0:00 Они тоже срезали это начало.
0:01 А мы потом видим очень много красивых комментариев в наш адрес: Это подкаст Дизайн и люди.
0:09 Здесь мы с гостями делимся своими советами и опытом.
0:13 Я его ведущий, Саша Ефремов, продуктовый дизайнер и автор телеграм-канала Дизайн Душнива.
0:25 У меня в гостях Алексей Тюрин, арт-директор продуктового дизайна в онлайн-кинотеатре Кион.
0:32 Сегодня мы поговорим о дизайне для онлайн-кинотеатров.
0:35 Зачем изобретать новый плеер каждый раз, причем здесь АИ и как он может помочь в работе дизайнера в современных реалиях?
0:44 Также поговорим о темных паттернах.
0:49 Поговорим о том, как переиспользовать чужие паттерны, если их нужно переиспользовать.
0:55 Ну что, Леш, еще раз привет.
0:59 Ну, давай расскажи чуть-чуть побольше еще про себя.
1:01 Я тебя уже представил нашим зрителям и слушателям.
1:04 Давай чуть-чуть побольше интродакшена.
1:08 Побольше интродакшена о себе.
1:10 Значит, сейчас я арт-директор Киона продуктового направления.
1:15 Я отвечаю за все те какие-то красивости или некрасивости, которые присутствуют в приложении Кион, у меня есть команда - прекрасная команда из нескольких дизайнеров, из одного Уиксера, и даже есть из одного дизайнера, который у нас специально заточен на рисовании презентаций, что редкость.
1:37 Но у нас такой-то уже есть.
1:41 Смотри, а расскажи, как раз как делают дизайн для кинотеатров?
1:45 Есть ли какие-то различия, особенности, еще что-то?
1:48 Да, безусловно, различия есть.
1:51 И в первую очередь - это различия в экранах.
1:55 Потому что, как правило, у нас какое приложение не возьми, сервис - то у нас в первую очередь, куда смотрят, это веб и мобильные телефоны.
2:06 В случае с кинотеатром - безусловно, веб-аб ибиль моные телефоны - это какие-то ключевые части, да, но у нас есть
2:16 огромный зоопар из других устройств, которые мы знаем как телевизоры.
2:21 А недавно, да, недавно мы еще начали себя поставлять на главные станции в автомобилях.
2:29 Вот, поэтому мы теперь есть еще и там.
2:31 Поэтому у нас зоопарк немножко еще подрос.
2:34 Вот поэтому, да, отличия - безусловно, есть.
2:37 Хотя бы по той причине, что в первую очередь мы смотрим, например, на телевизоры, и потом уже последующая история идет с телефонами и с клэбом.
2:45 Вот, это, наверное, ключевое отличие.
2:48 И если углубляться, то в телевизор, безусловно, есть еще тоже свои определенные части.
2:53 Ну, как знаешь, в обе ты всегда
2:56 пытаешься построиться под какой-то определенный браузер.
3:00 Ну, по крайней мере, сейчас уже может быть это не так глубоко происходит, как это было раньше.
3:05 Но если вспомнить там еще даже 15 лет назад, да, 15 лет назад ты, наверное, знаешь, что была история, что ты для интернет-эксплорера должен был делать одну версию для Нетскейпа - там другую версию, да, вот что-то похожее продолжает существовать с телевизорами сейчас, потому что есть телевизоры да разных производителей, есть телевизоры на разных операционных системах, и вот они отличаются как раз-таки этими мелочами, за которых вечно приходится страдать, под мелочами я подразумеваю, что не ровно так же, как это было 15 лет назад с браузерами, да?
3:41 Если вспомнить, то что там были, какие проблемы, что не все поддерживались, там, не знаю, СССР с стиле, допустим, это раз, не везде работала, например, тень.
3:52 Или я даже помню историю, когда не везде работал бортер радиус, чтобы тебе сделать какое-то закругление.
3:57 Тебе приходилось сделать какую-то очень сложную махинацию, чтобы у тебя было вот это закругление.
4:05 И вот сейчас мы с чем-то подобным сталкиваемся, в том числе и в дизайне с телевизорами, потому что
4:12 какие-то телевизоры работают на браузерах.
4:15 Эти браузеры, безусловно, они там основаны кто-то на хроми, кто- ктото-то еще о чем-то, да, и у них есть не вся поддержка всех цесс-кодов, не здесь поддержка каких-то стилей, фильтров, не вездесь поддержка даже формата файлов, то есть, мы хотим там и стремимся к тому, чтобы, например, перевести свою графику на веб формат, а иногда уже даже на авиа формат.
4:37 Но часть телевизоров говорит о том, что что, ВП, ты о чем?
4:41 Вот у тебя есть БМП, у тебя есть ДПК, у тебя есть там, ГПК, ПНГ, СВГ, максимум, да, ну, то есть, вот такие вот стандартные базовые форматы, которые были всегда.
4:52 А чтобы там на веб перейти, нет, вот они уже этот не умеют.
4:56 И безусловно, вот здесь есть определенные свои сложности, чтобы знать все особенности телевизоров: где что не так, что поддерживается, что не поддерживается, где есть производительность более низкая и приходится, например, отказываться от анимации, где можно наоборот добавить какую-то анимации.
5:14 Ну, вот это наши особенности, которые нас сильно отличают от пазовых приложений.
5:21 Ну, давай так, максимальный размер экрана под который вы делаете.
5:26 Слушай, мы сейчас делаем всегда МСД 1920 на 1080, стандартный фрейм, а все остальное растягивается.
5:35 так уж пошло, что мы просто где-то делаем адаптивный зум.
5:39 Вот но вот это наш стандартный фрейм в фигме, под который мы все пилим.
5:44 Понятно, что под разные устройства, где-то он уменьшается, там, например, под андроид, где-то он наоборот увеличивается, но
5:52 тут уже идет дальше коммуникация с разработчиками, но для того, чтобы у нас была какая-то единая вот эта точка, да, не было лишних брейкпоинтов, то мы делаем именно такой фрейд.
6:02 Кстати, хотел тут, знаешь, такую интересную тему затронуть, что я, ну, вот тоже у меня в какой-то момент был проектор.
6:07 Ну, не телекопроектор, ну, как бы большей разницы нет, он там, причем был на андроиде.
6:13 И когда я им пользовался, у меня были, будем говорить, официальный сервис, и был один не до конца официальный сервис, так сказать, но не запрещенный, но не официальный, вот.
6:23 И самое классное, что там чуваки не парились, и они, по-моему, типа просто условно это порт андроида был.
6:29 Ну, есть, как бы там все нативно-андроидовское было.
6:32 И выглядел сервис не идеально, но что я хотел затронуть, что самое классное: они не стали перерабатывать клавиатуру.
6:38 Короче, я заметил, что почти все сервисы перерабатывают клавиатуру, и как бы выглядит в стиль, выглядит классно, но выглядит не так удобно, как просто стандартная клавиатура.
6:47 Это очень интересный момент, что типа чуваки, видимо, не запаривались, а стало как бы не хуже.
6:52 Ну, это скорее тут, наверное, история про то, что Андроид-ТВ, несмотря на то, что он сейчас тупулярный, очень да, он существует за ней так уж и мало времени, довольно давно, и первые какие-то самые первые приложения, которые делались, они делались с использованием, вот, ну, знаешь, на тот момент, когда он появился, еще не было каких-то специальных адаптированных библиотек под именно Андроид, ТВ, именно телевизионный формат.
7:19 И там уже, кто во что гораздо пытался, знаешь, играться, использовать.
7:24 Поэтому, возможно, это эта история.
7:26 А есть другая история, да, есть другая история, вот как ты сказал, просто адаптирует и
7:32 здесь нужно тоже различать: есть Андроид-ТВ, который - прям Андроид-ТВ.
7:36 А есть так называемый Андроид-ТВ - это когда ты на Алиэкспрессе покупаешь приставку, на котором написано Андроид-ТВ, а по факту это, мобильная версия, которая предназначена для телефона, да, и они ее просто ставят на такие приставки.
7:52 Они не сертифицируются ника Гуглом, и поэтому не имеют на самом деле права носить гордое имя Андроид-ТВ - это аусп, это ОСП приставки, и когда ты там пытаешься что-то поставить, ты там ставишь именно мобильную версию.
8:06 Вот мобильные версии, которые изначально там делались под телефон, на таких приставках где-то адаптируются, а где-то открываются.
8:17 как на планшете, ну только на большом планшете.
8:22 Еще часто бывает, что эти версии никак не адаптированы под пульт управления дистанционным.
8:28 И вот у нас есть с такими, например, пользователями, которые на таких приставках ходят, иногда проблемы.
8:34 Потому что они покупают дешевые приставку.
8:37 Они думают, что это реально Андроид-ТВ.
