Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VKИИван Алексеев (Vanya Meller)Опубликовано 10 марта 2025 г.Манипуляции на работе / Special seasonНЕ О ДИЗАЙНЕсезон 8, эпизод 1Манипуляции на работе / Special seasonГотовим аудио… 0%0:001:36:04СлушатьОстановить0.75×1×1.25×1.5×1.75×2×0.75×1×1.25×1.5×1.75×2×1×Об эпизодеТранскриптВсе о манипуляциях от клинического психолога Антона Махновского.В качестве соведущего: Алексей Чупин (ex. МТС)Подписывайтесь: https://t.me/iamalexeevПо рекламе и коллаборациям ivanmeller@yandex.ruУчастники эпизодаИИван Алексеев (Vanya Meller)Ведущий, t.me0:00Короче, мы сегодня собрались поговорить про коммуникации и гештальты, которые открываются и закрываются.0:07Знаете, что хотелось бы обсудить: вот сейчас в диджитал-компаниях принято разговаривать сюда на ты.0:12Ну, типа, даже руководство, которое там может быть старше тебя.0:18Ты разговариваешь с ним на ты.0:19Раньше я работал, мне было 23 года, я работал начальником отдела интернет-проекта в одной компании.0:25Ну, такая типа, ну крупная компания была.0:27по меркам Ну, типа, если 20 человек, это не крупная, то типа 500 крупная.0:32И нас там заставляли ходить в галстуках в рубашках каждый день.0:37Но галстук можно было снимать по пятницам.0:39Вот.0:39И обязательно нужно было обращаться к человеку на вы.0:43И не важно, сколько ему лет, вот мне было 23, но я был типа начальником, и ко мне должны были обращаться Иван Петрович, дядя Котору.0:52Дядя.0:53Сейчас вот прикинь, как это сейчас отвратительно звучит.0:55Дядя, которому 40.0:57Когда мне сейчас типа для меня они тогда были дяди, реально, сейчас я такой, да, не, пацаны, все нормально.1:04Как вот поменялась вот эта вот история с субординацией?1:09То есть становится ли из-за того, что ты обращаешься на ты к человеку, он тебе становится как-то роднее, ближе, дружественнее?1:16Мы как-то обо всем вместе говорим.1:19Все сильно зависит от самой компании, все сильно зависит от ее структуры, все сильно зависит от тех ценностей, на которых она построена, и как именно, она управляется.1:32То есть, допустим, есть у нас компании.1:35Например, если мы возьмем, просто исходя из психотипа владельца, психотипа руководителя, психотипа лиц, принимающих решение, то это может быть компания1:45такая иерархична, если в собственниках есть психотип эпилептоид - это человек, который исходит из структуры, ставит цели, накапливает ресурсы.1:56Там все должно быть четко, там все должно быть по распорядку и так далее.2:01Можно воспользоваться метафорой армия.2:03Можно, например, взять компании, это совершенно другие компании, с совершенно другим сердцем.2:09Значит, компании, которые построены параноялами.2:13И такие компании уже больше похожи на секты, где главная ценно - это подчинение, подчиненность, управляемость, лояльность.2:22Неважно, что ты не лучший не важно что ты не даешь результат главное что ты мой ты управляем ты мне удобен и так далее есть же еще такие компании и я бывал в таких когда они говорят что типа мы семья, это что такое?2:37Это пункт третий.2:38Это если собственники или лица, принимающие решения, либо главные бенефициары - эмотивы, то там главная ценность - это близость, это то, что мы вместе, это семья и так далее.2:50То есть, есть армия, есть секта, есть семья.2:52Это если мы не говорим про современные крутые компании, которые взяли на вооружение все самые современные эффективные способы управления, всякие наши любимые Пенбок, Скра, Айл, и так далее.3:05Если мы говорим про старый способ управления компаниями, это основные три группы.3:11И здесь все сильно зависит от того, какое у компании сердце, какая компания по типу.3:17Если у нас эмотивная компания, если мы говорим про семью, или если мы говорим про компанию в стадии зарождения, она по факту семья, то там, естественно, все наты.3:28Там, наоборот, для того, чтобы минимизировать все эти всякие транзакционные издержки, для того, чтобы мы были ближе, для того, чтобы управляемость была больше, там, естественно, мы все наты, мы все родники, мы все должны проводить время вместе для того чтобы мы были единым организмом - это правильно.3:47А если мы говорим про компанию, которая уже перешла на режим, когда она уже подросла, когда уже количество людей не позволяет быть такой огромной семье.3:57У нас мозг не может держать в голове отношения с 10 людьми, у нас уже перебор будет, если там вокруг нас уже 50 человек, нам уже нужно формировать отделы.4:10А если у нас огромное количество людей, если у нас под управлением гигантский корабль, я уже понимаю, что если я не создам какие-то корпоративные нормы, если я уже не буду использовать какие-то эффективные модели управления, эффективные инструменты для управления компанией, то у меня пойдут проблемы с тем, что люди начнут кучковаться, люди начнут объединяться по другому признаку.4:36Мне, допустим, для того, чтобы людям свободнее дышалось, мне важно, будет в какой-то ситуации вести требование, что все должны ходить в пиджаках, в галстуках, обращаться друг к другу по имени и отчеству и обращаться на вы.4:50Поэтому все сильно зависит от собственника, от компании, от типа компании, от стадии, на которой сейчас компания находится.4:57Поэтому я бы все в одну кучу не валил.5:00Слушай, а вот с точки зрения манипуляции, мне кажется, что история про манипуляцию, когда компания как семья, как будто бы она типа вот максимально на таком пике.5:12Ну, типа, ну мы же семья, а ты плохой сын, там, я не знаю.5:17Ну, типа, с точки зрения манипуляции, что из этого всего менее5:22токсично, да.5:23Если мы в целом говорим про манипуляции, также у нас есть несколько разных ситуаций.5:29Если мы говорим про манипуляции, мы же семья, мы же друзья, мы же так давно вместе работаем, мы же вот вместе, там ходим пиво пить.5:37Ну, неужели ты меня не поддержи, ну, пожалуй, ну, братан, ну братишка, ну братюнечка - это самый, наверное, безобидный способ.5:44Это самый безобидный вариант.5:46Здесь просто если мы с тобой знаем, что такие манипуляции могут быть.5:50Мы это видим.5:51И допустим, если ты так ко мне обращаешься, я это вижу.5:54Я могу тебе сказать: да ладно, братан, сейчас вот я для тебя сделаю, потом ты.5:59Я знаю, что я покупаю.6:01Я знаю, зачем я это делаю.6:03Я вкладываюсь в наши отношения, если они мне нужны.6:05Они в этом плане не портят работу, они не нарушают, не стирают мои личные границы.6:10Но, если это система, в которой я страдаю, если это система, в которой стираются мои личные границы и я не могу нормально работать, это проблема.6:20Но вообще, это история с тем, что6:24ну помоги, но мы же семья, мы же вместе, но мы же коллектив, и так далее.6:28Это самое безобидное.6:30Если взять историю, где руководитель самоутверждается над своими подчиненными, она намного более больная, она намного более токсичная и тяжелая.6:39И как выкручиваться в этой ситуации, ну, скажем так, намного тяжелее решать этот кейс, чем просто сказать нет.6:48Я вижу, дорогой мой, что ты хочешь, чтобы я тебе помог.6:51Ты мне действительно дорог.6:52Я вижу, что тебе это важно, но при этом мне важно, допустим, сделать мою работу, поэтому вынужден тебе отказать.6:58Надеюсь, это на наших отношениях не скажется.7:01Надеюсь, в следующий раз в пиво ты мне не плюнешь.7:05Все, вопрос решен.7:07А вот как быть с начальником, который самотверждается за этого счет?7:11Как быть с начальником, который использует прием психологического насилия - совершенно другая история.7:18Поэтому то, что ты сейчас как бы рассказал, это самые легкие.7:21Зайчики.7:23Это прекрасно, если такие проблемы на работе.7:28Это просто один навык сказать другому человеку нет, не испортив отношения.7:34Одна из связок, один из способов так вот сказать: я сейчас ее продемонстрировал: суть.7:40Я тебя вижу, слышу, я поддерживаю твои ценности.7:43Мне важно, я вижу, почему тебе это важно.7:46При этом посмотри, пожалуйста, на мои ценности, что мне тоже важно.7:50Поэтому вынужден тебе отказать.7:52Вот наша граница появляется.7:54Надеюсь, это никак не скажется в минус и так далее.7:57Самый легкий лаконичный.7:59Если я не умею говорить нет, если я говорю тебе да и при этом говорю себе нет, раз на 5-й, на 6-й, если я вынужден буду тебе отказать, я получу конфликт.8:10Поэтому намного проще сразу научиться, сразу инициировать то, что я могу говорить: тебе нет.8:16Потому что если я тебе 5 раз сказал: Да, конечно же, я сделаю за тебя твой фронт работу, а на шестой скажу: нет, ты будешь меня ненавидеть, потому что я нарушил твои ожидания, потому что я рву шаблон, потому что я заставляю тебя страдать.8:33Ты же уже в голове прописал.8:35Он 5 раз сказал: да.8:36Конечно же, сейчас он обо мне позаботится.8:39Он говорит: нет, он что, с ума сошел.8:42Да он вообще враг нашей компании.8:44Да вообще-то не братан, мне больше.8:48Да, ты предатель, ты эгоист, ты прием.8:54Да, ни брат, и мне больше.8:56Слушай, а какие реально бывают?8:58Мне сейчас вот прямо сейчас тяжело вспомнить какой-то кейс, когда было какое-то насилие, вот такое эмоциональное, или вот какое-то.9:07Мне тяжело припомнить, какие бывают вообще ситуации, когда говоришь, если вот это цветочки, то какой следующий левел.9:17следующий.9:18Или сразу с козырей зайти.9:22Ну, смотри, давай тогда попробуем градацию такую разобрать.9:26Попробуем составить градацию.9:28Самый простой вариант - это игра на так называемых эмоциях-социальных регуляторах.9:34Это стыд, вина, жалость, обида, ну, может быть, тревога связанная с потерей отношений.9:41Перта, ты мужик, откуда ты это все знаешь, вообще?9:45Я напрягся.9:46От первого слова я немножко напрягся.9:50Не, я просто знаешь, я вообще люблю, когда человек, когда ты ему задаешь какой-то вопрос, извини, что я теперь, и он такой: типа: Держи.9:59Я такой: как ты это делал?10:00У меня реально никогда не получается.10:02Вот сразу дать этот мне нужно пойти куда-то в свою нору.10:05да, переварить, что-то там порыть, приготовить из вот этих всех ингредиентов, это все и потом только принести.10:12А может, типа такие приносишь, а такие, да, не надо уже.10:17Окей, простите.10:19Слушай, ну в данном случае ты меня спрашиваешь: то, в чем я, во-первых, работал, в чем я жил, чем я даже сейчас занимаюсь.10:29Сейчас пишется мастерская по манипуляциям, как раз в корпоративной среде.10:33В манипуляциях, когда я не могу другому человеку прописать двоечку, расслабляющую по печени, когда да мне как-то на деловых переговорах прогибом бросать как-то недосуг, но нужно выстраивать свои границы.10:49Поэтому это то, чем я занимаюсь, наверное, последние лет 15.10:54У меня это есть и так.10:55Поэтому если говорить про эту градацию.10:59Самый легкий, самый такой мягкий, пушистый, белый способ, самая такая тема поверхностная - это эмоции, социальные регуляторы.11:07Это эмоции, которые помогают нам быть с другими людьми.11:11Например, что такое стыд?11:12Это оценка другого человека, что я какой-то не такой, какие-то мои качества угрожают нашим с тобой отношениям.11:18Поэтому я испытываю стыд.11:20Это мое нормальное переживание того, что ты недоволен какими-то моими качествами.11:25Это нормально.11:26Это чувство, которое помогает мне быть рядом с тобой, рядом с тобой и нам вместе.11:31Чувство вины, это переживание того, что какие-то мои действия могут угрожать нашим отношениям.11:36Есть то же самое.11:37Я чувствую вину.11:38Наверное, я где-то тебе наступил на ногу, где-то я что-то испортил, обидел тебя в лучших чувствах.11:45И теперь я либо должен заслужить прощение, либо я должен понести наказание, либо я должен что-то сделать для того, чтобы ты меня простил?11:53Ну и любые другие эмоции связаны с возможностью потери отношений, и вот этим можно манипулировать.12:01Как можно быть таким?12:02Как вообще можно быть с таким человеком, как ты?12:05Ты столько плохих вещей сделал, но я не могу быть с тобой и так далее.12:09Если ты еще раз так сделаешь, ты там соберешь манатки и уйдешь, и так далее.12:15То есть, всеми эмоциями, за которыми стоит страх потери отношений, можно манипулировать.12:20В смысле, они манипуляторами, такими бытовыми, самыми мягкими, пушистыми манипуляторами, используются для того, чтобы заставить тебя делать что-то.12:29Это самый поверхностный уровень, это одноходовки.12:32Они сразу видны.12:34Они работают вообще?12:35Конечно.12:36Они работают, даже если я прямо сейчас тебе буду говорить: я сейчас буду тебя обвинять, ты все равно просто, исходя из того, что ты меня видишь и слышишь, это все равно будет тебя грузить.12:46Так работает один из принципов манипуляции - индукция.12:50В любом случае, для того чтобы тебе понять, что именно, я говорю, ты переживаешь.12:54Опыт связанный со значением тех слов, которые я говорю.12:57Поэтому, даже если я тебе в лоб буду говорить: сейчас я тебе буду стыдить.13:01Поехали, раз, два, три, четыре.13:03Через какое-то время ты будешь чувствовать себя более неуютно, будет понемножку падать самооценка и так далее.13:10Но если это вуалировать, если я буду, например, это все упаковывать в заботушку, в любовь, ты правда думаешь, что ты это сможешь?13:18Да я же о тебе забочусь, я просто вот беспокоюсь о тебе.13:22Нравишься ты мне, поэтому я решил как-то тебя поддержать и сказать: слушай, ну не ходил бы ты, ну реально зубы обломаешь, ну выгонит тебя, вообще унизит, ну и так далее.13:31Я заворачиваю боевую часть в заботушку.13:35Это уже двухходовка.13:36Дальше можно уже целые цепочки делать.13:39Например, если брать контекст работы.13:41Например, слушай, ты же профессионал, сколько ты лец работаешь, у тебя уже скилл такой набит.13:47Я вот прям восхищаюсь, когда смотрю.13:49Слушай, вот у меня такая проблема, только ты сможешь!13:52Только ты, на тебе держится эта компания, на тебе, без тебя просто задницы, все сдохнем, все по миру пойдем.14:01Я провалю, я провалю, просто я знаю себя, я не справлюсь.14:06Пожалуйста, помоги, иначе нам всем кранты.14:09Ну, завалим же проект.14:11Ну, родненький ты мой.14:12Ну не бросишь же ты меня и так далее.14:14Я сегодня Леша так хотел написать.14:17Я говорю, хотел написать: типа: слушай, я без тебя не справлюсь.14:22Ты мне очень нужен.14:24Вот это манипуляция, получается.14:26Да, то есть, здесь у нас цепочка была.14:28Какая цепочка?14:29Во-первых, я тебя погладил, несколько раз погладил.14:31Здесь есть принцип такой: если я тебя раза три, четы подряд погладил, скорее всего, следующий вагончик, следующее мое внушение, оно зайдет.14:41Вот что из этой цепочки было моим внушением?14:45Отследил?14:47Нет.14:48Помоги.14:49Помоги.14:50Сейчас такое, как на алгебрит.14:52А, да, вот точно так хотел сказать.14:55Причем я не сказал сделай за меня мою работу.14:58Я это переопределил в помоги.15:01Я подстраиваю к тебе отмычки, я использую те слова, которые дадут мне лучший результат.15:07Просто исходя из того, что цель любой коммуникации - не в том, чтобы тебя информировать, а в том воздействии, которое на тебя эта коммуникация оказывает.15:16Поэтому я тебя гружу нужными словами, нажимая на нужные кнопочки для того, чтобы получить результат.15:21Поэтому, если вот это комбо разбирать, я, во-первых, тебе сказал, что ты крутой, я поддержал твои ценности, потребности, твою важность.15:28Я сказал, что у тебя там столько опыта, на тебе все держится.15:32Я важность твоя.15:33Че свою почесал.15:34Почесал, погладил, погрумил тебя.15:37Дальше я зашел снизу, и я сказал, что ты круче меня, я не справлюсь без тебя.15:43Дальше в серединку я вкладываю: помоги, что для того чтобы помочь, ты должен сделать какую-то мою работу.15:50И дальше я закрываю еще.15:52Я после вот этого токсичного внушения, после этого токсичного вагончика.15:56Я еще добавляю еще несколько пунктов для того, чтобы вагончик провалился.16:00Это последствия, негативные последствия, если ты не поможешь.16:03Слушай, а вот допустим, давай разберем на примере, реально интересно.16:07Вот у нас стоит задача