Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VKOOzon DesignОпубликовано 9 октября 2025 г.Жжение созидательной деятельности: ищем баланс между перекладыванием пикселей и революцией в дизайнеДиванные дизайнерысезон 3, эпизод 5Жжение созидательной деятельности: ищем баланс между перекладыванием пикселей и революцией в дизайнеГотовим аудио… 0%0:001:33:28СлушатьОстановить0.75×1×1.25×1.5×1.75×2×0.75×1×1.25×1.5×1.75×2×1×Об эпизодеТранскриптВ этот раз у нас гости из другого, студийного, мира — Даша Егорова, ex дизайн-директор продуктового юнита Mish, ныне дизайн-директор UI/UX в ЦЕХе — Артём Кожевников, дизайн-директор креативного направления MishОбсудили традиционную дилемму студия VS продукт и зачем бигтехи обращаются к студиям. Поговорили про угасание дизайнерской креативности, а ещё:— В чём счастье, брат— Кому улыбается удача— Работяги VS революционеры— Дизайн-система: стандартизация VS свежие идеи— И как, в конце концов, качать дизайнерскую мышцуСовет от Даши: найди своих и успокойсяСовет от Артёма: обязательно съездите в Нижний НовгородВедут разговор: — Никита Новоселов, руководитель направления дизайна Опыт покупателя в Ozon— Женя Расторгуева, эксперт продуктового дизайна в OzonПодписывайтесь на телеграм-канал Ozon Design t.me/ozondesign — коллективный канал, где мы делимся своими мыслями, кейсами и мемамиУчастники эпизодаOOzon DesignВедущий, t.me0:00Если представить дизайнера как карандаш, то, по моему какому-то субъективному ощущению, часто в продукте карандаши они начинают стираться.0:12Сервисный дизайн имеет право на существование.0:15Это мышца.0:16Дизайн и вообще мозг - это мышца.0:18Если ты ее не тренируешь, если у тебя нет регулярной практики по0:23регулярному, типа что я могу по-другому, я могу по-другому, я могу по-другому, что это у тебя на подкорку где-то зашивается, у тебя не будет этого навыка.0:32У меня вот это абсолютная вера людей в том, что в абсолютно хаотичном, бесконечно быстро меняющемся мире, где за секунды просто происходят такие, за наносекунды происходят события, которые переворячивают доску просто в половине земного шара.0:46Люди, которые типа 3 месяца готовили какое-то исследование, потом у вас какое-то там каким-то срезом провели и сказали, что ну вот так в целом сейчас выглядит мир, ничего не поменялось.0:57Мне кажется, они несут полнейший бред.1:02И возонь, наверное, сейчас так же.1:04Бывают люди, которые на протяжении трех лет тебе присылают одинаковый набор работ.1:09Ну, типа, ты в прошлый раз не попал, почему сейчас это изменится?1:13С чего?1:14Как вдруг?1:15Да.1:16И это не то, что не нулевой.1:17Ну, то есть это не один человек.1:19Это группа людей, которые в этом убеждают.1:20Как говорят в продукте, одно изменение за раз.1:23Поэтому вот я изменил время отправки резюме.1:26Больше пока ничего.1:27Это рук.1:28Сказал, что мне повезет.1:33Всем привет!1:34Это подкаст диванные дизайнеры.1:36Здесь мы разговариваем на рабочие не очень темы, так как если бы это делали дома, сидя на диване.1:41Меня зовут Никита Новоселов.1:42Я руковожу направлением дизайна в Озон.1:44Са м1:46Женя Маринин, ведущий дизайнер.1:48Привет-привет!1:49Сегодня мы пригласили к нам в студию гостей из другой реальности, из другого мира, из студийного мира.1:59Даша Егорова, дизайн-директор продуктового дизайна студии Миша.2:04Другого юнита.2:06И Артем Кожевников, тоже дизайн-директор студии Миш, но за креативный дизайн отвечающий.2:12Окей.2:13Но как нет?2:14нормально.2:15Нормально.2:15Пойдет.2:16Сегодня хочется поговорить про как раз столкновение наших двух миров -2:20небоскребов и локального бизнеса.2:24Как там живут дизайнеры в студии, как в продукте, как живут дизайнеры креативные?2:30А как продуктовые?2:31Какие есть точки соприкосновения?2:33Какие противоречия?2:35Ну как, живут дизайнеры в студии, наверное, так же, как и в продукте, со своими особенностями и приколами.2:40Точно так же мы создаем цифровые продукты и сервисы, просто к нам приходят за тем, чтобы чаще всего приходят, затем, чтобы их переосмыслить, освежить и вдохнуть в них новую жизнь.2:50Наверное, основное.2:52Потому что когда приходит к продуктовому дизайнеру, не ожидают, что он полностью переосмыслит весь продукт.2:58Он скажет: ну, у нас простая задача - там, не знаю, добавить какой-нибудь блок текста, кнопку или еще что-нибудь, какой-нибудь элемент.3:05А ты взял и перепридумал.3:07Ты понимаешь, что нам 10 лет это разрабатывать?3:10Унитаза двигается.3:11Вот как есть эта гифка там.3:14Да да,.3:16Ну, что, так и есть.3:18А нам не надо овервью какое-нибудь?3:20Может быть, вдруг не все знают про Мишу.3:23Это вот вы, мы все знаем.3:24А вдруг наши слушатели.3:26Да, мы сделаем врезку.3:28А давай вот сразу и расскажи: чем вы занимаетесь?3:31Мы работаем в Мише, мы занимаемся разработкой полного цикла от исследований, брендинга, создания цифровых сервисов, разработки их и поддержки.3:40Мы большая классная студия и делаем классный дизайн.3:44Сколько человек у вас работает?3:46Наверное, сейчас около 160.3:49Это очень много для.3:50Да, это практически постоянный штат, плюс еще есть какие-то портаймеры плавающие.3:56Круто.3:57Ваше еще офисы в нескольких городах, по-моему?4:00Да, у нас есть два офиса, Нижний Новгород - Москва.4:02Как много людей в офисы ходит?4:05Полные офисы.4:05Новый у нас, оправдан, офисы не очень большие.4:08Не, ну да, да, бывают прям полные.4:10Бывает иногда, что места не хватает.4:12Прикольно.4:13Почему нижний?4:14Потому что, собственно, основатель студии Миша Пименного, сама из Нижнего Новгорода столица Закатов.4:21Столица Закатов.4:22Ну, правда невероятно красивый город.4:23Да, крутейший город, вообще.4:24Мне очень сильно нравится.4:25Я был там 2 раза, в отличие от набережной, где я был четыре раза.4:28И прям не могу на смотреться.4:30Это очень красивый.4:32Если вы не были в Нижнем Новгороде, обязательно съездите туда, потому что ехать недалеко, 4 часа на электричке, всего лишь и это суперинтересный, красивый город, очень экличный, очень разноплановый, очень разноархитектурный, очень вкусный,4:47ну, очень приветливый, очень теплый, очень солнечный.4:50Да, нет, там офигенный завтрак.4:51Я даже каждый раз приезжаю в одно кафе, хожу завтрак, потому что там очень вкусно.4:55Но правда, и еще ниже город с вами по себе очень классные, они какие-то заряженные, у них есть движ5:01на то, что это не5:03Москва, которая вообще бежит постоянно.5:05Миллион, никто же.5:07Это чувствуется, что это живой город, живые люди,, и наверное, кор-ядро нашей компании.5:11Ребят, которые там работают в самом основании - это все нижегородцы, практически.5:17Так что у нас такое5:19ядро с рогами.5:20Олень и видите.5:22Но командный состав - он в Москве сидит?5:25По-разному - нет, 50 на 50.5:26У нас менеджеры, например, как устроены?5:30У нас есть юниты внутри подразделения.5:32Собственно, вот мы с Артемом представляем два юнита, а еще у нас есть третий юнит разработки.5:37И, например, мой партнер - как бы мы называем - партнер Кристина - она сидит в Нижнем Новгороде.5:44Отдел продаж у нас сидит в Нижнем Новгороде - аккаунт-менеджер, бэк-офис - тоже большая его часть.5:51Есть дизайнеры тоже там, да.5:53В Москве у нас сидит какая-то часть директоров.5:57Маркетинг.5:59Менеджмент тоже.6:00Меняджмент какая-то часть, да.6:02И дизайнеры.6:02Ну, дизайнеры.6:03Ну, дизайнеры у нас также распределены.6:04У нас нет вот этих строгих ограничений о том, что работать только из России, еще что-то.6:09Главное, делай хорошо свое, и как бы все будут довольны.6:12Про виды дизайнеров хотела спросить.6:14То есть, у тебя продуктовые?6:16Да.6:16Еще какие есть.6:18Ну, у меня вот у юнит продуктовых дизайнеров.6:21Не то, чтобы мы там бытоксервисы, еще что-то.6:24Мы делаем и корпоративные сайты, и приложения, игры, мини-игры делаем.6:30Часто мы с Артемом, например, в коллаборации выступаем, где есть мой кусок, его кусок мы там пытаемся.6:36Кстати, вот у вас как раз все дизайнеры: нет еще какого-то юнита, где еще какие-нибудь другие дизайнеры сидя.6:41Мой юнит.6:42Ну, вот я говорю: вот у вас вдвоем как бы это для дизайнера.6:45Все дизайнеры сидят в двух разных юнитах и два разных юнита - направлены на две разные большие сферы.6:50Одна занимается тем, что принято сегодня называть УХИ.6:55В основном кор-компетенция такая другая занимается коммуникационным дизайном и артефактами коммуникационного дизайна.7:01Все, что с этим связано.7:03Да, еще важно сказать, что у нас еще исследование.7:05То есть, к нам, к моему юниту, еще принадлежит маленькая веточка исследований.7:10И мы тоже их пилим, потому что вообще любая работа наша, как мы в самом начале приговорили, что к нам чаще всего приходят за тем, чтобы7:20сделать что-то новое или что-то переосмыслить.7:23Поэтому любая наша работа начинается7:26с исследования, на что не все, конечно, готовы, не все понимают, что это важно, но мы сами понимаем, что это важно.7:33Поэтому этот маленький юнит исследователей, экспертов, мы тоже делим на разные работы: и на коммуникационные, и на продуктовые.7:42Ну, короче, у нас много пересечений, на самом деле.7:44У темы иллюстраторы есть.7:45Но кстати, вот если расширять, прям уже так вот типа прям у тебя получаются иллюстраторы, бренди.7:50Иллюстраторы, граф дизайн, брендинг, отдельный7:53микро юнит, моушен 3д, веб, уикс, уи.7:58Часто вам приходится совместно над одной задачей работать?8:01Ну, мы обычно с Артемом не стараемся, как двухглавый орел, не действовать, потому что и оставляем одну голову.8:07Мы просто договариваемся, что, например, у нас сейчас есть два проекта, да, и где-то там Артем остался, а где-то я.8:12Потому что нет смысла тратить ресурсы двоих дизайн-директоров, когда8:18это просто будет конфликт интересов в какой-то момент.8:20Голова должна быть одна.8:21У нас в разработке есть термин директор фичи.8:24Определяется директор фичи.8:26Вот он как бы ее ведет, он занят и снят.8:28Ну, у нас получается так, что есть, когда суперсложные проекты: вот есть типа дизайн-директор, и, например, мини-игры - вот как мы сейчас работаем, есть там часть ЮА УАЮХ, есть там 3д мощно, и так далее.8:40И вот у вертикали УАЮ своя голова, у вертикали8:45коммуникационной части своя голова.8:46И там внутри еще могут быть подголовы, вполне себе как бы такая пирамидальная структура, получается.8:52Ну, всем этим управляет8:56продюсер проекта - человек, который берет на себя просто эту роль.8:58У нас нет такой единицы в штатном расписании, мы просто понимаем, что есть какой-то человек, который должен на себя обязательно взять организацию всех этих джентльменов и леди, вместе с клиентом, как бы, и всех их свести, всем все объяснить, держать все в голове, смотреть на проект со всех, всех, всех, всех, всех сторон, всех как бы9:16коммуницировать и выполнять какую-то часть менеджерской роли, какую-то часть визионерской роли, и даже где-то дизайнерской, и даже где-то разработческой - такие штуки.9:25Это как совмещение получается продукта,9:29и кого-то еще.9:31Это вечный конфликт того, что продуктовый дизайнер и продукт-менеджер, мне кажется, это самая тесная связка в плане ролей.9:39Зачастую там от компании к компании приоритеты будут меняться.9:42Ну, продюсер - это совмещение продукта, проджекта и еще визионера.9:45Человека, который может придумать, как бы о чем мы точно будем делать.9:49А, ну это хороший продукт должен быть визионером, получается.9:52Это должен быть очень опытный и очень насмотренный на жизнь, взрослый и такой солидный дяхана или техана.10:01Ну, это, в общем, должен быть какой-то человек, у которого есть богатый жизненный опыт, понимание того, как устроено, сразу много каких разных областей: и маркетинга, и бизнеса, и дизайна, и разработки, и коммуникации, и менеджмента, и всего-всего-всего-всего, и экономики очень сильно супер важно.10:19И понимание какого-то образа мышления, целеполагания и всего-всего.10:23Это человек, которому доверяют, как бы вот типа судьбу сделать что-то из ноля сделать единицу.10:29То, что я в целом считаю, я должен вообще любой дизайнер, к чему должен стремиться, к этому, к этой позиции, у нас10:37такую роль выполняет на больших совместных проектах кто-то из10:42назначенных людей.10:42Это может быть либо кто-то из нас, либо дизайн-директор, либо какой-то директор, если мы понимаем, что у него хватает компетенции в этом - менеджер, может быть, даже ответственный.10:50Если там, например, технологический уклон, и там из нуля единицу превращается - в области кодов в большей степени, то там будет, например, менеджер проекта или технический директор - отвечать.11:03Вы упомянули то, что к вам приходят другие компании переосмыслять что-то, почему у бизнеса вообще возникает такая потребность.11:12У него же есть свой штат дизайнер.11:13Сейчас вот теперь поднимем тему, которую мы это.11:17Если представить дизайнер как карандаш, то11:21по моему субъективному ощущению, часто в продукте карандаши11:26они начинают ну как бы стираться.11:29Потому что ты привыкаешь работать в рамках определенного гайда: это тоже у меня вопрос: есть, например, к матрице компетенции, когда говорят: как ты типографику используешь, кнопки, киты, а ты приходишь, тут все готово.11:41Ты на самом деле работаешь в очень ограниченных рамках, и твой полет фантазии на самом деле, как бы, обстены бьется.11:49И зачастую приходят за взглядом извне по двум причинам: первая: свои не могут, по-разному они либо заняты, ну как бы хотя нет, свои не могут.12:00Либо они заняты, либо у них не хватает компетенций, либо там надо уже какую-то революцию совершить.12:06Они вот там в трех соснах бегают, не могут выбежать никак.12:09Пробовали, не получается.12:11Так тоже бывает.12:12Короче, есть такая тема, что рано или поздно12:18в какой-то ситуации на12:20рынке12:22происходит такой момент, что какой-то компании в ее текущей архитектуре и конфигурации она уже чувствует, что у нее не хватает пойдет дифференций, и не за что выбирать их продукцию или их услуги.12:34Естественно, как бы если12:37не хватает идей, как это поменять, люди ищут тех людей, которые могут это поменять.12:42Так у нас сейчас устроено по принципу разделения труда, особенно это видно по большим по большим компаниям, по большому большому бизнесу.12:49Разделение труда в больших компаниях устроено примерно как: я сейчас очень грубую скажу штуку, но это действительно так оно устроено примерно как колхоз.12:59И вот в самом низу, где у тебя есть ребята, которые что-то делают своими руками, дизайнеры, например, они в целом, как бы, ну, люди, которые выполняют достаточно примитивные дизайнерские операции.13:10И естественно, взять у них знания о всей пирамиде и структуре рынка, бизнеса и что с ними сделать, не получается - свои, поэтому, свои не могут, потому что они не могут не потому, что они идиоты, а потому что у них просто никогда не было потребности большого количества знаний в себя впитывать.13:28И ребята идут искать тех, у кого эти знания есть.13:31Потому что предприниматели очень важны.13:33Предприниматель - это первый человек, вообще в мире, который придумал, что знания можно купить, и с помощью них можно построить какую-то другую производственную цепочку, расширить свой13:42продукт, набор продуктов, которые мы производим, или улучшить то, как у нас сейчас все устроено.13:47Где братить знания?13:48У тех, у кого есть какая-то насмотренность, или идеи, или знания, которые они готовы продать, экспертиза, которую они готовы продать, чтобы это сделать.13:55И вот предприниматели - большие, небольшие, всякие разные, ищут таких людей, у которых эта экспертиза есть.14:03Когда находят и понимают, что готовы довериться и видят14:06в головах других партнеров своих, или, например, в другой дизайнской студии14:12компетенции к пониманию того, что нужно сделать с продуктом, чтобы вновь с новой силой встроиться в текущий рынок.14:20Тогда заказывают у них разработку и переработку.14:23Но для этого нужно, как и я говорил, как бы быть - ну, вообще нетривиальным человеком или набором нетривиальных людей, которые могут это посоветовать.14:30Вот такая, собственно, это очень простая штука, которая прям исчислима и измерима.14:35Ну, типа, молодой дизайнер 18-20 лет, думаю, вряд ли что-то успел там, ну, как бы попробовать, побыть предпринимателем, например, открывать свое ИП, поплатить налоги хотя бы раз жизнью своей, побыть фрилансером 5 лет, и пережить какой-то кризис технологий.14:50Ну, типа, не было такого опыта.14:52Как у него узнать и почему нам сделать?14:55Ну, и поэтому, как бы, я немножко расширил свой ответ.14:58Поэтому, лишь поэтому, огромные корпоративные колхозы уповают на на что?15:04тупое исследование.15:05Потому что это единственный источник правды, которому не могут доверить - потому что15:10экспертов к чьему экспертному знанию15:14можно довериться надежно, внутри нет.15:18Поэтому приходится выкручиваться как-то.15:20Ну, они, может быть, и есть, но типа взгляд со стороны нужен.15:23Потому что, правда, ты можешь сидеть, как бы вот и вот видеть вот так стакана, кто-нибудь скажет: такой: смотри, его можно