8:40 К сожалению, они так думают.
8:41 Они ставят приложение от телефона, которое, безусловно, не адаптировано, и начинают получать очень много негативного
8:51 опыта, потому что они не могут переключиться между там табами, они не могут нормально обойти в карточку фильма, им приходится очень сильно помучиться, а мы потом видим очень много красивых комментариев в наш адрес о том, что у вас все очень плохо работает.
9:06 Да, ну да, там считай не свапов, такого условно ничего нет.
9:09 Поэтому да, они страдают.
9:11 Наверное, может быть странный вопрос, но тем не менее, а зачем все свой плеер условно пилят?
9:16 Ну, как бы именно визуал плеера.
9:18 Я вот тоже достаточно старый чувак.
9:20 Я помню то, что условно там были всякие винампы, знаешь, и КМП-плееры, и ты там мог разные скины сделать.
9:26 Но тем не менее, функциональность же везде одинаковая, но там пришли остановить, продолжить, не знаю, следующая серия - максимум ускорить, наверное.
9:34 И то очень странная тема, но тем не менее.
9:37 А ты все-таки спрашиваешь именно про визуал или про какую-то внутреннюю составляющую.
9:42 Ну, смотри, я, наверное, к тому, что, ну, хорошо, внутреннее, если внутренние, окей, везде есть свои плееры, там, возможно, какой-то какие-то кодеки, проигрывают, еще что-то, тут я как-то.
9:51 Система защиты, кодеки, да.
9:54 А я, наверное, больше спрашиваю про визуальную составляющую.
9:58 И понятное дело, что она тоже идет от функциональности.
10:00 Но тем не менее, как бы зачем?
10:04 Ну, и что на что опять же надо обратить внимание - вдруг я завтра свой плеер захочу делать.
10:08 Слушай, ну просто мне кажется, во-первых, история, как ты правильно сказал, про функциональность: у кого-то в плеере есть одно, у кого-то другое, да, плюс-минус, у всех есть одинаковые какие-то вещи, но это не всегда так.
10:27 У нас, например, плеер пока еще не настолько издеален, насколько мы хотим.
10:30 И у нас, например, еще есть вещи, которые мы докручиваем, допиливаем и делаем там лучше, да.
10:35 И кто-то в этом отношении, более старый ландкинотеатр, который работает там на рынке лет 10, да, они к этому уже традиционно когда-то пришли.
10:44 Мы к этому еще не успели прийти, но там пытаемся догнать и сделать тоже, что было хорошо.
10:51 А есть ребята, которые только-только пришли на рынок, и у них там максимум все, что есть, это поставить кнопку пауза, плей и все, например.
11:00 Вообще, плееры живут бывают огромное множество.
11:02 То есть, это нам кажется, что плеер один.
11:04 На самом деле их под капотом много.
11:07 Есть плеер для телевизора, для телеканалов просмотра, есть плеер для кэчапа для просмотра повторных передач, которые были записи.
11:16 Есть плеер для вийди, который для фильмов, для плеер, для сериалов.
11:21 Он примерно такой же, но там есть уже свое определенное отличие, потому что тебе в этом случае нужно показать серии, например.
11:28 Да, ну там переключения между серией, есть плееры для рекламы, которые стартуют у тебя в начале, да, ну вот так, если посмотреть, плееров на самом деле много.
11:39 А у нас, например, в Кионе мы не так давно запустили музыку, и у нас есть еще музыкальный плеер.
11:45 То есть, это он без видео, он просто как музыкальный проигрыватель, он из сервиса МТС-музыка у нас забирает музыку, твои плейлисты.
11:54 То есть, если у тебя есть подписка на МТС-музыку, ты их можешь слушать в кионе на телевизоре.
11:58 И там нам пришлось пилить новый плеер.
12:01 То есть плееров на самом деле много.
12:04 И у всех есть свои какие-то особенности.
12:06 И мы в том числе с точки зрения дизайна, мы их все рисуем.
12:10 Где-то есть одни кнопки, где-то есть другие кнопки.
12:12 Сериалы от фильмов отличаются, да, потому что, ну, вспомни, у тебя, когда заканчивается серия сериала, да, то у тебя есть желание на момент.
12:22 Да, следующую серию увидеть, и у тебя обычно там появляется кнопка, чтобы не смотреть титры, да, быстрее перещелкнуть: в фильмах такого нет.
12:31 То же самое и в начале, да, у тебя есть кнопка пропустить титры.
12:36 Стартовые вот эти вот, да.
12:37 В фильмах тоже такого нет.
12:38 То есть, вот они, всякие вот такие особенности, и эти особенности появляются по этапам развития.
12:44 То есть когда-то у нас не было переключения между сериями, да, мы этого не делали.
12:49 Скорее всего, в плеере там от ВЛС или какой-то другой базовый плеер этого нет.
12:53 Приходится тогда крупный Поэтому.
12:54 вот она история: чему они отличаются.
12:58 Кстати, по-моему, у кинопоиска есть пропуск титров на фильмы.
13:02 Но я бы сказал, что там, знаешь, как будто это ай-айный какой-то пропуск, потому что ну как бы раз на раз не приходится, то есть где-то ты знаешь, можешь пропустить там уже на середине фразы, а где-то, ну там практически только заставка кончается.
13:14 Ну да, тут на самом деле сейчас можно уже играться в историю того, как определять, где начало фильма, где конец, фильма раньше.
13:23 Это все в ручном режиме делалось.
13:26 Ручной режим, безусловно, пока самый такой эффективный, но ручной режим он требует дополнительной штатной единицы, которые будут на постоянной основе просто сидеть и постоянно смотреть и размечать: здесь метку поставить, здесь метку поставлять, вот, но это довольно сложно у нас, например, есть такая проблема с телеканалами.
13:48 Вот я уже упоминал Кетчап.
13:50 Кетчап - это возможность посмотреть программу, которая уже прошла.
13:56 Устает в Кионе сервис, который позволяет смотреть на телеканалах прошедшие программы.
14:03 И вот здесь начинается интересная особенность того, что когда ты
14:08 получаешь от сервис-провайдера программы передач они тебе говорят, что вот программа начинается в 18.00, и у тебя вот эта вот метка 18.00 она просачивается потом в запись, да, что вот в 18.00 надо начать записывать программу.
14:26 Но, как правило, наши телеканалы никогда не начинают ровно в 18.00.
14:33 Они могут начать фильм хорошо сеть через минуту.
14:36 А иногда она начинается в 18.01, а иногда 18.02, и мы-то ведь об этом не знаем.
14:44 Надо каким-то образом правильно вот эту вот разметку сделать, потому что если мы ее не сделаем, то когда ты включаешь записанную программу, ты начинаешь с того, что смотришь там кусок предыдущего фильма, например.
14:56 А хочется уже начать смотреть сначала.
14:59 Я, например, недавно мы давно мучаемся, вот с тем, как определять начало, реально
15:09 реальное начало времени программы.
15:11 И мы все никак не могли дойти, как же нам это сделать, потому что выделяясь под это отдельного человека, не хочется дорого, да
15:21 как найти точку непонятно.
15:25 Но я буквально где-то месяц назад
15:29 сообразил, как можно это сделать, и с помощью Аи-сервисов, с помощью питона, с помощью кодов написал скрипт, который определяет
15:42 время, точное начало, где заканчивается одна передача и начинается другая.
15:50 И да, это целый мере за грубо говоря, компьютер вижен.
15:54 Ну но, то есть, мы определяем по кадрово начало-конец передачи, и по определенным триггерам понимаем, где у тебя началась программа, где заканчивается.
16:05 Я если, короче, попытаюсь сэкономить вам кило-часы просто жизни на проекте.
16:12 А типа нельзя - знаешь, как на ДВД же уже есть уже изначально разметка времена.
16:16 Что нельзя оттуда взять?
16:18 Ну, то есть, вам же, ну я я и это именно про фильмы про кичап скорее всего не с не сработает такая тема но по-моему же типа в иддишке в кичапах это как бы основан проблема с фильмами у нас такой проблемы нет
16:30 потому что да фильма ничего не сказывает фильма как правило, поставляются уже размеченные, там проблем с этим нету.
16:37 А вот у телеканалов другая проблема, ведь они почему у них вот это вот расхождение происходит?
16:43 Потому что они где-то вставляют рекламные блоки, они, например, делали разметку под фильм, но не учитывали, сколько будет идти какой-нибудь анонс перед фильмом, или сколько будет идти рекламный блог.
16:54 И они дают какую-то цифру такую с округлением, и поэтому происходит подобная проблема.
17:00 Я, кстати, ну прям вообще 300 лет телек не смотрю.
17:03 И это как бы не то, чтобы я выпендрился, но вот просто уже что-то у нас вот там дома нету и все.