завернуть одну штучку в презентацию.16:11И я понимаю, что вот я понимаю, что я, например, реально один, если я это сделаю и, допустим, не получу какого-то лешного одобрения, ну, потому что я немного работаю в компании, не получу одобрения.16:25Если он мне не поможет в этом, я буду себя чисто вот прям дискомфортно чувствовать на этой презентации, потому что я такой - а типа я вообще16:33туда иду.16:34То есть, вот эта ситуация.16:35Ну, типа, я прошу: типа, помоги, пожалуйста, чтобы мы вместе это сделали.16:41Ну, это нормально.16:42А когда я захожу, вот как ты сказал: да, если бы я так зашел, тогда это считается манипуляцией.16:47Смотри, здесь рамки индивидуальны.16:51Вот смотри, если ты прекрасно знаешь, как работают связки, если ты прекрасно знаешь, как работают эмоции регулятора, если ты прекрасно знаешь все цепочки, и я тебе вот эту тираду все выдаю, ты ну для тебя это не манипуляция.17:06Ты прекрасно понимаешь, что я говорю, зачем.17:09При этом ты знаешь, что я знаю, что ты знаешь.17:13И для нас это не манипуляции.17:16Вот я когда эту идею на Ютубе у себя рассказываю, некоторые люди очень сильно против.17:22Они говорят, что манипуляция - это только то, что делают психопаты, они вот сволочи, они мною манипулируют и так далее.17:29А я пытаюсь очень мягко донести мысль о том, что манипуляциями мы называем только ту коммуникацию, с которой мы не справляемся.17:36Сейчас у меня роток открылся, я такой.17:41Вот если.17:42Вот смотри, я тебе рассказал, как работает схема с эмоциями, с отравленным вагончиком, чтобы поезд тебе.17:49И вот с этим принципом, как я тебе нагрузил несколько, ну, как я эту цепочку составил.17:54Все, допустим, это твой инструмент.17:56И я тебя таким образом прошу, чтобы ты мне помог.17:59Для тебя это манипуляция?18:00Для меня, да, будет.18:02Еще пока манипуляция..18:03Еще пока, да А вот представь, что ты в этом живешь лет 15 и слышишь от меня.18:08Это для тебя теперь уже не манипуляция.18:10Норма уже.18:11Да.18:12Например, маркетологов не будем брать - допустим, возьмем продажников.18:16Вот продажные скрипты, которые, может быть, грубые, но они стандартизированные.18:21Продавцы профессионально не считают это манипуляцией, они не называют себя манипуляторами.18:27Для них это скрипты, для них, это правило работы.18:29Работа просто.18:30Да.18:30Поэтому здесь можно на берегу договориться, что именно мы считаем манипуляциями.18:35Я могу опираться на чисто бытовой смысл: что манипуляция - это скрытое воздействие на другого человека в собственных интересах без учета интересов другого человека для того, чтобы заставить его делать что-то, что он делать не собирался или не хотел, побудить его воспользоваться там или самотрудиться и так далее.18:53Поэтому мы можем придерживаться этого определения.18:56И тогда даже моя мимика станет для тебя манипуляцией.18:59Или, например, ты что-то говоришь, а я тебя слушаю молча.19:03Не с интересом, открытыми глазами, а, например, с презрением.19:09Я молча, я просто молча своей мимикой пачкаю то, что ты мне говоришь.19:14Вот ты говоришь что-то важное.19:16А я свои эмоцией, я своей мимикой могу на тебя воздействовать.19:21Я могу задать тебе вопрос: что в твоей жизни, например, для тебя очень важно, ценно, чем ты живешь?19:28Ради чего ты поднимаешься каждое утро со своей кровати?19:32Что именно наполняет тебя мотивацией, что именно заставляет тебя выходить и заниматься, ну и так далее, и тому подобное?19:39Я тебя как-то провоцирую.19:40Ты начинаешь чем-то делиться, я так19:44и так далее.19:45Типа серьезно, я даже не да, да, да.19:47Я даже ни слова не говорил.19:49Еще знаешь, может быть, такой типа, вот ты так посмотришь на меня, а я такой, а че не так?19:53Ты такой, не-не, все нормально.19:57Об этом и речь.19:58Да, об этом и речь.19:59Это такое выстраивание такой цепочки.20:01Это один из приемов психологического насилия, это шисофренно-генная коммуникация.20:06Если ты меня спрашиваешь, что не так, смысл, что не так?20:08Слушай тебя, дорогой, дорогой, да рассказывай, все в порядке, все в порядке.20:12Расскажи, так что ж тебя наполняет, я так хочу о тебе узнать.20:16Ты начинаешь, это один из шизофреногенных паттернов, который человека обесценивает, который ломает его, который расщепляет его, который создает20:28состояние выученной беспомощности.20:30И это как раз более сложная, более патологичная и больная история, если это происходит у тебя на работе.20:38Еще более серьезная ситуация, если этим занимается руководитель к подчиненным.20:42Потому что против шизофреногенной коммуникации можно использовать только шизофреногенную коммуникацию более высокого порядка.20:50А тебе никакой руководитель, который в теме не простит этого.20:54Ну, то есть он, грубо говоря, даже неосознанно знает, грубо говоря, что это инструмент манипуляции, ну, условно.21:02Не то, что неосознанно, грубо говоря, ну, не думая о том, что он может типа навредить как будто человеку, да.21:08Он же не думает о том, что вот ему сейчас будет очень плохо из-за этого.21:12Он такой, типа, я просто сбагрю какую-то работу, которая-то мне не нужна.21:15Ну, он же для себя так понимает этот человек.21:18Почему надо, наверное, добиться результата?21:21Или добиться результата.21:22То есть нет же, наверняка в большинстве случаев на работе нет задачи именно, чтобы человека превратить там в желе?21:30О, по-разному бывает.21:32Есть люди, которые применяют весь арсенал для того, чтобы получить результат.21:38Например, есть компании, где настоящая бойлерная, где людей выжимают за полгода просто впустую, выжигают их дотла.21:49И здесь эти инструменты необходимы для того, чтобы компания давала результат.21:54Как это оценивать, это вопрос второй.21:57Но может быть так.21:58И в данном случае используются максимально токсичные, максимально жесткие приемы, инструменты для воздействия на людей, для того чтобы они давали нужный мне результат и я согласен с тем что они сгорят через полгода до тла в лучшем случае это одна история а есть истории где начальники самоутверждаются есть истории где начальники, руководители, менеджеры, топы?22:24У них самих что-то болит.22:27Есть истории, где люди на какой-то позиции пробуждают в себе некие расстройства личности или наклонности, и начинают буквально жрать своих сотрудников.22:39При этом это скорее в минус играет результату, потому что сотрудник с сваренными в крутую мозгами хуже работает.22:48Сотрудник в состоянии выученной беспомощности, в состоянии зависимости и униженности хуже работает.22:54Поэтому разные бывают ситуации.22:57А бывают ситуации, где человек профессионально, дозированно дает вот так вот щепоточку.23:03Здесь мы применим техники обесценивания.23:06Здесь мы включим, например, ежемесячные совещания, где публично сбиваются короны, здесь мы ведем в принципе работы, что сотрудник должен минимум 30 минут подождать меня и так далее.23:20Поэтому разные бывают ситуации.23:22И я предлагаю прямо: если мы говорим про какой-то прием, вот прям определяться еще и с контекстом.23:29Слушай, а вот ну условно ты не то чтобы пошел выучился на манипулятора, да, но ты понимаешь, как можно манипулировать своими сотрудниками, хороший руководитель так или иначе, манипулирует в любом случае: вот как ты говорил, дозированно или не дозированно.23:44Но должен ли он что-то компенсировать потом23:48из-за того, что он манипулирует людьми, должен ли он как-то компенсировать, потом эмоционально как-то.23:53Ну, типа спасибо тебе большое, там какие-то премии выдавать, может быть, еще что-то.23:57Это помогает компенсировать вот эту вот манипуляцию?24:02Тоже, мне кажется, частный случай.24:04Я, например, знаю людей, которые24:08все это любят, знают, практикуют в работе.24:11При этом это их стиль управления.24:14То есть, я понимаю, зачем я это делаю.24:16У меня люди таким образом думают обо мне, они думают и включены в мою компанию, они завербованы на уровне ценностей и они искренне преследуют це.ли компании Это мне нужно, и я вижу, что от этого они не ломаются.24:34То есть можно составить такую схему, такую модель управления своим коллективом, где они не ломаются, они настолько завербованы, настолько включены, и в таком рабочем состоянии, что мы все вместе делим более жирный пирог.24:49Мы зарабатываем все вместе, потому что мы благодаря этому24:54лучшие либо входим в топ.24:55Это одна история, а совершенно другая история, если, допустим, мы даже ни с кем не конкурируем, наша компания ни с кем не конкурирует, а просто для того чтобы сотрудники не искали другое место работы, чтобы сотрудники постоянно ходили с стеклянными глазами и выглядели как овощи, просто чтобы ими было проще управлять.25:18Это, допустим, компании, где работает принцип, что сотрудник должен иметь легко и придурковатый, дабы разумением своим и смущать начальство.25:26Из этой серии.25:27Поэтому разные бывают истории.25:28Мне очень нравится, где это применяется профессионально, дозированно и дает офигительный результат.25:35Но я не так часто это встречал.25:38Частенько это похоже на самоутверждение, и причина здесь - недостаток каких-то других нормальных инструментов управления людьми.25:46Если компания отравлена и поражена, первое, что мне в голову приходит, это недостаток возможных инструментов коммуникативных у руководителей, это возможно недостаток инструментов управления проектами.25:59Грубо говоря, введи ты скрам у себя в компании, не будет у тебя 80% бытовых манипуляций.26:06Потому что ты это организационно решил.26:08Теперь мне не нужно тобой манипулировать.26:11Теперь мы можем просто это решать несколькими сообщениями в системе.26:16И все вопросы: кто чем должен заниматься и какие у кого проблемы, решаются, допустим, на планерках, где мы решаем трудозатраты и так далее.26:26Поэтому опять же, все зависит от ситуации.26:29И у меня есть убеждение, что большинство 80-90% вопросов с манипуляциями с токсичной средой решаются введением инструментов управления?26:42Вот смотри, классно, что мы пошли говорить про нетоксичные способы управления.26:47Вот один пример ты привел: какие еще есть методы неманипулятивного управления.26:53Какие ты можешь привести примеры?26:55Слушай, вот смотри, если, допустим, я сотрудник, ты мой начальник, и я попадаю в ситуацию, где я вижу, что ты начинаешь мне раскачивать по эмоциям, где я вижу тебя двойные послания, где ты меня обесцениваешь для того, чтобы обесценивать и так далее.27:12Здесь, если я умею работать в этом контексте, если я умею работать бесконфликтно, амортизировать тебе и показать тебе: Слушай, дорогой мой, ты мой начальник, я здесь подчиненный, я соблюдаю субординацию, я с удовольствием буду делать то, что мне нужно, но при этом обрати внимание: я вижу, что ты меня разрушаешь.27:34Я вижу твои двойные послания, я вижу твои качели, я вижу, как ты меня обесцениваешь для того, чтобы обесцениваешь.27:41Я так вот, между строк тебе об этом говорю, показываю, и предлагаю другой конструктив, другую какую-то.27:48Если мы договорились, если мы услышали друг друга, я создал границы.27:52Негласно.27:52Допустим, каждый раз, когда я прихожу к тебе, ты мне первые 6 раз говоришь: да, че это за херня, просто вот не глядя, потому что знаешь, что на седьмой раз я приду, и это будет все уже выхолено, все будет перепроверено и так далее.28:07Если я об этом знаю, я это вижу, я говорю, что Иван Иванович, я вижу, что вы даже не посмотрели, я могу предположить, что, наверное, с восьмого раза вы как-то это примете, как будто бы из принципа: вот подскажите, как мы можем оптимизировать это как мы можем сделать так чтобы вы были уверены в результате что мне еще для вас сделать того чтобы мы не тратили на это время для того чтобы мы как-то оптимально все делали я здесь субординацию не нарушаю, я здесь нелояльность свою не показываю.28:38При этом я говорю тебе, что я вижу, что ты делаешь, и я предлагаю конструктив.28:44Поэтому если я вижу, если я знаю, как с этим работать, я могу решать эти проблемы.28:50По крайней мере, я получаю второй вариант: не играть в психологическое насилие, не бороться с тобой, не воевать, а как-то выяснить, прояснить отношения29:01и получать результат.29:03Но ты сейчас даешь руководство людям, у которых такие руководители, да, так манипулятивные.29:08Давай попробуем подумать, какой мы можем совет дать руководителям, которые замечают за собой, что они манипулятивные методики применяют.29:17Замечают это может быть постфактум и хотят быть экологичными.29:23Мое любимое слово экологично.29:25Да.29:25В каком смысле экологично?29:27Ну, то есть, они не хотят манипулировать людьми, они хотят выстраивать здоровую среду.29:32Но, например, в силу того, чтобы у них были руководители29:37до этого токсичные, и они уже в этом паттерне поведения живут, они мы же снова, когда растем, мы копируем своих наставников, да, потом как и сами становимся руководителями.29:45Это какой-то естественный процесс.29:47Вот если вдруг ты начинаешь осознавать, что ты такое делаешь и ты так выучился: как переучиться, как поменять себе эти паттерны?29:55Как научиться не манипулировать людьми?29:58Если ты знаешь, что ты разрушаешь психику других людей, если ты знаешь, что твои сотрудники страдают и превращаются в овощей им становится плохо, они получают психосоматику, покрываются пятнами на свещаниях и так далее.30:13Если ты понимаешь, что они из-за этого выгорают и хуже работают, скорее всего, ты получаешь мотивацию это не делать.30:19Скорее всего, ты задумаешься над тем, а как это делать, чтобы мои сотрудники не страдали, потому что от этого плохо бизнесу.30:28Деструктивные манипуляции делают плохо всем бизнесу, исходя из того, что результат хуже.30:35Начальнику, исходя из того, что у него сотрудники хуже начинают работать.30:40Сотрудники, соответственно, они тут вообще крайние и так далее, потребители получают худший сервис, и так далее.30:47Поэтому, если ты видишь, ты уже получаешь возможность так и не делать.30:51Если даже ты не знаешь, а как по-другому, у тебя появляется мотивация научиться.30:56Задаю вопрос: как руководить сотрудниками без применения шизофреногенных паттернов и газлайтинга и других приемов психологического насилия.31:08Какие люди учат этому познакомиться, посмотреть?31:11И если мне понравится какой-то более изящный инструмент, где люди мои счастливы, так отлично!31:17Я могу походить по другим компаниям и посмотреть на сотрудников.31:21Там приходишь, например, в одну компанию, и видишь, все ходят со стеклянными глазами, как вот такие стуканчики.31:26Думаешь, наверное, не стоит здесь учиться.31:29Заходишь в другую компанию, а там все счастливы, там все обожают свою работу.31:34Некоторые люди спят на работе не потому, что они там перерабатывают, а потому, что они ее любят.31:40Они стремятся31:42как-то давать результаты, потому что они всем сердцем любят компанию, клиентов, сотрудников других, сотрудники, может быть, частично даже закрывают потребности с близостью, они там семьей являются, они очень сильно уважают начальство и так далее.31:57Так супер!31:58Что вы делаете, ребятки?32:00Какие инструменты вы внедрили?32:02По каким протоколам вы работаете, по каким методикам управления проектами вы работаете, откуда вы, ребятки, привезли эти инструменты?32:12И так далее.32:13И там, вообще, не нужно насилие.32:15Там, где есть насилие, скорее всего, не используется более эффективный инструмент.32:19Я вот, например, помню свой культурный шок.32:22Захожу я в одну компанию, которая как раз совсем недавно с пыла жару, по-моему, привезла такие современные, нормальные, гибкие, человеческие технологии управления коллективом.32:34Я захожу в опейс продажников, саму бойлерную, и передо мной такой щит, в смысле, по-русски щит, где написано, кто по результатам на каком месте.32:45Причем я захожу после окончания рабочего дня, по-моему, там в 9-м часу я вижу на местах три человека.32:52И эти три