
40:21 То есть у тебя день начинался в 6-7?
40:25 Нет, я вставала по местному времени в 7, где-то.
40:28 То есть по Москве это в 2-3.
40:32 Ну, вот из 2 до 6 я.
40:38 Сашу Саша ночью написала.
40:43 А ты легко можешь себя заставить работать, ну, включиться - типа бали, там пляж, и так, надо, 5 часов поработать.
40:48 Тебе-то легко удается вообще сесть и начать работать?
40:51 У меня уже был такой опыт.
40:52 Просто я все проблемы, которые у меня были с приключением, я пережила тогда.
40:56 Ну, то есть, всегда было действительно сложно, очень жарко, разница большая во времени с Москвой, тебе нужно что-то делать, если ты не хочешь, потому что там и кокос, и пляж, и все так красиво.
41:09 Нет, просто ну пляж красивый.
41:11 Я просто понимаю, что есть приоритеты.
41:12 Вот эти приоритеты я сейчас расставила для того, чтобы.
41:15 То есть, я здесь не отдыхаю, я здесь просто в более комфортных условиях работаю.
41:19 Для меня это вот такой стейт был.
41:20 И я тоже самое делаю на Бали.
41:23 Мне кажется, что эти проблемы просто уже решают.
41:25 Можно говорить и Бали, и Бали.
41:27 Я не знаю, как правильно правильно говорить по любому так и так угодно они сдались короче сдались ура
41:44 Можно вопрос про карьеру задам.
41:47 Про карьеру дизайнеров российских, так скажем.
41:50 Мне просто интересно, мне кажется, ты что-то об этом точно знаешь.
41:53 Короче, смотри, вот дизайнер, допустим, растет, растет, растет.
41:56 Такой весь такой уже толстый в скиллах, в зарплатах.
41:59 Вот чем дальше ты делал.
42:01 Ну, типа, он уже попробовал продукты разные.
42:04 Типа, и какие-нибудь бековые, какие-нибудь фронтовые.
42:10 Бэковы - это внутренние.
42:13 Есть почему-то, у всех почему-то истории.
42:16 Типа выучите язык, или там могут доучить, да, ты какого-то уровня.
42:19 Ну, а по рассемке Петра я поняла, это.
42:21 А потом они возвращаются - такие, делать там нечего.
42:24 Мне кажется, тут все зависит от того, что человек изначально хотел.
42:28 Потому что же во многом вот эта вся история с успехом навязана тем, что мы смотрим на людей.
42:33 Они говорят: у нас такой успешный успех.
42:35 Мы такие думаем: наверное, если мы повторим то, что они сделали, у нас тоже будет успешный успех.
42:39 Но все это очень индивидуально.
42:42 Мне кажется, не обязательно, чтобы чувствовать себя комфортно и расте,ние не обязательно, допустим, руководить людьми.
42:46 То есть, если человеку комфортно заниматься своим крафтом, ему это доставляет огромное удовольствие, он от этого чувствует себя счастливее, то это его путь, потому что в конечном счете,
42:58 наше счастье определяет то, что мы делаем.
43:00 Если мы делаем даже супер какую-то успешную работу, нам за это много платят, но мы с ней абсолютно не счастливы, то мне кажется, мы смыслом ей заниматься тогда.
43:09 Очень многие люди, мне кажется, возвращаются.
43:11 Это мое личное мнение.
43:12 Я совершенно не знаю.
43:16 У меня тоже есть эти мысли про то, что ручки язык, и куда-нибудь поехать поработать, там вот это все, диджитал номер, тут это интересно, да, по-моему, типа получить тот опыт.
43:24 Тот самый опыт получить.
43:26 Мне кажется, тут всегда нужно задать себе вопрос: а мне этот опыт, мне нужно что?
43:30 То есть, я хочу получить опыт жизни в чужой культуре.
43:34 Мне эта культура, интересно ли, или это делают исключительно ради денег?