17:08 И но я помню, что ну вот, прям давно, там сколько-то, условно, лет назад, когда я смотрел Телек, какой-то из каналов, я уже честно даже не помню, какой, вот с кинофильмами там, типа, знаешь, условная пятница какая-то.
17:20 И они очень круто подошли, как я помню, по крайней мере, они взяли и просто именно вот тоже срезали - вот это начало - то наш, когда какой-нибудь там ниверсал, вот это там 20 секунд идет, они там хоп, ниверсал на одну секунду показали и типа зафейдили, и все, и фильм начался.
17:35 Обратим внимание, что сейчас некоторые фильмы, как раз как они на телеканалах не успевают.
17:41 В какой-то тайм слот они показывают титры, они так сжимают.
17:46 Там титры быстро-быстро-быстро, а параллельно они там какой-нибудь анонс показывают, или уже начало нового фильма.
17:53 Вот видишь, это такие какие-то без моих хитрости, как обойти вот эти вот расхождения по времени и влезть в определенный таймслот, чтобы и рекламу сунуть, и анонсы сунуть, и обязательно вот эти титры показать, да.
18:09 Сейчас мы, кстати, как раз поговорим о дарк паттернах, так скажем.
18:13 Но вот еще один - тоже: ну ну, это не Дарк Паттер, но я прям даже так же помню, когда на телике какой-то фильм стрел.
18:20 Там, знаешь, условно, какой-то властелин колец, но я как бы его не один раз смотрел, и режиссерскую обычную версию, и так далее.
18:26 Как бы, ну, я достаточно хорошо помню, и я меня прям помню, резануло.
18:30 Они взяли, знаешь, где-то там на рекламе что-то условно, ну, там рекламу показали.
18:35 И потом взяли, знаешь, минут 15 фильмов отрезали.
18:38 Такой, да вы че, ребят?
18:40 Ну там же типа целую, вы что, вообще обнагли.
18:43 Я прям помню, прям вообще так разозлило.
18:45 Это думаю, ну вы зачем так сделали?
18:48 Ну вы что, ну там, наверное, типа, ну как бы сюжетно ничего не поменялось, но прям я такой - блин.
18:54 Мне это напомнило начало 90-х, когда на еще недавно советском телевидении, а потом уже на современном телевидении, только-только начались рекламные интеграции, да, то есть все начинали понимать, что на рекламе можно заработать деньги.
19:09 Но еще, видимо, не научились вставлять их с помощью правильного оборудования - либо это по оборудованию не было, и было очень смешно.
19:17 Ты смотришь какой-то фильм, потом бац начинается рекламный блок.
19:19 Этот блок идет 5 минут, потом блок заканчивается.
19:22 Ты понимаешь, что фильм на заднем плане он продолжал у них уйти, и ты эти 5 минут потерял.
19:28 Вот что-то, мне кажется, похожее.
19:33 Но мне кажется, они именно просто вот экономили время, чтоб в таймлайн, так сказать, попасть.
19:37 Я, честно говоря, думаю, что у них скорее всего просто было, знаешь, может быть, они брали так тюльпан, один вытюркивали, второй вставляли, перекрывали сигнал, да, и исключали рекламу.
19:46 Да, потому что реально не исключаю, что тогда просто какого-то оборудования могло не быть под то, что делать рекламу.
19:54 Ну, кстати, если мы заговорили про всякие 90-е и про будем говорить, старости, то я, надеюсь, ты тоже помнишь те времена, знаешь, когда ты приходил на рынок, и там чуваки, которые, видимо, реально оцифровали какие-нибудь фильмы, старые девидюшки, и они вот их так куча им продавали с распечатами: слава богу, если это знаешь, было еще на цветном придантере распечатана бумажечка.
20:14 Вот чаще всего просто какие-нибудь там дивидики были, и все и там маркером написаны.
20:19 Потому что ну и кассеты тоже.
20:21 Да, особенно парк имени Горбунова Горбушку с этими рядами огромными, из кучи палаток.
20:32 Конечно, я это помню.
20:33 Мне кажется, все через это прошли.
20:35 Давайте теперь про дарк-паттерны, поговорим, тоже поде используйте.
20:39 Расскажи про ваши секреты.
20:42 Я тебе наверно сходу не скажу.
20:43 Какие-то дарк-паттерны.
20:45 Я один из тех, кто пытается от них всячески отказаться, но при этом я понимаю, что есть бизнес-задачи, да, есть и Икс, есть и УА, есть
20:55 там, знает наша любимая метрика интестовская метрика кайфовости, попытка дотянуть до того, чтобы все-таки получать удовольствие от приложения, и
21:07 наша история заключается в том, что в приложениях МТС и он, соответственно, тоже мы всячески пытаемся уходить любых дарка-паттернов чтобы их было как можно меньше, без них иногда не получается не потому, что мы так не хотим, а потому что вот реально есть какие-то прям бизнесовые задачи, а есть, наверное, даже не только бизнесовые задачи, но есть еще какие-то законодательные истории.
21:33 Ну, вот как, например, сейчас у нас очень много жалоб и недовольствия на тему того, что необходимо вводить лишний раз пин-код при включении там фильмов или телефаналов, но, к сожалению, история, которая законодательная.
21:47 Может, я это назвать там паттерном?
21:51 Ну да, может, и не уверен, но это не удобство, с которым нам приходится.
21:55 Это неудосвое, с которым нам приходится мириться.
21:57 И также есть какие-то вот другие истории, где нам приходится что-то такое делать, чего не хочется, где приходится хоть как-то их минимизировать, но они есть.
22:07 Но сходу, я наверно тебе не скажу - прям вот какие-то примеры компрехам.
22:11 Слушай, а получается, ты имеешь в виду, например, там если я захочу на канал для взрослых зайти, мне типа вот надо будет вести пароль.
22:18 Ну там или пин-код, что-то такое.
22:20 Нет, канал для взрослых - это всегда был.
22:23 Это было и год, и два, и пять, и десять лет назад.
22:27 Видимо, ни разу не заходил.
22:30 Либо у тебя был отключен так называемый родительский контроль.
22:36 Как правило, он отключен.
22:37 Да, потому что всегда была история про то, что
22:41 исходили из того, если у тебя есть такая необходимость, если у тебя есть дети, ты можешь зайти в настройки и их включить.
22:49 По крайней мере, все проекты еще когда-то на ТСТВ.
22:53 Везде был обязательный родительский контроль, везде всегда мы маркировали и телеканалы, и фильмы, и особенно мы маркировали всегда рэтические телеканалы.
23:03 Они даже не просто маркировались, они были с обязательным там водом пригода.
23:07 То есть у нас никогда не было так, чтобы ты мог просто так гуляя по телеканалам, баться, и оказаться
23:13 в очень взрослом мире.
23:15 Нет, такого никогда не было.
23:16 Всегда была какая-то защита на эту тему.
23:20 Но сейчас немножко ужесточился
23:23 этот процесс, и сейчас прям вот, знаешь, уже это касается действительно всех там фильмов, которые.
23:31 Да, 18 плюс, например, но здесь всегда нужно понимать, что такое 18 плюс.
23:36 Дело в том, что если мы возьмем там телеканал 22, например, там половина контента, да, это тебе и Футурама, и Симпсоны, и Саус Парк, это тоже 18.
23:49 И здесь вот эта странная грань.
23:51 Где 18 плюс реальные вот те, про которое ты что упомянул, да, а где это Симпсоны?
23:57 Но тем не менее, сейчас это нужно прям везде вводить.
24:01 Да, это можно в настройках отключить, но предварительно ты сейчас должен обязательно показать, что ты взрослый, реально взрослый, у тебя есть некие права на то, чтобы это смотреть.
24:11 И поэтому мы такую проверку вынуждены делать.
24:15 Знаешь, наверное, самая смешная проверка: типа, вот она прям, знаешь, видно, только вот чтоб чисто закон соблюсти, это вот когда на какой-нибудь маркет заходишь, там такие вам исполнилось 18, ты просто нажимаешь да.
24:27 Ну и типа меня вообще никак не проверили, просто спросили, и такие, ну все, да.
24:32 Но мы, конечно, никто у нас не хочет собирать законом, зачем?
24:37 Как бы да, такие истории, поэтому мы стараемся очень строго все соблюдать и не играть.
24:47 Законодательство в целом вносит, будем говорить, коррективы и в дизайн, и в бизнес, и потом
24:54 на проектах бывает страдают.
24:55 Как придумают, вот это знаешь, надо сказать: ой, так все.
24:58 Слушай, ну это мне кажется, это же тема во всем мире так.
25:02 И если так посмотреть, ну, я довольно часто и много анализирую какие-то зарубежные проекты.
