0:00 Как дизайнеру продавать свои услуги?
0:02 Ну, для девушек не знаю, но весь этот блог надо пропитать любовью к своему делу.
0:08 Это подкаст Дизайн и люди.
0:11 Здесь мы с гостями делимся своими советами и опытом.
0:15 Я его ведущий, Саша Ефремов, продуктовый дизайнер и автор телеграм-канала Дизайн Душнила.
0:21 Выпускается совместно с ребятами из ВТБ и школы цирового опыта.
0:30 Сегодня у меня в гостях Кристина Дмитриева - бренд-дизайнер, графический, уай дизайнер, блогер и основатель первой в России школы дизайна для девушек - бренд дизайн волны.
0:44 Сегодня мы поговорим о бренд дизайне: о том, как пиарятся маленькие бренды, как стать медийным и для чего это нужно дизайнеру, и с чего начинать свой путь в медийном пространстве.
0:58 Оставайтесь с нами, слушайте.
0:59 Сегодня будет очень интересно бомбический выпуск.
1:06 Кристин, привет еще раз.
1:08 Кристин, расскажи побольше о своей работе, чем ты занимаешься?
1:12 Сейчас я специализируюсь больше на бренд-дизайне.
1:17 Я делаю фирменные стили, ича сесй мне очень интерес направление маркетинга.
1:21 Хочется делать полные бренд-стратегии, потому что иногда приходят маленькие бренды, и они хотят - ну, говорят, что у них там не получается продвинуться, не получается клиентов как-то получить или раскрутиться, и я вижу, как их классно можно протолкнуть через визуал, через дизайн, через фирм-стиль и через какие-то креативные стратегии.
1:42 И вот я хочу еще сейчас больше углубиться в эту сферу.
1:45 Но также мне интересно делать юай.
1:48 И я с радостью работаю над предложениями, недавно приложениями.
1:52 Недавно я, например, закончила работу над большим приложением, редизайном, который работает с нейросетями.
2:00 Это оно пока что еще не зарелизилось.
2:03 Но оно, да, то есть достаточно было долгая работа, где-то пару месяцев я делала.
2:07 Поэтому да, я бы сказала, что я все-таки гибрид.
2:10 Слушай, ну это на самом деле интересно, да.
2:12 Не часто встречаясь с грибными дизайнерами, все равно там, да, кто-то больше условно уходит в визуал.
2:16 Но ты, собственно, на самом деле, да, как ты говоришь, больше уходишь.
2:20 Но еще есть сайт, еще есть сайты на тильде.
2:23 Но я не знаю, к чему отнести сайты на тильде.
2:27 Я не знаю, это не УАЙ УИС, это Ну, наверное, это УА-половинчатый УИК - как-то вот туда - вот уход.
2:36 Ну, слушай, да, согласен, согласен.
2:39 А расскажи побольше о бренд-стратегии.
2:41 Меня прям заинтересовало и о том вообще, как дизайн помогает.
2:45 То есть, как бы, окей, я знаю то, что дизайнеры там делают, рисуют, я в какой-то момент там делал какие-то логотипы или там условные баннеры, там, печать на
2:55 какие-нибудь плакаты и так далее, но тем не менее, я же понимаю, что это намного большая часть.
3:00 Расскажи про свой опыт.
3:04 Дизайнеры в целом не должны этим заниматься, но мне нравится.
3:08 Я уже где-то лет 6 в продажах, в целом, и я никогда их не изучала, прямо, чтобы с нуля их изучать.
3:15 То есть, я не читала книги, не проходила курсы, ничего.
3:18 Мне чисто все интуитивно, на опыте и на продажах я изучаю, как люди реагируют, что они покупают, как они думают.
3:26 И недавно я прочитала, в общем, мне показали чей-то курс некоторые материалы, которые касаются маркетинга.
3:36 Я такая, так, ну я вот это знаю, и вот это знаю, да я вообще в целом, все здесь знаю.
3:40 И я поняла, что мне вообще очень интересуться не только в дизайнерскую часть продукта.
3:46 Вот пришел ко мне молодой бренд, не знаю, веганской здоровой еды.
3:51 И они говорят: мы 6 лет на рынке, нам нужен рей-дизайн, полный ребрендинг, но также вообще там нам надо продвинуться, как-то раскрутиться.
4:01 И мы хотим это сделать с помощью дизайна.
4:03 Но я уже, как бы, на опыте, я понимаю, что только дизайн им никак не поможет.
4:09 Только их рост должен быть не только за счет новых упаковок, но он должен быть за счет грамотного выхода на рынок, грамотных смыслов, какой-то там прикольной рекламы, рилс, коллаборации и прочего, и может быть каких-то там пиар-коробок, пиар-стратегий, в общем, чего-то отовсюду по чуть-чуть, но мне очень интересно взаимодействовать с аудиторией, с чужой аудиторией через визуал, через упаковки, через красивые какие-то фотографии, видео, креативы, смыслы и прочее.
4:42 И вот было бы здорово, если бы я больше в этом разбиралась, то есть у меня было больше данных, чтобы я могла взять бренд, а не только сделать ему вот это, а сделать еще какие-то рекомендации, может быть, что-то протестировать.
4:54 Вообще звучит очень на самом деле интересно, опять же.
4:59 Это примерно как, вот опять же, я говорю, до этого там работал в ЕПАМ, и там тоже есть своя градация дизайнеров.
5:05 Ну, и вот как я опять же из этой градации знаю то, что условно часть дизайнеров может пойти либо там в условного дизайн-директора, либо ты идешь в менеджмент, ну и ты там попадаешь там на более нижнюю ступеньку менеджмента, вот и тут я также понимаю, что ты условно из дизайнера там какого-то визуального либо там графического дизайнера, ты также можешь пойти.
5:24 Вот, как ты сказал, наверное, это больше уже менеджмент, и ты уже именно менеджеришь там сам продукт, либо там какую-то компанию и так далее.
5:31 Ты уже не только дизайном занимаешься, но и еще чем-то дополнительно.
5:35 Ну, креативщик, скорее, я бы сказа.ла.
5:36 Да Маркетолог, креативщик.
5:38 Но, естественно, когда у меня нет полного, условно, там, хоть какого-то образования в этой сфере, я могу в рамках своей компетенции дать мало.
5:47 Но за счет того, что у меня уже большой опыт, я в целом могу как-то действительно дельно помочь.
5:52 Про образование такое, я бы да, сказала: ну, как-то знаешь: всегда вроде где-то есть, вроде где-то нету.
5:59 Ребята не всегда крутые, бывают и без диплома с большим опытом.
6:02 Но разная, разная, правда есть.
6:04 Хотя, опять же, сейчас курсы действительно интересны.
6:06 Я бы сказал, вот сейчас они действительно как-то
6:10 сказать - потребностям рынка соответствуют.
6:12 Потому что там лет 5-10 назад, мне кажется, вот действительно слабо было.
6:16 Но ценочное осуждение.
6:18 Ну, потому что люди более избирательные стали.
6:21 Ну, и опять же, видишь, как сказать, на большом количестве людей подоптисали, сделали действительно подходящее и улучшить.
6:30 Ты опять же сказала, вот про целом: там упаковку бренда, упаковку, ну, как сказать, продукта.
6:37 А расскажи, пожалуйста, опять же, как через дизайн можно взаимодействовать с аудиторией, потому что ну я понимаю, что есть визуал.
6:43 Я условно понимаю, то что есть какой-нибудь там, например, альфа-банк, и все, что есть на красном, да, действительно, это там дизайн и все остальное.
6:49 Но до этого ребята ввалили кучу вообще денег в маркетинг, кучу денег в то, чтобы их бренд узнавали.
6:55 Там тот же жизнь март я всегда знаю, что это что-то зеленое.
6:58 Ну, сейчас мы не будем именно про цветовое говорить, но в общем-то понимаешь: и там также мы и говорим и про текст, что одна компания может обращаться к клиенту на вы, другая может обращаться на ты, третья может какие-то, например, шутки использовать
7:11 уместно, но как бы опять же, стрика, какая редполитика у компании.
7:15 Сек свои какие-то редполитики, цветовые схемы и так далее.
7:18 А вот как о,пять же, работать с более маленькими компаниями, потому что про больших и так все знают.
7:23 Вот как работать с маленькими - расскажи.
7:26 А мы сейчас говорим про упаковку физическую или виртуальную?
7:29 Слушай, да, на самом деле, про любую.
7:31 Ну, всегда же виртуально, может уйти в физическое, а физическое виртуальное, как я понимаю.