поднять - такой15:31можно поднять.15:33Мы просто вырабатываемся, вырабатываемся, и никогда не смотрим.15:36Тяжело на себя со стороны посмотреть.15:38За этим люди приходят коучем, приходят какое-то там ревью, получить обратную связь и так далее.15:43Просто посмотреть на себя стороны.15:45Стоп, точно так.15:46Вот эту нашу самую любимую байку, которую мы сейчас, видимо, везде все крутят.15:50Ну, что время такое?15:51Пора достать ее, как бы из-под половины начать крутить про Генри Форда и кучеров.15:56Типа нельзя было спросить у кучеров: какое новое средство передвижения они хотите, потому что кучеры бы сказали более быструю карету.16:04Нужно что-то другое увидеть - видимо,16:08в общем большом комплексе технологий что можно взять и соединить и использовать по-новому, чтобы получить какой-то совершенно огромный эффект16:19колоссального скачка вперед над тем процессом, который у нас сейчас есть, например, в перевозках.16:24Поэтому, собственно, переосмыслить - почему переосмыслить?16:28Потому что надо, ну, как бы, у толпы не спросишь, толпа тебе ничего путного не ответит.16:33Ну да, в этом большое преимущество студии: что ты и с логистикой работаешь, и с Якомом, и игрушку поделаешь, и у тебя вот этот паттерн - он размывается вшир.16:41Ты можешь не быть экспертом в какой-то глубокой области, например, Якому и знать, типа, 100-30 приложений, как наверняка знают.16:47Ваши дизайнеры там они каждый день открывают и проверяют: что у нас появилось на ВБ, что у нас на зоне, что у нас на маркете - так там в Алиэкспресс.16:54И вот эта вся проверка - мне кажется, там ночью его разбудили, если расскажут состав карточки, если он занимается этой карточкой, любого из этих приложений.17:02Но в студии дизайнер зато может рассказать и про карточку, про такси, и про17:08какое-то занюханное странное приложение, которое создает что-то невероятно, потому что вся его работа в том, чтобы копать вширь.17:15У него сегодня одно поле вспахивает, ботву сажает, завтра он пойдет там, не знаю,17:21клубник полоть, да, и типа и ему и там, и там норм.17:25И он и там, и там способен вот это вот скомпилировать нескомпилируемое, найти вот эти новые выходы, просто благодаря тому, что у него очень широкий диапазон.17:34У меня подруга вкатывалась в войти через фронт-энд, и у нее было два оффера - одно агентство, где мы как раз с ним уже потом познакомились, и одно в какой-то продукт.17:43И она выбрала агентство намеренное, потому что она понимала, что будет шире опыт.17:48Типа она говорит: я быстро всему сразу научусь.17:50Ну, пцом так и оказалось.17:52Ну, вот я ушла из продукта.17:53У меня никогда до студии Миш не был опыта работы в студии.17:58И я всегда думала: блин, это большое упущение, потому что, типа, я там не была, и все, кто там были, говорят: это кузница кадров, это настоящая вот такая вот хлеборезка, где ты все почувствуешь, все проникнешь.18:11Так это часто снегативно видимо, ты говоришь.18:14нет, нет.18:15И Я прям как бы до того, как получилось так, что мне Миша сделала предложение уйти к ней, я думала о том, что надо сделать шаг в студию.18:23Я не думала о том, что я замутаю позицию дизайн, директора.18:26Вообще бы не было.18:26Но я думала, что было бы прикольно.18:28зньЖи мне подкинула такой шанс, который я с удовольствием приняла.18:31Но это совершенно по-другому.18:34Тут все считают деньги.18:36Помимо того, что у тебя еще широкий диапазон, еще на моей позиции, наш с Артем, ты еще должен очень хорошо уметь считать Юнит-экономику.18:42Ты должен за каждый час понимать, что если я сюда бахну часто, то типа у меня там не случится меч - вот этот.18:51Как бы ты еще экономику супер круто считаешь, ты понимаешь, а что этому человеку надо?18:56Что там большая коммуникация, каждый бизнес разный.18:58Один любит круглый, другой квадратный.19:01И ты, как психолог, приходишь, такой: Добрый день!19:03А что у вас болит?19:04Он такой: у меня болит зуб.19:05И ты такой: так, у него болит зуб, это значит, что у него нога скоро отвалится.19:09То есть ты сопоставляешь какие-то, потому что люди о своих проблемах в дизайне, в продукте.19:14Не рассказывают по-разному.19:15И это так интересно и прикольно, потому что ты приходишь и такой, так, это у этих.19:21То есть даже две одинаковые компании в одинаковой сфере они будут совершенно разные внутри, совершенно разными потребностями.19:26И это очень здорово.19:27Потому что ты вот так вот постоянно каждый день не бывает похожим на предыдущий.19:32И технологии меняются.19:33Вы, как мы, как студия, должны быть на острие всего этого.19:36Постоянно перерабатывать: смотреть, смотреть, смотреть, смотреть.19:39Потому что в один день мы проснемся и будем нафталином, если мы не будем этого делать.19:42Вот от этого, наверное, чаще всего люди в студиях и горят, потому что тебе, как в Алисе, как бы приходится бежать два раза быстрее чтобы оставаться на месте.19:50Потому что, как бы, если бы мы были одной студией на всю Россию, мы бы могли спокойно жить, как бы, ну, но так как это достаточно очень агрессивный конкурентный бизнес, у которого действительно нет какой-то нефтекачалки, которая постоянно тебе дает нефть, как бы ты можешь сегодня ничего не заработать, ты ничего целого не потеряешь.20:06Здесь ты, если не находишь конкурентное преимущество и не помогаешь.20:10А что ты фактически делаешь?20:11Ты фактически работаешь, но экспертом очень крутым, который помогает другим предпринимателям перестраивать, перекраивать те технологии бизнес-процессов, которые у нас есть.20:20И с помощью дизайна, продуктового и коммуникационного, вот вообще, какого дизайна, и если ты тебе нечего порекомендовать сегодня и ты ничего не проверил, не попробовал, то как бы тебя, как эксперта, больше на рынке никто и не ждет.20:33Ну, ты можешь, конечно, быть как Маккензи, и разделять ответственность за деньги.20:38Как бы давать огромный какой-нибудь полуторатонный отчет, в котором ты скажешь: Ну, типа, ребят, вот сюда можно инвестировать, если что, 30% мы вам вернем.20:47А так давайте делиться.20:48И с тобой делиться.20:50Это мне рассказывал Влад Микулов: да, что типа ну, мы с ним как-то дискутировали, типа, зачем вообще люди покупают консультантов?20:56Ну, чтобы20:58ну, топ-менеджмент реже вываливался из окон, как бы своих верхних этажой, если сделано было какое-то неправильное решение.21:03По чтотому можно сослаться на макензи и сказать: типа, о, это макинзи посоветовали.21:07Вот, типа, ну, либо так.21:08Полому стелишь чужими жизнями.21:10Ну, как бы либо так, либо.21:12Нормально.21:14Ну, иногда на самом деле ресурсов не хватает.21:16Опять же, это про операционку.21:17Типа, вот к нам приходит иногда запрос: типа, проведите аналитику, там какого-нибудь процесса.21:21И ты такой - типа, блин, ну прикольно.21:23Там.21:23Ну вот в МТС - потому что, как бы,21:26там еще звонков - вот этих неэффективных, миллионов корпораций.21:31Просто у тебя времени не всегда.21:32Не всегда есть время посмотреть на себя со стороны.21:34У топ-менеджера есть запрос, он пока расскажет людям, которые это будут реализовывать - там, типа, такой испорченный телефон будет.21:39А тут, типа, вот ты пришел в какой-нибудь студии, сказал: мне надо вот это, и как бы обязаны тебя понять, принять, простить, потому что если они тебя не поняли, это денег ты им не заплатишь.21:50Ну, это достаточно естественный процесс.21:51Вот как бы есть реально люди, которым надо что-то изобретать и делать новое.21:58Тех, кого я искренне могу назвать и считаю дизайнерами, это люди, у которых вот эта штука горит внутри, которые хотят делать изналяв в единицу, но им иногда не хватает знания: типа, а что сейчас ноль и какое будет единиц завтра, они не знают.22:12Но они очень хотят.22:13И они делают всякую дичь, особенно на старте своей карьеры.22:16Но они просто не могут этого не делать.22:18Поэтому появляются продуктовые дизайнеры, которым надо перерисовать кнопку, они перерисовали полпиложения.22:23Вот это вот это они.22:25Они рано или поздно понимают, что им либо как-то надо найти свое место в этом общем, как бы большом большом корпоративном пироге, и если в нем есть такое место, если в нем есть, например, мощнейшая РД-команда - вообще какие-нибудь, я не знаю, волки диджитала - типа самым крутым мерчом внутри компании, самые отпиленные вообще люди на само самомобеспечении, то он туда пойдет.22:48100% пойдет.22:49РНД на самообеспечение.22:51да, да.22:51Ну, такое типа РНД, которое предлагает какую-то штуку и ее там внедряют.22:54Но оно может быть фейковое на самообеспечение.22:56Я просто говорю: должно быть достаточно жогово.22:59Потому что, типа, если ты в комфортной ситуации ранди не сделаешь.23:03Ранди должно, как бы, ну, как бы уметь само себя прокормить, иначе оно никогда не проходит.23:06Мы определим, что оно себя прокормит.23:08Вот это типа так вот.23:08Ну, ты продай, изобрети и продай.23:10Изобрити и продай внутри.23:11Ага.23:11Пусть оно продал все купили, внедрили, а денег не ну ты же продал за много денег.23:17Пристрелили23:18у тебя деньги есть, у них нет.23:21Короче, дело дело не в этом.23:22Ну, в общем, смысл том, что типа такой человек найдет свое место, если у него такое место будет.23:26Если не будет, он студию идет.23:28Ну да.23:32На достаточно простых и типовых, и систематически необновляемых, хорошо описываемых и описанных уже23:42операций по перетаскиванию компонентов в фигме: остаются только те люди, которым так комфортно жить.23:50Ничего плохого в них нет.23:51Просто они им так окей.23:53Типа, и это хорошо.23:55Им нравится такой темп жизни, такая работа.23:57Ну, просто такие люди.23:58Как вот дизайн-система.23:59Вот это вообще удовольствие, очень специфическое.24:01И без них, что самое интересное, и без них, типа, ну, без таких людей, типа тоже ничего не поедет.24:08Потому что, ну, как бы экономике и процессу нашего развития человеческого нужны и те, и другие.24:14Вот.24:14И поэтому круто, что в мыслей.24:16Кого надо больше.24:18Кого надо больше.24:20Вообще хотелось бы, чтобы люди в целом поменьше работали.24:23Как бы, но и те, и другие.24:26Больше надо.24:27Там не бывает так, что типа кого надо больше?24:29Там так складывается, что.24:32Ну, как бы мы же все идем.24:34Вот какими-то циклами развития, цикла развития технологий.24:36Типа, одна промышленная революция сменяет другую промышленную революцию.24:39Мне кажется, это самое регулирующиеся циклы, которые выглядят примерно так: на переходе между одной промышленностью и другой промышленностью у нас резко возрастает количество предпринимателей, резко возрастает людей, которые хотят заместить что-то новое, что-то новое придумать.24:54И занять свое место, как бы, ну, в новом технологическом цикле и освоить его.24:58Придумать, например, как делать тачки на конвейере и занять 75% рынка мирового машин.25:04Придумать там еще что-нибудь, еще что-нибудь.25:08Пока мы по этому циклу идем, вот эти предприниматели, которые были первыми в этой гонке, они начинают оседать на этом рынке.25:14Дальше окно возможносте предпринимательское сужается, потому что все же занимают, эти ниши.25:19И там меньше, меньше, и предприниматели такие, ну, будем сервис оказывать, я не знаю.25:24Давайте чинить.25:26Давайте розетки, три раздавать.25:28Ну, короче, производственное предпринимательство.25:30Предпринимательство.25:32Если что, я сейчас цитирую Щедровицкого, чтобы ко мне не было потом претензий, ребята.25:37Это не мои мысли, я просто не очень согласен.25:39Предпринимателей становятся сначала много, потом они умирают на пути к новому технологическому совершенству.25:44Это естественно.25:44Кто-то выживает.25:45Это очень естественный процесс.25:46Кто-то выживает, предпринимательство сменяется с технологического на торговое, например.25:51Ну, типа, находится куча купить продай, потому что уже ничего произвести нельзя.25:54Надо где-то дороже продать, чтобы дешевле купить, дороже продать.25:58Ну, короче, такие люди появляются.25:59Их появляются больше.26:00И мы замещаем предпринимательские костяк людьми, обычно26:06армией рабочих.26:07И вот у нас становится много рабочих.26:09Потом приходит новая промышленная революция, появляется потенция: сделать что-то новоее.26:13Появляется опять большо количество предпринимателей.26:15Они тоже все что-то голдят, бегают, им что-то все надо.26:18Они потом как бы умирают на этом пути, и все.26:22Это как рождение и перерождение - мне кажется, это естественный цикл работы дизайнера.26:28Мы ждем постоянно придумывать новое.26:31Можно.26:31Мы должны иногда и доводить до конца то, что придумали до этого.26:35Нет, 100%.26:36Ну, как бы я думаю, что тут как бы идея в том, что это вот так вот идет.26:39Сейчас нужны революционеры, а потом нужно будет революционеры.26:42Я думаю, что и внутри человеческой жизни одной тоже таких циклов может быть несколько.26:46Это я к тому и вел: что неужели нужно каждый раз увольнять дизайнера, когда надо передумать продукт?26:51Почему его надо увольнить?26:53Ты человек-работяга, а нам сейчас надо революционера.26:57Одно, мне кажется, без другого, во-первых, не случится.27:00Ты сделаешь революцию, а кто ее будет поддерживать?27:02А кто будет поддерживать то, что уже сделано.27:04То есть,27:06нанимать революционеры.27:06Во-первых, это не черное, и не белое.27:10Надо нанимать революционера.27:12Вот это, кстати, вопрос о том, что циклы революционные, скорее всего, они короче.27:16То, о чем мы говорили с Артемом, поэтому за ними их не нанимают революционеров.27:21Есть сейчас вот типа ин-хаус креативные студии.27:24Это попытка осадить революцию, типа сделать карманную революцию на постоянной основе.27:30Но видишь, за революции приходят чаще всего.27:33Может ли быть такого, что вот этот человек, который работяга, он работал работал, мы к нему пришли и сказали: надо устроить революцию.27:39Так рабочие восстали, или мы перестали.27:42Знаешь, как обычно это происходит?27:44Когда к рабочему приходят какие-то люди, у которых там что-то в голове есть какое-то слово революция, они обычно к тему приходят и говорят: подвинься, сейчас мы тебя заменим.27:51Ну, у нас есть железка, которая27:54сделает твою работу лучше.27:58Без искусственных интеллектов.27:59Я простой.28:00Нужно сделать редизайн.28:02У меня есть пример революционера в этой комнате.28:06Вот он сейчас за кадром, но, в общем, вот тот человек за кадром28:10с ним сервис.28:11Мы с ним работали тогда.28:13У нас есть Дима.28:14У нас есть готовился.28:14Замечательный Дима.28:15Да, мы с Димой работали.28:19Красивую.28:21В общем, про революцию, когда-то и работяга.28:23Мы с Димой были продуктовыми дизайнерами в обычном сервисе.28:26Нет ничего.28:27Дима взял по тихо сделал редизайн.28:30Он просто в один вечер приносит и говорит: я сделала редизайн.28:33Потому что у него есть революционная жилка, он просто не смог, не выдержал этого, ему никто ничего не показывал.28:39И потом мы, короче, всеми правдами и неправдами дотаскивали.28:43Ну, потому что получилось так, что надо было очень быстро запустить сервис.28:46Мы запустили его прямо на костылях и палках.28:48Я даже не думала, что можно настолько на костылях и палках запустить.28:51Дима этого не выдержал, сделал революцию, принес ее, обосновал, и мы договорились, как мы ее внедрим.28:57Ну о чем ты говоришь, это просто29:00разделение труда.29:01Ну, ты же не будешь увольнять, например, цехового рабочего на станке, если он у тебя не стал вдруг главным инженером завтра.29:07Конечно, не буду.29:07Ну, и поэтому ты дизайнера не будешь увольнять.29:09Ты скорее всего, найдешь - либо тех людей, у которых уже есть какая-то технология, чтобы ты мог просто внедрить, и они тебе помогли ее внедрить, либо ты найдешь какого-то29:19умного чувака, или набор умных чуваков, которые придут тебе на производство и скажут: короче, мы все видели, твое производство подходит теперь под29:27новый виток технологической революции.29:29Давай мы тебе предложим, как все переоснастить.29:32Редизайн продукта та же, собственно, та же, собственно, штука.29:34Это просто штука, которую можно как-то переделать.29:36Они могут прийти и сказать: смотри, сейчас все факторы и социальные, и экономические, все настроены на то, что вы и у тебя есть потребность, и возможность короче это переоснастить вот так вот.29:46И давай типа, мы предложим тебе, как это сделать.29:48У тебя есть цеховые ребята?29:49Есть, но они как бы подключатся в нужный момент, когда это нужно будет само поддерживать.29:55Они от этого плохие.29:56Мой подход, все-таки, ну, как мне кажется,30:01нужно не нанимать снаружи.30:03Надо делать так, чтобы твои ребята, которые обычные работяги, работая свою обычную работу, всегда держали в уме.30:11А что если можно по-другому?30:13Вот я сейчас делаю стандартные свои работы по стандартам сложившимся паттернам, но всегда держу голове, что я могу это все перевернуть, вообще по-другому сделать.30:23Ну, просто я понимаю, что от меня сейчас этого не ждут.30:25Но если вдруг я почувствую, что настал момент, или я почувствую, что хотят этого, я приду и сделаю.30:32Нет, я приду и