25:07 И это для нас сейчас
25:09 вот сейчас становится, как бы, знаешь, там часто мы можем видеть, там гд-ра появляются вот эти вот всякие белые окна с кукисами или еще что-то такое, которые у них стали вводиться там обязательно.
25:21 в некоторых сервисах, тех же американских, еще где-то, история про родительский контроль, она была довольно строгой.
25:29 Довольно была строгой всегда.
25:30 Это у нас было очень сила лайтовое.
25:32 Это у нас очень сильно не контролировали, а у них на это обращали давно большое внимание.
25:37 Поэтому можно сказать, что мы пришли к тому, что есть
25:42 у многих других стран.
25:45 Да бы еще бы знаешь, что также добавил практически всем молодым дизайнерам, наверное, что всякие сервисы наподобие, там, будем говорить, бесплатное изображение или там изображение с атрибутикой - вот почти что все дизайнеры.
26:01 Мне кажется, на это все болт такой гигантский сверху накидывают и на шрифты.
26:05 Также что даже болт летит, и сейчас, как бы, в целом, то, ну, типа, окей, у нас там сейчас более-менее законодательство к этому спокойно относится, но вот в той же самой Америке ты пришли, не дай бог, какую-нибудь используешь без атрибута и не там поставишь атрибут, да к тебе сразу прибегут.
26:21 Да нет, на самом деле у нас тоже очень строго к шрифтам, к картиночкам, ну, по крайней мере, у нас были случаи.
26:30 у нас были случаи, когда к нам прибегали из-за шрифтов.
26:33 Выяснилось потом, что нас просто перепутали с другой компанией, которая такое же название - да, серьезно, там был какой-то то ли сербский, то ли еще какой-то оператор с таким же названием - типа МТС, если что-то такое, да, у них что-то есть такое.
26:47 И прибегали и спрашивали: типа, это вот вы у нас купили шрифты, и оказалось, что на самом деле это не мы.
26:53 А у нас все четко с лицензиями.
26:56 Более того, у НТС есть свой шрифт, прекрасный.
26:59 И да, поэтому у нас с точки зрения закона по копирайтам, по правам на шрифты, на картинке мы стараемся очень сильно блести, потому что ты правильно сказал, мы большие, а к таким всегда особое внимание.
27:13 Я, когда у меня происходит онбординг, тонких дизайнеров я прям строго говорю так.
27:18 Ребята, значит, вот запоминайте.
27:21 Да, потому что многие приходят, там из маленьких компаний действительно это могут положить.
27:25 А у нас нет, у нас нет.
27:29 Ну, опять же, игру, и когда ты фрилансер тоже такое, да ладно, все, отдал там какой-нибудь.
27:35 И когда ты для своих личных каких-то проектов что-то делаешь, там абсолютно не важно.
27:44 Кстати, тоже про свои шрифты, и вот это все достаточно интересно.
27:50 читал, как раз, по-моему, там, типа, что много кто гельветику использовал, ну но, в какой-то момент, а потом, типа ушли от кильветики.
27:57 Там те же самые, насколько я помню, макрософт и сделали свой клон, и самое интересное, я тоже тогда, когда изучал, только думаю, вот что же они свой клон-то сделали, чем там ему кильветика не угодил, а потом я понял, что там пуски просто лицензию дорого платить, они такие прикинули.
28:10 Но мы типа свое сейчас лучше сделаем.
28:11 Ну и типа, и норм, все.
28:13 Я такой, прикольно, прикольно.
28:15 Ну, а сейчас сделаем иконочный шрифт у нас в кеоне.
28:20 Если знаешь, что это такое.
28:22 Ну, иконшиль, да, знаешь.
28:24 Да, у нас он когда-то очень давно уже был, еще когда у нас был проект МТС-ТВ, году, так, в 14-м, что ли, мы уже пытались тогда оптимизировать как-то графику, да, и у нас были сложности потом, чтобы закружать векторные картинки, мы такие, вот, давайте шрифт свой запилим и сделаем так.
28:42 Получилось, но потом мы почему-то от этого ушли.
28:45 А сейчас, когда у нас там пошла очередной раз, оптимизация веб-а, мы такие так ребята, а что мы каждый раз вот как бы целую кучу бруду свг инклюдов каких-то ставим внутрь?
28:56 Мы просто запилим сейчас шрифтик на 5-10 килобайт и будем его использовать, и вот мы сейчас как раз экспериментируем, чтобы всякие комки наши в такой шрифт запихнуть и с ним работать.
29:10 Ну, ты видишь, опять же, если у тебя там условно, как бы, ну будем говорить, одноцветная иконка, там тебе не знаю, какой-нибудь объем не нужен или еще что-то.
29:17 Ну, то есть, как бы тут же, наверное, тоже зависит от твоих потребностей.
29:22 Хотя сейчас, по-моему, появились уже цветные шрифты, которых там прям президенты можно вставлять.
29:28 Там прозрачность, по-моему, да.
29:30 Ну, я как бы не шрифтовик, тут я типа ничего не буду говорить, а то сейчас, знаешь, наговорю.
29:34 Потом скажешь, Саша, ты что там сказал вообще, все не то?
29:38 Слуша,й я тоже не шериф Талик, я больше такой, как бы человек, который снимает.
29:44 Да, постоянно интересуюсь, и стараюсь быть в курсе, потому что как только что-то новое, технологичное приходит, то безусловно, надо посмотреть, попробовать.
29:55 А вдруг это что-то нам опять в очередной раз оптимизирует где-то код, сделает его легче, и будет всем большая радость.
30:07 Кстати, давай сейчас тобой чуть-чуть поговорим про получается: ну, вот переиспользование, да, наверное, про какие-то нарушения авторских прав и так далее.
30:15 Ну, не про то, что кто-то нарушает, тут мы не затрагием.
30:19 Вот смотри, ну как бы есть же у вас там куча, будем говорить, ваших коллег тоже, которые также пилят свои киносервисы.
30:25 И тут, наверное, такой интересный вопрос: а как не повторяться?
30:28 Ну, то есть, как бы, условно, это же, ну, киносервис, ну,, то есть не то, чтобы у вас контент одинаковый, но как бы велик, наверное, шанс.
30:35 Ну, так же, знаешь, там у финтеха тоже велик шанс, ну что-то как ты будешь карточки показывать?
30:39 Ну, как бы, ну, прямоугольник.
30:41 Ну, наверное, со скругленными угла.
30:42 Именно поэтому у тебя есть бренд, у тебя есть логотип с какими-то своими собственными цветами,
30:50 с какими-то своими закруглениями, со своим там, не знаю, шрифтом, опять тем же самым, да.
30:56 Вот оно, твое, ключевые, твои отличия.
30:59 У нас тоже были проблемы с тем, что иногда, знаешь, так смотришь - даже по цветам, да, с одной стороны, вот ставишь там - кион, и начинаешь играть с цветами, а у нас же еще логотип он такой типа градиентный, он там переливается из этого цвета в другой, ну, стилистика такая.
31:17 И ты когда начинаешь играть от одного цвета до другого, и понимаешь, что так вот, чуть-чуть влево, и ты уже иви, чуть-чуть вправо, и ты уже око, и вот где вот это вот найти золотую ловсерединку, чтобы ты был и не тем, и не тем, но вроде как сам вот такой вот.
31:34 И безусловно, это сложно.
31:37 Я не удивлюсь, если у ребят из этих онлайн-кинотеатров примерно такая же проблема, и они там, знаешь, типа, чуть-чуть вправо, чуть-чуть слева, они такие, блин, опять мы как Кион.
31:48 Ну, или как кто-нибудь еще, да, согласен.
31:50 Ну, кстати, вот у Иви, по-моему, да, был относительно недавно там ребрендинг, и как бы, ну, они прям достаточно много чего поменяли, я прям был удивлен.
32:00 Ну, я не исключаю, что они в том числе смотрели на то, чтобы как-то нам так выделиться, чтобы не быть похожими.
32:07 Ну, я помню, там как-то про логотип тоже, как обычно, споры ходили.
32:11 Но мне кажется, знаешь, сейчас тоже Кион, выпусти новый логотип, там начнутся бурления со всех сторон - прям классик.
32:17 Ну, у нас, кстати, логотип уже у Киона два кажется три раза обновлялся, только они обновлялись не существенно.
32:25 То есть, если первое изменение там было плюс-минус существенно заметно в рамках буквы О, хотя многие до сих пор этого не видят и до сих пор лепят старые лого, но какие-то изменения сам в рамках стальше на пиксел вправо, на пиксел влево, да, чтобы знаешь, какая-то гармония, чтобы у тебя там не было полупикселей на определенных там размерах.