43:38 Потому что, мне кажется, что когда люди начинают делать что-то исключительно ради денег, получается какая-то фигня всегда.
43:44 Потому что в итоге они, к сожалению, не приносят того счастья, которое они хотели, а приносят, как бы зарплату их терапевту.
43:50 Да, в конечном итоге, и какому-то любому, вот как это работает.
44:00 И поэтому, когда человек не соотносит свои желания, сталкивается с тем опытом, который, возможно, не приносит ему счастья, ну да, наверное, он возвращается, чтобы понять, что ему нужно.
44:09 Но это вот моя теория.
44:11 У всех наверняка по-разному, и разные причины были для этого.
44:16 Вообще, прям с каждым вопросом, прямо вот сюда.
44:20 Ну, конечно, безусловно, во всем тебя не поддерживаем.
44:23 Ну, мыслите хорошие.
44:26 Да, и конкурс интересный отношений.
44:31 Когда ты последний раз напевалась в хлам?
44:34 Мне сейчас не очень нравится напиваться в хлам.
44:37 Я вообще не фанат напиваться в хлам.
44:39 Я люблю выпить, в принципе, и это, наверное, не то, чем стоит супер гордиться.
44:45 Но напиться в хлам мне кажется неинтересно.
44:49 Ну, потому что, во-первых,
44:53 Ты потом целый день никакой.
44:56 И зачем это все тогда было нужно?
44:57 Если это все там ради какого-то получаса бессмысленного.
45:04 Я не могу уже, я даже вспомнить не могу, когда вот прям в хлам напивалась.
45:09 Да, ты все равно, когда посмотрите, в хлам напивался.
45:11 Ну, помочь, вспомнить, лет 10 назад, когда.
45:14 Ну, то есть, как-то не знаю, мне кажется, это неинтересно просто.
45:17 Да, слушай, от компании же зависит.
45:18 Если ты сидишь в хорошем компании, там вот это происходит, но там уже в хлам.
45:26 подожди, ты всегда можешь сказать, мне это неинтересно.
45:28 Напивайтесь в хлам с ним.
45:29 Да, я с тобой разговаривать, я пошел.
45:32 Мне кажется, это выбор.
45:33 Нет, конечно, я выгораю, не тебе.
45:35 А если Дим, компания хорошая, да, тоже.
45:37 Предохранители перегорают, да.
45:39 Потому что компания хорошая, есть о чем поговорить.
45:42 Ну, я считаю, что это.
45:46 Чего там точно водичка?
45:47 Теперь мне просто уже интересно.
45:52 Сереж, у тебя есть еще какие-нибудь подобные вопросы?
45:57 На самом деле я историю вспомнил, что я такой замечал, когда руководитель всех ведет типа бухать команду свою.
46:05 И есть ребята, которые, например, не склонны к выпиванию, но при этом они пьют - ну, новички обычно, они пьют.
46:12 Новички в алкоголь или в дизайне?
46:14 В дизайн или в алкоголь.
46:16 То есть они пришли, только в компанию буквально через 2 месяца у тебя корпоратив, ну, не корпоратив, кайф, туса.
46:20 Вы идете, и я часто замечал картину, когда ребята не умеющие пить напиваются, чтобы поддержать руководителя - типа я с тобой, да, руководил, и портят свою карьеру, потому что онисут такую полную херню начинают - там кто-то буянить, кто-то что-то разбивать.
46:35 Ты друг у тебя был, да нет я просто видел такие ситуации и вот красный телефон
46:41 вы спасибо что разгоняете мои темы ребята
46:44 да мой дамой да мой да нет понятно интересная тема, безусловно.
46:56 Чтобы разогнать твою тему.
46:58 Но сейчас, наверное, ребята просто другие.
47:00 Ну, как бы, наверное, сейчас
47:06 Ну, не такая культура.
47:07 Раньше, наверное, да, как-то чаще ребят выпивали.
47:13 Раньше, чаще, сейчас реже.
47:15 Не пьющие русские вызывают вопросы.