сделаю.30:33Мне кажется, это плохой подход.30:34Я приду и сделаю.30:35Это нужно делать тогда на регулярной основе.30:37У вас должен быть незначительный.30:38Оно уже делается и на регулярной основе.30:39Безумный четверг.30:41Типа мы в этот безумный четверг, подвергаем сомнению, все наши правила.30:44То есть, ты не можешь эту культуру, то есть это не медведь и спячки, которые типа такой: так моя креативность уснула, весна пришла, типа ты его палкой располкала, он такой - счастлив на креативен.30:54Потому что это не так.30:55Это мышца.30:56Дизайн и вообще мозг - это мышца.30:58Если ты ее не тренируешь, если у тебя нет регулярной практики по31:03регулярному, типа что я могу по-другому, я могу по-другому, я могу по-другому, что это у тебя на подкорку где-то зашивается, у тебя не будет этого навыка.31:11То есть, если ты регулярно с дизайнерами проводишь воспитательные беседы и говоришь: так, сегодня я не знаю, мы переосмысляем корзину.31:19И ты говоришь, типа, правил нет никаких.31:21И они, типа, это раз делают два делают, три делают, четыре делают.31:25Этот паттерн появится.31:26Но типа это как упражнение.31:28Все сегодня приседают.31:29Подход, о котором ты говоришь, типа, ну, типа, вот так делать, это очень гуманная штука, очень правильная, я супер с ней согласен.31:38Типа, надо сделать так, чтобы люди интеллектуальной профессии, интеллектуальной функции не превращались, как бы, ну, в станки фигмы.31:47Ну, как бы, станки для фигмы.31:50В операторы фигмы - да, как это сделать?31:53Ну, подходов существует уйма, масса разных.31:56Я считаю, что самая главная штука, которую нужно качать в дизайнерах - это мышление мышление - это не понимание, мышление - это немножко другой процесс.32:05Мышление - это жесткая, как бы достаточно вещь, которая позволяет тебе мыслить в каких-то очень широких рамках - целево и не целево.32:14Это абсолютно разный тип мышления.32:16Можно думать целевой - типа вот у нас есть цель, поэтому у нас есть средства, поэтому у нас есть объекты.32:19Мы возьмем средства и объекты, применим, получим цель.32:22Это целевое мышление.32:23Можно думать не целево, без цели, как бы размышлять, думать об этом, обо всем, обо всяком.32:29Вот если вот этого навыка мышления нету, если размышления об этом тоже не проводится, если мы постоянно, как бы в предметной практике вокруг объектов и целей, то мы не развиваемся как мыслительным дизайнером, потому что изобретатель - это мыслительная профессия.32:43Нужно очень широко смотреть.32:44Чем вышире у тебя рамки, чем у тебя их больше, чем безграничнее они, тем шире ты видишь мир во всех его аспектах проявления спектр всего, как говорил Жашков: от эстетики до вопросов этики.32:55Ты можешь разложить свой продукт на все спектры вообще всего, и все это можешь помыслить.33:00Вот тогда у тебя есть потенциал к тому, чтобы что-то переосмыслить и что-то новое толковое предложить, есть вообще совсем крупица людей, которые умеют заставлять дизайнера так думать, их прям вот и одного, ну, троих можно знать, четверых, может быть, знаю, которые так умеют: ну, как бы вот так поставить работу головы у дизайнера.33:20Хотел бы я, чтобы это было вообще везде, да.33:22Я бы хотел, чтобы, ну, типа, дизайнеры знали, что вот так надо делать, и знали, кому идти, чтобы это делать.33:28Производится ли это где-то у нас, но зачастую нет.33:32А если производство, я очень-очень сильно рад.33:34Вот, но это обязательно должно быть.33:36И вот что я хотел сказать.33:38Ну, не все к этому готовы, не всем это надо, не всем этим, не всем это окей, и это нормально.33:42Типа, ну, в любом случае, у тебя не все люди, которые выбрали профессию, дизайнер, выбрали ее из-за той интенции, которую я сейчас транслирую.33:51Жжение созидательной деятельности, ну такое желание создавать.33:56Многие вы еебрали по другим причинам.33:58Не стоит их в этом винить, но они занимают штатную единицу и должность.34:02Окей.34:03Типа рано или поздно их заменят более эффективные средства производства труда, которое они сейчас делают.34:09Все остальные перейдут на следующую ступень, но только через мышление.34:13Потому что34:17любой ручнореместный навык супер-супер-супер важен, но он у всех распределен по-разному, в разной процентовке - все по-разному.34:24Кто-то 3д круто делает, а кто-то, например, цепухой разбирается.34:27У всех по-разному, как бы.34:28И у всех любовь к разному.34:30Есть34:32умение эстетизировать и смотреть как-то по-другому, у всех по-разному развито.34:37И это тоже типа окей.34:38Но мышление должно быть очень сильно развито абсолютно у всех.34:41Короче, мышление - это главный навык, которым нужно владеть дизайнеру сегодня, чтобы пережить следующую технологическую революцию, потому что она вот-вот будет: вот сейчас еще 20 лет, я думаю, что 20 лет не больше, может, 15 лет, и появится такая комбинация технологий, сумма технологий сложится таким образом, что у нас появится что-то, что перевернет, как бы те процессы производственные, которые у нас сейчас есть.35:03И появится новая, как бы появится новая волна аудитов, людей, которые будут бегать и ломать, как бы машины, которые будут работать за них, и типа это окей.35:10Но если мы сейчас не будем к этому готовиться, нам хана.35:13Вот, поэтому вперед, всем думать.35:19Так, ну ты говоришь нецелевое мышление.35:23Я не могу вспомнить, когда мне приходилось последний раз, нецелево думать.35:27То есть есть всегда задача, есть какая-то цель.35:29Ну, ты понимаешь, ты читаешь, например,35:34какой-то цели.35:35Размышлял, например, размышлял, например, просто о каком-то очень сложном понятии.35:40Например, о понятии ты, например, думал, что такое35:45мышление.35:45Что такое справедливость, например, ты задавался вопросом?35:49Или задавал ли ты сам себе вопрос?35:51А вот автор, он должен быть отделим от своего произведения или нет?35:54Так но основной вопрос: продукта: это чтобы что?35:56Я как продукт.36:00Вот это просто ловушка.36:02Вот это мышление: оно достаточно, как сказать: вот у него есть одна проблема: оно только с целью умеет работать.36:09Но гибкость мышления и широта рамки - оно и задает рамку тебе, мушления твоего целевого.36:13Подожди, у меня есть две точки.36:15А вот рамка между ними - она может как раз быть как узко - типа вот я иду прямо и тупо из того, что есть, собираюсь.36:21А могу шире.36:22Ты делаешь анализ: типа, какие средства и какие объекты тебе взять, чтобы достигнуть цели.36:26Да, и этим устраиваешь себе рамку.36:29Так, да.36:30И делаешь ее достаточно узкой.36:31А я говорю о нет целевом мышлении, когда ты можешь вообще разные объекты свои.36:35Это как рекрубин.36:36Вот рекрубин, мне кажется, в принципе, вот это какую-то часть вот этого транслирует.36:40Наверное, да.36:41Ну вот, допустим, ты в кофейню пришел - такой, говоришь, кофе хочу.36:45А тебе такое, мы тебе лучше венца.36:48Я тебя удивлю, тебе говорит: хотите что-нибудь?36:51Ну, это все.36:52И ты уходишь с кефиром.36:53Ну, чего очень нестандартно подумал?36:55Прекрасно.36:56Ну, ты совсем не, ну слушай, а вдруг ты такой подумал: Блин, а я вот хотел вина, и кайф, ну, типа, сложилось.37:02То есть, ты в этой ситуации интерпретируешь так, что ты пришел за кофе и типа получил другой результат, и типа ты недоволен, но ты можешь прийти за кофе, тебя поймут лучше, я покажу, что ты вино хотел.37:14Хорошо.37:15Вот.37:17Ну, сервис - это сервис.37:18У него ничего мыслительного нет.37:20Ну, как бы сервис - сервис, ну, что?37:21Делать вино или кофе, покупать одно или другое.37:24Сервисный дизайн имеет право на существование.37:26Все имеет право на существование, все, что есть.37:29Да что это такое?37:30Да ну, давайте поспорим, хотя бы37:34просто вопрос уместности, типа, ну, типа, а мы к какой деятельности, какой дизайн приложить должны?37:39Типа, чтобы получить, чтобы что-то получить.37:41Мы, конечно же, всегда мыслим, из моей формулировки видно, что мыслим целево.37:46Это нас-то приучили с детства.37:48Это правда.37:50Прикиньте было мышление.37:52Было мышление, вообще не такое.37:53Вот у нас, короче, мышление какое?37:55У нас мышление проектное.37:56Мы все проектами думаем.37:57Типа, кем стать, когда я вырасту?38:00Типа ти,па.38:01А как надо?38:02А было мышление до проектное, оно было совершенно другое.38:05Вы видели?38:07Наверное, нет.38:07Я тоже не видел мышление людей, более древних, чем мы.38:11Они, например, думали, что типа, ну как бы да бог, все в целом решил.38:16Давайте будем просто соблюдать.38:17Ну, как бы, ну, мужа заповеди.38:20Жили они, наверное, счастливы.38:21Думаю, вот я кстати сейчас читал книжку Ловушка счастья.38:25И там говорят: вот люди, которые живут от цели до цели, они несчастны.38:29Потому что счастье от достижений цели - оно мимолетное.38:31То есть, если ты достиг и такое.38:33Так счастье, ожидание.38:35Короче, мы видишь в одном дискурсе, тусуем.38:37Я точно такую же, только другую тему читал: про целеполагание.38:40Блин, а я не про счастье.38:41Я, короче, отложился японский фильм.38:44Я не посмотрела, но мне тизе очень понравилось, что там идея в том, что люди, типа, после смерти разрешают взять одно воспоминание и дают неделю на размышления.38:51И типа, этот фильм снят по интервью с реальными людьми, у которым задавали подобный вопрос: и типа что они забирают?38:58И они забирают с собой очень специфичный, что там закат, запах книги, еще что-то.39:04То, что счастье тебя не в достижении цели, а в том, что ты встал, не знаю, утром, и тебе лучик солнца погладил по лицу, и ты кофе выпил.39:11Вот это счастье.39:14Но это про творчество.39:15То, о чем ты говоришь, что типа надо39:20Мне кажется, то, о чем говорит Артем, это часть - это настоящее творчество.39:24В дизайне и дизайн - это градация.39:26И любую вещь можно разложить.39:28То есть она как бы от степени художника к степени инженера.39:31И мы все в равной степени в разных ситуациях оказываемся ближе к художнику, или же ближе к инженеру.39:37А кто-то по своей природе больше художник и ему типа там норм или больше инженер.39:42Но жизнь так складывается, что нас всех загоняет в рамки инженера, и типа подбивает, подбивает, подбивает - и очень тяжело остаться в половинке художник.39:51Хотя вот это, какая-то чувственная часть - как бы не поддающаяся линейке39:59может оказать влияние в миллион раз больше, чем все то, что поддается линейке.40:04Это правда.40:05Но тут и шансов гораздо меньше.40:07То есть эффект гораздо больше, шансов меньше.40:09У линейки тоже шансов на самом деле каждый раз.40:11Камон, ты каждый раз предполагаешь, стреляешь в воробья, попал - типа в камень.40:16Ну, даже если попал в воробья, ну попал, попал.40:20Чем мне с ним делать дальше?40:22Вот, ну как бы любые исследования, метрики и так далее - все равно это пушкой по воробьям.40:27Ты что-то предполагаешь, примерно из общей обстановки прицеливаешься и стреляешь.40:32Но все равно мне кажется, как бы, во-первых, метрики можно тянуть как угодно.40:37Мы все это видели миллион раз, как потрясающе изворачивают одну вещь и натягивают сов на глобус.40:44Это вообще как бы отдельное искусство, наверное.40:46Конечно.40:48Это же есть шутка, да?40:49Как вы получаете такие прекрасные результаты?40:51Мы неправильно считаем.40:53Ну, типа, это очень сильно похоже на некоторые.40:57Типа, это правда.40:58Так и есть.41:00Вот.41:01Но как бы и на самом деле и в той ситуации ты как бы предполагаешь, Бог располагает условно.41:08С этим я очень сильно согласен.41:09Да, что типа, ну, для меня вообще, если вообще говорить о Ну,41:14циферках, а для успокоения собственной совести, конечно же, это прекрасная штука.41:19Вот.41:20Даже если циферки мы померили и типа согласно с ними что-то сделали, и не сработало, конечно же, мы, как и люди, которые винят по Кинзи, будем винить циферки.41:28Будет классная душена - типа на что спихнуть.41:30Но в целом мы, как бы, ну, не дурацкие-то решения не переменяем, даже несмотря на циферки, типа.41:36Но меня вот эта абсолютная вера людей в том, что в абсолютно хаотичном, бесконечно быстро меняющемся мире, где за секунды просто происходят такие, за наносекунды происходят события, которые переворячивают доску просто в половине земного шара.41:50Люди, которые типа три месяца готовили какое-то исследование, потом у вас какой-то там каким-то срезом провели и сказали, что ну вот так в целом сейчас выглядит мир, ничего не поменялось.42:01Мне кажется, они ну как бы несут полнейший бред.42:04Ну, типа, как бы, ну Чуваки, да у нас тут за окном посмотри, что происходит.42:10Да, не, не, вот, как бы.42:12Ну, короче, ну смотри, зато, если они не будут делать таких пристрелок, то как бы делать это все нужно.42:17Но вопрос в том, что окажется, это правда или нет, типа 50 на 50.42:20Как вот мы сейчас, что медицина - это 50 на 50.42:27Натянуть можно все, что угодно.42:30В любом случае, ну сделаешь, хочешь сделать, ну сделай.42:33Ну, провалится, но окей, ну сделай еще раз.42:36Это если у тебя.42:37Ну, тут зависит от цены ошибки же.42:40Бизнес - это риск.42:41Бизнес - это не безрисковая вещь.42:42Как бы это делать.42:43Абсолютно точно.42:43Хочешь делать бизнес-рисковый?42:45Винтик в механизме.42:46Ну, не каждый винтик готов рисковать.42:48Так винтик не рискует.42:49Давайте будем честным: чем он рискует?42:51Он рискует своей42:53стабильностью.42:53Ну, я думаю, что если ты хороший винтик, то есть работу просто несложно найти работу.43:00Если ты хороший винтик, а если я думаю, что человек, который не хочет рисковать, он не хочет искать работу.43:07Он уже нашел.43:08Но тогда он и рисковать не будет.43:10Тогда о нем разговор закрыт, как бы типа этот человек просто ничего не будет делать.43:13А тот, кому что-то надо, тот будет43:16надо.43:16И он что сделает?43:17Он получит супер горький опыт, получение по шапке, пинок под зад, выход на рынок труда, понимание создания своей собственной ошибки, понимание, как его вдруг сделать по-другому.43:27Он, возможно, откроет какую-то книжку, пойдет посмотрит какой-нибудь подкаст, поговорит с каким-нибудь очень умным другом или с батей - типа и что-то решит сделать.43:37Его жизнь изменится.43:38И это будет его движение по его собственному пути, и слава Господи Богу!43:42Что будет так?43:43Это путь героя через кризис.43:45Нормально.43:46Если ты хороший герой, ты преодолеешь этот кризис и родишься новым.43:50Типа, это норм.43:50Мы все сталкиваемся с кризисом.43:53Даже всем дают по шапке.43:55Это только кажется, что все такие: я родился, умылся и красивый.43:59А на самом деле, типа, 80% - я получаю по шапке и 20 минут просветления, типа.44:04Ну, так и есть.44:05Я их выкладываю в Инстаграм.44:07Ну да, но на самом деле, типа, путь любого успешного человека - это по шапке, по шапке, по ногам, по печени, по шапке.44:16То есть ты идешь и продираешься, ты ошибаешься, ошибаешься, ошибаешься.44:20И в этом, как бы, просто у тебя хрупкость.44:22Вот там книжка сзади стоит.44:23Как бы всю эту книжку можно вложить в одно простое предложение.44:26Самый сильный навык, который ты можешь получить, это то, что ты после любой проблемы встаешь, отряхиваешься и идешь дальше.44:33Встаешь, отряхиваешься и идешь дальше.44:35Изучаешь какие-то уроки, делаешь выводы, меняешь свою тактику, меняешь стратегию и живешь дальше.44:41Все.44:43И удача случается только с теми, кто ее типа44:46ищет и ловит.44:48Удача случается со всеми.44:50Удача гарантирована всем.44:52Но есть люди, которые херачат, представьте.44:57Представьте себе сферу, это удача.44:59В ней находятся все люди.45:00И в этой сфере есть еще маленькая микросфера людей, которые херачат.45:04Но удача гарантирована всем.45:05И вот у кого больше будет, конечно же, у тех, кто херачит.45:08Ну, мы просто очень давно, когда я писала курс, когда-то тысячи лет назад для Яндекс.