32:46 Вот эти вот правки у нас вносились, внедрялись, ну и плюс был уже ребрендинг в прошлом году у МТС,
32:54 так как часть немножко МТС-а, то у нас там раньше было как бы креатор МТС с логотипом, часть там тоже пришлось поменять
33:02 немного, да, поэтому, да, у нас уже, по-моему,, если не ошибаюсь три итерации было изменение логотипа.
33:08 А вот все-таки вы же все равно что-то, так сказать, не то что берете у ваших коллег, но все равно какие-то паттерны даже, наверное, не заимствуете, но вы смотрите, а вот там практически не знаю, Иви, вот это да, сделали, там, не знаю, о, кинопоиск внедрили, вот эту штуку.
33:24 Там, ну, не то что давайте возьмем, давайте его поресерчем.
33:27 И вот тут вопрос: даже, наверное, не к тому там, опять же, вдохновляетесь, не вдохновляетесь, это как бы всякое бывает.
33:33 Вот, тут, знаешь, наверное, опять же, вопрос - и это какая-то моя внутренняя боль.
33:38 А у нас тоже, как бы, есть, у компаний там тоже будем говорить, свои большие игроки, на которых мы иногда смотрим, и мне там бизнес говорит: о, давай вот это возьмем у них.
33:48 Я говорю: ну, типа, ребят, ну мы как бы сейчас возьмем, а может быть, вот именно эта фича, которую они сейчас, может, на вообще им минус вот работает уже полгода, мы сейчас у них заберем, они через две недели выкатят новый релиз, фичи выпилят, а мы, блин, время потратим, еще что-нибудь.
34:02 Вот интересный вопрос: вы вообще с этим работаете?
34:05 Нас или не работаете?
34:07 У нас безусловно, мы смотрим на кинотеатры.
34:10 Лично я очень мало смотрю на российский кинотеатр, вот честно скажу.
34:14 То есть, да, я периодически заглядываю вою, во времени нету, да, но мне гораздо интереснее посмотреть на зарубежные кинотеатры.
34:22 У меня в приставке стоит, наверное, половина Европы, половина Америки.
34:25 Подписок на них у меня нету, но у меня есть там регистрация, и я это делаю именно вот как-то, знаешь, с целью насмотренности.
34:34 Мне всегда интересно посмотреть, как делают и как мыслят кто-то, кто живет не в нашем вот этом культурном пространстве.
34:44 Потому что ты сказал, что вышли наверняка смотрите там на ваших конкурентов здесь, да, подразумевая под этим именно местные кинотеатры, да?
34:53 Ну, скорее всего, да.
34:55 И скорее всего, и так многие делают.
34:58 Но вот мне как раз местные не так интересно, потому что местные я уже давно посмотрел.
35:04 у них, если там есть какие-то изменения, то, наверное, не такие существенные, да.
35:08 Поэтому всегда интересно посмотреть, а что там у них происходит.
35:12 Например, на том же американском рынке у них же сейчас вообще такой, знаешь, круговорот идет, все друг с другом объединяются, все разделяются, там одни покупают других, и из-за этого очень многие кинотеатры во время объединения они там лучше свои какие-то кейсы обновляют и делают там новое приложение.
35:31 Вот это безусловно интересно.
35:34 Дальше берем ли мы это?
35:37 Ну, тут сложно сказать: берем, не берем, потому что, как ты правильно сказал, и там контент, и тут контент, да.
35:44 И он плюс-минус везде одинаковый.
35:46 Как ты его покажешь?
35:48 Ну, скорее всего, очень близко оно где-то будет летать.
35:50 И здесь история больше про насмотренность, про то, что где-то мы здесь подсмотрели какую-то прикольную идею, где-то мы здесь подсмотрели какую-то прикольную идею.
35:59 И оно в итоге получается, что-то вот какой-то симбиоз.
36:02 Но при этом у нас бывали случаи, когда мы с ребятами грумили придумывали какое-нибудь что-нибудь концептуальное, интересное, новое.
36:11 Но из-за большого длинного бэклога мы это там кладем в ящичек и типа ожидаем, когда же это сделают.
36:17 А там через месяц, через два мы смотрим, конкурентов бас появляется вот что-то ровно такое же.
36:22 Мы такие, ну е-мое, ну как вот теперь это выпускать на рынок, да?
36:26 Как вот с этим выходить, когда блин, ну там у основного конкурента ровно такая же история появилась, и вот тут вопрос: кто у кого тогда украл, так кто выпустил первый, да кто первый придумал, но тем не менее, такие случаи у нас с раза три точно были уже.
36:41 Ну это знаешь, сразу надо с этим саплом и с патентными правами начинать просто сразу патенты штамповать.
36:50 Вот тебе как раз посмотрели на запад на Америку.
37:02 где гарантия, что какой-нибудь там не знаю, сервис американский китайский непредвижительный скажет: так стоп, это в это вот у нас уже, да, у нас уже это было.
37:12 Ну, кстати, даже могу.
37:13 А кстати, интересно, ты какие-то китайские сервисы смотрел, стоп-удов они, ну, прям отличаются сильно.
37:18 Блин, китайский - это такая мусорка, если честно.
37:22 Ну, во-первых, она для меня, видимо, мусоркой еще почему?
37:25 Потому что они используют свои иероглифы, они все вот эти вот, ну да, они когда ты не понимаешь, о чем там написано, у тебя теряется некая связь, и ты не понимаешь, это вот они вынуждены там так написали, или вот в чем там логика была.
37:39 Да, ну и плюс здесь вспомнить там знает тот же самый Алиэкспресс.
37:43 Да ну, помойка-помойка там целая лучше каких-то там тегов, каких-то плашечек, каких-то нашлепочек, там много-много мелких элементов - то есть, много всего, все разноцветное, все красочное.
37:57 Вот если смотреть на онлайн кинотеатры китайские, они где-то вот да, на таком же уровне примерно.
38:05 Какие-то редкие интересные там идеи, конечно, можно посмотреть, но они далеко не всегда нам подходят.
38:13 Ну вот, и тут как раз да, тоже хотелось поговорить про насмотренность, а но я сейчас маленькую ремарку вставлю про азиатские всякие кинотеатры и вообще веб и сервисы.
38:22 Я, ну, по крайней мере, когда тоже какие-то статьи читал, вот там говорят, почему они такие странные, непонятные и так, далее.
38:28 А я понял, то что многие из них они еще именно ладно, иероглифы используют, они просто именно картинки шлепают.
38:32 Ну то есть, это как бы это даже не наверстно, это просто, пускай вот как у нас там 20 лет назад была картинка - вот так влуплена, они там какую-нибудь лупят и, все.
38:40 Я не понимаю, то ли как бы у них какая-то не отсталась в технологиях, может, вот как бы они еще не дошли, да я не знаю даже чего.
38:47 Как бы тут непонятно, как это сказать.
38:50 А с другой стороны, может, им вкатывают, может, рынку ничего не надо, нет конкуренции.
38:54 Слушай, мы сейчас сами хотим это самое лепить, только картинки.
39:01 Нет, не гифки, а в смысле, я имею в виду, знаешь, листать там чуть-нибудь в фигме - прям с текстами и так далее, то есть это делать не Йорско, а именно картинки вставлять.
39:09 Ну, я сейчас про телеки больше говорю, наверное.
39:12 Ну, про телеки, да, про телеки.
39:15 мы так хотим попробовать сделать?
39:17 Потому что чем больше элементов у тебя на том же постере, ну вот ты знаешь, ты видишь постер, например, фильма на постере - логотип
39:30 Потом у тебя там слово скидка, потом у тебя слово там купить, там какая-нибудь звездочка, еще что-нибудь.
39:36 Но чем больше таких объектов у тебя на одном постере, тем у тебя более сложный интерфейс для обработки приставкой, и когда у тебя это еще дублируется много-много раз, да, то приставка просто в какой-то момент начинает вешаться.
39:53 Куда круче, если ты ей отдаешь сразу постер, на который уже на картинке на шлепке, есть и кнопка, там есть еще что-нибудь.
40:00 Да, человек ведь это вряд ли там заметит, что это у тебя не верстка сделана, это просто у тебя картинка пришло.
40:08 если у тебя хорошее сжатие, если у тебя хорошая нормальная передача, то ты скорее всего не заметишь такие моменты.
40:15 Да, и зато за телеприставки - это прям счастье, она будет работать несколько раз быстрее.
40:22 Сейчас мы с тобой как раз возвращаемся.
40:25 Вот говорил про 90-е.
40:26 Я сразу вспомнил: ну, это не шутка, так раньше тоже делали, ты знаешь, что ты фотошопе, короче, рисуешь кнопку, а потом ты еще одну картинку рисуешь на ховер, когда ты типа ховеришь, тебе одна картинка другая подбегается.
40:39 Я ж посмелся, что вот у вас так же там наш, но там только не ховер получается, на телеках, а курсорчик наводится - и хоп, одну картинку на другую, и там кнопка нет.