7:37 Ну, например, когда мы говорим про физическую упаковку, то есть бренды, которые изначально не делают пиар-стратегию до выхода продукта на полки.
7:47 И там мы уже работаем с пользователем за счет привлечения интереса.
7:51 Это первое, это вау-эффект, чтобы человек обратил внимание на упаковку.
7:54 Но тут еще, конечно, мерчендайзинг - и тут зависит от того, сколько денег есть у бренда.
8:00 Но в целом, когда человек берет какой-то знакомый продукт, который он покупал всегда - там, стиральный порошок, еще что-то, и появляется что-то новое, он обращает внимание, потому что это новое.
8:12 За счет дальнейшего дизайна, который есть в целом, у этой упаковки, человек принимает решение о покупке.
8:18 Там уже идут базовые правила дизайна, у нас идет вот эта стандартная иерархия, типографика, колористика, читабельность, вообще понятность, креативность упаковки, качество материала, вот это вот все.
8:31 То есть, это все взаимодействие на пользователя, чтобы он купил.
8:34 И потом, если ему понравится продукт, то сейчас он взял, например, из интереса, потому что мы его убедили через упаковку, что продукт стоящий.
8:42 Если ему продукт сам понравится, пойдет сарафанка, там уже подключится реклама, блогеры, телевизор, еще что-то, и все, и продукт уже занишуется.
8:54 Если мы говорим про онлайн, то здесь идет удар со всех сторон: здесь естественно, идет маркетинг, но маркетинг должен быть правильно подан.
9:05 Тут уже идут воронки, тут уже идут те же самые правила дизайна, оптические эффекты, также контраст, цвета, контраст размеров, внимание, привлечение внимания, через правильные смыслы, подсвечивание всего нужного, картинки, изображения, эмоционального воздействия, анимация.
9:24 И получается, что маркетинг без визуала, он не будет работать.
9:29 Ну, конечно, где-то может быть по смыслам, когда мы читаем чисто текст, он будет работать, но опять же, как этот текст подан, какого он размера, какой у него шрифт, какая у него картинка - вот это все имеет значение.
9:40 Тут, опять же, знаешь, ты когда говорила про то, что все имеет смысл и так далее, я помню то, что в одном из подкастов, которые я слушал, там задавали интересный вопрос: что важнее визуальная составляющая, ну или там условно-логическая какая-то, или там, ну вот сама ценность продукта.
9:56 И в основном все говорят, что да, как бы все вместе.
9:59 Вопрос был про Юа и УИК, что важнее, ЮА или УИХ, ну как бы я тут попытался чуть-чуть переиграть в вопрос, но как бы опять же, все-таки все говорят, что да, уи там всегда важнее, важнее, важнее, уи на втором месте, но опять же, без хорошего юа, как бы, продукт ваш не всегда так будет там выигрывать и побеждать.
10:15 Тут наверное опять же, да, все вместе.
10:17 Потому что с хорошим, даже с хорошей упаковкой, я сомневаюсь, что можно продать какую-то фигню.
10:21 Ну, опять же, несколько раз.
10:22 То есть, наверное, один раз действительно люди могут купить.
10:24 Ну, несколько раз, да.
10:27 Опять же, да, первый раз можно все купить.
10:33 И опять же, тогда интересный вопрос.
10:35 Вот смотри, я тут чисто для себя поинтересуюсь.
10:38 Вот как бы хорошо, есть там, но какие-то, например, продукты, там какой-нибудь пломбир или еще что-то, там, или я там не знаю, запчасти, наверное, это что-то определенное.
10:47 Но, например, есть продукты там 18, например, условно алкоголь.
10:52 То есть, вот как его есть какие-то же ограничения на рекламу?
10:55 То есть, там считаешь, ты не можешь, насколько я помню, по телеку рекламировать, еще как-то.
10:59 Как-то его ты можешь, например, также продвигать или рекламировать как дизайнер?
11:03 Рекламировать, смысле, чтобы пользователи узнали.
11:06 Ну, вот да, просто интересно, вот опять же, да, со стороны дизайна.
11:10 То есть, как бы какие можешь рассказать, там, не знаю, прихват, еще что-то.
11:15 Со стороны, я думаю, что здесь не просто дизайн, здесь должен быть все-таки пиар.
11:20 Мне сейчас только на ум приходит Бейлис и Беллис, ну, это же тоже, по сути, алкоголь, то есть, у него нет рекламы.
11:28 Но у него есть мероприятия, которое освещают блогеры.
11:32 И я когда-то ходила на мероприятие от Беллис, и там было очень красиво, там был мастер-класс по готовке, какой-то кондитерки с Беллисом.
11:42 И наша задача была как раз рассказать, что он используется не только чтобы бухать, а для того, чтобы классно готовить и чтобы было интересно.
11:48 То есть, это был целый какой-топ каэмйн, такой рекламный: есть всякие пиар-боксы, рассылки и прочее.
11:54 То есть, если это уже идет, есть же разная категория алкоголя.
11:58 У этого категории алкоголя разные покупатели.
12:01 В зависимости от того, какой покупатель, какой ранг у алкоголя, нужно отталкиваться от этого.
12:08 То есть кому-то достаточно просто, чтобы это было на полках и они работают чисто через магазины.
12:13 И там уже идет опять же, эта этикетка и все.
12:17 С нацелом на целевую аудиторию и на сегмент.
12:21 Кстати, вопрос про этикетку.
12:23 Я тут читал в одной из статей, или там в одной из книг, уж не помню, если честно, где.
12:28 И опять же, мы с ребятами, с дизайнерами обсуждали, что вот есть условно, да, там какие-то там визуальные критерии у клиентов по этикетке, по упаковке, по еще чему-то.
12:39 И опять же, когда, по-моему, там было исследование по порошку, спрашивали: там типа, какой вы порошок выберете, там условно красивый, или там, ну, какой-то просто средний, все говорили: да, типа, я вот возьму там обычный средний, вот просто у него там цена устраивает, и так далее.
12:53 И в итоге все равно люди брали действительно с более красивой упаковкой, с более красивой этикеткой.
12:58 И как бы вроде они тебе говорят, это одно, а делают все равно другое.
13:03 Ну, у меня был такой опыт.
13:06 Я прям именно это было по порошкам.
13:08 Ко мне приходили люди, которые
13:14 делать просто какие-то средства для стирки, какую-то бытовую химию.
13:18 Но они пришли раньше, чем они вообще арендовали место для производства этой бытовой химии.
13:24 Но суть не в этом, мы общались, и я им предложила несколько вариантов порошка.
13:28 То есть, я как бы, так как я хочу все-таки немножко повлиять на то, что мы на полках видим.
13:33 Я им предложила разные варианты, не сильно отличающиеся, но при этом от того, что есть, но при этом какие-то более креативные.
13:40 Ну, где-то я там ушла в ретро, где-то я более в классику, где-то я просто красивый, им предложила какой-то вариант, чтобы он хоть поприличнее был, чем то, что у нас есть.
13:48 И там было два человека: один мужчина помоложе, а женщина чуть постарше.
13:55 И вот мужчина говорит: вот давайте классно сделаем что-то нестандартное, что-то необычное.
14:00 Женщина говорит: Нет, я привыкла вот к этому, и я возьму вот то, что мне надо.
14:05 И в итоге: вот мы вроде остановились на том, что будет примерно то, что ей надо, всегда, то, что она брала, но чутьть-чу посимпатичнее.
14:14 То есть, зависит опять же от категории людей.
14:17 Потому что я, например, сама, то есть у меня нету порошка, к которому я условно сильно привыкла.
14:22 Я, может быть, хочу, чтобы у меня что-то более эстетичное и интересное стояло.
14:26 Может, я даже попробую.
14:28 Возможно, я просто привыкла к формату, я люблю эти подушечки, капсулы.
14:31 Но если они будут в более симпатичной упаковке, чем Ариэль, я с радостью возьму.
14:36 А есть постарше, которые уже привыкли к тому, что у них есть, и они не любят перемены.
14:43 Вот оттуда уже начинается, что перемен они не любят.
14:46 И поэтому они выберут то, что было.
14:50 Ну, кстати, про порошки достаточно интересно, потому что, если так даже подумать, ну, понятно, что все стирают, но, наверное, люди 45, возможно, стирают чуть чаще и чуть больше, и стирают своим детям.
15:01 Ну, они на автомате выбирают.
15:04 Они не ходят и не думают такие, ой, что бы мне взять.
15:07 Они такие так есть, на скидке - вообще супер, все.
15:11 Вот кстати, тоже про скидки я тут какой-то мимасик видел и понял то, что я этот же человек, что в общем в меме тема была в том, что я тот чувак, который покупает только по скидкам и вообще уже даже ничего не смотрит.