Практикума блог, мы разбирались с менеджером индекс практики с Максимом.45:16Он говорил: вот как начинающему дизайнеру найти работу?45:18Я говорю: слушай, ну типа, мы с ним вот это разгоняли, разгоняли и пришли как раз к выводу, что есть элемент удачи.45:24Элемент удачи заключается в том, что ты выложил работу, сделал несколько работ, сходил на какой-то конкурс, сходил на какую-то конференцию, кому-то написал, что-то спросил.45:33То есть, два человека с одинаковым уровнем работ, один там будет, не знаю, вон-тесь, мы зоне, наверное, сейчас так же.45:42Бывают люди, которые на протяжении трех лет тебе присылают одинаковый набор работ.45:46Ну, типа, ты в прошлый раз не попал, почему сейчас это изменится?45:50Типа, с чего?45:52А вдруг?45:52Да, ну то есть, и это не то, что это не нулевой.45:55Ну, то есть, это не один человек, это группа людей, которые в этом убежали.45:58Как говорят в продукте, одно изменение за раз.46:00Поэтому я изменил время отправки резюме.46:04Больше пока ничего.46:05Это робот сказал, что мне повезет.46:07Но я к чему?46:08К тому, что при одинаковых условиях, например, резюме, то есть, один человек условно законсервируется и вот так останется, а другой такой - так, туда тоси-боси, и он вот этими тосими-босьями, правда, типа, купил не один лотерейный билет, а 10.46:22Только это удача гарантирована всем.46:25да, да.46:25Но это правда очень больно.46:27Все эти попытки - это очень-очень больно.46:29И это, как бы, самое, мне кажется, самое кайфовое, чему можно, наверное, где-то научиться.46:33Я не знаю, правда, где этому учиться.46:34Это как-то надо свою собственную позицию вокруг этого менять.46:37Это умение - вот эти ошибки выдерживать.46:39Ну, типа, вот эту штуку выдерживать.46:40Если ты просто выдерживать можешь, может, ты отпиленный по жизни, как бы, тебе вообще все пофигу.46:45Это тоже крутой навык.46:46Это, собственно, предприниматели и есть.46:47Ну а если нет, тогда тебе придется как-то придумать себе: типа, как ты себе объясняешь свои собственные фейлы.46:54И как-то поверить в это.46:55Ну и утвердиться в этом, что типа, ну блин, ну вот оно, вот да, оно, вот такое.46:59А один из последних, я не знаю, может, кому-то поможет одна из последних мантр, которую я себе говорю, она примерно звучит: сейчас очень скомка, она будет, но она примерно такая: что вообще нет необходимости, как бы ну кого-то специально искать: кто разделит с тобой твои мысли, или твой дизайн, или твою идею, или еще.47:25Ну, типа, и пытаться доказать это всем.47:26Восхищение.47:27Стоп удово найдутся просто те, которым это будет то, что надо.47:32И твоя проблема заключается не в том, что ты47:36вдруг угодил не всем, а вторая проблема в том, что ты нищешь тех людей, которые должны быть с тобой рядом.47:40Типа и не уходишь от тех, с кем тебе рядом быть не надо, а ты как бы пытаешься оставаться там же, где ты есть, ничего не меняешь, и типа продолжаешь фейлить, как бы делая то, что тебе естественно, для людей, для которых это противоестественно.47:51Просто блин, как бы сделай шаг в другую сторону, ну, как бы иди.47:56Это капец - как вообще непросто.47:58Было мне понять и осознать, то, что я сейчас произношу, оно когнитивно возможно, как-то криво все выглядит, но типа вот это почувствовать, что типа, да блин, да пофиг, нужно просто искать других людей, это48:10еще и сделать сложно, и это требует большого количества ресурсов, временных, энергетических затрат, тупо денег, как бы, но блин, черт.48:19Я своих и успокойся.48:20Короче, туда надо двигаться в любом случае.48:23Я как это сборник, пословиц, поговорок.48:25Первая часть - это, короче, делай, что должен и будь, что будет.48:29А вторая часть Жди своих и успокойся.48:36Значит, я услышал скепсис в ваших, как речах про метрики.48:42Вот у нас дизайнеры все заточены на то, чтобы смотреть, следить за метриками, но иначе они потеряют коннект с продуктом, потому что это важно, это общий язык, общие ценности.48:54Вы считаете, метрики не надо на них смотреть?48:57Они для слабых.48:59Нет, ну подожди.49:01Сейчас мы, во-первых скажем с Дашей, что все дело в балансе.49:05Тулечку.49:06Да, понимаешь?49:07Типа, прикол в том, что ты не можешь питаться одними макаронами, и так же самое, ты не можешь, типа,49:15не очень простое слово, но нужно запикать.49:17Ты не можешь все время фокусировать себя на метриках.49:20Не можешь.49:21Потому что, типа, не знаю, правда, ковид какой-нибудь случился, и все перестали покупать билеты.49:27Типа.49:28Твоя метрика полетела в трубу.49:30Ну, то есть, есть группа факторов, которые от тебя не зависят.49:34Ты не бог.49:35Так случилось.49:37И метрики нужно учитывать, но нужно понимать, что не все от тебя зависит.49:43То есть это просто один из параметров на твоей большой приборной панели, которую ты такой имеешь в виду.49:49Но также есть контекст, есть типа49:53есть какие-то контекстуальные вещи, не знаю, от бизнеса.49:56То есть, если не знаю, в интернет-магазине плохой выбор, у тебя упали метрики, то ты хоть как извернись с этим дизайном, но если, извините меня, у тебя приходит товар, плохо запакованный, приходит не вовремя, или у тебя маленький выбор, ну ты ничего с этим не сделаешь.50:10А тебя за метрики там, простите, меня выполаскивают каждый вечер.50:14Если ты согласился, что целью твоей деятельности является поддержание или рост какой-то метрики - и ты прям типа ну сказал: типа, это смысл моей жизни, ребята: я за вот это вот СПМ50:29плюс 8, вот эту, и вот за эту50:33ГТБ50:3413, вот за эти две цифры, я вот все продам, короче, это вот мечта моей жизни, вот эти две метрики растить и типа за ними следить.50:43Если ты внутри себя на это подписался, конечно, тогда следи за метриками.50:47Но типа, это тогда твоя любовь, как бы всей твоей жизни.50:50Вот твоя работа в этом заключается.50:51Ну, ты кайфуешь от этого.50:53Такие чуваки, которые кайфуют до того, что они всю жизнь водят баранку на одном и том же очень старом грузовике.50:58Да вообще не вопрос.51:00Кайфуй.51:01Но если ты чувствуешь, что как-то вроде это не клеится с твоим внутренним мироощущением и твоими твоими целеполаганиями, и вообще смыслом жизни, твоим предназначением, тогда задай себе вопрос: типа, а какую51:14цель я тут преследую на этом конкретно рабочем месте?51:17Типа, если моя цель, ну, типа, следить за метриками, окей, если не следить за метриками, что мне тогда делать?51:22Ну, как бы сходи к продукту, скажи: мне не интересно следить за метриками.51:27Мне интересно.51:28Такое типа заявление на увольнение.51:29да, да.51:30А продукт скажет, а продукт совершенно справедливо скажет, братан, а мне просто нужен чел, который будет за метриками следить.51:35Потому что если это не ты.51:36А если продукт и дизайнер они рядом, ну да, то есть дизайнер приходит и говорит: мне неинтересно следить за метриками, продукт говорит: а мне неинтересно, что ты там предлагаешь, кисы, какие.51:47Подождите, тут надо включить все-таки смекалочку.51:50Во-первых, ты не приходишь и говоришь, не говоришь за метриками, ты должен прийти искать.51:53Есть такая идея.51:55А давай не будем смотреть за метриками.51:57Нет, ну ты же, ну ты как бы хитрость-то хоть какую-то надо иметь, вы что?52:02Ну ты же, вот, если у тебя человек там у него вот так вот все метриками обклеен, не знаю, вот такой монитор с цифрами, вот так второе приклеен, он каждый день там смотрит вот за этим пульсом, ты не можешь к нему прийти и так просто этот человек говорит на этом языке.52:14Тебе значит, надо свою идею подколдовать, потасовать.52:17Но вообще, как будто мотив всей нашей сегодняшней вечеринки заключается в том, что все не точно, все возможно.52:24Вы главное расслабьтесь.52:26Нет, погоди,52:28стоп.52:29У него 800 метрик на этой графане или чем-либо.52:34И ты как ты подколдуешь??52:36Что Ну, короче, во-первых, любую идею можно подтасовать под то, что под что угодно.52:41Что ты имеешь в виду подпотасовать?52:42Потому что, смотри, у него в бэклоге примерно 300 миллионов идей.52:47Каждая рассчитана по айс, райс, и вот этому прочему, да В все бабках.52:51А ты приходишь и говоришь, хочу редизайн.52:54Не ну подожди, ты же вот что ты можешь такого захотеть, что нельзя натянуть на бабке.53:01Ну вот что, ты можешь, да, вообще.53:03У этого продукта есть идеи уже - как это то же самое сделать?53:07Гораздо дешевле.53:08Ты приходишь к нему и говоришь: смотри, вот так все начинается поэтапно.53:11Надо заразить - вообще, как бы часть нашей работы - заразить других людей какой-то идеи.53:16Ты вначале просто показываешь, потом ты можешь собрать презентацию, ты можешь найти какую-нибудь типа потасовать аргументы и факты.53:25Ну, то есть, это планомерная работа продвижения своей идеи.53:28Это, кстати, уже часть скилла дизайн-менеджера, который приходит и продает свою идею.53:33То есть, если ты же тоже ничего захотел.53:38То есть, ты что-то придумал, ты в это веришь.53:41Почему ты в это веришь?53:43Ну, как бы навряд ли ты что-то предлагаешь, такое - это просто прикольно будет.53:46Короче, я вот думаю, что предмет просто дискуссии между продуктом и дизайнером.53:52Я к чему говорил про типа, ну, можно опуститься до вот этих названий метрик, как бы и.53:59И как бы разговаривать их.54:00Но это такой низко-низкоуровневый.54:02Это такой низко-низкоуровневый, супер-какой-то.54:06Супер, какой-то типа не метафизический язык общения между продуктом и дизайнером.54:13Надо, во-первых, задать себе: зачем я вообще иду на работу, работу работать.54:16Ну, типа, вот я что хочу, вот я устраиваюсь в Озон.54:18Вот я что хочу в Озоне делать.54:21Есть позиция зарплату, получать, что скажут, то и буду.54:2480%.54:25Я уверен.54:2680% людей вообще в России, вообще в мире, все такие.54:30Это нормально.54:31Это нормально.54:32Типа они много чего классного и важного делают, без них вообще никак.54:36И вот им что скажут делать - то они и будут.54:38Они в целом-то и в своей работе разберутся.54:40Когда начнут ее делать.54:42У них как бы нету цели: как бы прийти и сказать: а я вот что придумал, делать сейчас у вас.54:46Но если ты вдруг понимаешь, что у тебя есть какая-то реально потребность идти работать в озон, потому что и у тебя вот это потому что ярко выражено, и ты его проявить можешь.54:55Сказать его кому-то можешь.54:56Приди и скажи это на языке слов, а не на языке метрики.55:01Приди и скажи: Я считаю, что нам нужно сделать дизайн от этого раздела, потому что смотри, я думаю, что здесь вот так, так, вот так, вот так, вот так.55:08Фроду тебе скажут, а я думаю, что вот так, вот так.55:10Ты скажешь: Блин, смотри, чувак, вот тутт вот так во мы пробовали, вот там я работал вон там, вот так вот здесь вот сделали.55:15Короче, вот это вот эта штука куча работ.55:16И давай посмотрим вон там еще.55:17Смотри, такая штука есть.55:19И вот так вот так бывает, и вот так вот так.55:21Как тебе такая идея?55:22А если мы это с тобой проверим?55:24И как бы это55:25работа продукта: по-хорошему, заключается и в том, чтобы быть не единственным оунером всех идей или транслятором чужих идей в команды разработки и дизайна.55:38А мне кажется, еще вот таким организаторам чуваков, которые могут вот это все тебе принести.55:42И с ними, как бы, ну на их на этом предметном языке идеи и целей поговорить.55:46С метриками - это все окей.55:48Вы потом эти метрики прикрутите, померите, что хотите, то и сделайте с ними.55:51Ну, типа, но это не сама суть обсуждения, не предмет обсуждения.55:54Это просто все равно, что это все равно.55:56Представьте, сериал Доктор Хаус.55:57Вот если бы мы смотрели сериал Доктор Хаус, и там бы хаус с нами, как бы, ну, просто анализами, как бы, ну, реприза была, где мы просто анализы обсуждаем, он со своими ноктрами обсуждает анализы.56:06И очень важно, нам анализы послушать.56:07Нам же не это важно, нам же важно, что они пытаются, несмотря ни на какие анализы, найти, короче, какую-то проблему, найти какую-то идею и ее решение, и это всем интересно: и зрителям, и тем, кто эту проблему ищет.56:20И ну, типа, то же самое должно быть между дизайнером и продуктом.56:23Ну, короче, еще важно то, что эта идея рождается не от того, что56:28часто классная идея рождается не того, что мы куда-то хотим прийти, а просто56:31она у тебя возникает в голове.56:33И потом ты уже ее как-то додумываешь и думаешь, что типа блин, ты ее начинаешь развивать, докручивать, докручивать, докручивать, и понимаешь, что оно вообще-то может тебя вот туда привезти.56:41Типа, это какой-то неизведный путь, который ты не видел.56:43Вот они из-за того, что нам сегодня с точки А надо в точку Б приехать.56:46Может быть, нам в С надо приехать.56:48Ну, еще, кстати, Артем такую-то вещь сказал про то, что работа работает.56:51Я просто представила, что ты приходишь начальникам отдела, каким-10 человек какая-то такой, ты ему говоришьшь: так ты рисуе баннер, ты рисуешь презентацию.56:56Он такой: ты знаешь, я подумала не презентацию.56:59Надо сделать.57:00Подумала, что конечно это какой-то кошмар любого руководителя.57:04Типа, когда ты управляешь стае революционеров.57:09Они убиваются в стае, к сожалению.57:10Ну, или к счастью.57:12К счастью, к счастью, я думаю, что это на самом деле такое.57:16Ну, и даже мы тоже обсуждали с вами, что людей, которые на самом деле предлагают идеи, их очень мало.57:22Ты наоборот, там всячески культивируешь, сажаешь, лилеешь, какие-то креативные четыргии приносишь, еще что-то, еще что-то.57:30Но вот эта самобытность, она очень57:34редко.57:35Это очень, это очень понятно.57:36Ну, как мне видится, это очень понятная штука.57:38Почему людей, которые рождают идей, мало.57:40Потому что для того, чтобы рождать идею, нужно видеть очень широко.57:44Нужно иметь большой багаж знаний и опытов и навыков во всевозможных разных структурах57:51деятельности людей.57:52Если у тебя их нет, у тебя просто.57:54Вот как57:55представьте, что одному ребенку дали 16 коробок Лего Техник и 25 Лего Сити, а второму Лего дупло одну хернюшку какую-то.58:07И вот и сказали им: Соберите, что хотите.58:09И вот чуваку, который у нас коробок лего Техник, а это будем считать метафорой как бы знаний у мене и навыков, которые ты приобрел по жизни, может собрать вообще чего угодно, а чувак из Лего дупла, ну или так, или так, или вот так.58:21И все.58:21А что насчет ограничений говорят же, что дизайнер в ограничениях гораздо круче придумывает.58:26Ну, это вопрос в том, что тебе одному дали Лего дуп, а другому дали картонную коробку с ножницами.58:34И он с помощью ножницы отобрал Лего дуп.58:39Но нет, Артем проводил метафору - это как бы багаж.58:43Это про багаж, не про ограничения.58:46Ограничения могут заключаться в том, что есть такая метафора, что любая задача будет решаться столько, сколько в нее отведено времени.58:54И как бы ты с этим не решается настолько, засколько, короче, 10% времени, да.58:59100% времени, да.59:01Иголь на выдумку хитра - вот эта вот вся59:05как старая бабка.59:08Ну, короче, прикол-то в том, что у тебя имея вот такой багаж знаний, не знаю, одну руку завяжут, ногу склеит, и глаз еще заклеиют, ты соберешь все равно больше, чем чувак, Лего Дубла.59:20Даже если у него будет 4 руки.59:22Ну да, ну да.59:23Ну короче, в общем, метафорично это выглядит вот так примерно.59:26Их не то чтобы это ни какое-то обобщение ни разу в жизни не59:30типа талант какой-то.59:32Ну, это развивается точно так же, как и опыт, получается, в жизни.59:36Просто для того, чтобы эту штуку себе развивать и получать этот опыт, нужно много чего разного всякого делать.59:41Своими собственными руками, а не смотреть Ютуб, как бы это.59:45Не, Ютуб тоже надо смотреть, но смотрите.59:46Ну, надо смотреть Ютуб, да, иногда эта штука структурирует тебе знания.59:50А иногда не структурирует.59:52Иногда она заставляет тебя думать, что ты понял, но ты ничего не понял.59:57Это жовки, какая-то.59:58Нам ученица по живописи все время говорила, что вот есть типа раньше войну, типа жовками детей кормили, пережевывали еду, завязывали в марлю и давали типа ребенку, чтобы он там с голода не умер.1:00:07Вот, типа, вот Ютуб эти переработанные мысли, типа, это жовки.1:00:11Вот, а надо копать, всегда до первоисточника топать.1:00:14Ты вот я просто помню себя, закончившим, как бы, школу бюро Горбуново, и выйдя оттуда, просто окрыленным, короче, начинающим дизайнером, человеком, который с самого начала своей карьеры знал, что люди, с которыми надо вообще о чем-то говорить - это люди, которые принимают решения, других можно просто сразу отправлять куда-то подальше из кабинета.1:00:34Научился к ним проходить сквозь бой, кровь под слезы и всякую фигню.1:00:39Не тогда, когда мне об этом сказали в бюро Горбуново, а тогда, когда я Н-проектов просто дико всрал, просто потому что этого не сделал.1:00:46Хотя знал, что надо.1:00:48И вот отличается в чем1:00:50понимание, это типа, ну вот, мне в школе объяснили, я понял.1:00:54И мышление и знание - типа.1:00:55Вот знания на практике1:00:58приобретаются.1:00:58Вот когда ты.1:01:01Не-не-не.1:01:01Знания.1:01:02Знания.1:01:03Знания.1:01:03Знания - это1:01:05штука практическая.1:01:05Она вместе с мышлением связана, вместе со своей практикой.1:01:08Знания, и тут я снова процитирую товарищ Ледовинского, я согласен, появляется только у специалистов, которые что-то делают.1:01:16У них есть действительно, как бы, ну, знание, как бы, что они могут потом оформить какую угодно отщепляемый себя инфопродукт, это не важно.1:01:25Важно, что они действительно знают, и понимают, и мыслят то, что это надо сделать именно так.1:01:31И по-другому никак.1:01:31И они тебе лодку перегрызут, но сделают так.1:01:35А понимающего человека заставить так взять не получится, потому что он будет понимать, очень мягко к этому относиться.1:01:42Типа, ну, вообще-то, говоришь, что надо так, но я вот и вот.1:01:44Это когда, например, у нас ситуации такие бывают на пресейлах, когда к нам приходит клиент и говорит, так мне надо поправить там вот две странички, та-та-та.1:01:51И в общем мы хотим сделать редизайн.1:01:53Ты такой, типа, а зачем вы две эти страницы правитель?1:01:55Давайте типа сразу нормально сделаем.1:01:58И вот не имея вот этого багажа, не имея вот этого понимания, ты не сможешь прийти и сказать, что типа нет, вы все делаете неправильно, делать надо вот так.1:02:07И люди, приходя, не знаю, условно их тебе за какой-то одной штукой, уйдут совершенно другой и более