человека - это первый, второй и последний.32:56Первый, второй.32:57Они заинтересованы, они завербованы, им интересно, они борются друг с другом.33:02А последний - потому что он был новенький, он заинтересован, чтобы его не выкинули.33:07Потому что туда внедрены схемы, протоколы, внедрены методики, в которых не нужно обесценивать сотрудника, не нужно унижать и сравнивать своего продава на что он продавал больше.33:20Сделай ему условия, от которого у него будет все гореть.33:24То есть, проще говоря, типа ты вот приходишь в компанию и вместо насилия ты либо принимаешь правила игры, но типа как будто либо ты не играешь под эту игру просто, да.33:33Ты такой, типа, да, нет, что-то я не потянул.33:35Испытательный срок, да, который компания проходит, у сотрудника тоже надо присматриваться к таким вещам.33:41Я, кстати, вспомнил сразу, у тебя в прошлом сезоне Вань был Артем Мальгин из Цехдизайн.33:48У них в студии нанятый, как это, психолог, коуч по творческим состояниям, который с ними постоянно живет, у них есть ритуалы определенные, и они прям очень много вкладывают в то, о чем ты говоришь.34:00Это очень круто.34:01Создание среды.34:02Это для нас вообще главное, потому что люди,34:06наш бизнес - это люди, которые в нем работают, и они создают среду, правильно.34:10Это круто.34:10Но вот что делать компаниям, которым не так повезло, которые не наняли такого коуча, который может ловить за руку всех и отводить в сторонку, и объяснять, что так не надо себя вести.34:21Блин, у меня есть такой кейс, ребята.34:24Все, я вспомнил.34:26Мой мозг пытался забыть это, короче, все.34:29И частично это получилось.34:31Короче, был в моей жизни такой чувак, который был супер приятный, вообще.34:37Мы с ним работали.34:38Он был моим начальником - супер приятный парень.34:41Очень все мы познакомились.34:43Я думал, что в сказку попал вообще.34:45Вот, через34:47полгода, когда я начал показывать классные результаты, мне не давали их показывать.34:52Ну, типа, мне не давали их показывать руководству.34:54Хотя я типа был, ну там, не последний человек, но он носил все это сам куда-то.35:00После того, как генеральный директор компании решил все-таки со мной встретиться и обсудить со мной - еще и владелец бизнеса тоже решил со мной, я все рассказал, что это я все сделал, он такой: а это не тот, все сделал, это ты все придумал.35:13Я такой: а я же не знал, кого можно сдавать, кого не ждать.35:18Мне же никто ничего не говорил.35:19И тут у нас жестко испортились отношения.35:22Вплоть до того, что у нас в компании был прописан регламент о том, что мы можем уходить в пятницу в типа в 17.00.35:31И он не давал нам уходить с работы.35:33Он говорил: вы что, вагоны разгружали?35:35Вы не уйдете, нет, работайте до конца.35:39И прикол в том, что, короче, он оставался всегда допоздна.35:42Но он не работал.35:44Он смотрел ютубчик.35:48Он просто смотрел ютубчик, как будто бы выжидал какое-то время, чтобы потом пикнуть карточкой, что типа вот он в 9 часов вечера ушел.35:56Ну, потому что там смотрели по карточкам.35:58Вот он приходил, собственно, пикал эту карточку в 9 часов вечера и уходил домой.36:02И при этом он ожидал, что мы все будем оставаться тоже до 9?36:06Так это ж плохо.36:07У нас в компании у нас типа, если ты уходишь не вовремя, если ты задерживаешься, значит, ты плохо работал.36:14Значит, ты у тебя проблемы, ты не успеваешь, ты плохой сотрудник.36:17Типа у нас зазорно уходить по-моему.36:18А там было наоборот.36:19Ну, то есть, по его мнению, ты должен был вагоны разгружать.36:22Когда у нас случился конфликт на этой почве, на том, что ну типа я хотел отпустить своих ребят, а он сказал, что мы должны остаться все сидеть.36:29У нас случился конфликт.36:30А он не намного старше меня был, ну, типа, лет на 8, я не знаю, там.36:35Но я был совсем молодой, но дерзкий тогда еще.36:38И мы с ним поругались.36:40И он сказал: Ты уволен.36:42Ты уволен!36:42И он позвонил директору пойти.36:44Мне заблокировали компьютеры.36:45Короче, мне все это - пятница была, мне все заблокировали.36:49И он такой: типа, все, он со мной не разговаривал.36:51Он подговорил всех, чтобы со мной никто не разговаривал.36:54И я просто сидел один перед компьютером, заблокированным.36:58Потому что все, типа, все было заблокировано.37:00Но никуда не уходил, потому что я заявление не писал, а руководство уехало на рыбалку в Астрахани.37:07Я пришел на работу в понедельник, я пришел на работу во вторник, со мной никто не разговаривал, я просто приходил один на работу.37:13И потом, когда приехало начальство, я, собственно, в среду пришел на работу, и он пошел, знаете, нажаловался на меня, что я такой плохой, но не то что он мне не дал уйти.37:25Он не так сказал.37:26Он пришел и сказал: Вы знаете, они вообще не работают и вообще ничего не делают.37:31А еще представляете захотели уйти пораньше?37:34А я им говорю: ребята, вам нужно доделать срочные задачи.37:38Они такие плохие, и меня приговор: А почему вы так все плохо работаете?37:41Я говорю: так подождите, если типа: я не могу дать своим ребятам уйти, в 5 потому что мой высший руковод говорит, что нельзя.37:53Но при этом этот же руководитель не берет на себя ответственность: того, что у него плохо работает его команда.37:59Это как понимать, вообще?38:01Вот, ну меня ставили на работе, его потом выгнали,38:05но это не все, этот чувак пошел работать в другую компанию.38:09Чтобы вы понимали, 100 человек через 2 года написали подписали петицию о том, что они уволятся, если этот чувак не уйдет.38:20Потрясающе.38:21Это успех.38:23Это знак качества.38:25И я помню, вот эти все манипуляции, причем мне кажется, вот он осознанно это делал, когда он говорил, а что ты там придумал еще?38:32Да ты же это, давай мне свою идею, я ее разовью, короче, я типа 10 лет в маркетинге, тут все дела, как бы.38:39И вот он вот так вот короче выжимал - из меня выжимал, постоянно какие-то идеи, какие-то ножства, и так далее.38:45Вот такой чувак был.38:46Как жалко его.38:48Вообще.38:48Ты рано его отпустил, его нужно было помурыжить.38:52Мы бы смогли выжить из него больше.38:58Он рано соскочил.38:59Он соскочил живым.39:02Здесь нужно понимать, какие у тебя цели, и против кого ты играешь, и тогда сразу выстроится инструментарий.39:08Ну, знаешь, я когда был молодой, вот реально в этой же компании, мне тяжело было работать.39:13Ну, представляешь, когда ты работаешь там с дядями для меня тогда, дядями, которым по 353, 8, 40 лет, это сейчас-то я какой я дядя?39:22Я 34.39:24Пацан.39:24Да, пацан.39:25Но тогда мне прям, знаешь, говорили так: слышь, сынок, вот так вот.39:30Ну, типа, ты че на себя, сынок, одеял и тянешь?39:33Говорю, папа, все нормально.39:34Говорю, ну, типа, потому что я был дерзкий тогда.39:36Но есть, и я много вижу, особенно в нашей сфере, в дизайне, ребята очень хрупкие.39:41Вот ты говоришь даже: вот типа, можно вот так подойти и сказать: а вот у меня ощущение, что они даже не могут подойти, даже не то, что нет, сказать, а не буду делать.39:50То есть тяжело, прям вот максимально.39:52И вот мне бы хотелось понять, как вот таким очень робким людям, которые, ну, вот только-только вошли еще, может быть, в профессию, или которые где-то посередине своего пути.40:03Как им вот говорить: вот это нет, вот этим жестким руководителям, которые вот с той палкой стоят.40:09Ну, это ты прям с козырей зашел.40:10Нет, говорить людям сложно и тяжело.40:13Вообще, манипуляция и защита собственных границ, личных границ - это не про силу, это про гибкость, это про твою эмпатию.40:21Ты можешь быть каким угодно робким.40:22Тонкой душевной организацией, ранимым - это вообще не про не про силу.40:28Побеждает не сильнейший, побеждает самый гибкий и в данном случае самый эмпатичный, самый чувствующий.40:34Если я понимаю, если я чувствую то, что ты чувствуешь, если я понимаю твои ценности, потребности, страхи, боли, интересы, я могу на тебе играть, как на пианино.40:46Если я знаю, чего именно ты боишься, что именно вызывает в тебе сопротивление.40:52Я могу этого не делать для того, чтобы сопротивление в тебе не вызывать.40:56Я могу понимать твои ценности, твои потребности для того, чтобы вербануть тебя.41:02По факту, вербовка - это воздействовать на другого человека с целью, чтобы ты меня ассоциировал с чем-то ценным и действовал в моих интересах.41:11В данном случае, если мы говорим про того руководителя, его можно было немножко попрофайлить, поисследовать, как-то описать: чего ты хочешь, чего ты боишься, и так далее.41:21И он, как более невротичный, мог бы стать инструментом в руках тебя, как сотрудника.41:28И ты мог бы его использовать, если тебе это нужно было для того, чтобы достигать своих целей.41:34Здесь надо было бы посидеть и подумать, как-то расписать этот кейс.41:38Что тебе хотелось бы, что ты можешь от него получить с его помощью, и что из этого ты хотел бы получить.41:45Видишь, ты в 2012-м не выходил на Ютубе, поэтому я не откуда мне было знать, к кому обращаться.41:53Да.41:54Поэтому, если мы говорим про людей с тонкой душевной организацией, проробких - естественно, жесткий ответ - ну, для них неприемлем.42:02То есть, если в целом говорить про стили, есть стиль такой жесткий: в такой метафоре: камень или железо, или земля.42:11Ты дурак, не ты сам дурак, ты пошел, да не пойду, и так далее.42:15Это гнев на гнев, это провокация на провока,ци этою грубость на грубость.42:20Это самая слабая позиция, самый слабый стиль.42:24Так не делать.42:25Потому что да, потому что я могу тобой управлять, просто заворачивая все в заботушку, ты уже это не просечешь.42:30Если ты будешь меня в ответ атаковать, я буду говорить: ты че ты какой-то психованный?42:33Ты чего меня обижаешь?42:34Я о тебе позаботиться пришел, а ты тут кричишь на меня и так далее.42:38Это стиль не гибкий, другой стиль, такая ромашка, это я ничего не знаю.42:44Может быть, может, да.42:46Может, дурачок такой, да?42:47Ну, как дурачок?42:48Дурачок - это не экологично.42:50Я имею в виду, вот в кавычках таких, типа, ты такой придуриваешься.42:54Стиль воздух.42:56Ты должен.42:56Я не знаю, может, должен, может, не должен.42:59А где можно узнать, должен я или не должен?43:01А где можно посмотреть?43:02Я не знаю.43:03Давай проверим вместе.43:04Я не знаю, как перенести на работу.43:06Как вот эта бытовая штука называется, когда знаешь, девушка там подходит тебе или там кто-то.43:10Открой баночку, ты ж сильнее, типа.43:12Ну, подстройка снизу.43:14Это подстройка снизу называется.43:15Да.43:15То есть так же можно в целом подойти по работе и сказать: слушай, ты такую классную вот эту штуку сделал, а можешь еще раз вот для меня?43:22А мы же цепочку, да.43:23Та цепочка, с которой мы начали, только ты исправишься.43:28Помоги.43:29Без тебя рухнет.43:31Без тебя все по миру пойдут.43:33Ты сейчаск но очень так говоришь, но в целом, если вот типа завернуть это более нежно и приятно, типа в разговорном таком, то в целом может сработать.43:42Я осознал сейчас, что у меня на работе сейчас манипуляция происходит.43:46По такому типу, как раз мой адрес.43:49Сколько отношений прояснится после этого подкаста?43:52Слушай.43:52А мне кажется, я вообще читаю эти чаты, и мне кажется, тобой манипулируют вообще постоянно.43:57Вот сейчас исходя из вот этой штуки.43:59Пез тебя.44:00Знаешь, вот мы сидели реально на встрече, и почти каждый продуктовод говорит: надо сюда Лешу обязательно, потому что без Леши мы здесь это же, во-первых, еще и перекладывание ответственности - ну, типа, а Леша, Леша возьмет на себя ответственность и.44:16Ну, не только ответственность, кстати, типа.44:18И работа.44:19Люди очень ленится думать.44:20И если кто-то есть, кто может подумать за них, то же очень удобно.44:23Типа, ты вот, допустим, условно, Леша 6 раз это сделал, и на седьмой ему нужно как-то вот очень44:30хорошо так ответить, чтобы не испортить эти отношения, про которые ты вначале говорил.44:35Да, вот у меня есть проблема с тем, что я долгое время не умел говорить: да.44:38Ой, нет, да.44:40Да, я44:41сейчас даже сейчас, да, я не могу говорить: нет.44:43Нет, то есть я реально всем дам никого не обижу, знаешь, шутка.44:48Но на самом деле ты со временем начинаешь учиться - говорить: нет, потому что тебе просто не резиновый, у тебе не хватает времени, просто на все.44:54Действительно, как тем людям, которым ты долго не отказывал, начать плавно отказывать?45:01Смотри, вот два стиля сейчас прошли: такой жесткий ответ, никакой ответ распылить и так далее.45:08Мне очень нравится как раз третий стиль.45:11Он в корпоративной среде максимально гибкий, максимально эффективный, потому что он доконфликтный, он неконфликтный, он вообще не про конфликт, он про то, чтобы снять сопротивление, разоружить тебя, лишить тебя защитой и уже как бы вместе исходить из того, что мне нужно.45:30Суть в том, что я с тобой не спорю, я тебя слышу, я тебя поддерживаю, я подаю тебе сигналы, что я тебя уважаю, что там я тебя люблю, ты очень хороший, но при этом я поддерживаю еще свою какую-то ценность, и очень мягко, очень аккуратно я создаю между нами некую границу, ну, для того, чтобы себя не отдать.45:48Слушай, интересно, пошла в голову мысль, а можно же вступить в торги?45:52Ну, типа, хорошо, там, типа, ну, то есть, можно же предложить какой-то обмен, например.45:58А вот хвостик, ты подбираешь сам.46:00То есть, что я сейчас сделал?46:01Я тебя предутилизировал полностью.46:04Я тебя погладил там раза 4.46:06Я как-то посылаю тебе сигнал о том, что я остаюсь с тобой.46:10То есть я тебя размягчаю.46:12Это стиль такой воды.46:13Разоружение.46:14Я тебя разоружаю.46:15Я отбираю тебя все оружие, чем ты меня мог кольнуть.46:18Я заранее сам это снимаю.46:20Дальше, хвостик утилизации, использования.46:23Я выбираю в зависимости от того, что мне нужно.46:26Если ты хочешь поторговаться, то вся эта тирада, вся эта цепочка стартовая, та же самая, я тебя амортизирую, размягчая, точно так же, а в конце говорю: пожалуйста, если у тебя ко мне какое-то предложение, пожалуйста, ты мне.46:38Ну, дай, пожалуйста, оффер.46:39Вот если есть такой объем работ, его нужно сделать.46:42Подскажи, пожалуйста, сколько это стоит, на каких условиях, ну и так далее.46:48То есть то же самое, только и хвостик меняю.46:50Только в переговоры вступаешь.46:51Дармально, тоже неплохо.46:54если уж совсем прижали, да.46:58Если, например, приходит начальник и говорит: так копаем от забора до рассвета.47:05Правильно ли я вас понимаю, что мне нужно выкопать от забора и прямо до рассвета?47:12Правильно я понимаю?47:14Да, правильно.47:15Правильно ли я понимаю, это не входит в мои прямые должностные обязанности, и вы сейчас меня об этом просите?47:20Ну, наверное, да, понимаю.47:22А могу ли я, уважаемый мой Иван Иванович, отказаться просто исходя из того, что мне важно, что вы мне говорите.47:29Я очень хочу вам помочь, та-та-та.47:32Но при этом мне очень важно оставаться в рамках своих должностных обязательств, инструкций.47:37Для того, чтобы я как-то оптимально или хорошо выполнял свой фронт работ?47:42Поэтому подскажите, пожалуйста, могу ли я отказать вам?47:46Допустим, можешь?47:47Если вдруг я откажусь, я буду вынужден отказать - вам - не повлечет ли это какой-то конфликт или предвзятые отношения ко мне?47:57Это опять же преутилизация, предутилизация, предутилизация.48:00То есть я смотрю наперед, я не работаю одноходовками, я понимаю, что будет дальше, и я отбираю у тебя все аргументы.48:09Все до чего я додумаюсь, что ты можешь против меня использовать, я у тебя все это забираю и предутилизирую, если позволяет возможность.48:16Таким образом, я заставил.48:18Я очень мягко, я не давлю на тебя, я очень мягко заставил тебя сказать: да, да, да, да, да, да.48:25И в конце говорю, что к огромному сожалению, прямо сейчас я вынужден вам отказать.48:30Я сейчас вспомнил о наших продуктах, которые всегда типа к ним, когда приходят, что пятый