15:22 И я помню, то что в последнее время я даже не смотрю там, что за упаковка и так далее.
15:26 Я чаще всего смотрю ценник, если он там висит желтеньким, условно, или там красненьким - без разницы.
15:31 Я такой: так это надо брать.
15:34 То есть, у меня иногда складывается ощущение, как будто бы вот именно упаковка она уходит на второй план.
15:39 Не везде, и не для всех.
15:40 То есть, я тоже понимаю, что даже я, если посмотреть как покупатель, то, например, там условный йогурт я иду, беру просто по скидке, или там какое-нибудь молоко я беру по скидке, потому что мне большой разницы нет.
15:51 У нас там есть, как бы, ну это не знаю, там 4 каких-нибудь локальных бренда, там и один какой-нибудь московский.
15:56 Я вот как бы из них возьму, что по скидке.
15:58 А какое-нибудь условное пиво я пойду смотреть.
16:01 А мне интересно, какая там этикетка, какая упаковка.
16:03 И вот как бы я возьму, например, по этикетке.
16:06 Ну вот, да, то есть, каст деф он должен быть чуть поглубже, если смотрят, что бренд преследует, какие цели.
16:14 То есть могут просто на количество, могут вообще не заморачиваться, могут просто делать качественно, а могут делать какую-то прям кампейну очень классные, чтобы вообще выделяться и делать прям перформанс.
16:27 Слушай, а вот расскажи про какие-нибудь перформанс-компании.
16:30 Ну вот мне прямо интересно какой-нибудь пример.
16:36 Ну, нет, ну ладно, если вот сейчас на вскидку я помню, открывался ресторан, который жарил мясо.
16:44 Ну, наверное, про это все слышали.
16:45 Они заказали билборды.
16:47 И что-то там в какой-то момент то ли загорелся билборд, у него часть отвалилась, и под ним был другой билборд, то ли еще что-то.
16:53 То есть, это был билборд.
16:54 Мы сожгли билборд, чтобы показать, как классно они жарят мясо, какие они клевые, и вот это вот место, там, адрес свой показали.
17:03 Ну, то есть это вот такие вот эпатажные вещи.
17:05 Там кто-то сейчас, вот если мы расцениваем человека, как бренд, бронируют билборды, кто-то делает там какие-то 3д, вот эта вот большая электричка суши.
17:17 То есть это такие вот вещи, на которые огромное количество денег выходит.
17:23 Но это перформанс, и про него вот говорят.
17:27 И он на слуху, и вот интересно.
17:29 Та же самая Вива-Ла Вика, которая, как бренд, у них там вот эта вот коробка с бабочками вылетает, или то, что они коврами там обшили вообще весь свой
17:39 три квадратных метра магазин на Патриках, это тоже они же из-за этого сделали огромный инфоповод.
17:46 Ну, это я даже не слышал, да.
17:49 Ну вот и тут, наверное, тогда давайте стоить чуть поговорим про медийность.
17:53 Ну, то есть, вот ты сейчас, да, там есть какая-то там вива лавива или вивока.
17:58 Не, сейчас я расскажу.
18:02 Я уже хотел печь, что Клеопатра.
18:03 Нет, они много про это, кто знает, они открылись на патриаршах, и они заказали 3, по-моему, тысячи метров ковра, и у них пол, стены и потолок, все в ковре.
18:16 Вот все, то есть, они на заказ сделали.
18:18 Я не знаю даже, сколько это стоило сделать ковры на заказ.
18:21 Вручную делали несколько месяцев.
18:26 Упаковку у них магазин сделали весь обтекаемый, то есть, вот это вот все это огромный инфоповод вокруг украшений.
18:33 Ну, просто интересно, потому что, опять же, вот ты говоришь огромный инфоповод, наверное, это опять же там внутри какой-то маркетинговой среды огромный инфоповод, потому что, ну, вот, как бы я там условно ходясь в среде продуктового дизайна, я такой: а ну да, фигма обновилась - типа, да, ребят, здорово, мы тут все об этом знаем.
18:50 А там я такой, ну ладно, вива лави, вот и тот даже не знаю, как называется.
18:54 Но опять же, наверное, я там да и не целевая, и не всегда в курсе.
19:01 Но тем не менее, опять же, а насколько вот эта медийность влияет?
19:04 То есть, вот, ну, давай там, опять же, застроим кого-нибудь там, Артемия Лебедева, да, который тоже достаточно медийный чувак и достаточно эпатажный.
19:12 Ну, то есть, вот он где-то поэпатировал, а потом насколько опять же остается вот это вот ощущение медийности, потому что все равно же она потихонечку спадает.
19:20 То есть, вот там та же в его ловика она получила какое-то количество людей, и потом, ну, либо это будет спад, либо они просто удержат эту аудиторию.
19:27 То есть, все время ли тогда надо вот такую медийность поддерживать.
19:30 И, как бы, опять же, это же много сил требует.
19:32 Ну, опять же, зависит от цели.
19:34 У них, если мы говорим про Артемия Лебедева и про Виву лавику, у них в целом концепция развития и концепция вообще их бренда
19:45 Зациклен, как бытся на том, что они все время что-то придумывают.
19:52 То есть они все время яркие, у них постоянно какая-то движуха, и у них не то, что там постоянно громкий инфоповод, у них в целом просто интересно наблюдать за развитием бренда.
20:02 Артемий Лебедев у него же не только по дизайну, сейчас в целом там разные темы.
20:08 Мне нравится он именно то, что он говорит про дизайн, про дизайнеров.
20:12 Но я его не то что прям супер часто смотрю.
20:14 То, что он говорил про команду про дизайнеров, про то, что он такой вот жесткий, у него там какая-то своя есть идеология, и там вот эта студия, и все мне нравится.
20:26 С учетом того, как долго он сейчас, вообще сколько лет он уже в этой среде, и что он до сих пор не скопытился условно в сфере графического дизайна это уважение.
20:39 Потому что вот кого там
20:42 я изучала, вот с момента, когда там 2000-е, даже раньше, я вообще ни о кого ни о кому больше не слышу.
20:51 Ну, такое иногда на самом деле да, бывает.
20:54 Про то, что ты там про кого-нибудь изучаешь - а их уже нету.
20:58 Удержать надо уметь, это внимание.
21:01 А опять же, вопрос: а насколько там условно обычным каким-то стандартным дизайнером, ну, то есть, там, например, мне может пригодиться медийность, или зачем она мне нужна?
21:10 Ну, то есть, опять же, окей, там сейчас да я там веду свой канал, там и веду подкаст, я примерно понимаю, для чего мне понадобилась медийность, но, может быть, ты мне еще как-то глаза раскроешь.
21:20 А нужно ли вообще становиться медийным, условно-стандартному чуваку, как я?
21:24 Ну, если нету цели привлечь к себе внимание, обучать, например, или работать фрилансером - то смысла нет, если окей, работать просто на компанию, делать хорошо свою работу и в целом не строить что-то свое, агентство или
21:47 себя как специалиста или обучать, то можно это и не делать.
21:52 Зависит от цели, которые преследуются.
21:54 То есть, вот у тебя развитие подкаста.
21:56 Тебе надо показать, почему тебя надо слушать, а не всех других.
22:02 Чем еще один подкаст о дизайне?
22:05 Почему надо прислушаться.
22:07 То есть есть какое-то свое мнение, значит, это мнение надо транслировать.
22:10 Транслировать его надо через блог.
22:12 Какое-то время надо же для того, чтобы понять, какое у тебя четкое мнение, какое у тебя позиция.
22:17 У меня на это ушло 5 лет, чтобы понять вообще, о чем я.
22:22 потом уже начинать вести людей, их интерес захватывать и говорить, что вот у меня подкаст.
22:28 Если именно хочется только подкаст, можно попробовать выйти на Ютуб, можно попробовать, вот как сейчас этот как их не сладкий бизнес, что ли, подкаст.
22:37 Они тоже там берут какую-то аудиодорожку и пускают звук в рилз, там накладывают и на какой-то фон, например, и таким образом подогревают интерес.
22:47 То есть показывают, что вот у нас в Рилс там какой-то текст, и еще этот субтитры ставят условно.
22:54 Ну и транслируйте этот процесс.
22:56 И соответственно, рекламироваться и в контекстной рекламе, сайт там делать, какие-то коллабы, еще что-то, ну, то есть это вот развитие.
23:04 Ну, да, на самом деле интересно.
23:06 Я еще сейчас подумаю, зачем мне нужен подкаст?