счастливые, потому что ты пришел и сказал: это не так, это типа вот так.1:02:18Или вот когда ремонт квартиры делают, не знаю, ты предполагаешь, что ты будешь клеить обои такие, а дизайнер хороший приходит и говорит: вы с этими обоими потом настрадаетесь, вы их мыть не сможете, у вас собака, ребенок, вы потом просто нахрен половина стены отдерете и выкинете.1:02:30Типа не тратите деньги, типа купите это.1:02:34Знания1:02:35они о том, что у тебя есть хребет и уверенность в том, что ты делаешь, потому что ты уже некоторого говна поел до этого.1:02:42Типа, где ты ошибся, еще так далее.1:02:44И вот это все рождает в тебе уверенность и профессионализм, ошибки и практики.1:02:49Ну, как-то так, да.1:02:50Поэтому просто больше делать.1:02:52И чем больше делать?1:02:53Больше делать, да.1:02:54Ну, просто, как бы, как встать более лучшим, более лучшей версией себя ирачить каждый день.1:03:00А кстати, есть какой-то математический прикол.1:03:02Я подписан на математике, который говорил, что чуть-чуть стараться не это не эффективно, надо стараться нормально каждый день.1:03:08Он там приводит, он такой: Так, давайте посчитаем, сколько если мы будем стараться, типа на 0,1% там высчитывает, типа, показывает, нет, за год это неэффективно.1:03:16А давайте будем стараться нормально.1:03:19Ему, короче, на математике раскладывает, что стараться надо не просто, типа, по чуть-чуть каждый день, а прям надо стараться.1:03:25Это твой ежедневный труд.1:03:31Ну вот вы затронули тему Лего1:03:34немножко, что у кого больше деталей, тот и получше будет.1:03:39Это очень близко к дизайн-системе.1:03:42Как мне кажется.1:03:43В корпорациях все работают с дизайн-системой, потому что много людей и чтобы хоть как-то упорядочить хаос.1:03:50И вот эти творческие порывы, которые, безусловно, бывают у дизайнеров, они далеко не всегда нужны, их надо держать узде.1:03:58Крепостное право.1:04:00Ну, нет, это просто упорядочивание хаоса, которое большой компании, оно нужно.1:04:06Дизайн-стема - это один из инструментов синхронизации всех дизайнеров.1:04:09Но там ограниченное количество деталей.1:04:11И хороший дизайнер, как я понимаю, да, он выходит за рамки этой дизайн-системы.1:04:15Он же думает о том, как лучше придумывает свои фигуры, свои детальки1:04:21и пластилин начинает1:04:24смешивать с пластилином.1:04:25Нет, вопрос в том, что одно дело, когда дизайнер начинает капризничать и говорить: я не хочу вашу синюю кнопку, я хочу фиолетовую - вот это вот все.1:04:33Это одна история - это абсолютно детский сад, которого мы не касаемся.1:04:36Это я считаю, что1:04:38это все детское веселье.1:04:40А другая история, когда он все приходит и говорит: у меня сложный интерфейс, у меня сложная таблица, мне это не подходит, мне нужно это вот так, потому что, потому что.1:04:48То есть он приходит и аргументированно.1:04:50Даже вот вам, если у нас была гибкая система.1:04:54То есть есть база и есть понимание.1:04:56Ты еще пишешь записки экспертизе, качества, что да, я действительно это разрешил, потому что, потому что.1:05:01Ну да,1:05:02есть.1:05:03Ты же говорила недавно, что есть эмоции, которые нельзя измерить.1:05:06Не все линейка измеряется.1:05:08И вот он.1:05:08У него несложная система, но он чувствует, что вот это лучше будет.1:05:12Что именно, Никита?1:05:12Ну, не знаю, скругления другие.1:05:14Ну, это все детский сад.1:05:17Извини, он чувствует.1:05:19Нет, ну подожди.1:05:20Ну, как бы давай.1:05:22Его сервис он более дружелюбный.1:05:24Он не может с квадратными кнопками жить.1:05:27У нас дружелюбный.1:05:28Ну, то есть.1:05:29Он такой конкретный пример мы разбираем, да, я так понимаю.1:05:34Добрый вечер.1:05:36Короче, про дизайн систему.1:05:38Давайте расскажу, что я про нее думаю.1:05:40Не случайно я1:05:42в пути к нам, сюда в студию, почему-то подумал про дизайн-систему.1:05:47Я почему-то подумал, мы обязательно про нее поговорим.1:05:49Короче, что думаем про дизайн-систему?1:05:51Дизайн-система кровь физнесу обязательно должна быть у любого продукта, у любого цифрового продукта, у любого цифрового выражения, у любого вообще слепка артефакта цифрового чего-то или не цифрового, вообще какая-то система должна быть.1:06:02Но ее выражение в конечных наборах артефактов и думание о том, что это и есть система, очень примитивно.1:06:11А также примитивна мысль о том, что дизайн-системы создана для того, чтобы1:06:17приглушать чьи-то1:06:19стоны, о том, что им что-то не нравится.1:06:21Ну, как бы вообще глупо думать о том, что мы создаем инструменты, которые бьют всех остальных по рукам, потому что нам надо контролировать этих неугодных.1:06:28Но это какое-то как бы, ну, это перевернутое представление о том, что такое дизайн-система.1:06:33У нормальных людей дизайн-система - это принципы1:06:38принципы1:06:39того блага, той пользы, того продукта, которые выражены, просто эти принципы выражены в качестве каких-то маленьких артефактов.1:06:48Кто-то атомарную систему делает, тот еще какую-нибудь, тот еще какую-нибудь.1:06:52И они полностью прослеживаются внутри этого продукта.1:06:55Весь продукт, вся компания, мышление всех людей, которые там работают, все, что они делают, основаны и работают, и глубоко связаны именно с этими принципами.1:07:03И поэтому у них кнопки, или слайдеры, или отсутствие кнопок, или наличие трех только лишь кнопок, и все остальные, как бы, ну, явления, которые эти принципы рождают сами из себя, используются и не считаются противоречивыми к этим принципам.1:07:20Поэтому, когда дизайнер использует дизайн-систему, он должен думать не о том, какой набор кнопок, паттернов и прочей лобуды, он там пытается как-то скомпоновать в какой-то абсолютно ужасный неработоспособный интерфейс по какому-то своему там разумению.1:07:34Он должен очень четко понимать принципы организации того, что он делает.1:07:38Принципы организации всего: вот берем всю пирамиду компании и одной любой большой организации, супер огромной, какой хочешь.1:07:46Принципы, которые заложены в дизайн-систему, должны идти самого верху и доследоваться оттуда, как бы внизу.1:07:52Их не должно быть много, но они должны быть, как бы, очень понятными.1:07:55Например, есть такой хороший принцип.1:07:58Вспомню, опять же, тоже бюро горбунова.1:07:59Как они, например, делают дизайн?1:08:01Принцип бюро горбуново - такой: бесконечно данные пользователя бесконечно ценны.1:08:06Это значит, что у них любой интерфейс будет сохранять твои данные, как бы что бы ты там ни делал.1:08:11И любому дизайнеру этот принцип понятен.1:08:12Что бы он ни рисовал, он будет понимать, что у него должно быть состояние, в которых видно, что пользователь туда-сюда ходил, но это все сохранилось, ничего не стерлось, ничего не изменилось, как бы все осталось.1:08:22Это принципы, основополагающие на основе которых рождаются решения, просто закутанные в уи, типа они его просто отражают.1:08:31И если ты эти принципы знаешь, как дизайнер, транслируешь как компанию, как твою собственную внутренню культуру и набор принципов твоей культурной организации, тогда с тобой находятся рядом дизайнеры, которые эти принципы разделяют, и верят в них тоже, так же, как и ты.1:08:45И у них никогда не придет в голову идея, что надо что-то как-то этому принципу сейчас не соответствовать.1:08:50Потому что они, блин, его разделяют.1:08:52А если они его не разделяют или не знают о нем, тогда, естественно, они будут руководствоваться своим внутренним законом, который будет им диктовать новое скругление или градиент.1:09:01Понимаешь?1:09:02И опять мы пришли к второй стадии, когда человек тебе приходит, я неугодный, ты мне такое заявление на вольнение.1:09:08Ну, ко,роче очень подожди, ты очень какую-то опять метафизику ушел с системой.1:09:14Это простой пример.1:09:15Просто получается: то, что все разделяют принципы.1:09:18Ну, продукт может быть большим.1:09:20Это может быть супер-ап.1:09:21Где-то по сути не один продукт.1:09:23окей, если.1:09:25Есть принципы про супер апп тогда.1:09:27Он, например, может быть такой: ребята, у нас супер ап, это набор, это вечеринка супергероев.1:09:31У каждого свой собственный стилек.1:09:33И мы имеем право быть на вечеринке вместе.1:09:35Такой принцип.1:09:36Можете таким принципом пользоваться на главной странице своего продукта.1:09:39Пожалуйста.1:09:40У вас может быть вся страница, 12 абсолютно разных баннеров вообще по-разному за дизайнных, как хочешь.1:09:46Вайнот.1:09:47Хорошо ли для пользователя будет?1:09:50Это принцип, который ты разделяешь как человек, как основатель компании и создатель продукта.1:09:54Ты говоришь: я считаю, что пользователям нравится разное.1:09:57И поэтому у меня будет принцип 12 супергероев на одной вечеринке.1:10:01А если ты такой, я считаю, что все пользователи идиоты, и в целом, всем нужно квадратное гнездовое, тогда у тебя все будет одинаковое.1:10:08Зависит от того, что ты транслируешь, как человек, который продукт придумал.1:10:11Побеждать, во-первых, короче, я пойду.1:10:14Я буду не метафизично, как это.1:10:16Я побеждаю большинство.1:10:18У любого продукта есть голова.1:10:20И вот что голова как бы аккумулирует, вот в этой пирамидке - вот кто сейчас треугольничек наверху будет будет, так и строиться эта пирамида.1:10:28И чем больше компаний, тем больше будет несогласных.1:10:30Ну так и устроено невозможно в большую корпорацию подобрать на 100%1:10:36наших людей.1:10:36Это очень кропотливая и большая работа.1:10:38И в любом случае будут рождаться инаковость, которая там поползет, поползет, поползет.1:10:42И хоп, у нас макушечка поменялась.1:10:44Ну, типа, это как бы естественный процесс - как бы1:10:48это плавная революция.1:10:49То есть, он скажет, что ну кругление, вы там скажете: нет не нет нет скругление потом их станет 2 3 4 5 и потом такие хоп и в один день вы проснулись а кнопки стали круглыми потому что как бы принцип изменился то есть это какая-то наверное ну естественная тенденция.1:11:05То есть, оно где-то оно будет тухать.1:11:07Типа оно не получит развитие, оно типа умрет.1:11:10А где-то в какой-то день, Никита подумает: такое: скругление не так уж и плохо.1:11:16И все изменится.1:11:18Это самая нашу жизнь, конечно.1:11:22Опять же, дизайнер, который что-то делает по-другому, ну, типа, наверное, стоит у него спросить: типа, чувак, или чуиха, там, типа, расскажи, а вот через каких соображений, из каких принципов ты считаешь, что вот так должно быть?1:11:33И послушать.1:11:34Вдруг это, ну, как бы, реально интересные принципы, которые надо прислушиваться, и которых надо к себе добавить.1:11:39Или сказать, например, такому дизайнеру: ты не хочешь провести, например, нам, как бы,, ну по юниту, отделу компании, по всей презентации рассказать типа о новых принципах дизайна, которые ты считаешь, как бы, ну, кайфовый, потому что, почему-то там.1:11:52И он такой, типа, их расскажет.1:11:54Опять же, вопрос, как бы, вертикальности, горизонтальности устройства.1:11:59Не все устроены супер горизонтально, не каждый имеет право что-то там транслировать.1:12:04Кто-то может транслировать только выше.1:12:06Можно еще поставить человека в такое положение, что типа, хорошо, мы меняем кнопки, а что делать другим?1:12:11Ну, то есть можно его поставить в стратегическое положение, что типа ты говоришь, что в твоем огороде, не знаю, вот мы живем в деревне, у нас у нашей деревни голубые заборы, а ты хочешь себе белый.1:12:21Хорошо, а что делать дальше?1:12:22Как ты думаешь, другие должны заборы все стать белыми?1:12:25Или мы через один был правильно?1:12:28Нет, ты должен задать ему.1:12:29Подожди, нет, я думаю, что надо задать этот вопрос человеку, который предлагает такие решения.1:12:33Во-первых, может оказаться, что он об этом думал, и там может порыться хорошая идея.1:12:38Ну, то есть, это не безосновательно.1:12:39Во-вторых, он может такой сказать: ой, я не подумала, это действительно очень сложно.1:12:43Он может от нее отказаться.1:12:44То есть, он может тебе как бы сам додумать почву для развития, которая окажется неплохой, либо он сам откажется от своего суждения.1:12:51Ну, еще надо не забывать, что надо, наверное,1:12:55в таких случаях, когда человек, не понимая, делает что-то по-другому,, ну там делает, что-то по-другому, но не понимает, почему.1:13:03Ну, наверное, попытаться ему объяснить, типа, а почему у нас так сейчас уже устроено?1:13:06Вот я повторяю, просто мысли Даши.1:13:08Типа, что как бы чувак так устроено, чуиха, чувак так устроено, чувачело, короче, дружище, дружище, дружище.1:13:16У нас так устроено, потому что1:13:19они просто типа У нас запрещено, и дизайн-система нам дана для всех, как это1:13:26Библия, как фильтр и как палач.1:13:28Потому что если не сделал, то я вообще считаю, что это полный бред.1:13:31Зачем ограничивать людей и за эти системами?1:13:33Ограничивать людей.1:13:34И даже не ограничивать, а присоединять людей нужно.1:13:37Идейно, принципиально.1:13:39И они должны с тобой оставаться из-за этого.1:13:41Ну, какая разница, какая у вас дизайн-система сегодня, как она нарисована?1:13:44Завтра изменится, какая разница?1:13:45Но вы будете сохранять принципы.1:13:46И принципы, блин, важнее, чем все остальное, чем все артефакты, которые вот так вот просто,, как даже действительно говорило, просто так вот виды изменяются, со временем так текут.1:13:54Кнопки скоро исчезнут, ребят.1:13:55Интерфейсов скоро не будет.1:13:57Да, может быть.1:13:58Будем вот так вот так заказывать и вот.1:14:00Кстати, пустое будем, как вид.1:14:01Мы же сейчас все визуалы, и вот мы мутируем в аудиалов все, как вид.1:14:06Тяжело.1:14:07Но я думаю, что интерфейс не исчезнут, потому что мы все визуалы - по большей части.1:14:12Ну, есть концепция интерфейса нулевой толщины - ее пытаются реализовать как раз-таки сейчас все голосовые интерфейсы.1:14:17Это когда в чем проблема интерфейса вообще в целом?1:14:19Как бы все думали, что интерфейс - это как бы механизм взаимодействия человека с машиной.1:14:24Ну, типа, вот я человек, смотрю на интерфейс и такой думаю, сейчас я с этой машиной по взаимодействию аказалось - блин, что эта штука имеет обратный эффект.1:14:31Это машина тебе диктует, как ты сможешь с ними взаимодействовать.1:14:34А не наоборот.1:14:35А и это как бы толстый интерфейс.1:14:37А есть интерфейс с нулевой, как бы, толщины.1:14:39Это интерфейс, в котором типа машина тебе не говорит, какие у тебя есть возможности, а ты можешь с ней просто повзаимодействовать.1:14:46Ну, типа, как найдешь, так и повзаимодействовать.1:14:48Прикольно.1:14:48Вот почему мы как бы интерфейсом влияем на поведение людей?1:14:51Потому что, блин, влияем, потому что типа люди не могут сделать того, что в интерфейсе нарисовано.1:14:56Что это?1:14:56Это язык, которым мы разговариваем с машиной.1:14:59Мы думали, что у нас есть1:15:03вектор взаимодействия находится внутри человека, и из человека исходит в интерфейс, из интерфейса попадает в машину, и машина выдает результат.1:15:09Мы так думали, но типа такая была теория интерфейса.1:15:12Но на самом деле все работает по-другому.1:15:14Мы сначала видим интерфейс, сначала он на нас проецирует свою волю.1:15:18Мы потом из нее вычленяем, что мы можем с тобой сделать, только лишь потом, из доступного нам набора взаимодействия выбираем тот набор взаимодействия, который нам нужно, и только потом господин машина что-то там у себя калькулирует.1:15:31Кстати, я недавно мы разгоняли с кем-то о том, что изначально создатель вот этого интерфейса Серокс очень сильно негодует о том, что все пошло в реальный мир.1:15:39Он такой интерфейс не должен быть реальным, у него, типа, идея была изначально, и он типа вообще не хэппи от этого.1:15:48Ну что, что1:15:49у него была продумана система интерфейса, что он не должен должен быть принципиально никак не связан с физическим миром.1:15:56А мы начали его проецировать, ну, короче, у объектов в интерфейсе появились какие-то физические свойства1:16:04связанные с миром.1:16:05Нам нужна была метафора, просто мы должны были как-то выбили.1:16:07Ну, типа, ну как бы мы должны были как-то найти в интерфейсе штуки, которые1:16:13будут1:16:16выбелены вот этой метафорой.1:16:17Ну, типа, как бы кнопка выпуклая, потому что мы пытаемся подсветить, грубо говоря, для человека на плоском экране подсветить для человека, что это нажимая объект, оперируя к метафоричному образу того, что ты уже знаешь, ну, типа метафоризируя кнопку как физический объект.1:16:32Потом мы эти метафоры сменили, потому что.1:16:34Это же на протяжении всей истории человечества.1:16:36Так было?1:16:37Да, и мы всегда мы очень метафоричны и в целом существа, но мы очень много объясняем себе именно метафорами.1:16:44Например, мы объясняем себе метафорами да что угодно.1:16:46Но, например, как бы время.1:16:48Для нас время - это как бы путь какой-то.1:16:50Или мы себе объясняем идеи1:16:54как здание.1:16:54Типа, идею можно построить, ее можно разрушить.1:16:57Ну, типа, это метафоры, в которых мы живем, даже не замечая этого.1:17:00У нас все вообще метафоры.1:17:01В целом, в 90% нашего языка, естественного, который мы воспринимаем, к естественной, это все метафоры.1:17:06И метафоры очень сильно были нужны, поэтому с этой никакой проблемы, мне кажется, нету, что мы типа сделали интерфейс именно таким, потому что метафора позволяет нам осуществлять коммуникацию какую-то.1:17:16Хотя бы какую-то связку, блин, делать одного объекта с другим объектом, который ты ни разу до этого не видел.1:17:22Это метафора так часто используется.1:17:23На 100% использует.1:17:25У колонн в древнем Риме у каменных колонн использовали детали, которые им вообще были не нужны.1:17:30Просто такие штуки были у деревянных колонн раньше.1:17:34Ну их просто начали делать и у каменных.1:17:36Не потому что они нужны, просто потому что привычно.1:17:39Это часто, мне кажется, так делают, да.1:17:41Но это как дискеты - сохранить осталось, типа Т.