47:18 У других русских или целом.
47:24 Не знаю, мне кажется, что это все.
47:25 Вот это история серии.
47:26 Мы можем сблизиться только на набухавшись и рассказав друг другу всю нашу жизнь, что потом было стыдно.
47:32 Мне кажется, это так не работает.
47:34 Это работает, наверное, на этапе, когда вам действительно нужно срочно поделиться друг с другом чем-то, стать супер командой, чтобы что, как бы, чтобы завтра испытать похмелье.
47:48 доверие, вот это узнавание других людей - оно и без алкоголя формируется, если вы для этого среду создаете, эта среда - это не пьянка.
47:56 Потому что можно как бы вдруг кучу других мест классно сходить, можно куда-то поехать, можно сходить в поход, можно просто поговорить с людьми, да, то есть, ну, поговорить с другим человеком - это окей, особенно сейчас, когда мы поняли, что типа есть год изоляции был, и все скучали на самом деле по этому же.
48:14 Ну, с живым это вообще роскошь была, да.
48:17 Мне кажется, вот этот алкоголь, как социальная смазка, он давно уже себя в этом контексте исчерпал.
48:21 Поэтому просто я не понимаю, зачем.
48:25 Кстати, слушай, вот интересный момент по поводу зума и живого общения.
48:30 Вот я просто на себе поймал ощущение, что вот постоянно по зуму, по зуму, а потом что-то мы встречаемся и как-то че-то не то.
48:38 5 минут сидели, молчать по-моему.
48:40 Ты видишь нижнюю часть человека, я понимаю,
48:46 Не, ну как бы, вот я прям привык, что постоянно в зуме, а тут баца опять вживую, как бы что-то не то.
48:51 Давай в зум залезай, так комфортнее было.
48:53 Один в зум с телепошкой.
48:56 да, фулфонд твою любимое.
48:59 Мне кажется, это просто связано с тем, что за время изоляции нам стало сложнее общаться, в принципе, потому что мне стало сложнее, я сходила на когда вот локдаун, сняли - прям
49:10 большую часть запретов сняли.
49:12 Я сходила на вечеринку, где люди стояли друг от друга на расстоянии.
49:16 И мне было честно некомфортно, потому что я просто отвыкла от этого.
49:19 Ну, то есть я очень люблю людей, очень люблю быть с людьми, но тем не менее, когда я с ними долго не нахожусь и потом прихожу резко в среду, где куча народу что-то делает и общается, я испытываю стресс, потому что, блин, что-то давно этого не было.
49:30 А как я выгляжу, что вообще там домашние штаны на мне нет?
49:36 Просто, мне кажется,, естественно это со временем проходит, и это, мне кажется, какая-то новая близость, да, когда вы с людьми общаетесь не чтобы что-то поговорить и поддержать, какой-то смоул толк, а чтобы побыть вместе.
49:46 Потому что вам нравится быть вместе и обязательно это закреплять какими-то И испытать коллективное похмелье.
49:52 Ну ладно, окей, это тоже эксперимент, я согласен.
49:56 А последняя, какая классная конференция, которая тебе на ум приходит, из-за того, что ты видела, может, сама на ней присутствовала.
50:04 Классная конференция.
50:05 Ну, слушай, я не знаю, я сейчас будет говорить неправильно - типа, если скажу: вот мейл дизайн был хорошо, там было неплохо было сделано.
50:14 Нет, мне с ним было хорошо сделано, можно сказать.
50:19 Это просто последняя конфа, на которой я была вживую.
50:22 Как бы, да, большая конфа на которой я именно вживую была.
50:25 Это для меня просто был очень интересный опыт - лично для меня.
50:30 Но вы полностью делали, что там продукт плейс, мы продвигались, делали какой-то идентику?
50:37 Мити, команда Мити делала идентику.
50:42 Как бы посмотрели, вместе собирали спикеров, вместе вели.
50:46 Просто это было очень интересно, потому что это был первый опыт такого длинного эфира.