40:48 Да, иногда вот Откатились чуть-чуть, но норм.
40:51 Да, иногда есть ощущение, что вот понятно, что везде, но в некоторых случаях
40:59 случая прям иногда кажется, что вот эти вот старые технологии, которые там были в 90-х с
41:05 двумя-тремя картинками, когда они там в фокусе одно при нажатии другое, там еще что-нибудь, это прям иногда даже максимально идеальный код в данном случае слушай, да, да олд, бот голд, как говорится
41:19 А тут сразу чуть-чуть хочется проигры поговорить, а я просто так сказать иногда поигрываю и люблю всякое проигрывае послушать,, потому что, слава богу сам их не делаю.
41:29 Вот я себе бы там умер, если честно.
41:31 Потому что мне кажется, достаточно тяжело и сложно.
41:34 Но, например, когда ты смотришь какие-нибудь старые плойки, вот, опять же, там первые пиески, и там все говорят: о, там так круто, камеры ставили, или там о, вот это, там, прически такой ужастик, так офигенно.
41:46 Ну, ты там условно идешь, да, на камеру, и там хоп, меняется вид, и там, не знаю, тебя какой-нибудь выходят, и все такие блин, это гениальный сценарист, еще что-то.
41:54 А на самом деле ты потом узнаешь, что ну как бы просто по-другому камеру поставить нельзя.
41:58 Ну и как бы ребята выкручивались как могли.
42:02 Ну, как бы окей, почему бы нет?
42:04 И еще второе смешно - в одной из серий игр - Ассасин'с Крит - там типа есть: Ну, лошади, ты на них можешь кататься.
42:13 Но самое смешное, что лошадь - это, короче, условно персонаж человек, а только там условно выгнули всю развертку, и как бы ноги сделали там задними копытами, руки передними.
42:25 Ты такой типа, блин, чуваки, что за ограничение?
42:28 Ну вот такое-жвает, поэтому забавно, что всякое есть.
42:32 У тебя был, кстати, вопрос по поводу вот когда мы говорили с тобой про насмотренность, что когда к тебе приходят и говорят: А вот давай, вот там хорошая идея, давай, вот мы ее там переиспользуем и себя используем, и у тебя был такой ответ, что где у вас гарантия, что эта история?
42:50 Там наоборот, ничего не паук укшай, да?
42:53 Ну да, да, это абсолютно правда, потому что иногда начинаешь брать какой-нибудь чужой паттерн, и начинаешь его анализировать, и понимаешь, что он на самом деле не очень хорошо работает.
43:08 через какое-то время ты видишь, что там какой-то другой сервис от него отказывается.
43:12 Безусловно, без объяснения причин.
43:18 подобная история была с нефликсом.
43:21 У нее был когда-то кейс с
43:24 кнопкой Не понравится, знаешь, как мне понравится, да, то есть знаешь, как у Гугл, когда заходишь, да, типа мне повезет, ты не знаешь, что там тебе повезет, я не знаю, насколько там реально кому-то что-то везет, но у Нетрикса нажимал и не понял.
43:41 Но от унетрикса была история, что
43:44 тоже я не помню точно тоже мне повезет, то ли еще что-то, да, но смысл был в том, что когда ты не знаешь, что посмотреть, ты нажимаешь на эту кнопку, и он тебе что-то отдает.
43:55 И мы такие тоже подумали: о, а что, если это крутой сценарий и реально люди будут этим пользоваться.
44:04 И мы пошли что-то похожее пилить, и мы это похоже запилили, и мы видим, что результат какие-то не очень.
44:12 И где-то примерно в этот же момент выходит новость, что Нетфликс отказывается от этой функции, потому что спустя 2 года, спустя 2 года анализа статистики, они видят, что люди этим не пользуются вообще.
44:26 А мы побежали, типа, давайте сделаем ведь это же дело нефликс.
44:30 Ну то есть всегда прям знаешь, повторять, где у тебя гарантия, что вот ребята четко знают, что они делают.
44:36 У них это не такой же там какой-то эксперимент, и они просто пытаются на этом эксперименте посмотреть, если подрастет, что не подрастет, да не нужно все-таки не слепо повторять.
44:48 Ну да, ну тут еще знаешь, опять же, зависит и от размера компании.
44:52 Ну, то есть, условно, какие-то там, например, нетфликсы достаточно много, где могут экспериментировать.
44:57 Ну, там, не знаю, даже какой-нибудь фильм снять или там, не знаю, целую попи, там она провалится.
45:01 Они такие, ну, как чип.
45:05 Да, кто-то может с этим схлопнуться.
45:06 Кстати, а вы в Кионе сами я просто простите, честно, не пользуюсь, как бы каюсь-каюсь, но тем не менее.
45:13 А вы какие-то свои снимаете, тоже именно вот от Киона Спешла, будем говорить, какие-то фильмы, сериалы, что-то такое у вас есть.
45:21 Или вы в эту сторону идете, или решили, что да не надо.
45:24 Слушай, у нас очень скромно.
45:26 У нас выходит киван Оригинс - всего где-то примерно по 2-2 сериала в месяц, и у нас очень скромно за последние три года порядка 80, если не ошибаюсь, сериалов снято.
45:43 И мне, видишь, просто не с чем сравнить, потому что я не знаю.
45:46 Я иронизирую на самом деле, когда говорю, скромно, потому что на самом деле, блин, 80 сериалов за.
45:52 Ну, если не ошибаюсь, то где-то около того, да, то есть цифра примерно вот такая.
45:57 И мы реально выпускаем свои собственные фильмы, свои собственные сериалы, свои вот скоро у нас там реалити-шоу - еще мы будем делать.
46:08 2, и наверное даже три бывает в месяц своих собственных оригинальных контента
46:16 Слушай, а вы вот как команда дизайнеров, вы, получается, тоже как-то в этом участвуете, проводите какие-то исследования, там, не знаю, может, опросы, там узнаете, что пользователям интересно, что в таком стиле.
46:27 Тут надо понимать, что в Кеоне есть несколько подразделений дизайна.
46:32 Есть дизайн, да, есть продуктовый дизайн, который у меня, который занимается именно приложением, а есть еще, например, дизайнеры в редакции, которые у нас готовят
46:43 те же самые баннеры, постеры,
46:46 какие-то суперполки, ну, то есть навозят красоту, именно вот с которой продаваться.
46:51 А есть еще отделение с дизайнерами, где ребята занимаются именно маркетингом и там же ребята занимаются постерами - то есть придумывают этот концепт будущего постера героев там как-то все показывать.
47:05 Вот там, безусловно, да, там это есть.
47:12 А вот ты как раз говорил про насмотренность.
47:15 Смотри, а вот как ты вообще в целом понимаешь насмотренность?
47:19 Ну, то есть, как бы давай так, насмотриность, это достаточно двоякая тема.
47:23 Вроде бы с одной стороны, да, ну, она нужна, это интересно, а с другой стороны, как бы: вот что такое насмотренность?
47:31 Ну, то есть, 50 сервисов посмотреть за год - это насмотренность, или как ты это понимаешь?
47:40 Возьмем любой средний искусственный интеллект, который сейчас генерит картинки, да?
47:46 Вот если бы у него было в насмотренности две картинки, много бы он нагенерил.
47:53 Скажу, наверное, нет, но с другой стороны, ты же тоже не будешь 6 пальцев рисовать, даже сейчас.
48:02 Ну, у МТС лет 7 назад была реклама, где девушка вот так вот раскидывала пальцами.
48:09 У нее там было на одной руке: типа, 8 или 9 пальцев.
48:13 Была какая-то реклама: что типа: Смотрите, у нас там 9 сервисов.
48:16 Она так бац, и много пальцев показывала, да?
48:19 Ну, это креатив такой.
48:22 Почему бы в какой-то рекламной кампании очередной не нарисовать 9 пальцев?
48:26 Поэтому про насмотренность, да, чем больше ты видел в этом мире, чем больше ты сталкивался с сервисами, неважно какими, это могут быть не только онлайн-кинотеатры.
48:36 Я часто смотрю, ну, если мы там думаем про какие-нибудь там продажи, про регистрацию, еще что-нибудь, зачем тебе обязательно в онлайн-кинотеатр смотреть?
48:46 Можно пойти в обычный магазин, не знаю, приложение с магазином косметики, магазином по продаже кофе, там магазин, ну, не важно, что, да, там тоже есть какие-то определенные своей истории иногда бывает очень полезно посмотреть, как сервис, который максимально далек от онлайн-кинотеатра, подходит к какой-то задаче, которая для тебя кажется очевидной.
49:10 И вот они, вот эти вот идеи, которые там ты там с ним встречаешься, и вот, наверное, вот эта вот история про насмотр, интересно.