ипа, а еще есть куча приколов, когда спрашивают у людей, которые что это микроволовка?1:17:50А вы не видели1:17:52не видели это?1:17:52Я видел просто тикток - какой-то, где дети пытаются помыть руки в рукомойнике.1:17:57Думаю, там есть сенсор.1:17:58Знаете, такой рукомойник, который есть - такопан.1:18:01И они такие типа: а что это не работает?1:18:03Типа штука.1:18:04Ну, как бы не видишь, что здесь налиться вода.1:18:06Да, или дети вот так вот стоят у окна, делают вот так, типа, зум.1:18:09Кого-то.1:18:10Иногда хочется.1:18:12да, да, да.1:18:13Ну когда ты сильно в чем-то залипаешься.1:18:14Я несколько раз в жизни ловил себе на том, что мне не хватает команд з.1:18:17Типа я не могу команд за это.1:18:19Я не могу команд з сделать.1:18:20Написал, такой, типа, как как?1:18:22Сейчас исправлю.1:18:22Такой, а как?1:18:23Подождите, уже никак, типа, уже не сработает.1:18:26У меня был прикол, я играла в игру за дотс очень долго, и потом поймала себя на том, что я и еду и в доме разные рамы, и я думаю, какую раму с какую можно соединить.1:18:35И я поняла, что играть хватит.1:18:40Ну, то есть, ты короче, ты привыкаешь к каким-то паттернам и потом остаешься их заложником.1:18:46И это, кстати, из-за того, что из-за чего-то революция тоже трудно совершать, потому что мы оказываемся заложником паттерна.1:18:53Есть же суперудобная клавиатура, которая показана, что на ней набирать быстрее.1:18:57Но мы все уже заложники кверти.1:18:59Вот и все.1:19:00Хотя есть клавиатура.1:19:01удобней Есть.1:19:03Но это решается - вопрос: решается - решается1:19:08не секрет, будет, что мы это уже обсуждали с вами.1:19:11Это решается грубой пропагандой.1:19:13Ну, типа, если у тебя достаточно ресурсов, чтобы всем сказать, что чуваки, все, все переходим на как вот эта клавиатура, в которой в судебных заседаниях как бы используют.1:19:22А, вот она удобнее, да?1:19:25Сценографический.1:19:26да, да, на стенографическую клавиатуру.1:19:28Просто все переходим, ребят, давайте.1:19:29Потому что это капец, как супер удобно, и все такие давай, работать.1:19:32И Тема Лебедев появится в кадре, где он сидит, и такой: Ну, я вот пишу письмо.1:19:36Это большие ресурсы и воли.1:19:38Нужно.1:19:38Огромные просто.1:19:39Но!1:19:39Это сработает.1:19:40Люди скажут, что да, да, абсолютно утра.1:19:42Зато из-за таких проблем есть много приколов в плане стандартизации - то, что есть очень долго до нас технологии доходят, из-за того, что тяжело договориться стандартизации, что типа есть, например, какие-то кабели передачи телевизионного канала, которые позволяют сделать хорошую картинку, они не проходят там в массовое производство, потому что нужно всем производителям договориться, чтобы этот кабель был у всех, что он типа там проходил., и это все Короче, очень долго.1:20:07Ну, даже что далеко ходить, у нас в разных странах разные розетки.1:20:12Типа, казалось бы.1:20:13Слава богу, зарядку вы у телефона стандартизировали.1:20:16Ну да, но опять же, ты только одно купил, у тебя одни наушники, потом ты такой.1:20:21Ну, вообще волна технологий - типа вот от центра, где была придумана новая технология, где она начала распространяться, при условии того, что она там была воспринята нормально, было потрачено большое количество денег на маркетинг и на рекламу.1:20:34Но единственное, что эту технологию могло довнедрить в это общество, и общество было к ней готово.1:20:38Вот эта волна технологий в целом по миру расходится примерно от 50 до 200 лет.1:20:43Ну, типа, надо миру, чтобы эту технологию перенять.1:20:45Перестроить очень большое количество разных не связанных друг с другу, казалось бы, не связанных друг с другу механизмов и пластов нашего жизнеустройства, чтобы эта штука до нас докатилась.1:20:54У нас же сейчас есть страны, которые живут как будто в1:20:562000 году.1:20:58Ну, типа, ты приезжаешь, а там 2000 год.1:21:00Ты приезжаешь в Японию, там 1997.1:21:02Ну, типа, как бы.1:21:03Ну, не потому, что.1:21:04Ну, у них есть.1:21:05Доллар по 20.1:21:06Есть культурная, да.1:21:07Есть1:21:08какая-то культурная штука, что типа они очень сильно1:21:13не пушат прогресс, вот это вот он им как-то не очень нужен.1:21:16Но если и другие страны, до которых это просто технологии не докатилось, по большому другому ряду причин, например, общество так не устроено, чтобы такие штуки были.1:21:24Например, сотовая связь в Африке появилась быстро.1:21:28А1:21:30что, например, еще?1:21:31А дороги не очень.1:21:33А в Индии туалетом до сих пор не было.1:21:35Нет, это как у нас в северных регионах перепрыгнули.1:21:39Там сразу есть интернет.1:21:40Но нет, по-моему, как раз нормальной сотовой связи, или вот что-то такое.1:21:43Ну, или так.1:21:44Ну, то есть, есть абсолютно, как бы, разные барьеры, которые выстраивают вот этот вот пуш - пуш чего-то нового в общество они не дают просто пройти блин потому что что-то этому мешает и технологии не распространяются по всему миру абсолютно ровным слоем не размазываются тот, кто так думает, это миф.1:22:02Типа, ну, как бы очень все, очень-очень-очень все нарезано на большие, на сотни лет, типа, ну, отставания.1:22:08Да, есть типа, к примеру, вот самый - типа - был когда-то мой любимый вопрос про типа банкинг: как вы думаете, в какой стране один из самых лучших банкингов?1:22:18Это естественно - Россия, потому что когда весь мир уже давно был цифровизован, у нас не было ничего, и мы просто взяли.1:22:25Не было финансовых вот этих институтов1:22:30легнисти, мы просто взяли все самое лучшее и построили, как бы для этого платформу, для того, как вот мы сейчас деньгами перекидываемся друг к другу и так далее.1:22:38А, например, за рубежом есть проблема в том, что ищут всяких программистов мертвых языков, потому что у них легоси на этом написано, и они типа не знают, что с этим делать.1:22:48И там людям платят сумасшедшие деньги за то, чтобы поддерживать вот эту старую архитектуру.1:22:55В авиа тоже там такие на 20-летний недавности языках пишут.1:23:01Говорят на мертвых языках, по ночам просыпается.1:23:04Да.1:23:05да, ступдово.1:23:06Но это тоже как бы интересно, сколько они быстро друг друга сменяют.1:23:11Следству там передается, наверное.1:23:13Да, вообще.1:23:13Распитываешь, сын, ты пойдешь.1:23:16Ну, даже далеко ходить, есть компании, которые до сих пор в интерфейсы в фотошопе делают.1:23:22В третьей версии.1:23:23да, то есть там между фотошопом, как бы, и там Фигмой существует еще1:23:28скетч, как бы, не один год, там сезон, а ты еще там в фотошопин.1:23:33Это мой спич любимый в плане того: что все говорят: и нас заменит, и нас заменит.1:23:39Япония в 97-м сидит, кто-то там в фотошопе что-то собирает.1:23:43То есть оно будет настолько1:23:45плавным, настолько.1:23:47Мне наш век хватит.1:23:49Даже не то, что нас успеем перестроиться.1:23:52И важно еще, что и не обладает волей.1:23:55Вот, а волей обладает человек, и машина навряд ли будет когда-то обладать.1:23:59Волей у нее1:24:01этого нет.1:24:02Подожди, лет 20.1:24:04Я думаю, что она не будет.1:24:07Во-первых, ей надо будет понимать физический мир и, не факт, что то, как мы научим ее воспринимать физический мир, будет похоже на то, как воспринимаем его мы.1:24:15Вообще, они тоненькие.1:24:16Даже между людьми-то мы разные воспринимаем есть.1:24:18Там дальтоники, есть люди с особенностью, и мы все воспринимаем его по-разному.1:24:21А тут будет одна машина, которая воспринимает его определенно улучшать слушай, ну не тут это же всего лишь интерпретация реальности.1:24:26Не есть реальность нашей интерпретации.1:24:28Никто не говорит, что она единственная и возможна.1:24:29Я к тому, что человеку всегда будет место.1:24:32Потому что в крайнем случае, как в дюне проснемся, а машина под запретом.1:24:36Да, научимся быстро фехтовать, медленно, друг друга резать.1:24:39Или как матрица, да?1:24:40Проснемся батарейки.1:24:42Тоже неплохо, да.1:24:43Ну, смотря какая матрица, типа, что-то.1:24:46Смотря чем кормит, там, как-то.1:24:48Ну, обратно ляжешь, не просыпаться лучше.1:24:51Такой проснешься, посмотришь, обратно.1:24:53Дальше сплю.1:24:54Да, дальше спать, пожалуйста.1:24:56Все нормально.1:24:57Так себе перспективы, конечно.1:24:58В батарейкой быть?1:25:00Но если ты не знаешь нормально, вот представляешь, вот ты сейчас батарейка, но ты же об этом не знаешь.1:25:04Какая тебе разница?1:25:06Ну, это, кстати, вопрос обтити ей сознании.1:25:09Но в целом.1:25:16Че, круто поговорили?1:25:19Время блиц.1:25:20Хорошо, давайте.1:25:22Пошел ответить час.1:25:23Да?1:25:23Да, у нас есть рубрика регулярная.1:25:25Мы всем гостям задаем одни и те же вопросы.1:25:28Смотрите, мы задаем вопрос сначала, допустим, тебе, а потом тебе, и вы можете отвечать, как хотите.1:25:34Вопрос короткий.1:25:35Хорошо.1:25:36Вот, я начну.1:25:37Даша, какого человека или персонажа ты бы хотела пригласить в бар?1:25:41В бар?1:25:45Рика Рубина.1:25:48Кто это?1:25:49Это очень1:25:50Рик Рубин.1:25:51Это гениальный продюсер, который спродюсировал Сим-фоу, это хот чили пейперс и так далее.1:25:55У него есть определенная метода.1:25:56Он написал книжку 'Вей оф Арт'.1:25:58И то, как он ведет вообще музыкальные дела, не похоже на то, как это делали до него.1:26:03И в целом какой-то он такой человый, прикольный мужик, клево.1:26:06Очень круто.1:26:07Да, мне, короче, мне дико вкатывает то, о чем он говорит, что жизнь - это1:26:13некая божественная промысел, а ты лишь проводник в этом мире.1:26:18И это.1:26:20Это к вопросу о метрик, и так далее, что1:26:24твой широкий диапазон должен быть в каком-то1:26:28расширять диапазон, и ты должен быть в какой-то момент смиренным для того, чтобы пропускать какие-то идеи через себя.1:26:33То есть уметь быть проводником - вот эти - воспринимать, принимать и отпускать.1:26:38Короче, вот как-то.1:26:39И исполниться немножко надо.1:26:41Ну да, типа нужно иногда блуждать мозгами, не напрягаться, короче, ну, типа, допускать, что я не самое большое и важное существо здесь.1:26:52А ты кого пригласил?1:26:53На тот же образ учет.1:26:54Пока да.1:26:56Кого бы я пригласил в бар?1:26:57Там уже есть рекрубин.1:26:58Приходите.1:27:01Сальвадор Дали, наверное.1:27:03Сальвадор Дали.1:27:04С женой или без?1:27:06С собакой.1:27:06Или с муравьедом.1:27:07Муравьем.1:27:09А ему Гала звонит.1:27:10Ну, конечно,, звонит я не знаю.1:27:12Максимум 3 часа.1:27:13Максимум 3 минуты, как бы, скорее всего, обладут.1:27:16Мы за дверью сидим, цепи.1:27:18Я бы попытался спросить, у него что-нибудь супер уважное.1:27:22Я бы, наверное, так-нибудь спросил, типа, а что самое важное?1:27:27А он такой, мать, во всем виноват.1:27:29И мне было достаточно, как бы этого.1:27:31Я чисто просто потусывался бы с Сальвадором Дали, как бы это было бы для меня круто.1:27:37Ты знаешь, что мы предлагали роль императора в Дюни Хадорос?1:27:40да, да, да.1:27:41Я смотрела1:27:42потрясающий фильм.1:27:43Фильм.1:27:44Дюна Ходора.1:27:45Есть документальный фильм, есть документальный фильм, как его снять, и как артефакты подготовки к этому фильму повлияли на всю киноиндустрию в последствии?1:27:52Вообще на все чухочь повлияли.1:27:54Да, тебе это же великолепно.1:27:56Хорошо.1:27:56Ну, следующий вопрос, Даша.1:27:58Какую суперспособность ты бы хотела?1:28:01Уметь летать.1:28:03Все.1:28:04И в отпуск в любой день.1:28:05Да, нет, мне кажется, просто мне очень нравится небо.1:28:08Почему бы нет?1:28:09И не волнует вообще пробки 10 баллов.1:28:12да, ну я как-то не знаю, ну, типа, просто, наверное, я думала об этом вопросе до этого.1:28:17Я пошла подготовленный.1:28:19Ну, типа, почему?1:28:20Ну, типа, а что еще?1:28:22Ну, типа, что?1:28:23Ну, как бы наверняка там есть какие-то мысли, читать, это все.1:28:27Это неприятно, наверняка.1:28:29Абсолютно точно.1:28:31Мысли.1:28:32Как будто знаешь.1:28:33Ну, типа, останавливать время, типа, Ну, короче, ладно, я не буду подвергать, во-первых, сомнению - чужие мечты.1:28:38Наверняка для кого-то - это очень классные, это классные мечты.1:28:41Вот я бы хотел уметь летать.1:28:44Почему бы нет?1:28:45Артем.1:28:45Я бы хотел телепортироваться.1:28:47Это похоже на уметь летать.1:28:49Но мне хотелось быть без процесса летать.1:28:51Без процесса летать, да.1:28:52Я бы хотел телепортироваться.1:28:54У меня всегда была мечта телепортнуться в какой-нибудь банк, взять там немножко денег, телепортнуться обратно и открыть свой бизнес.1:29:05Ну вот так вот, короче, я бы жил.1:29:07Ну, как бы.1:29:08А сразу.1:29:10Мне нужны как бы кастрюли ресурсов, чтобы в себя поверить, видимо.1:29:15Слушай, короче, понимаешь, это цикл, ты прогораешь его.1:29:18Воу, во, я бы такой типа.1:29:20Как бы экспериментирую.1:29:21Тебе нужен просто очень богатый инвестор.1:29:22Артем.1:29:22Уже неоднократно возвращаемся к теме, что тебя должна быть очень богатая жена.1:29:27Да.1:29:27Не, нормально все.1:29:29С женами все хорошо.1:29:30Короче, да, телепортация.1:29:31Телепортация - это крутая штука.1:29:32Ну, вдруг она разбогатеть, все будет классно.1:29:34Да, а еще можно же телепортироваться.1:29:36Например, на Марс, когда там маск построит все.1:29:39Я такой, типа, на Марсе такой побыл.1:29:43Блин, слушай, ну тогда, мне кажется, я об этом думала, что типа тогда уж лучше в какой-то капсуле путешествовать, чтобы все это посмотреть.1:29:50Ну, потому что, типа, на Марсе ты умрешь.1:29:52Типа, там еще ты умрешь.1:29:54У меня уже столько денег.1:29:55Типа, я уже столько раз был в банке с по своей телепортацией.1:29:58Ну, что-то скафандр накопил.1:30:00Я скафандр накопил, да, туда-сюда заниматься.1:30:02Ну, это хорошо, ты инвестируешь в науку.1:30:04Ну нет, ну короче, блин, мне было бы интересно посмотреть разные планеты, вообще просто простозерцать это все, все это увидеть, побывать, ну короче,1:30:13даша, твой любимый мем1:30:17А блин, блин, у меня их так1:30:21Алексей Николаевич, это для вас,1:30:26это короче.1:30:27Мужик, где тыквы, и типа у меня их много на самом деле любимых дурацких, но это один из любимых1:30:34Артем.1:30:35Да, ну у меня все, у меня я очень сильно люблю мемы все.1:30:38Типа и люблю новые.1:30:40Чем новее, тем лучше.1:30:42Мне кажется, мой фаворит из всех, наверное, мемов.1:30:46Ну, вы это запикаете, но, короче, запикайте это.1:30:50И это старый мем.1:30:51Его вообще не все помнят.1:30:54Это такая фотография юноши по пояс голову спиной, как бы камере стоит.1:31:00Стоит вот в такой позе.1:31:02И там написано Кто на1:31:04типа, и это вот1:31:06мое внутреннее ощущение - меня всегда, когда что-то происходит.1:31:12У меня был очень долго мем в рамке, там летит чайка и держит такую огромного карася красного.1:31:18Он реально у меня лет 5 стоял в рамке.1:31:20Подпись Летим, я покажу тебе мир.1:31:26Даша, какой у тебя девиз по жизни.1:31:29Его нет, наверное.1:31:30Херны.1:31:31Так, то есть столько девизов сегодня сказалось.1:31:33Да, это все, бабки на поговорке.1:31:34Я не могу ничего с собой поделать.1:31:36У меня просто ассоциативные связи, вот так это мысли кальмара, вот так работают.1:31:41Я всегда стараюсь себе1:31:43говорить.1:31:44Ну, тут Артем сказал мантра, наверное, две вещи.1:31:48Одна из них - это делай, что можешь, и будь, что будет.1:31:52Вот.1:31:52Ну, в целом, ты очень1:31:54хороший, да.1:31:55База.1:31:56Да, база должна быть в тебе.1:31:58Потому что не все должно найти.1:31:59У меня раньше был девиз дорогой силетый, но она очень какой-то.1:32:05Столетом, какой-то, господи, готики.1:32:09Вот.1:32:09И поэтому я его поменял на другой девиз.1:32:13Он звучит как просто продолжай.1:32:16И вот, типа, мне кажется, это самое крутое.1:32:19Просто продолжать.1:32:21В общем, мы такая трудовая семья.1:32:22Дизайн-студии, Миша.1:32:24Один делает, что может, другой продолжает.1:32:33Так и живем.1:32:36Ой, на самом деле, там еще Миша херачит за всех просто.1:32:39Прям сейчас, конечно.1:32:40Да.1:32:41Видел в стори, что на работу пришла.1:32:44Ну, слушай, Миша, вообще, мать героини, то есть у нее маленький ребенок, и несколько бизнесов - это не просто.1:32:51Но она молодец.1:32:52И много больших детей еще, да.1:32:54Да, еще1:32:55150-200 нас болтасов.1:33:00Ну что, круто.1:33:03Спасибо вам, что пригласили.1:33:05Было очень интересно.1:33:06Спасибо, что пришли.1:33:08Спасибо, ребята.