23:10 Хорошая запись, подумай, зачем мне нужен подкаст, записывая подкаст.
23:16 Тем не менее, я просто к тому, что рефлексия очень важная часть, и как бы вот мне понравилось то, что ты сказал, там что-то там ушло много лет, потому что это у меня уже там не первый условно мой внутренний проект, который там один я начинал, у меня ушел год на то, чтобы понять о том, что не надо обо всем подряд писать, например.
23:32 Я вот там судил аудиторию и там сузил вообще в целом идеи своего контента.
23:39 А вот опять же, интересная часть про медийность, и вообще про то, вот как ты там взаимодействуешь с аудиторией, я тут обучаюсь, так сказать, на курсах риторики.
23:49 Я к тому, что когда я общался со своим учителем, ментором - как угодно можно назвать - Верене Привет, Спасибо,
23:59 она мне сообщила о том, что, например, при выступлении неплохо бы в самом начале рассказать о том, кто ты, ну и там условно пропиарить там себя, свой канал, все что угодно.
24:10 Но, когда я, например, так начал делать, я заметил, что не все, например, ребята, которые там рассказывают какие-то доклады или еще что-то.
24:17 Они вначале говорят о себе.
24:18 То есть, все вас там вначале продают.
24:20 Ну, там, не знаю, 45 минут доклад.
24:22 Да, себя там, например, человек минут 40 продает, и в конце говорит: Вот смотрите, у меня есть какие-то там медийные ресурсы, можете подписываться.
24:29 В целом, что-то в этом есть, с другой стороны, мне как бы сообщили, что Саш, стоит вначале себе говорить, потому что, как бы, это не знаю, ну как первое рукопожатие.
24:39 Я не знаю, как это сказать, как вот, типа, ваша первая встреча: и ты сразу говоришь: смотрите, я такой-то такой, и вот это еще у меня есть.
24:46 И с одной стороны, мне кажется, что это нормально.
24:48 С другой стороны, я тут поворот слышал, что такие ребята говорят: что-то попахивает имфо-цыганством.
24:53 Вот, я такой, ну, мне это не нравится, я не люблю инфу цыган.
24:57 И поэтому интересно, почему люди так воспринимают.
24:59 Ну, может быть, опять же, у тебя там есть опыт, ты расскажешь, счет того, что там говоришь, что 6 лет строила свой бренд и свое имя.
25:07 Почему люди так воспринимают, как бы опять же негативно, и вот какие у тебя в этом есть идеи?
25:13 Ну, во-первых, что такое инфо-цыганство?
25:16 Инфо-цыганство - это когда человек обещает очень много, а дает примерно ничего.
25:23 Остальное - все - это маркетинг и продажи.
25:25 Это конфо-цыганство не имеет отношения.
25:27 Просто недобросовестные блогеры настолько опошлили всю сферу маркетинга и продаж и забрали себе все самые действенные приемы, и из-за этого автоматически идет негатив.
25:40 Но негатив идет у людей, которые не склонны к глубокому анализу, потому что, когда мы рассказываем про себя и говорим что-то, чем мы можем в целом уже похвастаться, или что мы можем про себя отметить, что мы молодцы, у людей срабатывает реакция первичная: что так, это он говорит, что он молодец, я так себе делать не разрешаю.
26:04 Значит, он так делать не должен, потому что то, что он говорит, что он молодец, подсвечивает мне то, что я не могу говорить, что я молодец.
26:11 Я злюсь, и поэтому я пытаюсь его принизить.
26:13 Чаще всего первичная реакция такая: нельзя высовываться, поэтому они цепляются, да.
26:20 Но это же, опять же, идет условно из менталитета, да, там из какого-то детства, скорее всего.
26:24 Ну, по крайней мере, так тоже в детстве кривили, типа Саша, там что-нибудь не высовывается.
26:32 То есть в какой-то момент все-таки это прекратится.
26:35 Это не прекратится, это просто зависит от твоей реакции, но меня прочесали просто я не знаю, сколько раз.
26:43 Когда, ну, вот сейчас у меня в общем открылся такой портал, что я сейчас вообще не фильтрую то, что говорить про дизайн.
26:52 Потому что, ну, как бы я фильтрую с точки зрения, как бы покрепче крючок закинуть.
26:58 Потому что я поняла, что я строила себя очень хорошего человека.
27:03 Ну, скажем так, очень положительного эксперта.
27:06 А сейчас я подумала: да я же вообще не такая, у меня все есть свое мнение.
27:12 не подходит под общепринятое мнение.
27:15 И когда я начинаю выкладывать что-то, появляются люди, которые просто в комментариях говорят: свое фя, я тогда просто с ними общаюсь, понимаю, что там уже как бы ничего не поможешь, и оставляю этот диалог.
27:27 Есть те, кто скидывает мои видео, мои сторис, когда тут у меня был большой сторитл, про то, что от дизайнеров надо отстать.
27:34 И что вот этот вот, я не знаю, в ЮАЮи, конечно, Пиксель перфект - это очень важно, но за пределами ЮАЮиз другие дизайнеры друг друга просто грызут, за любую ошибку.
27:46 Я предлагаю дизайнеров отстать, потому что есть люди, которые без сетки работают, и хорошо им без этого, и нормально.
27:53 То есть, мы говорим про графику, про тельду, про все - то есть, что у человека, у пользователя, который взаимодействует с дизайном, в целом небольшую погрешность и асимметрию глаз способен пропустить.
28:04 Но мы живем в асимметрии в целом.
28:07 Короче, у меня был большой спич про это, который как-то какой-то у меня есть хайлайтс, типа
28:14 без опыта или какой-то, короче, есть.
28:16 Вот этот сторителс скинули в чат в Телеграме на 2000 человек дизайнеров, которые меня там так прочесали.
28:25 Просто они мне уже там, что я в Дубае живу, что все, а я же еще курсы продаю.
28:30 Значит, я автоматически инфо-цыганка, все еще и зарабатываю, много вообще, все уже до свидания.
28:36 То есть, вот люди, как бы, ну, среагировали ожидаемо абсолютно.
28:41 Поэтому, ну, хорошо, инфо-цыган, отлично.
28:44 Значит, буду просто очень богатым.
28:47 Ну, кстати, вот опять же, есть же классические поговорки: там какая-нибудь лает караван, идет.
28:53 И тот же самый Лебедев, который есть, и он иногда
28:57 достаточно сильно поносит кого-нибудь, либо там какой-нибудь бренд, либо дизайнеров и так далее.
29:02 Я к тому, что в целом, как бы будем говорить, не скупиться на всякие разные реплики.
29:09 Да, и с одной стороны, для него, наверное, это нормально.
29:12 Вот, ну, потому что он уже достаточно медийная личность, там большая и много где известен.
29:17 Если говорить про себя, ну как бы я лично про себя, то наверное, если я там сейчас начну кого-то поносить, это будет больше выглядеть как какой-то просто высер со стороны.
29:26 И, наверное, это тоже имеет место, там имеет какой-то смысл.
29:30 Но чаще всего, как бы: кто как хочет, в общем, тот так и делает.
29:35 Вопрос в том, что: а вот тебе с этого будет говорить, черного пиара, хотя ты и не планировала.
29:40 Наверное, же тоже кто-то пришел.
29:41 То есть, даже несмотря на весь хейт, все равно, скорее всего, нашлись там еще условно 30 человек за этих 2000, которые подписались, и теперь там не твои верные поклонники, но тем не менее.
29:52 Нет, но у меня хейта, надо сказать, все-таки мало.
29:55 То есть он прилетает сейчас в довольно маленькой пропорции относительно положительных реакций.
30:01 Потому что в целом я говорю нормальные вещи.
30:02 То есть я не хейплюсь там специально, чтобы на меня среди.
30:06 Просто я знаю, что, например, если я скажу про дискриминацию, или я скажу про то, что надо отстать от дизайнеров, или я скажу просто еще что-то, что дизайнером можно расслабиться, то обязательно найдется человек, который скажет: Нет, мы тут все булки сжали, и ты давай вместе с нами.
30:22 Но они продвигают ролики - то есть они комментируют, вот так: злятся - я с ними вступаю в дискуссию, идут комментарии и репосты.
30:32 Чем больше комментариев и репостов, тем больше мой блог улетает в топ.
30:38 И оттуда больше людей приходит положительных, чем отрицательных.
30:42 Просто отрицательные, они на мне не подпишутся никогда.
30:44 Они просто сохранят, будут иногда смотреть и и и засирать меня.
30:49 А вот положительные приходят, и они согласны.
30:52 То есть на меня не подписываются те, которых я бешу.