50:51 Я никогда не думала, что это настолько сложно вести такие мероприятия?
50:56 И как люди справляются на телеке, я не представляю.
50:59 Они наверно падают в уморок концерт.
51:01 Там на гонорары хорошие.
51:05 То есть, это просто по не именно каким-то суперинтересная конференция - прям вот такая, да.
51:11 Именно просто мой личный опыт, мое личное отношение.
51:14 Ну вот смотри, а безусловно, подготовка к такой конференции тоже занимает какой-то там период времени, ресурсы, как это вообще там у вас согласовывается, наверное, на уровне высшего руководства: то, что сейчас часть ресурса пойдет на подготовку к конференции, либо вы по вечерам сами там.
51:30 Ребята, каждый год команды мити каждый год согласуют.
51:36 Как это будет, когда уже понятно, что это будет в каком-то формате?
51:41 Нас мити зовет нас, чтобы мы помогли с какими-то моментами, которые было бы интересно доделать, да, допустим.
51:47 Ну, то есть, это каждый год примерно по одному и тому сценарию идет.
51:52 я там просто человек, который вкидывает какие-то идеи.
51:56 Креативный продюсер.
51:58 Ну, если бы если бы я была продюсером, я бы там больше делала технические части, если бы я не могу.
52:06 У меня еще есть амбиции на то, чтобы поспать, там по 8 часов.
52:10 Да, они не спят, да.
52:11 Когда ребята готовят к конфу, они очень мало спят, да, потому что там очень много всего нужно сделать, и очень быстро за расы
52:20 респектом за их выдержку.
52:22 Ну, это тоже классно получается.
52:23 Я хотел всегда спросить, почему-то никогда не успевал задать кому-нибудь Измайл этот вопрос, но сейчас хочу спросить его.
52:29 Может, Саша, ты знаешь: кто снимается Дедом Морозом на ежегодное новогоднее поздравления?
52:39 знаешь, возможно, не знает никто.
52:43 Потому что я смотрю, каждый выпуск
52:48 Блин, я почему-то от кого-то слышал раньше, что, по-моему, какие-то первые выпуски там снимался Митя, по-моему, в роли.
52:54 Ну, я не помню, что было в первых выпусках.
53:02 Но в последних понял, что точно иметь, и думаю, интересно, кто же это тогда.
53:06 Ну что, товарищ, может, это?
53:11 Преподаватель британки или в бенг банк?
53:15 Регаты с компанией или двоем на Бали.
53:19 Запились в классный пост в соцсетях или собрать презентацию к выступлению.
53:22 Собрать презентацию к выступлению.
53:25 Топ-3 продуктовые компании, на твой взгляд, сегодня на российском рынке и второе, типа на мировом рынке.
53:31 Яндекс, безумно, делает крутые вещи.
53:34 Мне нравится то, что делает мейл, в целом.
53:37 Мне нравится то, что делает.
53:38 Да, мне нравится, что делает СБР, но не все..
53:41 Правда Погоди, это не правильный ток.
53:45 Это был разнический.
53:48 Ну потому что правда, это очень ментальные изменения, конечно.
53:52 На мировом мне дико нравится то, что делает.
53:54 Я не буду говорить, это просто бессмысленно.
53:57 Мне очень нравится то, что делает с Спотифай.
53:59 Мне правда это вдохновляет, потому что ребят очень классные диалоги: мне да, нравится то, что делает Гугл, потому что у них действительно очень системная работа с всем примерно.
54:10 Не всегда хорошо, но меня это вдохновляет тоже.
54:13 Из каких-то маленьких ребят я могу отдать респект и миру, потому что ребята круто выросли.
54:19 Я считаю, что я пользуюсь их продуктом, мне нравится.
54:23 А если бы была возможность взять любое качество известной личности, какая личность это была бы и какое качество ты бы взяла?
54:30 Ну, за кем ты следишь, постоянно, наблюдаешьшь, смотри.
54:36 Правда, мне никто не приходит на ум.