OOzon Design,Опубликовано 27 октября 2025 г.Трындеть — не мешки ворочать: 5 принципов Манифеста продактаСчастливы представить вам такого гостя — в этот раз нас посетил Егор Чупринин. Егор отвечает за продукт для покупателей в Ozon и с высоты своего опыта отсыпал немало мудрости: от ошибок начинающих менеджеров до советов, как справляться на высокой позиции с грузом ответственности.Подробнее об эпизодеСлушать1:25:48Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK3
OOzon Design,Опубликовано 5 сентября 2025 г.Парадокс найма, эффект низкой базы и новый взрыв дизайнерской вселеннойЭто получился объёмный выпуск, потому что нашим гостям из Т-банка — Никите Беллер и Антону Смирнову — много чего было сказать: от начала дизайнерских времён до фантазий будущего индустрии.Подробнее об эпизодеСлушать1:41:58Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
OOzon Design,Опубликовано 11 марта 2026 г.У ответственности нет предела: как делается Ozon TravelВ этот раз к нам в гости заглянули путешественники со стажем:Подробнее об эпизодеСлушать1:36:02Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
OOzon Design,Опубликовано 5 июля 2026 г.Крайняя за людей: за что отвечает HRDВ первом выпуске этого года зашли с козырей и пригласили Веру Маневич — HRD Ozon Tech. Почти сразу мы выяснили, что в аббревиатуре HR значит R — это решала.Подробнее об эпизодеСлушать1:42:00Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
OOzon Design,Опубликовано 15 июля 2025 г.Роль исследователя: превращаем данные в знания и сверяемся с реальностьюРады поделиться интервью с руководительницей группы исследований Опыта покупателя — Алёной БородинойПодробнее об эпизодеСлушать1:24:19Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ППавел Ярец,Опубликовано 5 сентября 2026 г.Как построить систему авторского цифрового контента. Алексей ТкачукМы созвонились с Алексеем Ткачуком – маркетологом, автором подкаста Dnative и сооснователем подкастерских платформ mave.digital и mave.stream. Поводом для созвона стало большое обновление площадки mave.stream – теперь это полноценная система для авторов. Я как раз собираюсь завести себе агрегатор всего, что создаю и из позиции моих интересов поговорили о том, какие сейчас есть сложности у авторов цифрового контента и малого бизнеса с трафиком из импортных и отечественных социальных сетей, получеПодробнее об эпизодеСлушать59:05Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
ППавел Ярец,Опубликовано 27 августа 2026 г.Реальный Whiteboard Challenge: Как спроектировать мобильное приложение для водителейПрисоединяйтесь к нам в увлекательном выпуске, где Вадим Холинов и Владимир Усатов в формате вайтборд-интервью разрабатывают с Пашей уникальное мобильное приложение для владельцев автомобилей прямо в каморке полевой студии на Pro IT Fest. Узнайте, как правильно задать вопросы, провести интервью и выявить ключевые функции для удобного приложения. Просто, интересно и полезно — идеальный выпуск для всех, кто хочет погрузиться в процесс проектирования!Подробнее об эпизодеСлушать1:00:32Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK4
ППавел Ярец,Опубликовано 18 августа 2026 г.Мультидисциплинарность и арт-дирекшн в эпоху ИИ. Линда Косичкина (ONY)В этом выпуске мы беседуем с Линдой Косичкиной из агентства ONY о том, как изменяется роль дизайнеров в условиях цифровой трансформации. Обсуждаем актуальные вызовы на рынке труда, путь от бренд-дизайнера к продуктовой разработке и важность мультидисциплинарности. Узнайте, как новые инструменты и подходы помогут вам оставаться востребованным в профессии и развивать свои навыки.Подробнее об эпизодеСлушать48:01Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK3
ППавел Ярец,Опубликовано 25 августа 2026 г.Вайтборд-челлендж для нанимающих и нанимающихсяВ этом выпуске с Вадимом Холиновым и Владимиром Усатовым, мы обсудим Whiteboard Challenge – уникальный формат собеседования для дизайнеров, который помогает раскрыть не только профессиональные навыки, но и софт-скиллы. Мы расскажем, как правильно подготовиться к этому испытанию, как оценивать кандидатов в процессе и на что обращать внимание. В следующем выпуске проведем сам вайтборд-челлендж.Подробнее об эпизодеСлушать19:58Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ААлёна Алексеева,Опубликовано 10 июля 2026 г.Почему толпа выбирает за насПочему мы идём в кафе с очередью, доверяем товару с тысячей отзывов и слушаем блогера с большим числом подписчиков ещё до того, как что-то проверили сами. Про социальное доказательство, эксперимент Аша и то, как включается наш древний инстинкт.Подробнее об эпизодеСлушать9:25Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ААлёна Алексеева,Опубликовано 30 июня 2026 г.Что значит: «Сделайте современно»«Сделайте современное», «хочу стильно», «чтобы цепляло» — фразы, от которых дёргается глаз. Но за каждой стоит что-то очень конкретное. Про то, как переводить туманные запросы клиента в реальные задачи. Почему это и есть наша работа.Подробнее об эпизодеСлушать10:42Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ППавел Ярец,Опубликовано 8 июля 2026 г.Дизайнеры в эпоху кризиса: как выжить и адаптироваться? Александр ВсехвальновВ новом выпуске подкаста «Дизайн Прост» обсуждаем с Сашей Всехвальновым (автор тг-канала "Панк-дизайн") сложные реалии рынка дизайна: массовые сокращения, снижение бюджета на творчество и новые вызовы для начинающих специалистов. Как дизайнерам адаптироваться к современным условиям, находить новую работу и строить карьеру в условиях неопределённости.Подробнее об эпизодеСлушать43:47Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ААлёна Алексеева,Опубликовано 7 июля 2026 г.Бесплатное тестовое: кто на самом деле выигрывает«Сделайте небольшой проект бесплатно, а если подойдёт, то будем работать». Почему в этой истории почти всегда выигрывает заказчик, как отличить честную проверку от способа получить работу даром и что спокойно ответить, не теряя клиента и не работая бесплатно.Подробнее об эпизодеСлушать11:51Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK12
ППавел Ярец,Опубликовано 30 июня 2026 г.Как найти работу в IT без HR. Анна АфонинаВ этом выпуске мы обсуждаем мир HR и трудоустройства в IT с Галей Зарщиковой (DevRel, ивент-менеджер) и Аней Афониной (карьерный консультант, фаундер HiPoHeads, организатор Pro IT Fest). Узнайте, как обойти рекрутеров, налаживать полезные связи на конференциях и подстраиваться под требования рынка. Поговорим о том, что нужно сделать, чтобы вас заметили, и как построить отношения с нанимающими менеджерами.Подробнее об эпизодеСлушать1:07:55Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ААлёна Алексеева,Опубликовано 23 июня 2026 г.Откуда берётся вкусОткуда берётся вкус и почему у всех людей он совершенно разный. Про вкус и насмотренность через среду, детство, людей вокруг и боль от плохого дизайна. Какие признаки есть у живого, настоящего вкуса и как его развивать.Подробнее об эпизодеСлушать10:30Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ААлёна Алексеева,Опубликовано 19 июня 2026 г.Вещи, которые врутПочему оранжевый диван, дождь и красное платье значат одно и то же в любом фильме. Про визуальный язык, который кино встроило в нас за сто лет и как дизайнер может использовать это осознанно.Подробнее об эпизодеСлушать12:24Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ААлёна Алексеева,Опубликовано 16 июня 2026 г.Почему дизайнеры не умеют защищать свою работуПочему дизайнеры переделывают свою работу по десять раз, и при чём тут не клиент, а сам дизайнер. Как аргументировать решения через задачу, данные и пользователя. Почему умение защищать работу меняет карьеру сильнее, чем мастерство в Figma.Подробнее об эпизодеСлушать9:57Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ССергей Мельников, Алёна Кошал,Опубликовано 7 сентября 2026 г.Екатерина Боровая: как устроиться в найм на 300к+Подробнее об эпизодеСлушать59:53Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK9
ООлег Пестряков,Опубликовано 5 сентября 2026 г.Дизайн без недопонимания: как дизайнеру выстраивать коммуникацию с командойВ выпуске обсуждаем коммуникацию и недопонимание в командах: почему люди никогда не понимают друг друга на 100% — и это нормально, как дизайнеру помогает его «нечестное преимущество» переводчика между разными мирами, зачем нейросети нужны не для готовых решений, а для поиска разницы во взглядах, и при чём тут гештальттерапия.Подробнее об эпизодеСлушать55:57Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK30
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 24 августа 2026 г.Хорошо делать дизайн больше недостаточноПодписаться на меня в тг https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать1:29:23Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 23 августа 2026 г.Сколько ты стоишь в дизайне 2026? Найм сломан, а джуны не нужны.Подписаться на меня в тг https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать1:25:05Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 22 августа 2026 г.Фальшивый дизайн, AI, тренды. Настоящее в эпоху нейросетей с Вовой ЛифановымПодписаться на меня в тг https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать1:29:42Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ООлег Пестряков,Опубликовано 19 августа 2026 г.Разработчик о дизайне: handoff, AI и вкус, который не даст нейросетьВ выпуске обсуждаем стык дизайна, разработки и продуктового мышления: как дизайнер может ускорить фронтенд-разработку, где чаще всего ломается handoff между дизайном и кодом, какие ошибки допускает full-stack разработчик, если доверяет дизайн нейросети полностью, и почему баланс между минимализмом и информативностью — то, что искусственный интеллект пока дать не может.Подробнее об эпизодеСлушать1:01:11Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK12
ППолина Ефремова,Опубликовано 11 августа 2026 г.Digital агентство АЙNET: о первом мировом кризисе в диджитал — с Русланом МиняжетдиновымКаким будет диджитал агентство будущего? Когда кончится первый диджитал кризис? Почему люди уходят из бигтехов и корпораций в небольшие многопрофильные агентства? Обсудили с Русланом Миняжетдиновым, основателем и СЕО агентства АЙNET! Собрали самые важные советы для молодых диджитал специалистов в одно месте! Ближе познакомиться с агентством и отслеживать вакансии: www.inetstudio.ruПодробнее об эпизодеСлушать27:58Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ААндрей Балканский, Родион Соснов, Николай Огарков,Опубликовано 8 августа 2026 г.Данила Коско. Комикс как визуальный жанрМы снова в библиотеке — на этот раз в первой в РФ библиотеке комиксов и рисованных историй в Петербурге. Беседуем с её заведующим про жанры, виды, визуальные аспекты и технологии создания комиксов. От петроглифов до вселенной Марвел, от черно-белой манги до рекламных раскадровок, через критику и непонимание к принятию и признанию во всем мире — вас ждет увлекательный рассказ об этом культурном явлении. А вишенкой на торте станет эксклюзивный чарт «топ 5 лучших комиксов всех времен» по версии нашПодробнее об эпизодеСлушать56:10Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK4
OOzon Design,Опубликовано 27 октября 2025 г.Трындеть — не мешки ворочать: 5 принципов Манифеста продактаСчастливы представить вам такого гостя — в этот раз нас посетил Егор Чупринин. Егор отвечает за продукт для покупателей в Ozon и с высоты своего опыта отсыпал немало мудрости: от ошибок начинающих менеджеров до советов, как справляться на высокой позиции с грузом ответственности.Подробнее об эпизодеСлушать1:25:48Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK3
OOzon Design,Опубликовано 5 сентября 2025 г.Парадокс найма, эффект низкой базы и новый взрыв дизайнерской вселеннойЭто получился объёмный выпуск, потому что нашим гостям из Т-банка — Никите Беллер и Антону Смирнову — много чего было сказать: от начала дизайнерских времён до фантазий будущего индустрии.Подробнее об эпизодеСлушать1:41:58Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
OOzon Design,Опубликовано 11 марта 2026 г.У ответственности нет предела: как делается Ozon TravelВ этот раз к нам в гости заглянули путешественники со стажем:Подробнее об эпизодеСлушать1:36:02Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
OOzon Design,Опубликовано 5 июля 2026 г.Крайняя за людей: за что отвечает HRDВ первом выпуске этого года зашли с козырей и пригласили Веру Маневич — HRD Ozon Tech. Почти сразу мы выяснили, что в аббревиатуре HR значит R — это решала.Подробнее об эпизодеСлушать1:42:00Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
OOzon Design,Опубликовано 15 июля 2025 г.Роль исследователя: превращаем данные в знания и сверяемся с реальностьюРады поделиться интервью с руководительницей группы исследований Опыта покупателя — Алёной БородинойПодробнее об эпизодеСлушать1:24:19Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
OOzon Design,Опубликовано 9 июня 2025 г.Всё про А/B-тесты, или что вы стеснялись спросить у продуктового аналитикаВ этот раз мы пригласили в гости руководителя направления продуктовой аналитики Ozon Никиту Мананникова 🎓Подробнее об эпизодеСлушать1:22:58Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
OOzon Design,Опубликовано 26 мая 2025 г.Соул-дривен-девелопмент: можно ли делать продукт с душой в корпорацииСкучали? Можете не отвечать, мы так точно скучали! Врываемся с первым выпуском третьего сезона Диванных дизайнеров — и сразу с великолепным Мазуревичем (кто знает, тот знает).Подробнее об эпизодеСлушать1:02:44Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
OOzon Design,Опубликовано 10 марта 2025 г.Как вовлекать разработку в продуктовую культуру и надо ли?Это специальный выпуск, который мы записали в live-формате на конференции E-CODE. Пригласили в гости дорогого Пашу Щедухина — руководителя направления разработки мобильных приложений Опыта Продавца, Ozon. Выкручиваем здоровый сарказм на максимум и рассуждаем о взаимодействии между командами дизайна, продукта и разработки:Подробнее об эпизодеСлушать55:14Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
OOzon Design,Опубликовано 4 декабря 2023 г.Ну почему так долго! Как дизайнеру лучше понять мобильную разработкуЭто первый выпуск, где мы не договорили — так много накопилось. Позвали в гости руководителя мобильной разработки приложения для покупателей Сашу Свиридова рассказать нам о сложностях технической реализации макетов.Подробнее об эпизодеСлушать1:09:41Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
OOzon Design,Опубликовано 16 ноября 2023 г.Детачить или не детачить: вот в чём вопросВ пятом выпуске пригласили в гости дорогого Витю Теплова, хранителя одной из дизайн-систем также известного как Лысый из Ozon 👺Подробнее об эпизодеСлушать1:00:12Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
OOzon Design,Опубликовано 26 октября 2023 г.Продуктовый дизайнер — мозговой слизень продактаМожно бесконечно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течёт вода и как дизайнеры с продактами договариваются о границах ответственности. Мы пригласили разобраться с этим Лёшу Бородкина, нашего бывшего коллегу в роли Product Lead Личного кабинета и Избранного Ozon, а ныне — дизайн-директора B2B-направления в Яндекс Маркете.Подробнее об эпизодеСлушать58:31Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
OOzon Design,Опубликовано 12 октября 2023 г.Инфографика карточек товара: боль или благоНаверняка вы замечали, что в списке товаров на фотографиях добавлены преимущества этого товара: от полезных характеристик до бессмысленных фактов. Так появилась целая индустрия — инфографика карточек маркетплейсов, в которой продавцы и дизайнеры действуют исходя из своего чувства прекрасного.Подробнее об эпизодеСлушать1:00:55Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
OOzon Design,Опубликовано 28 сентября 2023 г.Исследований мало не бывает: как улучшать культуру исследований в компанииВо втором эпизоде мы поговорили с исследовательницей опыта продавца Машей Яровой. Обсудили, как выстроен процесс исследований в Ozon, есть ли специфика в удалённом формате проведения исследований и почему исследователи обучили всех продуктовых дизайнеров в компании.Подробнее об эпизодеСлушать45:53Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
OOzon Design,Опубликовано 14 сентября 2023 г.С высоты хэд оф дизайна: советы руководителя департамента дизайна для карьерного ростаГость первого эпизода — руководитель департамента продуктового дизайна в Ozon Кирилл Семушин. Из выпуска вы узнаете:Подробнее об эпизодеСлушать48:37Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
OOzon Design,Опубликовано 11 июля 2022 г.10 вещей, которые должен знать каждый продуктовый дизайнерВ финальном выпуске сезона под номером шесть рассказали о 10 вещах, которые должен знать каждый продуктовый дизайнер. Про скиллы, зарплаты, токсичность и многое другое, а в самом конце дали самый ценный (на наш взгляд) совет.Подробнее об эпизодеСлушать48:03Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
OOzon Design,Опубликовано 4 июля 2022 г.Как попросить зарплату, правильно подготовиться к собеседованию и правильно увольняться с HRBP Ozon Аленой ФарбВ пятом выпуске к нам пришла HRBP в Ozon Алена Фарбанец. Мы узнали, как попросить повышение и пройти собеседование, а затем не выгореть. Также обсудили этапы собеседования в Ozon и больше рассказали про HR-профессию.Подробнее об эпизодеСлушать59:57Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
OOzon Design,Опубликовано 27 июня 2022 г.Работать в темпе, как перестать соглашаться на чужие сроки и не выгореть с Community-менеджером в Ozon Егором ШугаевВ четвертом выпуске вместе с комьюнити-менеджером Егором Шугаевым обсудили, как себя настроить на нужную работу, выполнять эффективно задачи и быть лучшим человеком в мире.Подробнее об эпизодеСлушать50:14Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
OOzon Design,Опубликовано 20 июня 2022 г.Как дизайнеру взаимодействовать с менеджером по продукту и как продать свой дизайн с менеджером из Ozon МаксимВ третьем выпуске вместе с ведущим менеджером по продукту «Поиск и каталог» в Ozon Максимом Чуйковым обсудили, как дизайнеру взаимодействовать с менеджером и командой, как работает поиск и что менеджеры думают о дизайнерах.Подробнее об эпизодеСлушать53:30Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
OOzon Design,Опубликовано 14 июня 2022 г.Рассказываем не душно про исследования в дизайне с исследователем из МТС Кириллом ПановымВо втором выпуске к нам пришёл исследователь в МТС и психолог Кирилл Панов и не душно рассказал об исследованиях в дизайне, привёл примеры из своего профессионального опыта. Обсудили размер экранов, какие вопросы лучше задавать на исследованиях, закон Якоба и многое другое.Подробнее об эпизодеСлушать42:27Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK
OOzon Design,Опубликовано 30 мая 2022 г.Как войти в дизайн сегодня и не выгоретьВ первом выпуске рассказали какие первые шаги нужно делать для того, чтобы стать дизайнером. Что лучше для джуна: удаленка или офис? Кто для меня враг в офисе, а кто друг?Подробнее об эпизодеСлушать39:18Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
OOzon Design,Опубликовано 5 июля 2026 г.Крайняя за людей: за что отвечает HRDВ первом выпуске этого года зашли с козырей и пригласили Веру Маневич — HRD Ozon Tech. Почти сразу мы выяснили, что в аббревиатуре HR значит R — это решала.Подробнее об эпизодеСлушать1:42:00Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
OOzon Design,Опубликовано 11 марта 2026 г.У ответственности нет предела: как делается Ozon TravelВ этот раз к нам в гости заглянули путешественники со стажем:Подробнее об эпизодеСлушать1:36:02Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
OOzon Design,Опубликовано 27 октября 2025 г.Трындеть — не мешки ворочать: 5 принципов Манифеста продактаСчастливы представить вам такого гостя — в этот раз нас посетил Егор Чупринин. Егор отвечает за продукт для покупателей в Ozon и с высоты своего опыта отсыпал немало мудрости: от ошибок начинающих менеджеров до советов, как справляться на высокой позиции с грузом ответственности.Подробнее об эпизодеСлушать1:25:48Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK3
ППавел Ярец,Опубликовано 5 сентября 2026 г.Как построить систему авторского цифрового контента. Алексей ТкачукМы созвонились с Алексеем Ткачуком – маркетологом, автором подкаста Dnative и сооснователем подкастерских платформ mave.digital и mave.stream. Поводом для созвона стало большое обновление площадки mave.stream – теперь это полноценная система для авторов. Я как раз собираюсь завести себе агрегатор всего, что создаю и из позиции моих интересов поговорили о том, какие сейчас есть сложности у авторов цифрового контента и малого бизнеса с трафиком из импортных и отечественных социальных сетей, получеПодробнее об эпизодеСлушать59:05Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