49:22 А смотри, вот тогда такой чуть-чуть дальше еще вопрос про насмотренность.
49:26 Абсолютно, как бы нормальная тема.
49:28 Устраивает - тоже смотрю, поглядывая.
49:31 Но тут, опять же, возвращаясь к нашей предыдущей теме: а как через насмотренность, да, например, понять, что ты смотришь сейчас на хороший кейс.
49:38 Ну, то есть, вдруг я сейчас там пойду пострю, да, на какой-нибудь.
49:41 Да, прекрасно, смотри на плохой.
49:46 А я к тому, что как ты поймешь, что это плохое или неплохое.
49:50 Ну, то есть, вот я, например, сейчас зайду, да, ну как бы условно плохой пример, да, зайду на Трипл, там, не знаю, вобью какие-нибудь там, не знаю, ЮА-кейсы, и там, блин, будет 50 кейсов каких-нибудь даже кинотеатров, например.
50:01 Половина из них не существует, короче, половину чуваки сами напридумывали, и только там три на самом деле существуют, и они еще и в прод не пошли, это просто дизайнер нафантазировал.
50:10 А у тебя есть какие-то советы?
50:12 Например, там смотреть только на то, что впройде, условно.
50:17 Да нет, мне кажется, можно смотреть абсолютно все.
50:22 Если у тебя есть там чувство прекрасного, определенное, да, то ты все равно будешь различать, где плохо, где нет.
50:29 почему не смотреть на что-то плохое?
50:32 Потому что где гратит, что тебе не нужно будет нарисовать дизайн какой-то специально плохой, да?
50:37 Мы сейчас какие-то стилистику или креатив, где тебе нужно показать что-то.
50:43 Ну, вот, знаешь, в таком каком-то корявом стиле, в каком-то страшном танце.
50:48 Есть же вот эти вот трэш-дизайны, когда тебя там упаковку рисуют, специально так, как будто бы это был там, не знаю, вор-арт в Мэрсофт Ворде, да, там а-ля 1997 года, но это какой-то свой стиль, который сейчас все скажут, что трэш, но он отработает, скорее всего.
51:10 Поэтому пускай он будет в твоей голове, пускай ты будешь знать, что это существует, что это есть, потому что, может быть, тебе это в каком-то виде и когда-нибудь понадобится.
51:20 Слушай, ну прикольно.
51:21 То есть ты к этому вопросу как к копилочке такой относишься.
51:24 То есть, такой, ну вот как бокей, запомним, схороним, потом когда-то что вернусь или там перепродумаю.
51:29 Слушай, у меня была история, когда.
51:31 Вот вспоминая, опять-таки
51:33 все старые времена, когда там на пороге развития интернета - ой, господи, интернета, компьютеров даже - был Норкин Командер, был волков командор, например, вот эти вот синие
51:46 менеджеры, я где-то пару лет назад под 1 апреля рисовал интерфейс приложения
51:55 МТС-ТВ - именно как шутку, да, в стиле волка в коммента, то есть, у меня там прям реально были такие вот блоки с телеканалами, там с ЕПГ-стовой программой, вот в такой вот стилистике, но это было прикольно, но опять-таки, да, вот если бы у меня не было насмотренности какой-то в этом направлении, смог бы такую штуку сделать, которая бы зашла нашим разработчикам.
52:15 Потому что если бы я показал ее, наверное, в каком-нибудь другом сообществе, не знаю, там, маркетологов или еще кого-нибудь, они сказали, что это такое.
52:21 Но когда ты эту шутку делаешь там для того, чтобы показать разработчиками, они на 1 апреля посмеялись.
52:28 Вот разработчики они точно поймут, да.
52:30 Они поймут и смысл, они поймут и прикол, и им будет весело, да.
52:35 И ты как бы вот эту задачу свою решил.
52:39 Я, кстати, вспоминаю, что во времена там тоже моей молодости были вот всякие разные чаты, там, опять же, и Аськи, и вот эти Ирк-чаты, которые там куча разных было.
52:50 Ну вот, Мирк, Ирк, по-моему, это вот все оттуда, там просто какие-то вот эти были, не знаю, дополнительные буковки.
52:55 И я каждый раз, когда кто-то про них говорит, я сам распас, там была такая команда: типа слэшик ми и че-то дальше пишешь, это типа там про себя говорилось в третьем лице автоматически, и я когда для себя это открыл, мне так нравится, думал, что я просто гений, что такую фигню смог открыть.
53:13 Да, поэтому опять же разработчики, наверное, вспомнят такую тему - тоже поражакают.
53:17 Ну, либо просто алды всплакнут.
53:21 Я начинал как-то покорять просторы интернета, вообще с федонета.
53:26 То есть я был фидошником еще когда-то очень давно, поэтому да, многие такие фишки до сих пор помню, знаю.
53:33 Давай тогда достойно перейдем на будущее, на ИИ.
53:37 И ты вот как раз опять же говорил то, что при помощи ИИшки вы выставляли, ну, не тайминги, а получается, когда начинается передача.
53:46 А подскажи еще, как тебе и помогает, ну, либо там вашей команде вообще используйте, не используйте.
53:52 Мы, честно, вообще почти не используем.
53:53 Ну, как бы, ну, у нас, типа финтех, нам как бы типа.
53:57 У нас там кое-где есть, но я уж не буду рассказывать.
54:01 Но у нас, как бы, именно подкапотные процессы в основном, то есть, у нас, как бы на дизайн не сильно влияет.
54:07 Просто нужно вспоминать историю про то, что и
54:11 разные сегменты, да, есть про графика, есть про видео, есть про звук.
54:17 Про звук можно тоже сказать, что мы записываем с тобой подкаст, да, а со звуком есть иногда проблемы: где-то там телефон загенбрировал, где-то еще что-то, да.
54:26 Как быстро избавиться от этого несчастья?
54:29 И, например, летом мы записывали презентацию видео, а в этот же момент в офисе у нас сверху шла стройка, ремонтировали офис, и постоянно там кто-то то отбольным молоком, кто-то еще чем-то вот таким вот работал, и создавался вот этот кул, шум, еще что-то.
54:46 Когда мы начали потом монтировать видео и слушаем звук, мы понимаем: блин, ну с этим вообще никак.
54:52 Я нахожу, что у Адоба примерно в то же время в этой версии вышла Ишка, которое, ты вот и скамливаешь свой звук, она оставляет там только звук, она выравнивает его очень грамотно, а весь шум, весь нойз от вот этих вот отбойных молотков, от кондиционера, еще чего-то, вот так, и все, и нету.
55:14 Соответственно, вот пример того, как я использовал ИИ, связанного со звуком.
55:19 Да, если говорить про графику, ну да, наверное, мы немножко использовали как-то когда это было трендом
55:32 Если позапрошлый год это еще не было трендом, потому что там просто что-то трешовое генерилось, и непонятно, как это можно было использовать, все просто наблюдали.
55:41 В прошлом году, мне кажется, все начали уже играться, потому что, вроде как, уже можно как-то куда-то там фотографии, какие-то еще что-то поиспользовать, и да, мы экспериментировали, что-то, даже брали, там создавали, какие-то
55:58 Мы создавали аватарки
56:01 Аватарки прикидывали.
56:02 Но все равно не обошлось без постобработки, потому что мы, то есть, как бы их нагенерили, да, долго-долго генерировали.
56:09 То, что нам нужно, потом все равно была какая-то постобработка в фотошопе, чтобы там как- говоритошь, лишние пальцы убрать, да.
56:18 Где-то приходилось там лишние, не знаю, глаза убрать или еще что-нибудь такое, чтобы все сложилось.
56:29 наверное, прям вот так
56:31 сильно не использую.
56:32 Наверное, просто потребности нет.
56:34 Но если вдруг потребность будет, возможно, это будет хорошее решение.
56:38 Плюс, иногда мы там занимаемся анимацией каких-то вещей, типа там, знаешь, на баннер какой-нибудь добавить огонь, чтобы он там горел на заднем фоне, что-нибудь такое, вот мы делаем, да.
56:52 Ну, это прикольно ошибка.
56:53 Ну, такое, знаешь, статичная картинка, но с живым каким-то фоном.
56:58 Вот, ну, такие вот штуки экспериментируем, покупаем небольшие лицензии на Ишке.
57:04 Да, потому что в бесплатных версиях, у тебя, как правило, есть две проблемы.
57:08 Первая проблема - то, что у тебя низкого качества получается, да, с какими-нибудь копирайтами, да, с путерматками, еще что-нибудь.
57:15 И плюс, не всегда там лицензии на это есть, на то, чтобы ты мог это публично использовать.
57:21 экспериментируем, вот с такими штуками: где-то покупаем лицензию, берем, смотрим, ставим.