30:57 Кстати, у меня тут есть один канал одного дизайнера, там тоже девочки, и я ее на самом деле как дизайнера уважаю, но в какой-то момент я понял, что она на нее подписался, и она так много постит.
31:08 Это точно не ты, я проверил.
31:10 Вот, я, конечно, так много постит, что я именно ее канал замьютил, потому что я думаю, ну все блин, ну невозможно.
31:16 То есть, я, если есть время, захожу почитать.
31:18 Но вот именно так смотреть, я думаю, блин, как много ты постишь, как это тебе не отписались.
31:23 Я иногда забавляюсь, но опять же, как бы, собственно, она пишет - да, и не парится, и ее не сильно отволнует, и это хорошо.
31:33 Опять же, кстати, вот в данном случае хотел сказать, что наверное, ну не наверное, а сколько людей, практически столько и мнений.
31:39 И опять же, даже если смотреть там про информацию, вот меня, по-моему, в какой-то момент волновал вопрос о будем говорить о уникальной информации и того, что я рассказываю людям, или там то, там что я доношу, или чем делюсь.
31:52 И я в какой-то момент себя поймал на мысли о том, что все равно почти вся информация, которой я делюсь, она там вторична, третично, пятерична и так далее.
31:59 Ну, тут как бы там 50 раз переварено.
32:02 И наверное, это с одной стороны, просто потому что, опять же, как бы ты не сможешь все время заниматься какой-то мега научной деятельностью, а потом выдавать уникальный контент - это А.
32:10 А Б, ну, как бы, все-таки у нас сколько там 7 миллиардов людей, или 6 миллиардов, ну, как бы, достаточно много.
32:17 И я думаю, что ты точно будешь вторичен или третичен в каком-то из вопросов.
32:23 И к чему я это вел - к тому, что как бы очень часто у тебя все равно получается так, что та информация, которой ты делишься, она не уникальна.
32:31 Ну, и как бы, опять же, с этим типа надо смириться.
32:34 Ну, информация, если именно ее просто подавать, там, как, вот садитесь, ребята, я вам сейчас расскажу, что такое типографик, и расскажу вам про название букв.
32:47 А когда ты это через себя пропускаешь, перерабатываешь, рассказываешь свое мнение относительно этого, приглашаешь к дискуссии.
32:55 Тут уже поинтереснее будет.
32:56 Потому что, по сути, сейчас все, что я делаю, я рассказываю свое мнение относительно того, что происходит в дизайне у меня это мнение есть, и людей приглашаю к диалогу.
33:10 Ну, вот да, идея в том, что все-таки люди подписываются не на уникальную информацию, а люди все-таки подписываются на людей.
33:19 Да, ты становишься ролевой моделью.
33:22 Я просто к тому, что кто-то условно там, не знаю, скучный, душный, да, ему вот нужен этот человек, который там нудит, а кому-то, не знаю, наоборот там зажигалочка нужна.
33:29 Ну и так далее, поэтому да, тут у каждого свое.
33:34 Я потому что, возможно, кому-то нравится 50 по 100 людей, а кому-то нет, да.
33:40 Смотри, ты опять же говоришь, что ты там достаточно долго развиваешь себя, свой личный бренд и вообще в целом свою медийность.
33:47 А расскажи, пожалуйста, опять же, как начинающим - ну, будем говорить, медийным личностям, не обязательно даже дизайнерам, а тем, кто хочет как-то больше попасть в медийное поле, что им надо сделать?
33:58 Ну, то есть какие-то, может, начальные шаги прям посоветуешь?
34:01 Ну, сами они не справятся.
34:03 Им нужен человек, который делает распаковку.
34:08 Чаще всего это делает сценарист.
34:10 Но это как бы если уже люди прошли этап, что они не боятся себя снимать, и в целом в состоянии вывести 10-20 сторис в день, и в целом они могут там и Рилл некоторые снимать, но не идет.
34:25 То в таком случае нужна распаковка личности.
34:27 Это большой список вопросов, огромная анкета, на которой человек себя полностью раскладывает и понимает, что он хочет освещать блоге, что он не хочет, какие у него ценности.
34:37 Это такая саморефлексия, но при этом с ноткой маркетинга.
34:41 Человек, который делает распаковку, берет эту анкету и раскладывает большую майд-карту, где он рассказывает,, что смотри у тебя здесь вот эта сфера, вот эта и вот эта.
34:51 Ты вот эту сферу через это рассказываешь, вот эту сферу через эту, в зависимости от цели, которую преследует человек, который ведет блог.
35:00 И с этим двигаться прочь.
35:02 То есть, эта распаковка проводится раз в полгода или раз в три месяца, в зависимости от того, что у человека в жизни происходит.
35:10 И ведется контент с конкретной целью.
35:13 То есть, у меня, когда я начинала этим всем заниматься, была большая проблема, что я все делала сама.
35:19 И получается, что там первые три года, два года я занималась вот этой самодельностью.
35:26 И пыталась что-то делать.
35:28 Потом я встретилась с продюсером, и с продюсером мы начали все строить заново.
35:32 Свою душную ремарочку добавит, что распаковка звучит очень по-цыгански.
35:37 Да, абсолютно, я согласна.
35:38 Но Я не знаю, как это по-другому назвать.
35:44 может быть построить маркетинговую стратегию относительно блога.
35:51 Смотри, тогда у меня такой вопрос: а чем вот получается помогает, как ты сказала, кто я что-то упустил?
36:01 Ну да, получается, сценарист или а, продюсер, вот, продюсер.
36:04 То есть, как бы мне всегда казалось, что условно там продюсер.
36:07 Это там тот человек, который условно там менеджерит какие-то твои там взаимодействия с кем-то, или там, не знаю, находит тебе кого-то о там о взаиморекламе, о взаимопиаре, что-то такое.
36:15 Ты просто на это время не тратишь.
36:16 Давай, расскажи, пожалуйста.
36:19 менеджер рекламы этим занимается, это другое.
36:23 Ну, зависит от того, что человек хочет, для чего развивать блог.
36:25 Если он хочет агентства, достаточно сделать вот эту вот стратегию на майнд-карту большую, и просто вести блок логично, чтобы приходили нужные люди, нужные клиенты, то есть, в зависимости от цели, делается определенная стратегия.
36:41 И по ней просто это как шпаргалка каждый день, чтобы было что вести, чтобы люди, которые тебя смотрят, понимали, кто ты, вот эту всю картину, чтобы они тебя видели и как раз подписывались на личность.
36:54 Если человек хочет продавать свои продукты, ему нужен продюсер, который будет заниматься всей концепцией продаж.
37:02 То есть он будет показывать, как правильно делать, как неправильно, что говорить, что не говорить, как продавать.
37:08 Возьмет сценарист, опять же, будет его менеджерить, они будут придумывать стратегии, инфоповоды и прочие, прочие вещи.
37:14 То есть, это система прогрева к продажам.
37:18 Он придумает продукт, придумает структуру продукта.
37:23 Тогда интересный вопрос.
37:24 Получается, если есть вот этот вот
37:27 продюсер, который занимается и продуктом, и сценаристом взаимодействует, и так далее, то опять же, мы даже не говорим про тебя, а просто там гмрим про какого-то гипотетического человека, который там более-менее медийный, не становится ли он в этот момент просто говорящей головой?
37:40 Ну, то есть, как бы ощущение, как будто бы ты именно в своей стороне вообще ничего не делаешь.
37:45 Может быть, это какой-то мой страх, может, еще что-то.
37:47 Вот расскажи, пожалуйста.
37:49 Ну, эксперт в данном случае отвечает за энергию в блоге.
37:54 Ты не можешь делать и прогрев, и, например, продукты обязан делать сам, естественно.
38:02 Но продумывать структуру, ну, ты можешь продумать ее неправильно, у тебя будут плохие отзывы, ты можешь что-то не знать.
38:08 А вот весь этот прогрев - это вся, ну, будем считать, что это
38:13 бюрократия, условно.
38:14 То есть, вот всякие бумажки, там, вот эта вот система, это все, ты можешь это не знать.
38:19 Ты просто это мучишься потихоньку.
38:21 Но энергию и люди, которые покупают, они покупают на энергии, сохранить важно.
38:28 будешь делать все сам, то ты не продашь, потому что у тебя сил не останется.
38:33 Ты будешь держать в голове такое количество процессов, которые из тебя просто выжмут все соки на момент самого важного пика продаж я примерно понял, о чем ты, да, да, я думаю, что я тебя понимаю.
38:46 Смотри, тогда такой еще тоже есть вопрос: а вот этот твой кейс?