задачи, или там босс приходят к48:37ним задачами с погонами, вот этими.48:39Они говорят: хорошо, не вопрос: у нас вот есть бэклог.48:43Ты в прошлый раз спросил у меня вот это, вот это, вот это что из этого отменяем у нас копасти ограничен типа все а еще знаешь какая классная штука можно типа ну на примере вот того же самого можно сказать только ты знаешь вот я сейчас вот лично я сфокусирован конкретно на вот этой прокачке своего такого скилла.49:02И типа, мне бы не хотелось распыляться, потому что я хочу стать профессионалом.49:06Вот в этом.49:07Типа.49:07И вот это мне, конечно, Тебе же это нужно?49:10да.49:10Дорогой руководитель,49:12чтобы я в этом прокончался.49:14Прикольно.49:15Как по ощущениям, вариант Ивана сейчас - он пожестче или помягче?49:20Вот если бы ты был руководителем, и он бы сказал, что вот я сейчас, как ты говоришь, мне важно развиваться в этом.49:26Вы же хотите, чтобы я был профессионалом?49:28Как ощущение?49:29Давай, честно.49:30Занервничал.49:31Не, я думаю, я всегда коленка у меня трясаться всегда.49:35Когда я думаю, хороший вопрос.49:38Первая реакция - типа, в смысле, ну, типа, эгоистичная, типа: в смысле, почем тут ты?49:41Я тут, как бы с тебе своей просьбой пришел.49:44Но потом ты начинаешь вспоминать, что по ту сторону личность тоже со своими потребностями, видением вообще своего развития, и так далее.49:53И ты понимаешь, что ты как бы у тебя человек не в рабстве, а вообще-то у вас трудовые49:58отношения, договорные, взаимовыгодные, и включаешь немножко другую позицию.50:04Вначале немножко недоамортизировано, да, было?50:08Видишь, а сердцевино, сердечко - все то же самое.50:12Чуть больше амортизации смягчения в самом начале, и твоя телега заходит.50:18Не хватает вот этого: я тебя вижу, слышу, чувствую, уважаю, вижу, как это вам важно, что.50:23Ну и так далее.50:24Это вот амортизационная модель.50:26Ты сначала подстелил соломочку.50:29Да50:30разоружи баньку стопи раздень, массажик сделай, а потом уже к делам.50:37Такой, и нет.50:40И там уже выяснится, что блин, да не нужно мне, чтобы ты это делал.50:45Ну, кого-нибудь найду другого, потому что ты сейчас опять свою телегу амортизационную затянешь.50:51Мне он проще там квасик пейте к Диме сходить, они50:55не амортизируют меня.50:57Как будто мы разобрали, да, про манипуляцию.51:00Слушай, у меня такой вопрос: у каждого человека же есть какие-то незакрытые гестальты.51:05Как мне понять, что это не просто, ну, типа, хочу, хочу, хочу, хочу, а гештальт, я правильно понимаю, что это такое?51:12Вот смотри, на бытовом своем уровне.51:14Это типа какая-то штука, которую я не просто хочу, а которую я должен закрыть для того, чтобы у меня эмоционально был удовлетворен.51:25Но прикол в том, что мы вчера буквально с тобой обсуждали, что когда ты достигаешь этого, ты понимаешь, что это вообще тебе нафиг было не нужно.51:32Я вообще не уверен, что здесь стоит применять термин Гештальт.51:37Просто исходя из того, что Гештальт - это образ того, что может удовлетворить важную для меня потребность.51:42Прямо сейчас, допустим, я очень хочу водички, и у меня формируется образ: что может эту потребность удовлетворить.51:47У меня не закрытый гештальт, водички попить.51:49Я пошел, попил и гештальт у меня закрылся.51:53Поэтому здесь не нужно эту терминологию просто для терминологии.51:57Про гештальт обычно говорят, когда был какой-то травматический опыт, когда я реально был в ситуации, где я не удовлетворил свою потребность сопоставимую с жизнью, допустим, в детстве меня там оставили в садике, или в детстве мне мама сказала: дам тебе, дяденьке, милиционеру, или тебя там укусит, волчок, забачок и так далее.52:18У меня возникла потребность выжить, и этот гештальт не был закрыт, исходя из того, что я не получил поддержку.52:25И этот образ, этот гештальт, образ остается в моей голове.52:29Теперь я боюсь волчков, теперь я боюсь садов, или я постоянно ретравматизируюсь по поводу того, что меня пугают милиции, или, допустим, предают иставляют.52:40Если я получил травму, одно из свойств травматического опыта - это ретравматизация, повторения, воспроизведения травмирующей ситуации.52:49Если, допустим, я получал дозы обесценивания от властной женщины или такого холодного мужчины, я потом буду себе находить подобные персонажи, я буду себе находить таких же властных женщин, таких же холодных мужчин, которые будут меня обесценивать, так же, как это делал мой папа, мои мамы, и так далее.53:09Просто исходя из того, что незакрытые ситуации, незакрытые гештальты оставляют меня в напряжении и для того, чтобы освободиться от этого напряжения, моя психика подобирает, находит таких, ожидая, что я сейчас это по-другому проживу, закрою и расслаблюсь.53:25Когда-то получается, а когда-то я ретравматизируюсь и усугубляю.53:29Поэтому не все гештальт что не закрыт.53:32Давай чуть конкретизируем вопрос.53:35Короче, я в профессии примерно с 2012 года, и все это время, у меня не то чтобы не было амбиций становиться арт-директором или дизайн-директором чего-то, просто не хотелось.53:50Но как будто бы если бы я где-то поработал бы арт-директором, да, мне тут: ну и ладно, все, я как бы у меня есть эта ачивка.53:59Вот, пожалуйста, все видно, все отлично.54:02И я дальше могу продолжать условно работать: исследователем, дизайнером, заниматься чем-то.54:08Но как будто бы для меня важно было все эти 11 лет получить эту ачивку, и я ее получил в итоге.54:16Причем не то чтобы я сильно прям хотел именно ее получить, но я ее получил в итоге.54:22И как будто бы мне сейчас такое: ну, как будто бы в профессии я состоялся.54:26У меня нет сейчас амбиций там каким-то дизайн-директором быть, там еще что-то.54:32Но тем не менее, вот это было то, про что мы говорим, или нет?54:36Намного проще.54:37Смотри, мы не можем не удовлетворять наши потребности.54:41Наши потребности говорят с нами языком наших эмоций и чувств.54:45Мы через наши ощущения, мотивацию, какие-то другие эмоции понимаем, что нам важно, что нам нет, какие у нас есть потребности.54:51Потребности бывают абсолютно разные, в том числе быть дизайн-директором.54:55Дизайн-директор что тебе дает?54:57Это статус, это.54:58Что это?54:59Ну, статус, да.55:00Ну, вот статус, сопричастность - какие-то у тебя важные для тебя потребности, которые тебя влекли и мотивировали на встречу приключениям.55:10Они наполняли тебя, твои мысли, твои эмоции, твои чувства, твое внимание, твое поведение - как бы энергией для того, чтобы ты к этому стремился.55:18Ты удовлетворил потребность и расслабился.55:20Это так работает.55:21Если у тебя есть какая-то потребность, она рождена в тебе каким-то образом, у тебя возникает мотивация делать что-то в направлении этой потребности для того, чтобы ее удовлетворить.55:32Все, так работает наша машинка, так работает наш мозг.55:35Все просто.55:36Если у меня не получается я, получаю опыт, опираясь на который в следующий раз я пробую, у меня получается лучше - так и работает механизм творческого приспособления.55:45Мои чувства влекут меня к опыту.55:48Закрывает мои потребности, либо дают мне больше ресурсов: навыки, информацию, связи и так далее.55:56И на 20-й, на 50-й раз, на 6-й год, на 8-й год у меня получается: я удовлетворяю потребность, вижу то, как я себе это представляю, что доказывает, что потребность удовлетворена, и я расслабляю все.56:09Потребность, удовлетворение, расслабление.56:11И все это прекрасно работает, если ты не получаешь травму.56:15Вот, у меня следующий вопрос: а когда это становится проблемой?56:18Страдание.56:19То есть, что такое патология?56:22Это страдание, пато, страдания.56:24Если ты страдаешь, пока еще проблема не решена.56:27То есть, пример такой: вот я веду подкаст не дизайне.56:32И в момент начала ведения этого подкаста я просто дизайнер.56:36Я пишу там, допустим, какому-нибудь дизайн-директору и говорю: а приходи ко мне на подкаст, поговорим.56:41А он говорит: ты ты кто?56:42Типа, кто?56:43Ты дизайнер просто какой-то?56:45Я вообще-то дизайн-директор там чего-то там.56:48И слушай, давай ты сначала вырастишь, а потом мы с тобой будем разговаривать.56:52И для меня это травма получается.56:54Чувство?56:54Не-не-не, еще не травма.56:56Какие чувства в тебе это вызывают?56:58Во мне это вызывает чувство обиды, наверное, какого-то стыда, в том числе, в том числе.57:02Обида и стыд.57:03Вокруг какой ценности, потребности твои обиды и стыд.57:07Потребности.57:08Да.57:09То есть, чего именно тебе в этой ситуации не хватает?57:12Если бы было что, то57:15тебе сказали бы: да, конечно, дорогой, я к тебе приду.57:18Ну, статуса получается.57:19статус, то есть, твои эмоции кричат, тебе вань статус не хватает.57:24Теперь конкретизируй свой статус.57:26Как выглядит процесс удовлетворения твоей потребности?57:30Что конкретно ты видишь, слышишь, чувствуешь, что является доказательством, что у тебя это есть.57:35Критерии, то есть57:37то, что у меня есть, ну, или я работал на работе, на которой я занимал подобную должность.57:42Там запись в трудовой.57:43Или, например, там в каких-нибудь соцсетях такое-то.57:47Счастье в конференциях, каких-то, где меняются.57:49Вот.57:49Это критерии.57:50Прям берешь листик, бумагу и записываешь те критерии.57:53Это будет твой то-до-лист.57:54Что нужно конкретно сделать для того, чтобы удовлетворить твои потребности.57:58Все.57:58То есть, когда ты испытал обиду: вот эту страдание боль, ты сразу смотришь, что за потребность, что за ценность за этими чувствами, определяешься с критериями, как это выглядит, как выглядит результат?58:12И в твоих парусах появляется ветер.58:15Теперь ты замотивирован для того, чтобы участвовать в конференциях, чтобы работать в каких-нибудь компаниях, получить такую-то должность и так далее.58:23Все.58:24Это не та же история, как с58:26отношениями, когда ты вот выходишь из отношений, допустим, из болезненных, и такой: сейчас я пойду накачаюсь, стану красивым, там, ну, условно, или красивой там, и вот потом ты вот увидишь и поймешь, кого потерял.58:40Это компенсация.58:41Это не для.58:42Это ты делаешь подсознательно.58:44Ты делаешь это для кого?58:45Для себя в итоге или для него.58:48В точку.58:48В точку.58:49Вот в этом и разница.58:50Ты это делаешь для кого?58:52Моя потребность - это для меня.58:54Я нуждаюсь в таких отношениях.58:57Я нуждаюсь в этом статусе.59:00Это меня наполняет.59:01Это делает меня счастливее.59:03А если я компенсирую, это значит, что мне больно.59:06И для того, чтобы не чувствовать эту боль, или для того, чтобы мне было менее больно, я пойду качаться.59:12У меня нет потребности качаться, я хочу скомпенсироваться.59:15Это разница между обезболивающим и выздоровлением.59:19В точку для кого ты это делаешь.59:21Чтобы кому-то что-то доказать, или у меня есть потребность, это сделать мою жизнь счастливее и так далее.59:27В компенсации тоже59:30нет ничего критически плохого.59:32Я могу эту компенсацию использовать в своих интересах.59:35Я вот хочу доказать Ленке - чтобы она рыдала и сказала, какого же мужика - такой ощущение, что я вымет сейчас попал.59:45Не знаю, Лен.59:47Я хочу ей доказать и так далее.59:49Я использую вот эту свою компенсацию для того, чтобы еще там сделать, еще 10 звонков, или еще пройти какую-нибудь тренировочную программу для того, чтобы еще круче общаться со своими клиентами, чтобы мои клиенты давали мне еще больше денег.1:00:06Ну и так далее.1:00:07Поэтому тоже ничего плохого нет.1:00:09Просто ты отдаешь себе в этом отчет.1:00:11Я сейчас компенсируюсь, или это мои потребности?1:00:14То есть, если тебя условно назвали непрофессиональным, и рассказали тебе: Вот ты очень плохо сделал.1:00:20Это было прям супер непрофессионально: сказать такое, например, на таком-нибудь Коле, на звонке.1:00:27И ты должен себе не компенсировать это - ну, потому что это косяк твой, да, как специалиста, а должен это, как ты сказал, хорошее слово.1:00:37Удовлетворить потребность.1:00:38Удовлетворить потребность, да.1:00:39Получается так.1:00:40Но если ты такой потребности не испытываешь, и тебя все устраивает, как будто бы тогда это получается, ты компенсируешь, если ты.1:00:47Если твои эмоции и чувства не влекут тебя в действие, ты сидишь на заднице пуская даже с обидой, пускай с печалью, со злостью.1:00:59Все теперь ничего не буду делать.1:01:01Значит, в этом твоя потребность.1:01:03Это инфантильный способ воздействовать на других.1:01:06Если я испытываю после какого-то опыта какие-то негативные, возможно, даже тяжелые чувства влекут меня в действие на встречу приключениям.1:01:15Супер, это мои потребности.1:01:17Я их чувствую для того, чтобы удовлетворять.1:01:19Все.1:01:20Пользуемся просто эмоциями по назначению.1:01:23Наши эмоции как-то определяют, что куда нам надо, куда нам не надо.1:01:26Не знаю, у меня получилось ответить на этот вопрос.1:01:29Ну, смотри, мне пока все равно немножко тяжело, кейс подобрать какой-то, где бы я понял точно для себя, вот что для меня такое компенсация, а что такое все-таки вот эти потребности?1:01:42Вот смотри, если на примере того, что мы проговорили, да, вот это вымышленное, если что, не было такого, никакой дизайн-директор мне не отказывал.1:01:51нет, это все для друга.1:01:52Не, ну был один человек, который сказал: А какие у тебя цифры там?1:01:56Я говорю, такие, есть считают, это хорошими цифрами.1:01:58И он такой, а, не, мне это неинтересно.1:02:01Я такой, так а у тебя там какие цифры, значит?1:02:04У тебя-то 100 есть вообще.1:02:06Человек попал в твою ценность.1:02:08Конечно, если тронуть тебя за твою ценность, ты испытаешь эмоции по определению, если твои ценности - это то, что приводит тебя.1:02:21запуская твои какие-то эмоции заряженные эмоциями.1:02:24Ты не можешь не реагировать эмоционально, когда другие люди даже говорят про твои ценности.1:02:30Допустим, тебе важно стать миллионером, миллиардером, купить себе какую-нибудь яхту, или тебе важно накачать бицуху 60 сантиметров.1:02:39Я рядом сидящий, если вдруг я там тебя как-то калибрую и не хочу палиться, я могу просто говорить об этом.1:02:46Что вот прям вот сходил вчера, там проконсультировался и счет, мне сказали, как накачать бицуху 60 см, и смотрю на калибрую тебя, зажигаешься ты или нет, на твои глазки.1:02:58То есть я могу даже не с тобой дискутировать, я могу мыслями вслух тебя калибровать.1:03:02То есть, калибровка - это выяснение твоих ценностей и потребностей, просто исходя из того, как ты на это реагируешь.1:03:07Слушай, мне кажется, все так делают же, да?1:03:10Ну, многие.1:03:10Я часто такое встречаю.1:03:12Ну, типа, человек знает о тебе какую-то штучку, и он вот такой тебе вот так вот подходит.1:03:17Типа, ой, я щас был вон там, и там, короче, вот это, и ты такой, мы же с тобой вчера об этом говорили, что это моя боль условно там какая-то, да.1:03:26Ну, а ты такой пришел сегодня и как будто бы невзначая вот так залетел.1:03:30Может, человек неосознанно это делает, на самом деле, что-то взял, что он специально это делает.1:03:34Ну, вот, к слову, когда ты говорил про цифры, ты говоришь о том, что это твои ценности.1:03:41Это нормально испытывать эмоции по поводу ценностей.1:03:44Кто-то сказал про твой профессионализм, это означает, что профессионализм - это для тебя довольно серьезная ценность.1:03:51Она не универсальна.1:03:52Для некоторых людей пофигу.1:03:54На профессионализм, для некоторых людей вообще пофиг на какие-то цифры.1:03:58Ну, например, если заговорить с ними про близость, про здоровье, про родителей, про отношения, они включатся ярче, чем включаешься ты.1:04:09Поэтому это нормально.1:04:10Ты живой, ты включаешься, когда кто-то касается или даже обесценивает твои ценности.1:04:16А по факту, в оба этих кейса про то, что человек тронул и обесценил, что у тебя там за цифры, а что-то неинтересно.1:04:22Че там у тебя какой-то профессионализм, типа да, я не ход от тебя профессионализма.1:04:27Кто ты, кто