57:28 Если прокатываешь, то есть смысл потом типа продлять лицензию, если будем использовать.
57:32 Если не прокатывай, то зачем она нам нужна?
57:35 А последнее время я вот прям увлекся
57:41 тем, чтобы генерить именно скрипты и оптимизировать себе, начал оптимизировать себе жизнь То есть какие-то стандартные штуки Ну давай так у меня всегда была некая потребность в написании каких-то примитивных, простых скриптов там, не только для своего сайта, но и просто для того, чтобы что-то сделать, или там чат-болотов, каких-нибудь или ну, не знаю, самые разные штуки.
58:08 Да, я примерно своими мозгами понимал, как это устроено, как это делается, потому что где-то там, в 2000-х, кодил на ПП там делал сайты, что-то такое.
58:22 сейчас я не знаю языки программирования, но знаю, как оно должно там структурно работать.
58:29 И когда появился тот же самый ЧПТ, я пару раз попробовал поэкспериментировать и сделать вот такие скрипты.
58:36 И я ему сейчас этим прям очень увлеченно занимаюсь, и мне нравится этим делать, да.
58:42 То есть давай там из простых вещей.
58:46 Допустим, вот позавчера была там идея для
58:51 наста телеграм-канала делать круглые видосики, но на них накладывать какие-то там логотипы, фоны, еще что-то такое, да, но делать это не с помощью адоп-премьера, долгий процесс.
59:04 А сделать это на обычном питоне.
59:07 Скрипт был написан буквально типа за минут 5.
59:13 Ну, то есть, это очень круто.
59:18 Есть потребность, например, сохранять большое количество изображений в формате вепп или алив.
59:25 Ты знаешь, что, например, если веп не так давно еще его не было нигде, ну чтобы нормально сохранять, только недавно он появился в фотошопе, да, то с сабифом пока еще есть такая проблема.
59:35 Вместо того, чтобы как бы я раньше действовал, я бы пошел, искал бы какую-то программу для того, чтобы найти вот этот вот конвертор, там, не знаю, что-то такое.
59:45 А сейчас, да, сейчас я перестал так делать.
59:49 Сейчас я захожу в чат-дп и говорю: дорогой мой друг, мне нужен скрипт, который будет брать все картинки вот из такой-папки, конвертировать их в сразу в формат повив веб.
1:00:05 Причем вепп должен быть с оптимизацией 80, а бив должен быть с оптимизацией 40, а ПНГ, например, должен быть с оптимизацией 90.
1:00:15 Дальше ты это раскладываешь по отдельным папкам, а потом все эти три папки еще и зажимаешь зип.
1:00:23 Запрос пишется буквально там 4 минуты структурированный.
1:00:29 Через 5 минут у тебя готовый скрипт.
1:00:32 Ты его запускаешь на свой компьютер.
1:00:36 И вот через 10 минут ты получаешь свои 100 картинок, которые тебе нужно было сохранить сразу в трех форматах.
1:00:42 И так чтобы они еще изжались правильно, и так, чтобы они у тебя еще баймы в ЗИП-архив потом попали, да?
1:00:47 Вот я решил свою задачу.
1:00:50 Да, то же самое - игра - там с библиотеками для видео, типа ффмпг, да, там с генеративной графикой, какая-нибудь, которую мы сейчас хотим делать в приложении, ну, тоже вот это все делается через ИИ.
1:01:06 И поэтому, возвращаясь к этому вопросу, наверное, все-таки про будущее, то для меня умение пользоваться искусственным интеллектом, безусловно, это про будущее.
1:01:17 То, что оно тебе будет помогать в жизни, если ты научишься правильно с этим работать и обращаться.
1:01:24 Я увлекся сейчас еще и написанием ботиков для телеграмма.
1:01:27 Теперь главный вопрос: а ты точно дизайнер?
1:01:34 Да, но вообще офигенно, мне нравится.
1:01:38 И вообще классная оптимизация жизни.
1:01:40 Опять же, собственно, дизайн для этого тоже создан.
1:01:43 Это дизайн жизни, да.
1:01:44 как, как, как оптимизировать свое время, чтобы успевать все.
1:01:50 Окей, и давай тогда еще перейдем на следующую тему.
1:01:54 А опять же, я вот смотрел, и мне это сказали, что ты шаришь за тренды и знаешь вообще, как так сказать, учиться, чтобы быть, будем говорить, в строю.
1:02:06 А поделись, пожалуйста, нашими слушателями.
1:02:12 Ну все, тогда тему дропаем.
1:02:14 Да ну какие тренды, господи, мне кажется, так же, как каждый из нас, ну, вот даже то, что я тебе рассказывал там про ИИ и прочее, да, это чем не тренды, да?
1:02:23 Ты просто учишься, пылевые умом, мой постоянно пытается куда-то залезть и поизучать, и посмотреть.
1:02:30 Я, как и все, наверное, также читаю целую кучу приядовать телеграм-каналов, в том числе и по дизайнам.
1:02:37 Если какая-то тема мне интересна, я начинаю копать в нее.
1:02:40 И смотрю, что из этого я себе там могу вынести полезное.
1:02:44 Это опять история про насмотренность, но
1:02:48 с каким-то углублением, наверное, да.
1:02:51 Поэтому не так, чтобы прям тренды, тренды.
1:02:54 Безусловно, все мы отслеживаем но наверное так же как и все
1:02:59 нет такого что ты прям 24 часа только думаешь о том так тренды тренды тренды тренды нет
1:03:06 у меня времени у нас нету столько, чтобы еще
1:03:10 углубляться в эту.
1:03:13 Давай с тобой чуть-чуть подведем итоги, о чем мы с тобой сегодня говорили.
1:03:18 А, то есть, я подвожу, а я понял, хорошо.
1:03:21 Да, о чем же мы с тобой говорим?
1:03:24 Но окей, мы говорили про то, что есть дизайн онлайн-кинотеатров, и он отличается от дизайна приложений
1:03:35 на мобилах и на ВД, ну, точнее, как он отличается, в том смысле, что у нас есть большее количество каких-то устройств, которых нет в обычном приложении.
1:03:46 И у него есть свои особенности.
1:03:48 Это первое, о чем мы поговорили.
1:03:50 Мы поговорили немножко про и.
1:03:52 И про то, что оказывается: Ии для дизайнера.
1:03:57 Это не всегда только про картинки в мид жирни или вдали, или в Кандинском, или кто там сейчас еще есть.
1:04:05 А оказывается, да, оказывается, можно решать много совершенно дизайнерских тоже задач для работы, вот как я привозил примеры там нарезка картинок, видео, иконок и прочее путем описания и питон скриптов.
1:04:22 Так, мы об этом поговорили, мы поговорили про мы немножко проговорили про про всякие олд штуки
1:04:34 про насмотренность поговорили
1:04:38 Да, наверное, вот такие вот основные какие-то вещи.
1:04:43 Ну что, тогда с тобой будем потихонечку прощаться.
1:04:49 Ты можешь рассказать еще в конце немножко про своего друга, который постоянно бегал тебя за спиной?
1:04:58 Которого хорошо слышно, да?
1:04:59 Ты имеешь в виду, которому я тапком гаражу?
1:05:01 Ну, которого очень хорошо слышно, это я так понимаю, у тебя код
1:05:05 я тоже просто люблю кошаков, и поэтому словно я такой смотрю, о, класс, он тебя катяра там бегает, и он тебя веселит постоянно, и видимо, там пытается залезть в микрофон.
1:05:16 Слушай, он просто что-то очень общительный.
1:05:18 У нас, в общем, с ним есть небольшая история.
1:05:19 Когда он настолько появился, ну он типа там вот начал мявкать.
1:05:23 И мы типа как бы с ним начали условно общаться.
1:05:26 Ну, понятно, что он не умеет говорить - это нормально.
1:05:29 И он, видимо, приучился говорить, а сейчас у нас ребенок, и типа, когда он засыпает, кот бегает и орет, и это всегда мешает.
1:05:36 И в итоге мы, как бы, сами себе спустя там, не знаю, условно, там лет 7 выстрелили в ногу, сами того не знаешь, как бы начали с кто-то общаться.
1:05:43 Теперь вот он любит болтать, а мы не любим с ним болтать вечером.
1:05:46 Ну и на подкасты тоже как бы чуть влияет.
1:05:49 Но я считаю, что это нормально, что кот - это не так страшно.
1:05:53 Поэтому все нормально.
1:05:54 Ну, так надо трансформировать подкаст, сделать его подкаст с котоном.
1:06:01 На месте хлапка, так сказать.
1:06:03 Все интересные ссылочки я оставлю в описании.
1:06:06 Подписывайтесь, лайкайте, шарьте, друзьям и оставайтесь на связи.
1:06:11 Это был подкаст Дизайн и Люди.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.