38:51 Да, вот ты там говоришь, что он там тебе нужен еще какой-то человек.
38:54 Ну, наверное, опять же, ты это все из своего опыта понимаешь, потому что ты сама говоришь, что само три или два года, ты все равно сама стартовала и так далее.
39:01 Ну, я не продавала ничего сама.
39:05 То есть, я продавала, я работала
39:08 как бы просто исполнителем, и этого мне хватало.
39:12 То есть, я могла это самое.
39:13 Ну, естественно, если бы тогда были Риллс или хотя бы Сторис, потому что они тоже появились не сразу, то было бы легче.
39:24 А вот мы сейчас говорим именно про инсту или просто в целом про интернет, так скажем?
39:30 Если честно, про продвижение я могу только инсту.
39:35 Ну, потому что самое действенное, что сейчас есть, это все еще Инстаграм больше.
39:40 Ну, телеграм, но там настолько высокая конверсия, ну, настолько высокая стоимость подписчика и их надо, то есть, если ты работаешь над телеграм-каналом, туда надо вкладывать тогда очень много сил, потому что либо ты качественно ведешь инстаграм, либо ты качественно ведешь телеграм, либо ты качественно ведешь ютуб.
40:00 Ну вот что-то что-то одно из трех.
40:02 Ну, кстати, вот опять же, да, тоже интересный кейс.
40:04 Давай про него поговорим, потому что я, ну, вот как бы пишу там посты в телеге.
40:10 И в целом, ну, за какое-то там время, вот которое у меня есть там мой канал, да, там примерно год, я примерно понимаю, как надо писать.
40:19 Ну, опять же, это все примерно понятно, что это не 100%.
40:22 Вот там я свой выработал стиль, и опять же, так как я нахожусь там в России, то я вообще почти настойный пользуюсь, я там ее забросил.
40:29 Мне как бы нет смысла, мне не интересно: не хочу каждый раз впм включать.
40:33 Честно, меня обламывает.
40:34 Кстати, там мета запрещена в РФ, и вот это все.
40:39 Я, в общем, веду к тому, что я попробовал в Яндекс.Дзене выкладывать свои же такие же посты.
40:46 Я понял, что там просто у меня не то, что 0 охватов - там, там знаешь, просто минус 10 охватов.
40:50 Потому что я просто понял, то, что надо под них писать действительно о той же самой теме, но уникальный контент.
40:55 Я сижу и думаю, блин, ребят, ну типа я не готов столько времени тратить.
40:59 Ну, то есть это действительно много.
41:01 И я как-то был удивлен, если честно.
41:04 Ну, да, потому что везде разная аудитория, везде разные запросы.
41:08 Я бы лучше все-таки купил хороший ВПН, потому что люди никуда не делись, но они никуда не ушли, эти люди, они как бы так же и остались, и охваты еще выше, и как бы все.
41:23 просто в Телеграмме тоже нужно уметь взаимодействовать с людьми.
41:28 Взаимодействие с людьми там определенно, там должны быть всякие интерактивы и так далее, чтобы людям было интересно это смотреть, как взаимодействовать.
41:36 Там должен тоже быть уникальный контент, который.
41:42 То есть цель либо на количество подписчиков, либо на то, чтобы они действие какое-то совершали.
41:50 Кстати, очень интересный вопрос про действия и про продажу.
41:54 Вот, как раз поговорим, я думаю, у тебя много опыта.
41:59 Я в какой-то момент там, по-моему, сидел где-то на Ютубе, и там, знаешь, как обычно, все блогеры там говорят: подписывайтесь на меня, подписывайтесь на меня.
42:06 Ну, условно, там в начале, в конце уж не помню, когда.
42:10 И я думаю, что вы, типа, все время заладили одно и то же.
42:13 Ну, как бы, на кого-то я подписан, на кого-то нет.
42:15 А потом, когда я тоже опять же начал свой контент вести, я понял,, то что если ты действительно людям не скажешь, просто подписывайтесь на меня, или там покажите друзьям, они реально не сделают ее такой типа, а как так?
42:26 Да, и для меня ты прям каким-то, знаешь, было странным открытием, потому что казалось бы, ну, ты гришь какие-то, просто
42:32 вообще очевидные вещи.
42:33 Просто там мойте руки, там, не знаю, после улицы и все.
42:40 Ну, именно в контексте Ютуба и всего, надо один раз напоминать, потому что посмотрел, до конца досматриваемость больше.
42:48 Тогда вопрос про продажи продукта.
42:51 Опять же, смотри, например, сейчас я никаких продуктов не готов продавать, у меня их нету, и я не сильно к этому вообще в целом стремлюсь, пока что.
43:00 Но опять же, если, например, я захочу продавать продукт, мне получается, нужно делать какие-то прогревы.
43:05 Там нужно сообщать, что ой, ребята, я там не знаю, что-то крутое готовлю.
43:09 И вопрос: а как бы не то чтобы как продавать, понятно, что там сделать пост это понятно.
43:15 А то есть, вот действительно же, есть же еще какая-то там я так понимаю, схема продажи продукта.
43:19 Она все равно же где-то стандартизирована.
43:21 Можешь про нее рассказать, как бы в целом, понятно, что везде какие-то есть свои отхождения.
43:25 Все-таки как продают продукт.
43:26 Это можно в целом проследить у всех блогеров, которые есть - в целом.
43:30 Во-первых, сказать, что я делаю вот это, вот это -
43:34 показать процесс, показать ажиотаж, показать свое отношение к продукту, почему ты это делаешь, то есть рассказать, почему тебе надо доверять и продать.
43:48 Это вот если сухо, то есть, это типа вот я делаю, вот очень классно, мне нравится, вот люди ждут.
43:56 Кстати, мне можно доверять, что я вот такой, вот еще люди ждут, и вот сейчас наконец-то покупать.
44:02 То есть на пике, когда уже
44:04 так достаточно нагнал интереса.
44:08 Еще почему, зачем он нужен-то вообще этот продукт?
44:11 Почему он такой уникальный?
44:12 Чего люди-то получат вообще с этого.
44:15 Ну, то есть это просто честно.
44:16 Когда ты делаешь то, что тебе нравится, то, что ты понимаешь, что действительно делаешь не ради денег, а потому что ты хочешь что-то новое, то ты им рассказываешь реально.
44:26 Просто есть технические вещи, что надо показывать, что это и есть ажиотаж, там триггеры разные, что это уникальность, триггер толпы, триггер ограниченного времени.
44:36 Ну, тут, кстати, интересно про триггеры.
44:38 Надо потом будет почитать про них.
44:41 Я понимаю, но я не супер, да, маркетолог.
44:44 Чуть-чуть поработал в отделе, потому что.
44:45 Мне кажется, любая книжка по маркетингу в целом, вот по воронкам продаж, мне кажется, они все плюс-минус одинаковые.
44:52 Ну, если ты следишь, за какими-нибудь, на момент, когда они что-то продают, у меня вот скоро будет прогрев, может, последить за структурой.
45:01 Слушай, я на самом деле посмотрю, потому что, как я сказал, я вот, типа, все равно эти все прогревы, вот это все, все равно воспринимаю больше, как на циганству, то есть, я как бы подхожу вот в этой толпе, и типа, я в основном всегда все, типа, окей, чувак, ты какое-то говно тут делаешь?
45:15 Давай-ка, все иди-ка, я пошел, но не то, чтобы отписка, но типа игнор.
45:20 Со мной, кстати, очень сложно моему продюсеру какой-то момент стало работать, потому что я сказала: я больше вот так делать не буду.
45:27 Я не хочу, чтобы меня считали инфо-цыганом.
45:30 Давайте придумывать что-то другое.
45:31 Мы сейчас сделаем прогревы, которые в целом повторяют.
45:34 Потому что я максимально стараюсь быть честной, завлекать не то, что я завлекаю на продукт, а то, что я показываю, почему это важно, но я оставляю возможность выбора.
45:44 То есть, вы можете можете купить, нет.
45:46 Если вы купите, вы получите вот это.
45:49 Но я это говорю как бы честно, я очень стараюсь вообще не использовать никаких триггеров, слов, вот вообще ситуаций, инфоповодов, хайпов, которые используют инфо-цыгане, вот в этом понимании, которое сейчас есть, чтобы мне самой было не противно смотреть контент.
46:06 То есть я всегда сейчас уже могу себе позволить идти мимо структуры вот этой.
46:14 Я на самом деле всегда интересовался, что
46:17 всегда есть, будем говорить, те, кто, наверное, против.
46:21 Типа те, кто идут там против течения, против системы и так далее.