ты, да?1:04:28Че я к тебе пойду?1:04:29Ну и я там такой-то, и так далее.1:04:31Это говорит о твоих ценностях, и на них воздействовали.1:04:35Естественно, ты в ответ на них испытал определенные эмоции.1:04:38И все.1:04:38Если ты отследил, ох, какая у меня эмоция!1:04:42Это означает, что, ну, грубо говоря, твоя психика с тобой разговаривает через твои эмоции.1:04:47Так услышь ее, и все, и гештальт закроется.1:04:50Все, дорогая моя психика, я в очередной раз убедился, что профессионализм, цифры и такая признанность, статус для меня важны.1:05:00Да, это мои путеводные, это мои паруса.1:05:04Если я потом не пойду в личку, условно к этому чуваку и скажу: теперь мне вот такие цифры.1:05:09То есть, если я вот так не скажу условно, то это было для меня, а значит, это не была компенсация.1:05:15Да, а если я надеваю маску, чтобы скомпенсировать эту боль, надеваю маску и, например, чем-то тебя другим гашу, например, начинает тобой манипулировать, что вот я круче могу тебя, ну, как-то разрушить более тонкими1:05:31какими-то манипуляциями для того, чтобы тебе поплохило.1:05:33Я таким образом компенсирую.1:05:35Я не делаю ничего в направлении моего статуса, моих цифр и моего профессионализма, а я компенсирую это тем, что я самоутверждаю за твой счет тем, что я, например, тебя сильнее, а я тебе сейчас нос сломаю.1:05:47Я тебя цифры маркете, нос сломаю.1:05:48Ну, типа того, да, чтоб ты меня боялся.1:05:50Это компенсация.1:05:52Понял.1:05:52Теперь понял вообще.1:05:54Я на целеслуюшива вас.1:05:55Я прокручиваю свои жизненные ситуации, всякие понимаешь, а я вот в этой ситуации вот, типа, вот так ответил - нормально.1:06:02Я просто задавался вопросом: типа, а как в таких ситуациях, потому что я в таких ситуациях тоже часто бываю, когда1:06:08собеседник включает какие-то штуки, давит тебе на болевые точки.1:06:11Раньше, как я раньше реагировал всегда, вот какую-то обиду там, или какая-то была неадекватная реакция, я с годами научился гасить эту реакцию.1:06:19То есть, я пока не всегда нахожусь в этой ситуации.1:06:22Как ответить, достойно выйти из этой ситуации?1:06:25Я гашусь обычно просто.1:06:26То есть я не реагирую никак.1:06:28Ромашка мой уровень - пока типа не реагировать никак.1:06:31Надеюсь, когда-нибудь научусь.1:06:33Подожди, Ромаска же, да?1:06:34Ромашка, ты сказал, это называется, когда ты никак не реагируешь.1:06:37Ну, я ромашка, да.1:06:38Это стиль воздуха, распыление.1:06:40Но по определению это скорее, ты говоришь, гасится, отморозится - ну, это по факту избегания.1:06:46Я ничего с этим не делаю.1:06:47Этого не было, это нет.1:06:48Ну да, знаешь, я представляю себе, что, короче, это был выпад не в мою сторону, а человек просто выстрелил - типа мимо полетел, как Нео, знаешь, матрица.1:06:57Вот.1:06:57И типа я начинаю просто.1:06:59Я помню свои цели на этой встрече, например, с этим человеком.1:07:02Я продолжаю пытаться достигать своих целей.1:07:04Типа пофигу.1:07:05Типа, не пробил.1:07:07Насколько это вообще, кстати, нормально?1:07:08И как вообще, знаешь, такие вот выпады на колкости, которые тебя кольнули, человек может вообще даже не подозревать, что он тебя кольнул на самом деле.1:07:16А тебя кольнуло.1:07:17Как адекватно реагировать?1:07:19Слушай, нормально, ненормально, нет такого.1:07:22Мы смотрим, как тебе с этим и какой результат?1:07:26А нормально-ненормально - это оценка.1:07:28Поэтому, если у тебя получается, если ты1:07:32чувствуешь себя хорошо и получаешь результат, значит нормально.1:07:36Если в моменте тебе было нормально, но это привело, например, к конфликту.1:07:41Ты потерял какие-то отношения, которые мог не потерять, ну, нужно, можно, точнее, не нужно посмотреть, что можно было сделать по-другому.1:07:48Чем мне нравится вот этот коммуникативный стиль1:07:52амортизации, вот такая вода обтекаемая, то что она и на результат, и на отношения.1:07:59И отношения для результата, и результат для отношений.1:08:02Поэтому, если я вижу колкость, все начинается, во-первых, с легализации того, что с тобой происходит.1:08:09В мою сторону пролетела колкость.1:08:11Мне как-то было сейчас обидно.1:08:12Если я начинаю этого избегать, я это только усугубляю.1:08:16Это как кредит взять.1:08:18Если я это легализую, я даю себе право.1:08:22Колкость мне пролетела.1:08:24Как ты сейчас мне сказал так?1:08:26Ну, как-то грубовато вообще.1:08:28Мне как-то не очень приятно было.1:08:30Наши отношения от этого с тобой не испортятся.1:08:33Но я это легализовал.1:08:34Это как вот человек выходит на выступление, и для того, чтобы перестать волноваться или, по крайней мере, меньше волноваться, он говорит: что-то я сейчас волнуюсь.1:08:43Все, он легализовал.1:08:45Как только я что-то называю в своей психике, у этого включаются даже другие области мозга.1:08:51То есть я из аффекта перехожу к какому-то продуктивному состоянию.1:08:56Вот, кстати, это очень круто.1:08:57Я хотел спросить: именно как в момент, когда тебя кольнули, у тебя же адреналин, ну, как бы у тебя нормальная реакция не может быть в этот момент, потому что у тебя гормональный фон, там просто взрыв.1:09:08Вот я помню, со сценой, например, я долго учился не теряться на сцене, когда выходишь и ты оказываешься перед толпой.1:09:15У тебя сразу адреналин, нафигачит, у тебя миллиард мыслей об чем угодно, только не о выступлении.1:09:20Я придумал себе методики, как там типа всем сказать: привет, как дела?1:09:24То есть, ты как-то1:09:26так пытаешься освоиться и этот адреналин сбросить.1:09:28Вот в такой ситуации я понимаю, например, как себя вести, я выработал какие-то паттерны.1:09:33А вот когда мне в разговоре каком-то, да, колет, я не всегда могу на самом деле.1:09:38Ну, у меня нет каких-то осознанных методик, короче, как реагировать, этот момент пропустить, сбросить этот момент, чтобы вернуться в дело.1:09:46Кроме как, просто типа загаситься, подумать, пропустить эту колкость - мимо - один из вариантов.1:09:52Легализация.1:09:53Вообще, мне кажется, вот прям классная штука.1:09:56Ну, чего прикиньте?1:09:57Там какому-нибудь молодому дизайнеру подходят и говорят: там, типа, слушай, ты какое-то говно.1:10:02Он такое.1:10:03Что да?1:10:03У него такое что-то неприятное.1:10:05Вот сейчас было.1:10:06Ну, что-то вообще как-то.1:10:07Ну1:10:08да.1:10:09Я что-то работал над этим.1:10:11Ты знаешь, есть еще некоторые люди, которые говорят типа: да, ну ладно, не норм, типа.1:10:16Ну ты так считаешь?1:10:17Эти манипуляции уже в обратную сторону.1:10:18Ты так считаешь, а я так не считаю.1:10:20Типа, ну вот.1:10:21Это твое мнение.1:10:23Так, это прикольно.1:10:24Это говно, так я и дело говно.1:10:27да.1:10:27Дизайн - говна, да, тогда отлично.1:10:29Если ты видишь, что с тобой делают, если у тебя заготовок там 10-20 на каждый случай, если ты отрабатывал их там в малых группах на каких-нибудь тренировочных процессах, то твоей психике уже проще.1:10:45Ты реагируешь, наверное, в 10 раз спокойнее.1:10:49Если я был уже в этой ситуации там раз в 50, в каких-то тренировочных кейсах.1:10:55Моя психика уже знакома с тем, как другие люди попадают в мои какие-то болезненные критерии ценности, как я хватаю перенос, как я реагирую на хамство, на бычку и так далее.1:11:08Самый простой способ.1:11:10Вообще самый простой, это позволить тому, что с тобой происходит, быть, происходить.1:11:15По факту, если я пытаюсь остановить себе реакции, я получаю вторую проблему.1:11:19Вместо первой я получаю их две.1:11:22Любая эмоция усугубляется, и, например, тревога.1:11:26Если я борюсь с тревогой, моя тревога только растет.1:11:29И я начинаю тревожиться по поводу того, что я не справляюсь с тревогой, и от этого моя тревога становится еще больше и так далее.1:11:34Если кто-то тронул меня за что-то важное, ценное и я начинаю сваливаться в эффект, самый простой способ - это легализовать и позволить себе это испытывать.1:11:44А там уже разберемся, потому что никакой аффект больше, чем 15 секунд не длится.1:11:49А так вообще 4-5 секунд ты продышал, и все.1:11:52Есть некая техника безопасности, если тебя зацепили, пробили.1:11:57На что можно обратить внимание?1:11:58Первое.1:11:59Ты во-первых, позволяешь этому быть.1:12:02Ух ты, что-то сейчас как-то прям, прям как будто кольнуло, прям что-то в злобу какую-то, прям я даже начинаю злиться, меня начинает прям даже раздражать, и это легализую.1:12:13Я позволяю себе в этом находиться.1:12:15Я себе не враг.1:12:17Первый момент.1:12:17Второй момент.1:12:18Выйти из зацепенения, продышаться, пошевелиться, заземлиться ноги на пол.1:12:26Я через тело се вывожу из этого клинча, из эффекта.1:12:30Плюс, это, скажем так, выводит меня из некого ступора, это помогает и при чувстве вины, и при чувстве стыда, и при чувстве тревоги, и страха и так далее.1:12:39Там третий, например, момент.1:12:41Есть универсальная реакция, которая работает как эмоциональный ластик.1:12:44Как думаете, какая эмоция работает как эмоциональный ластик?1:12:47Какую эмоцию нужно показать для того, чтобы и у тебя все предыдущие эмоции стерлись, и у другого?1:12:52Ну, улыбнуться.1:12:53Йор.1:12:54Нет.1:12:54Нет.1:12:55Удивление.1:12:56Одна из функций удивления - захватывать все внимание и переключать.1:13:00То есть удивление - это реакция на что-то новое, необычное и на изменения.1:13:05И мы на показательном уровне внимание уделяем - то есть, мы скидываем все, что было до этого, и фокусируемся только на то, что выдало удивление.1:13:13Это относится к психологии эмоций.1:13:16Поэтому можно просто.1:13:17Если ты знаешь все функции, каждой из восьми эмоций, ты можешь ими пользоваться, как на рояле играешь, и так далее.1:13:24Поэтому, если ты понимаешь, что другой человек в эфффефекктете ты в э удивись1:13:29что ты сказал как ты шевеляешь своим ротовым отверстием вау вот это слово вот это эмоция как ты это сыграл, и так далее.1:13:40Я помимо того, что рву шаблон, я сам шевелюсь, я сам дышу, сам заземляюсь.1:13:46Я стираю свой эффект, стираю твой эффект.1:13:48Я переключаю, и время себе даешь еще, да?1:13:51А я, знаете, какую еще штуку?1:13:53Мне кто-то научил где-то лет в 14 мне научили делать такую штуку.1:13:57Типа, когда1:13:59ты ругаешься, короче, с кем-то, и вы видишь, ну, типа, ты видишь, что такая-то напряженная ситуация ты, ты говоришь: вот когда злишься, у тебя нос дергается.1:14:10Тихоприем, да.1:14:12Переключение.1:14:12Ничем мне не дергается.1:14:14Знаешь, типа такой.1:14:15Это довольно клевый подлый трюк -1:14:20фокус на тебе.1:14:21Потому что тебе важно, как ты выглядишь.1:14:23Тебе важно все, что с тобой происходит.1:14:26Тем более, если ты это не контролируешь.1:14:28Поэтому это трюк - шикарный трюк - он входит в арсенал переговорщиков, он может использоваться для того, чтобы перехватить инициативу в переговорах.1:14:37То есть, есть прямо вот если говорить не про психологическое насилие, а про переговорный процесс, в нем есть конкретные правила, как не проигрывать, как перехватывать инициативу, или как не терять инициативу.1:14:48И один из моментов, как раз, исходя из этого подхода, - это внимание на собеседники: Я тебя вижу, я лучше, чем ты, вижу тебя, и как-то контролирую.1:14:58Вот это у тебя сейчас эмоции.1:15:00Злишься, да?1:15:00Злишься?1:15:01Изобиды мне об этом говоришь.1:15:04Самоутверждаешь, компенсируешь.1:15:05Гишталь ты свои закрываешь.1:15:07Знаю я я, недолюбила тебя в детстве, мама, наверное, что ты сейчас мне компенсируешь.1:15:12Я что, похож на твою маму?1:15:14И так далее.1:15:15Я говорю о тебе, тем самым я заставляю тебя думать о тебе же.1:15:20Это перехват инициативы.1:15:21Поэтому да.1:15:22А еще знаешь, какую штуку вспомнил?1:15:24Был какой-то мужик, который рассказывал, как там типа с хамством в магазинах бороться - типа когда продавщица орет на тебя на то время, это было прям популярно.1:15:33Он рекомендовал: типа1:15:35ре Резко говорится садишься - типа, как будто завязываешь шнурок.1:15:38Типа, человек теряется, типа, у него объект пропадается, как бы на который нарет.1:15:45Прикольно.1:15:45Переговорном процессе я такого не видел никогда.1:15:48Типа в любой непонятной ситуации садись.1:15:52Ну, не знаю, как минимум, как минимум, ты ревешь шаблон, но и в переговорных процессах не встречал.1:15:58Так, мы говорили про то, если тебя пробили.1:16:03Если ты вышел из аффекта, если, допустим, тебя грузят, какими-то манипуляциями ты не справляешься.1:16:09Самый простой способ, мне очень нравится.1:16:11А я его спер и передел из одной из практик для тех, кто восстанавливается после ПТСР - посттравматическое стрессовое расстройство.1:16:22Ну, грубо говоря, если в моем опыте был какой-то околосмертный опыт.1:16:27Любой околосмертный опыт.1:16:29Моя психика понимает, что рядом со мной была смерть, она может повториться.1:16:32У меня ПТСР.1:16:33Мне с этим опытом нужно отработать для того, чтобы у меня не было ретравматизации, чтобы не воспроизводился мой этот опыт, чтобы у меня флешбэков не было, чтобы я не думал об этом и так далее.1:16:42В этом процессе для того, чтобы отработать этот опыт, каждый день, даже по несколько раз в день, нужно проходить раз, два, три, четыре, пять.1:16:51Вот из них первые три пункта очень хорошо подходят для того, чтобы просто восстановить опору на себя, если вдруг тебя загрузили.1:16:58Но не все манипуляции мы отслеживаем, нас могут загрузить.1:17:03Можно реально проснуться через 10 минут или через час разговора у меня мозги ватные, я ничего не соображаю, я ничего не могу с этим сделать, и я не знаю, как это произошло.1:17:11Поэтому вспоминаю: я это я, я такой, каким я должен быть.1:17:15Если у тебя мнение другое, то это все-гонавсего твое мнение, это всего-навсего мнение, оно всего-навсего твое.1:17:22У меня мнение другое, наше мнение могут различаться, это нормально и так далее.1:17:25Это профилактика стыда.1:17:27Если, например, мне говорят: нельзя быть таким, как ты, как тебе не стыдно, ты там, и так далее.1:17:34Я это я.1:17:35Я такой, как.1:17:36Ну, это все, на все твое мнение.1:17:37Второй момент.1:17:38У меня есть мои эмоции, я имею право их проживать, даже если у тебя по этому поводу другое мнение.1:17:43И третье, в первую очередь я должен позаботиться о себе, в том числе если для этого нужно проживать мои эмоции - и даже если ты против.1:17:51Раз, два, три, вспоминаешь, и немножко обретаешь способность опираться на себя.1:17:56Плюс еще один шикарный инструмент - это работа с внутренним ребенком.1:17:59Прям вниманием внутрь себя падаешь и представляешь, находишь там.1:18:04А как выглядит я такой пятилетний?1:18:07Как выгляжу, как выглядит мой внутренний ребенок?1:18:10Как выглядит мой внутренний Иван?1:18:12Как выглядит мой внутренний Алексей?1:18:14Как ему сейчас?1:18:15Он сейчас испуган, или ему сейчас обидно?1:18:18Или он сейчас брошен?1:18:19И ему сейчас одиноко?1:18:20Что я могу для него сейчас сделать?1:18:22Может быть, ему сейчас действительно больно и обидно?1:18:25Так я могу подойти ему и сказать: Леша, дорогой, дай я тебя обниму, я с тобой.1:18:29Я всегда буду рядом.1:18:30И никто, ни одна сволочь, не посмеет тебя больше обидеть!1:18:35оторву башку, если еще раз услышу, и смотрю, Леша там как-то начал размягчаться или нет, там, ну и так далее.1:18:43Это работа с внутренним ребенком.1:18:45Если я в аффекте, ныряю внутрь, что-то меня так царапнуло и так далее.1:18:50Я могу таким образом себя поддержать.1:18:52Кайф.1:18:52Столько инструментов сегодня узнал новых.1:18:55Какая-то что-то личное уже.1:18:57Это не просто подкаст, это уже что-то личное.1:19:02Мы знаешь, что не проговорили.1:19:03Сотрудник с которым начальник пытается манипулировать, над которым пытается манипулировать, или над которым манипулирует - сотрудник себя чувствует плохо, сотрудник себя чувствует некомфортно.1:19:15В какой-то момент этот человек начинает думать о том, что он какой-то не такой, и пытается с собой работать, пытается