ППавел Ярец,Опубликовано 27 августа 2026 г.Реальный Whiteboard Challenge: Как спроектировать мобильное приложение для водителейПрисоединяйтесь к нам в увлекательном выпуске, где Вадим Холинов и Владимир Усатов в формате вайтборд-интервью разрабатывают с Пашей уникальное мобильное приложение для владельцев автомобилей прямо в каморке полевой студии на Pro IT Fest. Узнайте, как правильно задать вопросы, провести интервью и выявить ключевые функции для удобного приложения. Просто, интересно и полезно — идеальный выпуск для всех, кто хочет погрузиться в процесс проектирования!Подробнее об эпизодеСлушать1:00:32Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK4
ППавел Ярец,Опубликовано 18 августа 2026 г.Мультидисциплинарность и арт-дирекшн в эпоху ИИ. Линда Косичкина (ONY)В этом выпуске мы беседуем с Линдой Косичкиной из агентства ONY о том, как изменяется роль дизайнеров в условиях цифровой трансформации. Обсуждаем актуальные вызовы на рынке труда, путь от бренд-дизайнера к продуктовой разработке и важность мультидисциплинарности. Узнайте, как новые инструменты и подходы помогут вам оставаться востребованным в профессии и развивать свои навыки.Подробнее об эпизодеСлушать48:01Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK3
OOzon Design,Опубликовано 5 сентября 2025 г.Парадокс найма, эффект низкой базы и новый взрыв дизайнерской вселеннойЭто получился объёмный выпуск, потому что нашим гостям из Т-банка — Никите Беллер и Антону Смирнову — много чего было сказать: от начала дизайнерских времён до фантазий будущего индустрии.Подробнее об эпизодеСлушать1:41:58Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ППавел Ярец,Опубликовано 25 августа 2026 г.Вайтборд-челлендж для нанимающих и нанимающихсяВ этом выпуске с Вадимом Холиновым и Владимиром Усатовым, мы обсудим Whiteboard Challenge – уникальный формат собеседования для дизайнеров, который помогает раскрыть не только профессиональные навыки, но и софт-скиллы. Мы расскажем, как правильно подготовиться к этому испытанию, как оценивать кандидатов в процессе и на что обращать внимание. В следующем выпуске проведем сам вайтборд-челлендж.Подробнее об эпизодеСлушать19:58Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ААлёна Алексеева,Опубликовано 10 июля 2026 г.Почему толпа выбирает за насПочему мы идём в кафе с очередью, доверяем товару с тысячей отзывов и слушаем блогера с большим числом подписчиков ещё до того, как что-то проверили сами. Про социальное доказательство, эксперимент Аша и то, как включается наш древний инстинкт.Подробнее об эпизодеСлушать9:25Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ААлёна Алексеева,Опубликовано 30 июня 2026 г.Что значит: «Сделайте современно»«Сделайте современное», «хочу стильно», «чтобы цепляло» — фразы, от которых дёргается глаз. Но за каждой стоит что-то очень конкретное. Про то, как переводить туманные запросы клиента в реальные задачи. Почему это и есть наша работа.Подробнее об эпизодеСлушать10:42Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ППавел Ярец,Опубликовано 8 июля 2026 г.Дизайнеры в эпоху кризиса: как выжить и адаптироваться? Александр ВсехвальновВ новом выпуске подкаста «Дизайн Прост» обсуждаем с Сашей Всехвальновым (автор тг-канала "Панк-дизайн") сложные реалии рынка дизайна: массовые сокращения, снижение бюджета на творчество и новые вызовы для начинающих специалистов. Как дизайнерам адаптироваться к современным условиям, находить новую работу и строить карьеру в условиях неопределённости.Подробнее об эпизодеСлушать43:47Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ААлёна Алексеева,Опубликовано 7 июля 2026 г.Бесплатное тестовое: кто на самом деле выигрывает«Сделайте небольшой проект бесплатно, а если подойдёт, то будем работать». Почему в этой истории почти всегда выигрывает заказчик, как отличить честную проверку от способа получить работу даром и что спокойно ответить, не теряя клиента и не работая бесплатно.Подробнее об эпизодеСлушать11:51Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK12
OOzon Design,Опубликовано 15 июля 2025 г.Роль исследователя: превращаем данные в знания и сверяемся с реальностьюРады поделиться интервью с руководительницей группы исследований Опыта покупателя — Алёной БородинойПодробнее об эпизодеСлушать1:24:19Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ППавел Ярец,Опубликовано 30 июня 2026 г.Как найти работу в IT без HR. Анна АфонинаВ этом выпуске мы обсуждаем мир HR и трудоустройства в IT с Галей Зарщиковой (DevRel, ивент-менеджер) и Аней Афониной (карьерный консультант, фаундер HiPoHeads, организатор Pro IT Fest). Узнайте, как обойти рекрутеров, налаживать полезные связи на конференциях и подстраиваться под требования рынка. Поговорим о том, что нужно сделать, чтобы вас заметили, и как построить отношения с нанимающими менеджерами.Подробнее об эпизодеСлушать1:07:55Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ААлёна Алексеева,Опубликовано 23 июня 2026 г.Откуда берётся вкусОткуда берётся вкус и почему у всех людей он совершенно разный. Про вкус и насмотренность через среду, детство, людей вокруг и боль от плохого дизайна. Какие признаки есть у живого, настоящего вкуса и как его развивать.Подробнее об эпизодеСлушать10:30Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ААлёна Алексеева,Опубликовано 19 июня 2026 г.Вещи, которые врутПочему оранжевый диван, дождь и красное платье значат одно и то же в любом фильме. Про визуальный язык, который кино встроило в нас за сто лет и как дизайнер может использовать это осознанно.Подробнее об эпизодеСлушать12:24Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ААлёна Алексеева,Опубликовано 16 июня 2026 г.Почему дизайнеры не умеют защищать свою работуПочему дизайнеры переделывают свою работу по десять раз, и при чём тут не клиент, а сам дизайнер. Как аргументировать решения через задачу, данные и пользователя. Почему умение защищать работу меняет карьеру сильнее, чем мастерство в Figma.Подробнее об эпизодеСлушать9:57Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ААлёна Алексеева,Опубликовано 12 июня 2026 г.IKEA изменила мир больше, чем AppleЧто такое настоящее влияние в дизайне. Почему демократический дизайн сложнее элитарного. Как IKEA обучила эстетике миллиарды людей, и что из этого стоит взять дизайнерам в свою работу.Подробнее об эпизодеСлушать9:13Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ААлёна Алексеева,Опубликовано 9 июня 2026 г.Конверсия без манипуляцийГде граница между дизайном, который помогает человеку принять решение, и дизайном, который им манипулирует. Про тёмные паттерны, фальшивые счётчики и конверсионный дизайн.Подробнее об эпизодеСлушать8:32Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ППавел Ярец,Опубликовано 9 июня 2026 г.Реальный продукт и его запуск глазами бизнеса (Аслан Сокуров, Сергей Максимов)У нас в гостях предприниматели Аслан Сокуров и Сергей Максимов, выпустившие на рынок серию функциональных напитков IceFlow.Подробнее об эпизодеСлушать1:06:42Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ААлёна Алексеева,Опубликовано 5 июня 2026 г.Право не хотетьВыпуск о том, почему не хотеть расти — это не катастрофа. Откуда берётся давление постоянно развиваться, как отличить нормальную паузу от выгорания и как перестать чувствовать себя виноватым за то, что прямо сейчас не хочется никуда двигаться.Подробнее об эпизодеСлушать12:09Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ААлёна Алексеева,Опубликовано 2 июня 2026 г.Фидбек, который ломаетПочему обратная связь ранит даже тогда, когда она по делу — и что происходит, когда фидбек идёт не так. Для тех, кто получает критику и не знает, что с ней делать. И для тех, кто её даёт — и хочет, чтобы она работала.Подробнее об эпизодеСлушать11:00Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ААлёна Алексеева,Опубликовано 29 мая 2026 г.Когда дизайн есть, а эффекта нетВыпуск о том, почему дизайн, на который потрачены деньги и время, не даёт результата. Причины, по которым это происходит, и что на самом деле стоит сделать в первую очередь, прежде чем заказывать новый логотип или фирменный стиль.Подробнее об эпизодеСлушать13:44Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ААлёна Алексеева,Опубликовано 26 мая 2026 г.Визуальный язык: почему одни бренды узнают без логотипаВыпуск о том, как работает визуальный язык бренда — и почему узнаваемость строится не через логотип, а через характер, повторение и последовательность. Из чего язык состоит, почему большинство брендов его не выстраивают и как это работает даже без большого бюджета.Подробнее об эпизодеСлушать9:27Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
OOzon Design,Опубликовано 9 июня 2025 г.Всё про А/B-тесты, или что вы стеснялись спросить у продуктового аналитикаВ этот раз мы пригласили в гости руководителя направления продуктовой аналитики Ozon Никиту Мананникова 🎓Подробнее об эпизодеСлушать1:22:58Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ССергей Мельников, Алёна Кошал,Опубликовано 7 сентября 2026 г.Екатерина Боровая: как устроиться в найм на 300к+Подробнее об эпизодеСлушать59:53Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK9
ООлег Пестряков,Опубликовано 5 сентября 2026 г.Дизайн без недопонимания: как дизайнеру выстраивать коммуникацию с командойВ выпуске обсуждаем коммуникацию и недопонимание в командах: почему люди никогда не понимают друг друга на 100% — и это нормально, как дизайнеру помогает его «нечестное преимущество» переводчика между разными мирами, зачем нейросети нужны не для готовых решений, а для поиска разницы во взглядах, и при чём тут гештальттерапия.Подробнее об эпизодеСлушать55:57Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK30
ППавел Ярец,Опубликовано 5 сентября 2026 г.Как построить систему авторского цифрового контента. Алексей ТкачукМы созвонились с Алексеем Ткачуком – маркетологом, автором подкаста Dnative и сооснователем подкастерских платформ mave.digital и mave.stream. Поводом для созвона стало большое обновление площадки mave.stream – теперь это полноценная система для авторов. Я как раз собираюсь завести себе агрегатор всего, что создаю и из позиции моих интересов поговорили о том, какие сейчас есть сложности у авторов цифрового контента и малого бизнеса с трафиком из импортных и отечественных социальных сетей, получеПодробнее об эпизодеСлушать59:05Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
ППавел Ярец,Опубликовано 27 августа 2026 г.Реальный Whiteboard Challenge: Как спроектировать мобильное приложение для водителейПрисоединяйтесь к нам в увлекательном выпуске, где Вадим Холинов и Владимир Усатов в формате вайтборд-интервью разрабатывают с Пашей уникальное мобильное приложение для владельцев автомобилей прямо в каморке полевой студии на Pro IT Fest. Узнайте, как правильно задать вопросы, провести интервью и выявить ключевые функции для удобного приложения. Просто, интересно и полезно — идеальный выпуск для всех, кто хочет погрузиться в процесс проектирования!Подробнее об эпизодеСлушать1:00:32Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK4
ППавел Ярец,Опубликовано 25 августа 2026 г.Вайтборд-челлендж для нанимающих и нанимающихсяВ этом выпуске с Вадимом Холиновым и Владимиром Усатовым, мы обсудим Whiteboard Challenge – уникальный формат собеседования для дизайнеров, который помогает раскрыть не только профессиональные навыки, но и софт-скиллы. Мы расскажем, как правильно подготовиться к этому испытанию, как оценивать кандидатов в процессе и на что обращать внимание. В следующем выпуске проведем сам вайтборд-челлендж.Подробнее об эпизодеСлушать19:58Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 24 августа 2026 г.Хорошо делать дизайн больше недостаточноПодписаться на меня в тг https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать1:29:23Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 23 августа 2026 г.Сколько ты стоишь в дизайне 2026? Найм сломан, а джуны не нужны.Подписаться на меня в тг https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать1:25:05Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 22 августа 2026 г.Фальшивый дизайн, AI, тренды. Настоящее в эпоху нейросетей с Вовой ЛифановымПодписаться на меня в тг https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать1:29:42Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ООлег Пестряков,Опубликовано 19 августа 2026 г.Разработчик о дизайне: handoff, AI и вкус, который не даст нейросетьВ выпуске обсуждаем стык дизайна, разработки и продуктового мышления: как дизайнер может ускорить фронтенд-разработку, где чаще всего ломается handoff между дизайном и кодом, какие ошибки допускает full-stack разработчик, если доверяет дизайн нейросети полностью, и почему баланс между минимализмом и информативностью — то, что искусственный интеллект пока дать не может.Подробнее об эпизодеСлушать1:01:11Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK12
ППавел Ярец,Опубликовано 18 августа 2026 г.Мультидисциплинарность и арт-дирекшн в эпоху ИИ. Линда Косичкина (ONY)В этом выпуске мы беседуем с Линдой Косичкиной из агентства ONY о том, как изменяется роль дизайнеров в условиях цифровой трансформации. Обсуждаем актуальные вызовы на рынке труда, путь от бренд-дизайнера к продуктовой разработке и важность мультидисциплинарности. Узнайте, как новые инструменты и подходы помогут вам оставаться востребованным в профессии и развивать свои навыки.Подробнее об эпизодеСлушать48:01Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK3
ППолина Ефремова,Опубликовано 11 августа 2026 г.Digital агентство АЙNET: о первом мировом кризисе в диджитал — с Русланом МиняжетдиновымКаким будет диджитал агентство будущего? Когда кончится первый диджитал кризис? Почему люди уходят из бигтехов и корпораций в небольшие многопрофильные агентства? Обсудили с Русланом Миняжетдиновым, основателем и СЕО агентства АЙNET! Собрали самые важные советы для молодых диджитал специалистов в одно месте! Ближе познакомиться с агентством и отслеживать вакансии: www.inetstudio.ruПодробнее об эпизодеСлушать27:58Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ААндрей Балканский, Родион Соснов, Николай Огарков,Опубликовано 8 августа 2026 г.Данила Коско. Комикс как визуальный жанрМы снова в библиотеке — на этот раз в первой в РФ библиотеке комиксов и рисованных историй в Петербурге. Беседуем с её заведующим про жанры, виды, визуальные аспекты и технологии создания комиксов. От петроглифов до вселенной Марвел, от черно-белой манги до рекламных раскадровок, через критику и непонимание к принятию и признанию во всем мире — вас ждет увлекательный рассказ об этом культурном явлении. А вишенкой на торте станет эксклюзивный чарт «топ 5 лучших комиксов всех времен» по версии нашПодробнее об эпизодеСлушать56:10Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK4
ООлег Пестряков,Опубликовано 31 июля 2026 г.Не просто макеты: как дизайнеру стать партнёром продактаВ выпуске обсуждаем связку продакт-менеджмента и дизайна: как Product Manager и продуктовый дизайнер работают вместе, где разделяются зоны ответственности, как принимать решения по макетам, на какие данные опираться при проектировании фичи или продукта и почему важно мыслить не задачами, а результатом.Подробнее об эпизодеСлушать1:20:18Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
ССаня Кво,Опубликовано 22 июля 2026 г.Почему ИИ не спасёт твою карьеру?Одни дизайнеры возлагают на нейросети все свои надежды и видят только в этом единственную возможность для конкуренции. Другие дизайнеры боятся нейросети как огня и из-за этого игнорируют их.Подробнее об эпизодеСлушать12:22Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ЕЕкатерина Купецкая,Опубликовано 18 июля 2026 г.Стоит ли идти в UX/UI-дизайн в 2026 году или профессию уже начинает вытеснять AI?Что на самом деле происходит с рынком дизайна прямо сейчас, какие специалисты становятся менее востребованными, а какие, наоборот, начинают стоить дороже. Поговорим о том, как меняется работа продуктового дизайнера, кто такой AX-дизайнер и какие навыки сегодня действительно помогают найти работу и расти в профессии. Курс Продуктовый дизайнер: http://sovauniverse.ru/special?utm_source=podcastПодробнее об эпизодеСлушать28:03Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK12
ООлег Пестряков,Опубликовано 17 июля 2026 г.Дизайн в 2026: найм, ИИ и рост продуктового дизайнераВ выпуске обсуждаем рынок дизайна, найм, конкуренцию, карьерный рост, портфолио, тестовые задания, AI-инструменты и менторство. Разбираемся, почему компаниям стало сложнее выбирать кандидатов, чего сейчас ждут от продуктовых дизайнеров, как презентовать опыт, если продуктовые кейсы нельзя показывать полностью, и какие навыки помогают дизайнеру быть заметнее на рынке.Подробнее об эпизодеСлушать51:53Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ЕЕкатерина Купецкая,Опубликовано 16 июля 2026 г.Вся правда о входе в UX/UI в 2026: что бы я сделала иначе сегодняКак я с нуля пришла в UX/UI-дизайн, с чего начинала, где получила первый опыт и какие ошибки сильно замедлили мой рост. Отвечаю на ваши вопросы о первых заказах, работе в найме и на фрилансе, роли ментора, переходе в продуктовый дизайн и росте до лида. И честно рассказываю, что бы я сделала иначе, если бы начинала свой путь сегодня.Подробнее об эпизодеСлушать58:56Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ЕЕкатерина Купецкая,Опубликовано 13 июля 2026 г.Как дизайнеру получить работу в международной компании в 2026Мечтаете работать продуктовым или UX/UI-дизайнером в международной компании, но получаете только тишину после откликов - этот подкаст для вас. Подробно разбираю, как сегодня устроен процесс найма в международных компаний, почему сильные дизайнеры не проходят собеседования и какие ошибки чаще всего мешают получить оффер.Подробнее об эпизодеСлушать42:55Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ААлёна Алексеева,Опубликовано 10 июля 2026 г.Почему толпа выбирает за насПочему мы идём в кафе с очередью, доверяем товару с тысячей отзывов и слушаем блогера с большим числом подписчиков ещё до того, как что-то проверили сами. Про социальное доказательство, эксперимент Аша и то, как включается наш древний инстинкт.Подробнее об эпизодеСлушать9:25Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ППавел Ярец,Опубликовано 8 июля 2026 г.Дизайнеры в эпоху кризиса: как выжить и адаптироваться? Александр ВсехвальновВ новом выпуске подкаста «Дизайн Прост» обсуждаем с Сашей Всехвальновым (автор тг-канала "Панк-дизайн") сложные реалии рынка дизайна: массовые сокращения, снижение бюджета на творчество и новые вызовы для начинающих специалистов. Как дизайнерам адаптироваться к современным условиям, находить новую работу и строить карьеру в условиях неопределённости.Подробнее об эпизодеСлушать43:47Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ААлёна Алексеева,Опубликовано 7 июля 2026 г.Бесплатное тестовое: кто на самом деле выигрывает«Сделайте небольшой проект бесплатно, а если подойдёт, то будем работать». Почему в этой истории почти всегда выигрывает заказчик, как отличить честную проверку от способа получить работу даром и что спокойно ответить, не теряя клиента и не работая бесплатно.Подробнее об эпизодеСлушать11:51Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK12
OOzon Design,Опубликовано 5 июля 2026 г.Крайняя за людей: за что отвечает HRDВ первом выпуске этого года зашли с козырей и пригласили Веру Маневич — HRD Ozon Tech. Почти сразу мы выяснили, что в аббревиатуре HR значит R — это решала.Подробнее об эпизодеСлушать1:42:00Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
ООлег Пестряков,Опубликовано 3 июля 2026 г.От первого портфолио до senior: как дизайнеру расти в профессииВ выпуске обсуждаем карьеру дизайнера, реальность рынка, переход из агентства в продукт, ошибки в портфолио и резюме, собеседования, тестовые задания и менторство. Разбираемся, почему после онлайн-школы не всегда получается быстро найти работу, чего компании ждут от UX/UI-дизайнеров и как аргументировать свои решения перед бизнесом, продуктом и разработкой.Подробнее об эпизодеСлушать53:12Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK
ААлёна Алексеева,Опубликовано 3 июля 2026 г.Всё стало закруглённымКнопки, иконки, телефоны, мебель — всё стало закруглённым. Почему мозг боится острых углов, при чём тут Стив Джобс, как закруглённость помогает алгоритмам удерживать нас в ленте. Почему иногда самое смелое решение это оставить углы острыми.Подробнее об эпизодеСлушать11:00Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK
ЕЕкатерина Купецкая,Опубликовано 2 июля 2026 г.Какой кейс в портфолио принесет вам оффер?Большинство дизайнеров думают, что проблема в их портфолио: нужно переделать кейсы, добавить новые проекты, красивее оформить Behance. Но это следствие, а не причина и многие просто не понимают, куда они вообще хотят идти. В какой сфере работать? Какие продукты создавать? Какие компании им действительно интересны?Подробнее об эпизодеСлушать26:03Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK3
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.