46:24 Мне всегда интересно было, что если ты будешь, ну, не ты, а там какой-то там человек, да, будет создавать курс, и будет его вот по анти-паттернам создавать продаж - и там по анти-инфо-цыганским паттернам, насколько люди за ним потянутся?
46:36 Потому что действительно же велик шанс, что все скажут, что ну как бы вроде что-то чувак тут не задвигает.
46:42 Так они так и говорят.
46:48 девушка, которая сделала самый большой курс Парил с какое-то время назад.
46:54 И она с ноги просто залетела в блогерскую тусовку и заработала миллионов двадцать за первый свой запуск и все-таки в смысле
47:06 чего так можно было она мало того она аудитории набрала просто какую-то огромную кучу за маленький период времени парил и за счет того, что она как раз маркетолог, ну, она вроде как они с мужем на пару в этой теме шарит, она просто вот мимо всего этого прогрема взяла, продала и заработала кучу бабла.
47:26 Это уникальный кейс, и я злилась невероятно.
47:29 Но у меня одновременно было восхищение.
47:31 Одновременно злилось, что она это сделала, столько заработала, потому что о ней никто не знал, о ней до этого никто не слышал.
47:38 Никто вообще, типа кто, чего, вообще, как.
47:40 и вдруг так бац, и она сразу перепрыгнула несколько ступенек.
47:46 И она у нее не было - прогрев, ничего не было.
47:48 Она просто вышла, продала и заработала.
47:50 Ну, бывает, на самом деле, то, что иногда что-то стреляет, я согласен.
47:54 И не раз, а потом еще несколько раз так сделал.
47:57 Слушай, ну так тогда она гений.
47:59 Действительно гений.
48:02 Я на самом деле в один момент тоже купил курс одного чувака, но так тогда еще в университете, это там прям давненько, что-то было несколько лет назад.
48:10 И причем я купил, вот как раз не по дизайну, потому что все-таки по дизайну, не то чтобы я не покупаю курсы, но чаще всего я понимаю, что там, скорее всего, не будет какого-то сильно важного для себя контента.
48:22 Не потому, что там что-то плохо, а просто, ну, как бы уже, наверное, для меня.
48:25 Ты просто уже много знаешь.
48:29 В общем, я к тому, что я купил там, по-моему, курс там там что-то был,, по условно, там по занятиям дома спортом.
48:36 Вот, и меня подкупило то, что чувак, который там эти курсы делал, и так далее, он очень прям как-то спокойно их продавал.
48:43 То есть, ну, как бы, с идеей того, что условно там он не умрет, если я его не куплю и меня это действительно подкупает.
48:49 А с другой стороны, он там, знаешь, там рассказывает, что вот мы тут квартиру жену купили, вот сейчас ремонт будем делать.
48:54 То есть, как бы, помимо того, что он занимается фитнесом и так далее, он просто рассказывает про свою жизнь.
48:58 И как-то мне действительно это понравится, ну, более или менее человечно.
49:02 То есть, как бы, тоже подкупает.
49:04 Ну, это хороший заход.
49:05 Ну, потому что это лайфстайл, нужно разбавлять, нельзя, просто продавать аудиторию, просто выглядит.
49:10 Потом обратно не вернется.
49:14 Тут, опять же, тогда вот вопрос про то, все-таки, а какое разделение между условно там честным блогером или, наверное, не честным блогером и инфо-цыганом?
49:23 Потому что я вот как бы понятно, что да, понятно, кто продает свои говнокурсы или вот что-нибудь, там, и деньги зарабатывают нечестным трудом, он всегда инфобизнесмен, и так далее.
49:31 Но все-таки есть ли какое-то вот разделение между этими ребятами?
49:38 А еще давай чуть-чуть попробую залезть внутрь.
49:41 А внутри тусовки есть ли какие-то обсуждения?
49:43 Что вот этот чувак, фу-фу-фу, он инфо-цыган, с ним, не знаю, там не общаемся?
49:47 А вот этот вот нормальный.
49:48 То есть, есть ли какие-то, опять же, комьюнити внутри блоги?
49:51 Нет, ну, у нас есть как бы: что там мы смотрим, как бы говорим, да, что инфо-цыга не есть.
49:59 То есть мы расценим, как-то смотрим, анализируем, что есть, но не общаются одновременно в одной тусовке хорошие блогеры, инфо-цыгане.
50:10 У них разные ценности, у них разные развлечения, у них разные, то есть, есть там слет, поездок на Мальдива, как бы, но туда приезжает кто-то, например, говорит: блин, я вообще ни с кем нету сил, потому что мне там не нравится, не откликается.
50:24 Приехала чисто вот себе создать какой-то инфоповод, и все.
50:28 Ну, то есть, я вот сейчас вообще в тусовке не нахожусь.
50:32 Я когда 2 года назад перестала с ними работать, вообще, как-то взаимодействовать, я просто оттуда вышел, стало очень легко.
50:39 Когда-то просто добровольно вышел из гонки.
50:45 У меня была гонка, просто там кто хайпове, чтобы меня заметили.
50:52 с кем поработать еще там, взять заказ, поработать и со мной, дойти еще до каких-то верхов.
50:58 Потом мне стало так неинтересно, и так я думаю, слушайте, ну дизайн-то это ж не только с айтики-блогерам делать, да, как-то хочется посерьезнее, и все, и с того момента мне все в гору пошло, когда я туда вышла.
51:09 Потому что это какое-то, не знаю, болото такое маленькое, в котором все булькают.
51:15 А по факту, как бы мир гораздо больше и интереснее.
51:18 И сейчас как раз делается больше ставка на блогеров, которые вот небольшие, но при этом которые качественно подходят.
51:27 Я на самом деле тут тоже практически наверное не секрет будет, но я тут тоже хочу в какой-то момент рекламу на телеграм-канале взять.
51:35 Вот, и вот просто начал изучать: то, что опять же, какой там есть наверное, не рынок, да, каналов, ну, типа, просто какие есть каналы, и поговорил с несколькими владельцами небольших авторских каналов, и я посмотрел, что они ну как бы большие-небольшие, но в моем понимании они берут неплохие деньги за рекламу.
51:53 Ну, то есть, как бы, с учетом того, что у них там, не знаю, там тысячи, две-три, да, человек на канале, они там берут порядка.
51:58 Да,, я там не знаю там условно там по 50 до рублей за одного человека своего.
52:02 И не факт, что у тебя все сконвертируются.
52:04 То есть, получается, что там, как бы, к тебе там, знаешь, дай бог, сотня придет.
52:08 То есть, как бы будет очень
52:10 небольшая цена за лида, фу, очень наоборот большая цена за лида, и я удивился к тому, что ему действительно вот сейчас больше ставок делают на такие вот какие-то авторские каналы, и самое что интересно, когда у меня только там вот канал чуть-чуть подрастал, я заметил, что вот в какой-то небольшой момент, когда тебе там условно человек 300-500, к тебе прям даже чаще приходит, чем потом, потому что, видимо, у тебя настолько должен быть нищенский ценник в этот момент, что все закликают тебе прийти.
52:37 Ну, в Телеграме очень высокая стоимость за подписчика, очень высокая.
52:44 Я не люблю рекламу вот такого вот формата, потому что никогда нет гарантий.
52:49 С Рилс у тебя есть гарантия, ты можешь управлять.
52:52 Ты можешь смотреть по цифрам, статистики, мне кажется, там больше.
52:56 И ты понимаешь, как бы люди взаимодействуют сразу с тобой.
52:59 То есть, вот это вот все.
53:01 С телеграмом, ну, не знаю.
53:04 Ну, в телеге же тоже есть статистика, или.
53:06 Нет, в телеге есть статистика.
53:09 Мне как-то просто проще лично мне управлять вниманием через сторис.
53:13 И управлять - вот - вот, контролировать ситуацию через торис: там знакомые, мне уже статистика, все проценты, все конверсии мы знаем, это все мы знаем, четко и ясно по всем цифрам.
53:25 А вот ты опять же сказал, то что там тебе условно не очень интересно какая-то прямая реклама?
53:29 Да, тебе интересен через сторис.
53:31 Ну, ты получается, там, ну, через рилс, прости.
53:34 А ты получается, рилс тоже как-то рекламируешь в итоге, или как бы просто ты их условно у себя размещаешь?
53:40 Я ее размещаю, но я знаю, что.
53:43 У меня сейчас вот я прохожу двухмесячное наставничество по Рилс, и меня сейчас наставник, она меня вытащила просто из задницы.
53:52 Я за последние три недели выросла на 1000 человек.