грести дальше, выше, и так далее.1:19:26Какой совет можно дать человеку?1:19:29То есть, если у тебя уже такая ситуация, то лучше уйти сейчас, лучше уйти, если бороться с этим не получается.1:19:37Ну, тут ты говоришь, история про манипуляцию, ты должен быть сильнее, да, типа ты на левел должен быть выше, чтобы1:19:44бороться с человеком с этими манипуляциями.1:19:47Знаешь мне тригериться и слово бороться, когда повторяешь, потому что это же не про бороться, это типа, работать с этим просто.1:19:53Ну, как будто да.1:19:54Как будто работать.1:19:56Вот этот инструмент, о котором мы большую часть времени говорим, он не предполагает борьбы вообще.1:20:01Я могу быть намного слабее.1:20:03Я вижу, что ты сейчас делае,шь я вижу, что твои двойные послания, я вижу сейчас как-то унижение, критику.1:20:09Мне как-то больно их слышать.1:20:11Я здесь не борюсь.1:20:12И я здесь не должен быть сильнее.1:20:14Я просто смотрю, как ты реагируешь на это.1:20:16Если ты понимаешь, что ты там в день 5 раз меня унижаешь, говоришь, например, что этот проект говно, и ты вообще говно, и ты не умеешь ничего, и никогда в жизни не научишься, и место твое недалеко от ватер-клазета, и ползи я туда вообще, и так далее.1:20:31Если это продолжается, когда я не могу с этим ничего сделать, здесь уже мне нужно задать себе вопрос: я здесь зачем?1:20:40Я здесь пришел, ну, для чего?1:20:42Что я здесь получаю и сколько за это плачу.1:20:45Если сделка против меня, то, наверное, выгоднее смотреть, куда я могу пойти дальше, какие есть альтернативы, к чему мне можно поучиться, для того, чтобы в новой компании это не происходило, и буллинг и психологическое насилие в компании - это не норма.1:21:00А можно я тогда прям кейс расскажу?1:21:04Реальный.1:21:04Одна девушка начинала работать в компании, она начинала со стажера, так как она добивалась очень хороших результатов, ну, то есть это был прям топ-уровень, как она это делала.1:21:16То есть, она могла договориться с людьми, с которыми невозможно договориться и с которыми никто не договаривался раньше.1:21:22Она очень быстро перешла в - ну, то есть, там, грейд выше стал, на ее подняли в должности.1:21:29Она стала полноценным сотрудником, но градус давления на нее только повышался.1:21:34И за год, там ей около 23 лет, но за год такое ощущение, что она прожила жизнь уже плюс 10-15 лет.1:21:42И ее психологическое состояние и физическое состояние уже говорит и кричит ей о том, что все, надо уходить.1:21:52То есть, человек начинает болеть, реально, физически болеть из-за того, что у нее большие нагрузки, и так далее.1:21:59Человек начинает эмоционально страдать, не отвечать на сообщения, не выходить на связь, даже в момент работы иногда.1:22:07И она принимает решение уволиться, когда она приходит к свое руководителю, от которого она и бежит по сути, она говорит: я не могу, мне очень тяжело - то есть этот человек очень сильно давит.1:22:18Причем давит, ничего не давая взамен.1:22:22Просто давит, этот руководитель начинает включать такую ласковую кису, да все, ты.1:22:28А давай мы возьмем еще сотрудников, которые разгребут твои какие-то задачи, и еще давай мы тебе зарплату поднимем.1:22:36И вот здесь мы тебе чуть-чуть сделаем помягче.1:22:40Ну, короче,, смотри, ну типа, ты такая: ну, ну, не знаю.1:22:44Ну, давай.1:22:46ладно, уговори.1:22:47Ну, типа, вот какой-то диалог состоялся - очень долгий.1:22:49Ее уговорили остаться, и на следующий, или там буквально через пару дней, к ней приходят и говорят: Слушай, тут 20 июня супер крупный релиз должен состояться.1:23:02Короче, нужно прям вот поднапрячься хорошо.1:23:06И1:23:07она, как будто бы еще не получив ничего взамен, кроме повышения зарплаты, она1:23:14думает, что ей дали каких-то привилегии, бонусов, разгрузили ее, но при этом, при всем, говорят, ты еще побеги немножко.1:23:23И вот мы когда встречались буквально недавно, я видел, что человек очень сильно подавлен.1:23:31Но при этом я не знаю, почему ей не хватило воли все-таки уйти.1:23:36То есть, почему она все-таки осталось, то может быть, ее руководитель настолько сильный, что, как бы приземлилась, знаешь, когда ты встаешься, а тебе такие по плечу.1:23:46подожди.1:23:48Как с этим дальше жить?1:23:49Как с этим работать?1:23:51Помимо всего прочего, есть еще такие истории, как переносы и программо изй прошлого.1:23:59Если руководитель эти все переносы и стратегии откалибровал, он же их знает, он, естественно, будет ими пользоваться.1:24:07Да давай сыграем.1:24:08Ты можешь быть сейчас с этой девушкой?1:24:10Давай попробуем.1:24:11Как тебя зовут?1:24:12Допустим.1:24:13Надо изменить имя, да?1:24:14И у Анна.1:24:15От Лены до этого была.1:24:17Ну, пусть Анна, да.1:24:19Анна, окей.1:24:20Что ты на этой работе получаешь?1:24:22Ну, для себя ценного и что тебя отравит.1:24:25О, давайте я.1:24:26Я тебе прям все реально расскажу.1:24:27Давай.1:24:27Потому что я это знаю.1:24:29Я реально боюсь уволиться, потому что, во-первых, это финансы.1:24:34Я вот,, ну у меня мне там 20 чем-то лет, и я действительно неплохо зарабатываю.1:24:41Вот.1:24:41И как будто бы я думаю, что если я сейчас уйду, я убегу от проблемы, а не решу ее.1:24:48Так, в плюсике записываем зарплату.1:24:53Так, слышу.1:24:54Платят тебе, хорошо?1:24:56Окей, дальше.1:24:57То есть, два вопроса.1:24:58Первое: что тебя наполняет, что там ценное, что ты там получаешь?1:25:02Ценного.1:25:03Второе: что тебя травит, что тебя терроризирует, от чего тебе плохо?1:25:09Один плюсик есть - плохо.1:25:11От большого объема работы и больших ожиданий и коротких сроков.1:25:17Так, как мы этот минусик назовем?1:25:19Что тебя перегружают?1:25:20Хочешь запишем, хоть сразу его развернем.1:25:23Вот, хорошо, тебя перегружают.1:25:24Это факт.1:25:25Что ты делаешь с этим минусом?1:25:27Я ничего не делаю, я пытаюсь в выходные свои вечером справляться с этой работой.1:25:33А какой результат тебе нужен?1:25:35Наверное, чтобы у тебя не было перегрузы, наверное, для того, чтобы нагрузка как-то была сопоставима с твоими возможностями, правильно?1:25:44Это я сейчас немножко1:25:46в твой анамнес влезаю в своих грязных сапогах.1:25:50Но, в общем, как нужно, какой результат ты хочешь, ты и понимаешь.1:25:54Но сейчас так.1:25:55Что тебе нужно сделать для того, чтобы ты из режима перегрузы перешла в режим оптимальной загрузки?1:26:04Что мне лично нужно сделать.1:26:07Тяжелый вопрос.1:26:09Я здесь вернул ответственность тебе.1:26:12Все в твоих лапках.1:26:13Научиться отказывать.1:26:15Научиться отказывать хорошо, дорогая моя Анна.1:26:18Что тебе?1:26:18Как тебе помочь, чтобы научить тебя отказывать?1:26:21С чем конкретно ты не справляешься?1:26:23Что тебе такое говорят, что ты не можешь сказать нет, расскажи мне: говорят о том, что1:26:29только сейчас и только до этого срока можно сделать эту работу.1:26:34И больше никогда.1:26:36Хорошо.1:26:36Значит, эти кейсы есть.1:26:38Сколько раз это повторялось?1:26:39В течение года.1:26:40Ну, значит, это закономерность, да?1:26:42Да.1:26:42Все, работаем с этим, как с закономерностью.1:26:45Называем вещи своими именами.1:26:46Когда к тебе приходят и говорят, что только сейчас это происходит, ты понимаешь, что тебе вешают лапшу на уши.1:26:52Окей, все.1:26:53Теперь тебе просто нужно дать некие инструменты для того, чтобы ты говорила, что нет, для того, чтобы ты эту проблему решала: дадим тебе мягкие способы, дадим тебе средние способы, дадим тебе жесткие способы.1:27:04Параллельно будешь на рынке труда еще искать себе работу для того, чтобы чувствовать себя увереннее.1:27:09Поможет ли тебе это из-за перегрузки перейти к оптимальной загрузке?1:27:14Думаю, да.1:27:15Есть.1:27:15С одним минусом поработали.1:27:17Какие еще минусы есть?1:27:19Руководитель достаточно даже не жесткий, а жестокий по отношению к своим подчиненным, потому что даже мой коллега не выдержал и с открытым посланием, собственно, этого руководителя уволился с работы.1:27:37Угу.1:27:38Возьми ответственность на себя.1:27:40То есть, мой руководитель жесток ко мне.1:27:42Вообще, к людям.1:27:44Не обобщай.1:27:45Вот это распыление к людям и так далее - мой руководитель ко мне жесток.1:27:50Что он с тобой делает, жестоко?1:27:52Кричит.1:27:54Кричит, что кричит?1:27:55О том, что нужно больше работать.1:27:59Если мы тебя доворужим инструментами вербовки, если мы его покалибруем, выясним, его ценности, потребности, переведем тебя в другой статус для него.1:28:10Возможно, если мы накопаем на него компромат и ты будешь для него священной коровой1:28:17Тебе поможет это?1:28:18Но если он еще этот руководитель будет знать, что у меня есть компромат, то я думаю, да.1:28:24Решаемый вопрос, да?1:28:26Готовы решать?1:28:27Есть ради чего?1:28:28Вот ради этого плюсика?1:28:30Если мы говорим про сейчас конкретный кейс, не готово.1:28:33Если не готово, вот смотри, что мы сейчас делаем.1:28:36Мы как бы дебет с кредитом сводим.1:28:39Если сальт отрицательное, ну скорее всего не нужно тебе там быть.1:28:43А если все вопросы, все проблемы решаемы навыками, так используй эти свои чувства.1:28:51То есть в чем суть?1:28:52Тебе плохо, а ты с этим ничего не делаешь.1:28:55Первое.1:28:56Ответственность: берем на себя.1:28:58Мне плохо, в моей жизни, мне плохо, и я с этим ничего не делаю.1:29:02Разворачиваем это.1:29:03Вот это мое плохо - это мотивация к тому, чтобы я училась, тренировалась, возможно, готовила запасную поляну, запасной аэродром для того, чтобы свалить.1:29:13Возможно, для того, чтобы самой начать как-то манипулировать, для того, чтобы выжить.1:29:18Потому что в некоторых отраслях нельзя быть ни акулой.1:29:21Тебя не поймут, если ты не крокодил.1:29:24Не поймут, ты не выживешь.1:29:26Поэтому ты принимаешь решение за себя сама, ты как хочешь затачивать свои жазофреногенные клыки или искать место по теплее.1:29:37Поэтому в любом случае я как-то побуждаю тебя к тому, чтобы ты взвесила все за и против, и принимал решение.1:29:43А оставаться и говорить, что меня здесь держат из-за денег.1:29:49Это то, почему я не могу отсюда уйти.1:29:51Но нас травят, нас уничтожают, нас подавляют, нас обесценивают, и мы с этим ничего не делаем.1:29:57Мы, не мне лично делают больно, а нас.1:29:59Вот у меня даже сотрудник там уволился и так далее.1:30:02Это1:30:04немножко неэффективно.1:30:06Поэтому возвращаем тебе ответственность за твои чувства, за твои эмоции, за твою жизнь, и как-то там доктор, что мне принимать?1:30:14Решение.1:30:15Принимайте решение.1:30:17Да, взвешиваешь, за и против.1:30:20И помимо этого, я задаю тебе вопрос: а вот то, как с тобой сейчас поступает твой руководитель, это ни на что из прошлого не похоже в твоей жизни?1:30:28Это в первый раз?1:30:29Или где-то ты эти чувства уже переживала?1:30:32Где-то ты уже в эту игру играла?1:30:35Не могу сказать.1:30:36Если вдруг это на что-то похоже, здравствуйте, переносы.1:30:40Допустим, если примерно такие чувства я испытывала дома в семье, я упахивалась, а меня обесценивали, я делала все для любимой мамочки, любимого папочки меня обесценивали на меня орали.1:30:55Кто только я говорил, что я сейчас соберу манатки и уйду, мне сразу же говорили: да, мы сейчас тебе там как-то поможем, и так далее, если у меня что-то похожее на ощущениях было, это может быть еще и перенос.1:31:07Это способ быть с другими людьми.1:31:10И если я отловил у себя перенос, я задаю себе вопрос: вот эта сказка мне понятна, а какую сказку, какую стратегию, какую историю я хочу вместо нее и пробовать по-другому?1:31:22А вот эта штуковина, когда, знаешь, человек думает: ой, нет, я не буду бежать от проблемы, я типа.1:31:30то получается, я типа трус.1:31:32Это же, так это, ну, мне кажется, так это странная прям история, нет?1:31:35Ты ее оцениваешь.1:31:37Это история странная.1:31:39Давай начнем с того, что с легализации эта история есть.1:31:44По какой-то причине: мне важно не быть трусом, мне важно быть смелым.1:31:50Кто-то в моей голове важно для меня, может сказать мне, ну ах, ты бежишь от проблем.1:31:56Трус.1:31:58Но я должен получается проработать эту историю.1:32:00То есть я из труса должен стать не трусом.1:32:02То есть я должен проработать.1:32:03Иначе, если это остается через количество времени то же самое, то ты по факту и остаешься трусом.1:32:12Смотри, вопрос к тебе, дорогая Анна, что мы будем делать с этой находкой, что ты не хочешь бежать от проблем и сама себе говоришь, но бегут от проблем только трусы.1:32:24Хочешь оставим, хочешь1:32:26попробуем разглядеть, поиследовать - может быть, и отвалится.1:32:30Ну вот в том случае такое ощущение, что просто оставить.1:32:34Оставить.1:32:35Это твое право.1:32:36Это твоя война.1:32:37Это твой выбор.1:32:38Это твой выбор.1:32:40Я не смогу тебя за уши, к твоему счастью, отволочь.1:32:44Но если когда-нибудь тебе надоест играть в доказательства кому-то, что ты не трус, приходи, посмотрим, чьи-то глазки там на тебя смотрят, кто там такой тебе говорил, что от сложности бегут только трусы и так далее.1:32:58Слушай, это не может быть еще: знаешь, я подумал: есть же такая штука, когда люди специально упахиваются и потом себя жертвой выставляют.1:33:07Есть же такая история?1:33:08Ну, да.1:33:09У меня в семье такое было.1:33:11О, да.1:33:13Что это уже?1:33:14В семейной системной психотерапии есть прямо раздел такой.1:33:20По-моему, мифы называются.1:33:21Вот там наша семья там такая-то, вот мы, тружники, это, знаешь, такие семейные ценности, что нужно быть упаханным, чтобы быть честным.1:33:32И когда, допустим, ребенок там слишком счастлив, а слишком лег, отдыхает, ничего не делает.1:33:37Ты че ты ничего не делаешь?1:33:38Ты что?1:33:39Бежишь от проблем?1:33:40Ребенок должен быть упахан, ты какая-то ты недостаточно страдаешь.1:33:45То есть семья несет некие модели поведения, и когда такой ребенок выходит во взрослую жизнь, он находит себе все по вкусу: работу, где я буду упахиваться, отношения, где я буду упахиваться, ну и так далее, в зависимости от той истории, которую я взял из своей семейной системы.1:34:02Это один из вариантов, откуда могут уши торчать.1:34:06Все это смотрится глядя на живого человека.1:34:09Говорим про какие-то вещи, смотрю, я у тебя щечки прозавели, ну, куда-то ближе, смотрю, у тебя там глазки немножко заблестели, ну значит, немножко ну подбираемся, и так далее, но опять же, не тащим человека к его личному счастью против его воли.1:34:24Задаем вопрос: что бы ты хотел с этим сделать, или же хотела с, этим сделать.1:34:29Если ничего, пока ничего, это твое право.1:34:32Но если вдруг ты в своей жизни такие закономерности отлавливаешь, они тебе надоели масса инструментов, чтобы с этим работать, Вы прослушали радиоспектакль1:34:46практической психологии.1:34:48Есть вопросики.1:34:50Конечно, есть.1:34:51Тут просто можно говорить еще неделю, мне кажется.1:34:54Мы цепляем одну тему за другой - там просто космос.1:34:59На самом деле.1:35:00Спасибо тебе большое.1:35:01Пожалуйста.1:35:03Зовите еще.1:35:04Спасибо за теплую кампанию в этом черном кабинете.1:35:08В звукопоглощающе.1:35:11Спасибо большое.1:35:13Сегодня я узнал реально много инструментов, и мне кажется, что1:35:19я надеюсь, что слушатели тоже подчеркнули много инструментов, которые начнут применять в своей жизни, в работе, в личной жизни.1:35:28И мы станем все чуть-чуть здоровее в коммуникации.1:35:32А если вы захотите послушать или посмотреть Антона Махновского, то мы оставим все ссылочки в описании.1:35:38Подписывайтесь на его канал.1:35:41Ставьте лайки.1:35:42Спасибо, ребята.1:35:43А к тебе можно обращаться вообще?1:35:45Вот ты практикуешь?1:35:47Практикую.1:35:48У меня есть программы, на которые я сейчас фокусируюсь.1:35:52Ну, практикую, конечно, да.1:35:54Соответственно, у нас много ребят, которые, мне кажется, которым это необходимо.1:35:59Так что по ссылочкам в описании все найдете.1:36:02Спасибо большое.1:36:02И вам спасибо.