54:40 Потому что, мне кажется, не есть люди, которые мне вдохновляют, но нет каких-то прям вот людей, которые вот они во всем идеальном, потому что мы все типы люди.
54:49 Но мне бы хотелось быть более, как сказать, мне бы хотелось больше думать о себе.
54:54 Хотелось бы больше думать о своем комфорте и за собой о себе заботиться.
54:58 Это такое качество, если есть, то, наверное, я бы его принял.
55:03 Как у него это получается?
55:06 Мне кажется, любовь к себе очень сложно очень сложно увидеть со стороны.
55:09 Это очень, мне кажется, внутреннее какое-то сбалансированное состояние, которое можно понять только какое-то время пробыв человеком и пообщавшись.
55:17 Поэтому меня это вдохновляет в людях, в принципе, и я бы хотела, чтобы этого было у меня больше.
55:23 Окей, и такой вопрос: в чем сила в дизайне.
55:33 Походу вопрос просто на подъезде такой какой-то.
55:38 выходил такой где-то в сети.
55:42 Это ответ в дизайне, да.
55:44 Мы не стали сегодня поднимать эту тему.
55:48 Мы ее поднимем, когда-то уйдешь.
55:54 Мы не стали поднимать эту тему, но кажется, победили в этой битве оба, и мы хотим это отметить.
56:02 Памятной пластинкой.
56:04 Лунное кино Михаила Боярского.
56:07 Это столстого номер.
56:16 Да, у меня нет винилу.
56:21 Мы тебе распишем, сзади.
56:22 Очень аккуратно, да.
56:23 Вот так делать не надо, а забрызгает все.
56:27 Но если ты не поняла, мы тебе подарим проигрывать.
56:30 Кто у нас любит винил и Михаила Боярского?
56:36 Все, достаточно, достаточно.
56:39 Я на самом деле долго соответствуюсь, потому что я не
56:42 Потому что я и боярская.
56:45 Когда я слушала боярское.
56:46 Спокойно она была, да?
56:48 Когда я слышала Боярскому, постоянно в офисе каждый день.
56:50 Слушай, мне много песен нравится.
56:53 Боярского автографа от вас.
56:55 Ну ты можешь сказать, знаешь, что ему не подсказывает.
56:58 Брэ, брен, брэ, брэ.
57:01 Да, я буду это хранить.
57:03 Когда у меня появится
57:06 Я им покажу, это обязательно.
57:08 Когда уже появится виниловый проигрыватель, я наверное даже послушаю.
57:12 Да, мы типа частям будем дарить его там.
57:16 Сколько там у него пластинок, чтобы я знала, сколько будет в следующих разов.
57:22 Значит, ждать придется долго.
57:27 Насколько я знаю, Саша, ты тоже принесла некий подарок нашим зрителям.
57:32 Насколько я знаю, это одна бесплатная карьерная консультация в Эйдж.
57:36 Поправь меня, если это не так.
57:39 Ребята недавно позвали меня поучаствовать в качестве одного из карьерных консультантов, там их много.
57:46 И тот, кто напишет лучший комментарий с идеей о том, почему не хватает подкасту.
57:56 Да, собой любая идея.
57:57 Правила совершенно простые, как и везде.
58:00 Поставьте там лайк этому видео, подписывайтесь на канал и пишите в комментарии идеи к подкасту.
58:06 И, соответственно, самая лучшая идея, да, автор этой идеи получит замечательный промокод от Саши.
58:14 У тебя есть идея колокольчик, нужно было очень должно быть.
58:24 Камера 1 пишет, камера 2 пишет, 3 пишет, 4 пишет звук.
58:37 Ну, не нравится вот мне.
58:40 А мне некомфортно, я не буду.
58:42 У тебя же есть, что тебе бесит, да?
58:50 Вон, конечно, сами вопросы.
58:52 Ребята, такая прикольная просьба, это может в монтаж тоже войти.
58:58 Нас попросили смеяться чуть потише.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.