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 21 марта 2025 г.Выгорание / Special seasonМы разобрали по косточкам, что такое выгорание, как с ним работать, что нужно делать, если выгорел, и как не выгорать. Все это нам расскажет Щевелев Вадим Валерьевич, психиатр, психотерапевт со стажем более 15 лет.Подробнее об эпизодеСлушать59:21Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 3 марта 2025 г.Трейлер NOD Special seasonПодробнее об эпизодеСлушать0:38Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 26 марта 2025 г.Как руководить творческими людьми на примере театра / special seasonЛедуховский Анатолий Владимирович – российский театральный режиссёр и педагог. Автор более 90 спектаклей в России и за рубежом, рассказал, как он руководит творческим коллективом и какие есть проблемы.Подробнее об эпизодеСлушать1:46:36Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 2 апреля 2025 г.Работать в одном ритме. Как дирижировать дизайнерами / Special seasonРаботать сообща – это то, чего не хватает сейчас многим коллективам. Нам стало интересно, как дирижер руководит своими музыкантами, создавая единую и красивую мелодию. В качестве соведущего: Алексей Чупин (ex. МТС)Подробнее об эпизодеСлушать1:05:34Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 25 июня 2025 г.Про культуру в дизайне, счастье, выпендреж и дизайн-комьюнитиПодписывайтесь: https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать40:33Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 24 августа 2026 г.Хорошо делать дизайн больше недостаточноПодписаться на меня в тг https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать1:29:23Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 29 октября 2025 г.Дизайн: ответственность и мультидисциплинарностьДмитрий Пиликов и Артём Говердовский рассказывают, как устроена их работа, чем отличается ответственность дизайнера и руководителя, зачем в команде нужна гибкость и почему любовь к делу важнее инструментов.Подробнее об эпизодеСлушать1:03:47Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 22 октября 2025 г.Дизайн-взаимодействия – человеческий опыт превыше пользовательскогоВ этом разговоре — не о кнопках и экранах. Мы обсуждаем, как дизайн взаимодействия выходит за пределы UI, почему хороший опыт — это не только «удобно», а ещё «по-человечески», и как эмпатия, любопытство и жизненный опыт превращают интерфейсы в живое общение.Подробнее об эпизодеСлушать1:45:40Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 20 августа 2025 г.Схема метро, искусственный интеллект, и что такое дизайнПодписывайтесь на мой канал: https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать1:05:41Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 15 июля 2025 г.Самый добрый человек в UX/UI дизайнеПодписывайтесь на мой канал: https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать35:26Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ООлег Пестряков,Опубликовано 5 сентября 2026 г.Дизайн без недопонимания: как дизайнеру выстраивать коммуникацию с командойВ выпуске обсуждаем коммуникацию и недопонимание в командах: почему люди никогда не понимают друг друга на 100% — и это нормально, как дизайнеру помогает его «нечестное преимущество» переводчика между разными мирами, зачем нейросети нужны не для готовых решений, а для поиска разницы во взглядах, и при чём тут гештальттерапия.Подробнее об эпизодеСлушать55:57Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK30
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 10 июля 2025 г.Два стула: эстетика и функцияПодписывайтесь на мой канал: https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать38:38Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ППавел Ярец,Опубликовано 5 сентября 2026 г.Как построить систему авторского цифрового контента. Алексей ТкачукМы созвонились с Алексеем Ткачуком – маркетологом, автором подкаста Dnative и сооснователем подкастерских платформ mave.digital и mave.stream. Поводом для созвона стало большое обновление площадки mave.stream – теперь это полноценная система для авторов. Я как раз собираюсь завести себе агрегатор всего, что создаю и из позиции моих интересов поговорили о том, какие сейчас есть сложности у авторов цифрового контента и малого бизнеса с трафиком из импортных и отечественных социальных сетей, получеПодробнее об эпизодеСлушать59:05Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
ППавел Ярец,Опубликовано 27 августа 2026 г.Реальный Whiteboard Challenge: Как спроектировать мобильное приложение для водителейПрисоединяйтесь к нам в увлекательном выпуске, где Вадим Холинов и Владимир Усатов в формате вайтборд-интервью разрабатывают с Пашей уникальное мобильное приложение для владельцев автомобилей прямо в каморке полевой студии на Pro IT Fest. Узнайте, как правильно задать вопросы, провести интервью и выявить ключевые функции для удобного приложения. Просто, интересно и полезно — идеальный выпуск для всех, кто хочет погрузиться в процесс проектирования!Подробнее об эпизодеСлушать1:00:32Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK4
ООлег Пестряков,Опубликовано 31 июля 2026 г.Не просто макеты: как дизайнеру стать партнёром продактаВ выпуске обсуждаем связку продакт-менеджмента и дизайна: как Product Manager и продуктовый дизайнер работают вместе, где разделяются зоны ответственности, как принимать решения по макетам, на какие данные опираться при проектировании фичи или продукта и почему важно мыслить не задачами, а результатом.Подробнее об эпизодеСлушать1:20:18Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
ААндрей Балканский, Родион Соснов, Николай Огарков,Опубликовано 8 августа 2026 г.Данила Коско. Комикс как визуальный жанрМы снова в библиотеке — на этот раз в первой в РФ библиотеке комиксов и рисованных историй в Петербурге. Беседуем с её заведующим про жанры, виды, визуальные аспекты и технологии создания комиксов. От петроглифов до вселенной Марвел, от черно-белой манги до рекламных раскадровок, через критику и непонимание к принятию и признанию во всем мире — вас ждет увлекательный рассказ об этом культурном явлении. А вишенкой на торте станет эксклюзивный чарт «топ 5 лучших комиксов всех времен» по версии нашПодробнее об эпизодеСлушать56:10Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK4
ООлег Пестряков,Опубликовано 19 августа 2026 г.Разработчик о дизайне: handoff, AI и вкус, который не даст нейросетьВ выпуске обсуждаем стык дизайна, разработки и продуктового мышления: как дизайнер может ускорить фронтенд-разработку, где чаще всего ломается handoff между дизайном и кодом, какие ошибки допускает full-stack разработчик, если доверяет дизайн нейросети полностью, и почему баланс между минимализмом и информативностью — то, что искусственный интеллект пока дать не может.Подробнее об эпизодеСлушать1:01:11Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK12
ССергей Мельников, Алёна Кошал,Опубликовано 7 сентября 2026 г.Екатерина Боровая: как устроиться в найм на 300к+Подробнее об эпизодеСлушать59:53Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK9
ППавел Ярец,Опубликовано 25 августа 2026 г.Вайтборд-челлендж для нанимающих и нанимающихсяВ этом выпуске с Вадимом Холиновым и Владимиром Усатовым, мы обсудим Whiteboard Challenge – уникальный формат собеседования для дизайнеров, который помогает раскрыть не только профессиональные навыки, но и софт-скиллы. Мы расскажем, как правильно подготовиться к этому испытанию, как оценивать кандидатов в процессе и на что обращать внимание. В следующем выпуске проведем сам вайтборд-челлендж.Подробнее об эпизодеСлушать19:58Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 23 августа 2026 г.Сколько ты стоишь в дизайне 2026? Найм сломан, а джуны не нужны.Подписаться на меня в тг https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать1:25:05Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 22 августа 2026 г.Фальшивый дизайн, AI, тренды. Настоящее в эпоху нейросетей с Вовой ЛифановымПодписаться на меня в тг https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать1:29:42Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ППавел Ярец,Опубликовано 18 августа 2026 г.Мультидисциплинарность и арт-дирекшн в эпоху ИИ. Линда Косичкина (ONY)В этом выпуске мы беседуем с Линдой Косичкиной из агентства ONY о том, как изменяется роль дизайнеров в условиях цифровой трансформации. Обсуждаем актуальные вызовы на рынке труда, путь от бренд-дизайнера к продуктовой разработке и важность мультидисциплинарности. Узнайте, как новые инструменты и подходы помогут вам оставаться востребованным в профессии и развивать свои навыки.Подробнее об эпизодеСлушать48:01Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK3
ППолина Ефремова,Опубликовано 11 августа 2026 г.Digital агентство АЙNET: о первом мировом кризисе в диджитал — с Русланом МиняжетдиновымКаким будет диджитал агентство будущего? Когда кончится первый диджитал кризис? Почему люди уходят из бигтехов и корпораций в небольшие многопрофильные агентства? Обсудили с Русланом Миняжетдиновым, основателем и СЕО агентства АЙNET! Собрали самые важные советы для молодых диджитал специалистов в одно месте! Ближе познакомиться с агентством и отслеживать вакансии: www.inetstudio.ruПодробнее об эпизодеСлушать27:58Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ССаня Кво,Опубликовано 22 июля 2026 г.Почему ИИ не спасёт твою карьеру?Одни дизайнеры возлагают на нейросети все свои надежды и видят только в этом единственную возможность для конкуренции. Другие дизайнеры боятся нейросети как огня и из-за этого игнорируют их.Подробнее об эпизодеСлушать12:22Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ЕЕкатерина Купецкая,Опубликовано 18 июля 2026 г.Стоит ли идти в UX/UI-дизайн в 2026 году или профессию уже начинает вытеснять AI?Что на самом деле происходит с рынком дизайна прямо сейчас, какие специалисты становятся менее востребованными, а какие, наоборот, начинают стоить дороже. Поговорим о том, как меняется работа продуктового дизайнера, кто такой AX-дизайнер и какие навыки сегодня действительно помогают найти работу и расти в профессии. Курс Продуктовый дизайнер: http://sovauniverse.ru/special?utm_source=podcastПодробнее об эпизодеСлушать28:03Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK12
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 21 марта 2025 г.Выгорание / Special seasonМы разобрали по косточкам, что такое выгорание, как с ним работать, что нужно делать, если выгорел, и как не выгорать. Все это нам расскажет Щевелев Вадим Валерьевич, психиатр, психотерапевт со стажем более 15 лет.Подробнее об эпизодеСлушать59:21Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 3 марта 2025 г.Трейлер NOD Special seasonПодробнее об эпизодеСлушать0:38Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 26 марта 2025 г.Как руководить творческими людьми на примере театра / special seasonЛедуховский Анатолий Владимирович – российский театральный режиссёр и педагог. Автор более 90 спектаклей в России и за рубежом, рассказал, как он руководит творческим коллективом и какие есть проблемы.Подробнее об эпизодеСлушать1:46:36Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 2 апреля 2025 г.Работать в одном ритме. Как дирижировать дизайнерами / Special seasonРаботать сообща – это то, чего не хватает сейчас многим коллективам. Нам стало интересно, как дирижер руководит своими музыкантами, создавая единую и красивую мелодию. В качестве соведущего: Алексей Чупин (ex. МТС)Подробнее об эпизодеСлушать1:05:34Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 25 июня 2025 г.Про культуру в дизайне, счастье, выпендреж и дизайн-комьюнитиПодписывайтесь: https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать40:33Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 10 июля 2025 г.Два стула: эстетика и функцияПодписывайтесь на мой канал: https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать38:38Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 15 июля 2025 г.Самый добрый человек в UX/UI дизайнеПодписывайтесь на мой канал: https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать35:26Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 22 июля 2025 г.UX/UI: про рост дизайнеров, деньги и наймПодписывайтесь на мой канал: https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать58:21Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 30 июля 2025 г.Дизайн и метрики. Как построить культуру Data-driven Design?Подписывайтесь на мой канал: https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать1:04:16Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 5 августа 2025 г.8 правил дизайна от дизайн-директора ДодоПодписывайтесь на мой канал: https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать1:14:35Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 13 августа 2025 г.Дизайн-стратегии, визионеры, проблемы индустрииПодробнее об эпизодеСлушать1:05:35Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 20 августа 2025 г.Схема метро, искусственный интеллект, и что такое дизайнПодписывайтесь на мой канал: https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать1:05:41Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 29 августа 2025 г.ИИ в дизайне: битва за будущее профессииПодписывайтесь на мой канал: https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать1:14:40Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 15 октября 2025 г.UX-редактура – новое дыхание на перегретом рынке дизайнаРазговор с Кирой Калимулиной, UXW-менеджером в Сбере, о том, как изменилась роль текста в интерфейсах. Почему дизайнеры вдруг начали заботиться о словах, где заканчивается работа редактора и начинается дизайн, и как ИИ перестроил UX-копирайтинг. Говорим о том, что происходит с редактурой внутри корпораций, зачем нужен UXW-менеджер и почему у главредов сегодня нет очевидного пути роста.Подробнее об эпизодеСлушать1:38:17Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 22 октября 2025 г.Дизайн-взаимодействия – человеческий опыт превыше пользовательскогоВ этом разговоре — не о кнопках и экранах. Мы обсуждаем, как дизайн взаимодействия выходит за пределы UI, почему хороший опыт — это не только «удобно», а ещё «по-человечески», и как эмпатия, любопытство и жизненный опыт превращают интерфейсы в живое общение.Подробнее об эпизодеСлушать1:45:40Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 29 октября 2025 г.Дизайн: ответственность и мультидисциплинарностьДмитрий Пиликов и Артём Говердовский рассказывают, как устроена их работа, чем отличается ответственность дизайнера и руководителя, зачем в команде нужна гибкость и почему любовь к делу важнее инструментов.Подробнее об эпизодеСлушать1:03:47Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 5 ноября 2025 г.Эмоциональный дизайн для бренда и маркетингаЭмоции решают больше, чем логика — особенно в дизайне. В этом выпуске подкаста «Не о дизайне» бренд-директор Дима Легостаев и дизайн-директор Арнис Миллерс обсуждают, как создавать эмоциональные бренды, которые цепляют, удерживают и вызывают доверие.Подробнее об эпизодеСлушать1:12:43Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 12 ноября 2025 г.Developer experience: дизайн инженерных интерфейсовКак выглядит дизайн, если его главная аудитория — инженеры и разработчики? В этом выпуске подкаста мы обсуждаем developer experience — подход к проектированию интерфейсов, которые делают жизнь инженеров проще и продуктивнее. Говорим о функциональности, эстетике, UX-исследованиях, наблюдениях, метриках и будущем, где ИИ проектирует инструменты вместе с людьми.Подробнее об эпизодеСлушать1:02:49Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 19 ноября 2025 г.Система или хаос. Деконструируем профессию дизайнера.В этом выпуске «Не о дизайне» говорим с Алиной Ермаковой (UX-оплаты Сбера) и Львом Бруком (СберБанк Онлайн) — о том, как устроен дизайн в огромной экосистеме, почему дизайнер сегодня уже не просто дизайнер, и что делает продукты удобными для миллионов.Подробнее об эпизодеСлушать1:16:02Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 26 ноября 2025 г.Продуктовый дизайн – беспощадный, жесткий, но эмпатичныйВ этом выпуске говорим с Катей и Сашей — дизайн-лидами Сбера — о будущем профессии, роли исследований, метрик, интерфейсов и ИИ. Почему продукт становится сложнее, а пользователи — требовательнее? Кто «выживет» в новом мире, что делать молодым специалистам, и почему дизайн не равно «красиво», а скорее — «понятно и по делу».Подробнее об эпизодеСлушать1:18:17Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 5 декабря 2025 г.Скучный дизайн 2025: кто виноват и что делать?Почему банковские приложения выглядят одинаково, мессенджеры повторяют друг друга, а визуальная культура будто застряла? В новом выпуске «Не о дизайне» мы вместе с Евгением Кузнецовым, арт-директором цифровых каналов Сбера, и Сашей Шашковым, дизайн-директором Daily banking, разбираемся, куда исчезает уникальность и что вообще считать хорошим дизайном в 2025 году.Подробнее об эпизодеСлушать59:04Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 18 декабря 2025 г.Три столпа дизайнера: AI, креативность, любознательность.Куда делась креативность в продуктовом дизайне — и была ли она вообще?Подробнее об эпизодеСлушать1:14:28Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 23 декабря 2025 г.Дизайн без иллюзий: идеи, исследования и здравый смыслРазбираем, почему дизайнеру опасно влюбляться в идеи, как ограничения делают решения сильнее, где исследования помогают, а где превращаются в карго-культ, и почему пользователь не всегда знает, чего хочет. Говорим про геймдизайн, девайсы, ИИ, эксперименты, ошибки и ответственность за продукт.Подробнее об эпизодеСлушать1:12:17Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 5 марта 2026 г.Артемий Лебедев, Канье Уэст, и Канские львы – дизайнер, который смог / Владимир ШрейдерЧто общего между Артемием Лебедевым, Канье Уэстом и «Каннскими львами»? В этом выпуске — разговор о дизайнере Владимире Шрейдере, который не просто сделал приложение Glitché, а попытался повлиять на визуальную культуру.Подробнее об эпизодеСлушать1:09:16Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 22 августа 2026 г.Фальшивый дизайн, AI, тренды. Настоящее в эпоху нейросетей с Вовой ЛифановымПодписаться на меня в тг https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать1:29:42Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 24 августа 2026 г.Хорошо делать дизайн больше недостаточноПодписаться на меня в тг https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать1:29:23Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 29 октября 2025 г.Дизайн: ответственность и мультидисциплинарностьДмитрий Пиликов и Артём Говердовский рассказывают, как устроена их работа, чем отличается ответственность дизайнера и руководителя, зачем в команде нужна гибкость и почему любовь к делу важнее инструментов.Подробнее об эпизодеСлушать1:03:47Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 22 октября 2025 г.Дизайн-взаимодействия – человеческий опыт превыше пользовательскогоВ этом разговоре — не о кнопках и экранах. Мы обсуждаем, как дизайн взаимодействия выходит за пределы UI, почему хороший опыт — это не только «удобно», а ещё «по-человечески», и как эмпатия, любопытство и жизненный опыт превращают интерфейсы в живое общение.Подробнее об эпизодеСлушать1:45:40Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 20 августа 2025 г.Схема метро, искусственный интеллект, и что такое дизайнПодписывайтесь на мой канал: https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать1:05:41Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 15 июля 2025 г.Самый добрый человек в UX/UI дизайнеПодписывайтесь на мой канал: https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать35:26Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ООлег Пестряков,Опубликовано 5 сентября 2026 г.Дизайн без недопонимания: как дизайнеру выстраивать коммуникацию с командойВ выпуске обсуждаем коммуникацию и недопонимание в командах: почему люди никогда не понимают друг друга на 100% — и это нормально, как дизайнеру помогает его «нечестное преимущество» переводчика между разными мирами, зачем нейросети нужны не для готовых решений, а для поиска разницы во взглядах, и при чём тут гештальттерапия.Подробнее об эпизодеСлушать55:57Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK30
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 10 июля 2025 г.Два стула: эстетика и функцияПодписывайтесь на мой канал: https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать38:38Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 25 июня 2025 г.Про культуру в дизайне, счастье, выпендреж и дизайн-комьюнитиПодписывайтесь: https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать40:33Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ППавел Ярец,Опубликовано 5 сентября 2026 г.Как построить систему авторского цифрового контента. Алексей ТкачукМы созвонились с Алексеем Ткачуком – маркетологом, автором подкаста Dnative и сооснователем подкастерских платформ mave.digital и mave.stream. Поводом для созвона стало большое обновление площадки mave.stream – теперь это полноценная система для авторов. Я как раз собираюсь завести себе агрегатор всего, что создаю и из позиции моих интересов поговорили о том, какие сейчас есть сложности у авторов цифрового контента и малого бизнеса с трафиком из импортных и отечественных социальных сетей, получеПодробнее об эпизодеСлушать59:05Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
ППавел Ярец,Опубликовано 27 августа 2026 г.Реальный Whiteboard Challenge: Как спроектировать мобильное приложение для водителейПрисоединяйтесь к нам в увлекательном выпуске, где Вадим Холинов и Владимир Усатов в формате вайтборд-интервью разрабатывают с Пашей уникальное мобильное приложение для владельцев автомобилей прямо в каморке полевой студии на Pro IT Fest. Узнайте, как правильно задать вопросы, провести интервью и выявить ключевые функции для удобного приложения. Просто, интересно и полезно — идеальный выпуск для всех, кто хочет погрузиться в процесс проектирования!Подробнее об эпизодеСлушать1:00:32Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK4
ООлег Пестряков,Опубликовано 31 июля 2026 г.Не просто макеты: как дизайнеру стать партнёром продактаВ выпуске обсуждаем связку продакт-менеджмента и дизайна: как Product Manager и продуктовый дизайнер работают вместе, где разделяются зоны ответственности, как принимать решения по макетам, на какие данные опираться при проектировании фичи или продукта и почему важно мыслить не задачами, а результатом.Подробнее об эпизодеСлушать1:20:18Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
ААндрей Балканский, Родион Соснов, Николай Огарков,Опубликовано 8 августа 2026 г.Данила Коско. Комикс как визуальный жанрМы снова в библиотеке — на этот раз в первой в РФ библиотеке комиксов и рисованных историй в Петербурге. Беседуем с её заведующим про жанры, виды, визуальные аспекты и технологии создания комиксов. От петроглифов до вселенной Марвел, от черно-белой манги до рекламных раскадровок, через критику и непонимание к принятию и признанию во всем мире — вас ждет увлекательный рассказ об этом культурном явлении. А вишенкой на торте станет эксклюзивный чарт «топ 5 лучших комиксов всех времен» по версии нашПодробнее об эпизодеСлушать56:10Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK4
ООлег Пестряков,Опубликовано 19 августа 2026 г.Разработчик о дизайне: handoff, AI и вкус, который не даст нейросетьВ выпуске обсуждаем стык дизайна, разработки и продуктового мышления: как дизайнер может ускорить фронтенд-разработку, где чаще всего ломается handoff между дизайном и кодом, какие ошибки допускает full-stack разработчик, если доверяет дизайн нейросети полностью, и почему баланс между минимализмом и информативностью — то, что искусственный интеллект пока дать не может.Подробнее об эпизодеСлушать1:01:11Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK12
ППавел Ярец,Опубликовано 18 августа 2026 г.Мультидисциплинарность и арт-дирекшн в эпоху ИИ. Линда Косичкина (ONY)В этом выпуске мы беседуем с Линдой Косичкиной из агентства ONY о том, как изменяется роль дизайнеров в условиях цифровой трансформации. Обсуждаем актуальные вызовы на рынке труда, путь от бренд-дизайнера к продуктовой разработке и важность мультидисциплинарности. Узнайте, как новые инструменты и подходы помогут вам оставаться востребованным в профессии и развивать свои навыки.Подробнее об эпизодеСлушать48:01Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK3
OOzon Design,Опубликовано 5 июля 2026 г.Крайняя за людей: за что отвечает HRDВ первом выпуске этого года зашли с козырей и пригласили Веру Маневич — HRD Ozon Tech. Почти сразу мы выяснили, что в аббревиатуре HR значит R — это решала.Подробнее об эпизодеСлушать1:42:00Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
ЕЕкатерина Купецкая,Опубликовано 2 июля 2026 г.Какой кейс в портфолио принесет вам оффер?Большинство дизайнеров думают, что проблема в их портфолио: нужно переделать кейсы, добавить новые проекты, красивее оформить Behance. Но это следствие, а не причина и многие просто не понимают, куда они вообще хотят идти. В какой сфере работать? Какие продукты создавать? Какие компании им действительно интересны?Подробнее об эпизодеСлушать26:03Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK3
ЕЕкатерина Купецкая,Опубликовано 18 июля 2026 г.Стоит ли идти в UX/UI-дизайн в 2026 году или профессию уже начинает вытеснять AI?Что на самом деле происходит с рынком дизайна прямо сейчас, какие специалисты становятся менее востребованными, а какие, наоборот, начинают стоить дороже. Поговорим о том, как меняется работа продуктового дизайнера, кто такой AX-дизайнер и какие навыки сегодня действительно помогают найти работу и расти в профессии. Курс Продуктовый дизайнер: http://sovauniverse.ru/special?utm_source=podcastПодробнее об эпизодеСлушать28:03Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK12
ААлёна Алексеева,Опубликовано 10 июля 2026 г.Почему толпа выбирает за насПочему мы идём в кафе с очередью, доверяем товару с тысячей отзывов и слушаем блогера с большим числом подписчиков ещё до того, как что-то проверили сами. Про социальное доказательство, эксперимент Аша и то, как включается наш древний инстинкт.Подробнее об эпизодеСлушать9:25Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ААлёна Алексеева,Опубликовано 30 июня 2026 г.Что значит: «Сделайте современно»«Сделайте современное», «хочу стильно», «чтобы цепляло» — фразы, от которых дёргается глаз. Но за каждой стоит что-то очень конкретное. Про то, как переводить туманные запросы клиента в реальные задачи. Почему это и есть наша работа.Подробнее об эпизодеСлушать10:42Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ААлександр Ефремов,Опубликовано 11 июня 2026 г.Как дизайнеру не потерять работу в эпоху ИИ — Юра ВетровМы с Юрой Ветровым — директором по дизайну с опытом в Точка Банк, Muse Group (Ultimate Guitar, MuseScore, Audacity и другие), Mail.ru Group и Райффайзен Банке поговорили о развитии ИИ и о том, как это повлияет на дизайн и дизайнеровПодробнее об эпизодеСлушать44:18Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ААлександр Ефремов,Опубликовано 19 мая 2026 г.Дизайн-концепции и бренд-платформа. Осознаём, понимаем, создаём — Аша СаакянМы с Ашей Саакян — основателем и арт-директором Skip Design, ex арт-директором ONY, Nimax поговорили о дизайн-концепциях и бренд-платформеПодробнее об эпизодеСлушать45:51Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ЕЕкатерина Купецкая,Опубликовано 2 апреля 2026 г.Product Owner: профессия, о которой все слышали, но мало кто понимаетКуда идти дизайнеру, если хочется большего, чем просто создавать экраны? Один из вариантов — направление продакта. В этом выпуске вместе с Product Owner в Билайне разбираем, чем занимается Product Owner и как эта роль отличается от UX/UI и сколько платят. Обсудили, где лучше учиться дизайнерам: в вузе или в онлайн-школах. Курс "Продуктовый дизайнер: мобильные приложения с нуля": https://clck.ru/3Rg2p2Подробнее об эпизодеСлушать1:10:11Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK3
ЕЕкатерина Купецкая,Опубликовано 26 марта 2026 г.Проблема не в нейросетях: почему дизайнеров могут уволить и без нихЗа что дизайнеру будут платить, если часть работы уже умеет делать ИИ? Об этом говорим в подкасте с Ренатом: как ИИ дополняет специалиста, что реально ускоряет, а что не заменяет. И, главное, какие навыки помогают не бояться изменений, а использовать их себе в плюс. Курс "Продуктовый дизайнер: мобильные приложения с нуля": https://clck.ru/3Rg2p2Подробнее об эпизодеСлушать1:02:51Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK3
ЕЕкатерина Купецкая,Опубликовано 14 марта 2026 г.Дизайн-мышление за 20 минут: методология, которая повышает дизайнера в грейдеЧто отличает Junior от Middle и Senior: разбираемся, как дизайн-мышление помогает дизайнеру выйти за пределы красивых макетов и начать влиять на продукт, логику решений и результат для пользователя. Почему в 2026 году уже недостаточно просто рисовать интерфейсы и что помогает расти в UX/UI и продуктовом дизайне. Курс "Продуктовый дизайнер: мобильные приложения с нуля": https://clck.ru/3Rg2p2Подробнее об эпизодеСлушать20:46Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
OOzon Design,Опубликовано 11 марта 2026 г.У ответственности нет предела: как делается Ozon TravelВ этот раз к нам в гости заглянули путешественники со стажем:Подробнее об эпизодеСлушать1:36:02Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ССергей Мельников, Алёна Кошал,Опубликовано 7 сентября 2026 г.Екатерина Боровая: как устроиться в найм на 300к+Подробнее об эпизодеСлушать59:53Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK9
ООлег Пестряков,Опубликовано 5 сентября 2026 г.Дизайн без недопонимания: как дизайнеру выстраивать коммуникацию с командойВ выпуске обсуждаем коммуникацию и недопонимание в командах: почему люди никогда не понимают друг друга на 100% — и это нормально, как дизайнеру помогает его «нечестное преимущество» переводчика между разными мирами, зачем нейросети нужны не для готовых решений, а для поиска разницы во взглядах, и при чём тут гештальттерапия.Подробнее об эпизодеСлушать55:57Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK30
ППавел Ярец,Опубликовано 5 сентября 2026 г.Как построить систему авторского цифрового контента. Алексей ТкачукМы созвонились с Алексеем Ткачуком – маркетологом, автором подкаста Dnative и сооснователем подкастерских платформ mave.digital и mave.stream. Поводом для созвона стало большое обновление площадки mave.stream – теперь это полноценная система для авторов. Я как раз собираюсь завести себе агрегатор всего, что создаю и из позиции моих интересов поговорили о том, какие сейчас есть сложности у авторов цифрового контента и малого бизнеса с трафиком из импортных и отечественных социальных сетей, получеПодробнее об эпизодеСлушать59:05Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
ППавел Ярец,Опубликовано 27 августа 2026 г.Реальный Whiteboard Challenge: Как спроектировать мобильное приложение для водителейПрисоединяйтесь к нам в увлекательном выпуске, где Вадим Холинов и Владимир Усатов в формате вайтборд-интервью разрабатывают с Пашей уникальное мобильное приложение для владельцев автомобилей прямо в каморке полевой студии на Pro IT Fest. Узнайте, как правильно задать вопросы, провести интервью и выявить ключевые функции для удобного приложения. Просто, интересно и полезно — идеальный выпуск для всех, кто хочет погрузиться в процесс проектирования!Подробнее об эпизодеСлушать1:00:32Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK4
ППавел Ярец,Опубликовано 25 августа 2026 г.Вайтборд-челлендж для нанимающих и нанимающихсяВ этом выпуске с Вадимом Холиновым и Владимиром Усатовым, мы обсудим Whiteboard Challenge – уникальный формат собеседования для дизайнеров, который помогает раскрыть не только профессиональные навыки, но и софт-скиллы. Мы расскажем, как правильно подготовиться к этому испытанию, как оценивать кандидатов в процессе и на что обращать внимание. В следующем выпуске проведем сам вайтборд-челлендж.Подробнее об эпизодеСлушать19:58Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 24 августа 2026 г.Хорошо делать дизайн больше недостаточноПодписаться на меня в тг https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать1:29:23Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 23 августа 2026 г.Сколько ты стоишь в дизайне 2026? Найм сломан, а джуны не нужны.Подписаться на меня в тг https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать1:25:05Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 22 августа 2026 г.Фальшивый дизайн, AI, тренды. Настоящее в эпоху нейросетей с Вовой ЛифановымПодписаться на меня в тг https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать1:29:42Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ООлег Пестряков,Опубликовано 19 августа 2026 г.Разработчик о дизайне: handoff, AI и вкус, который не даст нейросетьВ выпуске обсуждаем стык дизайна, разработки и продуктового мышления: как дизайнер может ускорить фронтенд-разработку, где чаще всего ломается handoff между дизайном и кодом, какие ошибки допускает full-stack разработчик, если доверяет дизайн нейросети полностью, и почему баланс между минимализмом и информативностью — то, что искусственный интеллект пока дать не может.Подробнее об эпизодеСлушать1:01:11Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK12
ППавел Ярец,Опубликовано 18 августа 2026 г.Мультидисциплинарность и арт-дирекшн в эпоху ИИ. Линда Косичкина (ONY)В этом выпуске мы беседуем с Линдой Косичкиной из агентства ONY о том, как изменяется роль дизайнеров в условиях цифровой трансформации. Обсуждаем актуальные вызовы на рынке труда, путь от бренд-дизайнера к продуктовой разработке и важность мультидисциплинарности. Узнайте, как новые инструменты и подходы помогут вам оставаться востребованным в профессии и развивать свои навыки.Подробнее об эпизодеСлушать48:01Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK3
ППолина Ефремова,Опубликовано 11 августа 2026 г.Digital агентство АЙNET: о первом мировом кризисе в диджитал — с Русланом МиняжетдиновымКаким будет диджитал агентство будущего? Когда кончится первый диджитал кризис? Почему люди уходят из бигтехов и корпораций в небольшие многопрофильные агентства? Обсудили с Русланом Миняжетдиновым, основателем и СЕО агентства АЙNET! Собрали самые важные советы для молодых диджитал специалистов в одно месте! Ближе познакомиться с агентством и отслеживать вакансии: www.inetstudio.ruПодробнее об эпизодеСлушать27:58Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ААндрей Балканский, Родион Соснов, Николай Огарков,Опубликовано 8 августа 2026 г.Данила Коско. Комикс как визуальный жанрМы снова в библиотеке — на этот раз в первой в РФ библиотеке комиксов и рисованных историй в Петербурге. Беседуем с её заведующим про жанры, виды, визуальные аспекты и технологии создания комиксов. От петроглифов до вселенной Марвел, от черно-белой манги до рекламных раскадровок, через критику и непонимание к принятию и признанию во всем мире — вас ждет увлекательный рассказ об этом культурном явлении. А вишенкой на торте станет эксклюзивный чарт «топ 5 лучших комиксов всех времен» по версии нашПодробнее об эпизодеСлушать56:10Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK4
ООлег Пестряков,Опубликовано 31 июля 2026 г.Не просто макеты: как дизайнеру стать партнёром продактаВ выпуске обсуждаем связку продакт-менеджмента и дизайна: как Product Manager и продуктовый дизайнер работают вместе, где разделяются зоны ответственности, как принимать решения по макетам, на какие данные опираться при проектировании фичи или продукта и почему важно мыслить не задачами, а результатом.Подробнее об эпизодеСлушать1:20:18Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
ССаня Кво,Опубликовано 22 июля 2026 г.Почему ИИ не спасёт твою карьеру?Одни дизайнеры возлагают на нейросети все свои надежды и видят только в этом единственную возможность для конкуренции. Другие дизайнеры боятся нейросети как огня и из-за этого игнорируют их.Подробнее об эпизодеСлушать12:22Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ЕЕкатерина Купецкая,Опубликовано 18 июля 2026 г.Стоит ли идти в UX/UI-дизайн в 2026 году или профессию уже начинает вытеснять AI?Что на самом деле происходит с рынком дизайна прямо сейчас, какие специалисты становятся менее востребованными, а какие, наоборот, начинают стоить дороже. Поговорим о том, как меняется работа продуктового дизайнера, кто такой AX-дизайнер и какие навыки сегодня действительно помогают найти работу и расти в профессии. Курс Продуктовый дизайнер: http://sovauniverse.ru/special?utm_source=podcastПодробнее об эпизодеСлушать28:03Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK12
ООлег Пестряков,Опубликовано 17 июля 2026 г.Дизайн в 2026: найм, ИИ и рост продуктового дизайнераВ выпуске обсуждаем рынок дизайна, найм, конкуренцию, карьерный рост, портфолио, тестовые задания, AI-инструменты и менторство. Разбираемся, почему компаниям стало сложнее выбирать кандидатов, чего сейчас ждут от продуктовых дизайнеров, как презентовать опыт, если продуктовые кейсы нельзя показывать полностью, и какие навыки помогают дизайнеру быть заметнее на рынке.Подробнее об эпизодеСлушать51:53Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ЕЕкатерина Купецкая,Опубликовано 16 июля 2026 г.Вся правда о входе в UX/UI в 2026: что бы я сделала иначе сегодняКак я с нуля пришла в UX/UI-дизайн, с чего начинала, где получила первый опыт и какие ошибки сильно замедлили мой рост. Отвечаю на ваши вопросы о первых заказах, работе в найме и на фрилансе, роли ментора, переходе в продуктовый дизайн и росте до лида. И честно рассказываю, что бы я сделала иначе, если бы начинала свой путь сегодня.Подробнее об эпизодеСлушать58:56Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ЕЕкатерина Купецкая,Опубликовано 13 июля 2026 г.Как дизайнеру получить работу в международной компании в 2026Мечтаете работать продуктовым или UX/UI-дизайнером в международной компании, но получаете только тишину после откликов - этот подкаст для вас. Подробно разбираю, как сегодня устроен процесс найма в международных компаний, почему сильные дизайнеры не проходят собеседования и какие ошибки чаще всего мешают получить оффер.Подробнее об эпизодеСлушать42:55Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ААлёна Алексеева,Опубликовано 10 июля 2026 г.Почему толпа выбирает за насПочему мы идём в кафе с очередью, доверяем товару с тысячей отзывов и слушаем блогера с большим числом подписчиков ещё до того, как что-то проверили сами. Про социальное доказательство, эксперимент Аша и то, как включается наш древний инстинкт.Подробнее об эпизодеСлушать9:25Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ППавел Ярец,Опубликовано 8 июля 2026 г.Дизайнеры в эпоху кризиса: как выжить и адаптироваться? Александр ВсехвальновВ новом выпуске подкаста «Дизайн Прост» обсуждаем с Сашей Всехвальновым (автор тг-канала "Панк-дизайн") сложные реалии рынка дизайна: массовые сокращения, снижение бюджета на творчество и новые вызовы для начинающих специалистов. Как дизайнерам адаптироваться к современным условиям, находить новую работу и строить карьеру в условиях неопределённости.Подробнее об эпизодеСлушать43:47Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ААлёна Алексеева,Опубликовано 7 июля 2026 г.Бесплатное тестовое: кто на самом деле выигрывает«Сделайте небольшой проект бесплатно, а если подойдёт, то будем работать». Почему в этой истории почти всегда выигрывает заказчик, как отличить честную проверку от способа получить работу даром и что спокойно ответить, не теряя клиента и не работая бесплатно.Подробнее об эпизодеСлушать11:51Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK12
OOzon Design,Опубликовано 5 июля 2026 г.Крайняя за людей: за что отвечает HRDВ первом выпуске этого года зашли с козырей и пригласили Веру Маневич — HRD Ozon Tech. Почти сразу мы выяснили, что в аббревиатуре HR значит R — это решала.Подробнее об эпизодеСлушать1:42:00Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
ООлег Пестряков,Опубликовано 3 июля 2026 г.От первого портфолио до senior: как дизайнеру расти в профессииВ выпуске обсуждаем карьеру дизайнера, реальность рынка, переход из агентства в продукт, ошибки в портфолио и резюме, собеседования, тестовые задания и менторство. Разбираемся, почему после онлайн-школы не всегда получается быстро найти работу, чего компании ждут от UX/UI-дизайнеров и как аргументировать свои решения перед бизнесом, продуктом и разработкой.Подробнее об эпизодеСлушать53:12Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK
ААлёна Алексеева,Опубликовано 3 июля 2026 г.Всё стало закруглённымКнопки, иконки, телефоны, мебель — всё стало закруглённым. Почему мозг боится острых углов, при чём тут Стив Джобс, как закруглённость помогает алгоритмам удерживать нас в ленте. Почему иногда самое смелое решение это оставить углы острыми.Подробнее об эпизодеСлушать11:00Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK
ЕЕкатерина Купецкая,Опубликовано 2 июля 2026 г.Какой кейс в портфолио принесет вам оффер?Большинство дизайнеров думают, что проблема в их портфолио: нужно переделать кейсы, добавить новые проекты, красивее оформить Behance. Но это следствие, а не причина и многие просто не понимают, куда они вообще хотят идти. В какой сфере работать? Какие продукты создавать? Какие компании им действительно интересны?Подробнее об эпизодеСлушать26:03Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK3
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.