53:56 Я в заднице была с февраля, наверное.
53:58 Января-февраля где-то.
54:00 То есть, в январе у меня последний раз залетел нормальный ролик.
54:02 С того момента просто у меня пошел откат.
54:06 А сейчас я начала возвращаться обратно.
54:08 И вот постепенно мы идем, и я начинаю понимать, как сейчас работают люди, и что сейчас?
54:13 Потому что люди просто им приедается очень быстро все, что они видят.
54:18 Им надо что-то новое, и поэтому тут тоже своя определенная гонка.
54:22 Но тут есть разгон творчества - и мне нравится снимать и в целом умещать так информацию в видео.
54:29 Ну, кстати, про новое и про творчество - с одной стороны, согласен, с другой стороны, есть, не знаю, ты в курсе нет, ну, может, просто именно не слышал, есть бюро Горбуново.
54:38 Знаешь, нет таких ребенков.
54:41 И как бы у них тоже есть там свои курсы, которые они тоже продают.
54:44 И, как бы, вот их, я не считаю, инфобизнесменами, потому что, ну, как бы, блин, у них.
54:49 В общем, просто я не считаюся.
54:51 Я, в общем, веду к тому, что я как раз был у Ильи Бирмана на курсе, и вот, ну, там, я не знаю, сколько там это было, там лет, наверное, 5 назад, очень условно.
55:00 И сейчас прошло 5 лет, и я понимаю, что он с такой же темой выступает.
55:03 Я понимаю, что у него обновленный материал и так далее.
55:06 Но вот ты просто говоришь про то, что новое.
55:07 Мне кажется, он также прически в той же самой аудитории сидит - там - просто за обновленным маком, и там просто у него презентация обновилась.
55:15 Но по факту материал тот же самый, и как бы не то, что мог это супер новый.
55:20 Я сейчас буду переписывать весь курс, но у меня, например, будет что-то дополняться, или у меня будет другая немного подача, или я там не знаю, что-то добавлю, что-то уберу.
55:31 То есть, опять ты много работаешь, и ты уже, например, на студентах обкатываешь материал, ты понимаешь, как они взаимодействуют, и от этого понимаешь, что тебе еще добавить, что убрать, чтобы людям было удобнее учиться.
55:44 Ну, это стандартная обратная связь.
55:46 Да, это даже на самом деле круто.
55:49 Но это проходишь, просто через огонь, воду и суды.
55:53 Когда ты работаешь с людьми, это очень ужасно, это очень тяжело.
55:56 Ну, потому что люди не все бывают адекватные.
55:58 Расскажи, пожалуйста, вот что у тебя в итоге за курсы?
56:00 Ну, то есть, как бы там - условно, по распаковке, по визуалу и так
56:04 Нет, у меня курс по графическому дизайну с нуля у нас полгода длится, и мы начинаем
56:12 с базы, потом мы изучаем фигму таплинг, чтобы чуть-чуть заработать.
56:17 Потом у нас Адоп - вот этот весь иллюстратор, фотошоп, индизай.
56:23 Потом у нас стиль, да, создание сайт.
56:26 То есть все вот тот и до, и со платежками, и совсем.
56:28 Потом у нас софт скиллы - это договора, работа с клиентами, все правила.
56:32 Потом у нас третья ступень - это личный бренд продвижение, работа, что там еще?
56:41 и креативное уже более усиление, а брендинг полный.
56:45 Ну, ферстиль, не брендинг, ферстиль.
56:48 И потом у нас еще плюшки в виде Авторэффекс и креативный брендшторм, которые, где мы дизайну уже параллельно вместе со мной.
56:58 Ну, и параллельно у нас еще есть большой телеграм-канал, девчачий, где я скидываю всякие практики, фильмы, задания каждый день, практику насмотренности, с чатом же птичьи там МТЗ придумывают это все дело.
57:10 Да, и выпускной потом.
57:13 Да, в Москве - то есть, вот будет в феврале очень большой выпускной.
57:18 Я хотела да сказать, что мне кажется, сам больше, наверное, на женскую аудиторию рассчитано.
57:22 Не потому что мужская не покупает курсы.
57:24 Мне кажется, да, как-то все по описанию будет.
57:26 Да, мне интересно будет.
57:29 Ну, а опять же, и ты, получается, в итоге ориентируешься именно там на женскую аудиторию.
57:34 Я просто придумала занишеваться, потому что нигде нет обучения, дизайну только для девушек.
57:41 Естественно, это подогревает интерес, естественно, это очень много всяких споров и так далее.
57:45 И пока этого нет, надо брать.
57:48 То есть, это вот, ну, я жду, пока
57:50 кто-нибудь создает теперь мужскую школу дизайна, должен быть хоть один человек, который это сделает.
57:56 Окей, да, я знаю то, что ты больше ориентируешься на женскую аудиторию.
57:59 И вот, опять же, я знаю то, что чаще всего, все-таки есть, да, там какие-то там, например, курсы вождения для девушек.
58:07 моего друга там знакомая, она там, по-моему, тоже делалал какие-то курсы, по-моему, программированию, или там там какой-то условно там лагерь программирования для девушек.
58:15 А интересно, почему именно такая сегментация есть именно для девушек.
58:18 То есть, вот для парней я, наверное, ничего не изучал, кроме курсов соблазнения.
58:25 Ну, для девушек, не знаю, возможно, потому что если смотреть с маркетинговой точки зрения, женская аудитория как будто бы более активна в плане всяких таких вещей, и она более платежеспособная.
58:39 То есть, ну, как бы она больше активнее несет деньги, если мы говорим про всякие курсы вождения и так далее.
58:45 Но если мы говорим про курсы вождения, то, наверное, еще зацело на то, что девушкам в целом достаточно сложно водить.
58:53 И эмоционально может быть им проще, например, за женщиной-инструкторам учиться водить или друг с другом, девчонкам удобнее, потому что все-таки надо признать, что мужчины не щадят в момент обучения вождения или в момент просто вождения.
59:12 как бы не щадят, но есть те.
59:14 И чтобы избежать рисков в какой-то конфликтной или стрессовой ситуации делается вот такая вот вещь.
59:20 То есть, например, если девушка переживает, ну, это я сейчас и про свои обучения, если девушка переживает, ей некомфортнее и кажется, что ей спокойнее будет только в женском коллективе, она идет туда.
59:35 Ну, у меня вот тут как раз даже она обучается на права.
59:38 И вот какая-то вся тема обучения идет.
59:40 И да, но действительно тоже рассказал, что как бы с преподавателем мужчины.
59:43 Ну, не то чтобы сложнее, потому что их не с кем сравнивать.
59:46 Но типа, да, действительно, там бывает что-нибудь или орут, или там что-нибудь еще, потому что.
59:52 Да, такое тоже слышать.
59:55 Ну, то есть, ну, как бы риска и не хочется.
59:58 Да, тут, как бы, у мужчин все попроще.
1:00:02 И еще хотелось бы, наверное, поговорить о продажах вообще в целом своих услуг то есть вот как бы как дизайнеру продавать свои услуги вообще расскажи пожалуйста опять же про свой опыт то есть как их рекламировать а что стоит что не стоит делать опять же какие там тебе способы помогают продавать и тут, наверное, хотелось бы поговорить даже не про твой продукт, который у тебя есть, а, наверное, про более ранние этапы, потому что, ну, наверное, не все там дизайнеры пойдут в большую медийность, они там кто-то, наверное, просто опять же хочет свои заказы.
1:00:31 Ну, если хочется получать свои заказы и
1:00:34 это делается самостоятельно, то однозначно нужен блок, но весь этот блок надо пропитать любовью к своему делу.
1:00:43 Потому что сейчас не только покупатели продуктов очень избирательны, и клиенты очень избирательны.
1:00:50 И они тоже отчасти, ну, зависит, конечно, от ниши, от сферы, от человека, но тоже эмоционально очень важно совпасть с исполнителем и довериться ему, то есть мы тоже те же самые продажи, мы убеждаем людей, что с нами работать классно.
1:01:06 Показывать, как мы работаем, почему мы так работаем, какие у нас принципы работы, что получит человек и его клиент после работы, какие задачи мы решаем.
1:01:18 Вот это все стандартно рассказываем про все наши проекты.
1:01:23 Размещаем на Бихансе, на бихансе их потихоньку промоутим.
1:01:28 Правильно, надо грамотно уметь кейсы тупаковать, чтобы интерес к ним вызвать.
1:01:32 То есть, есть разные системы.
1:01:38 Для себя понять, продать самому себе эту услугу, почему
1:01:42 у меня должны купить, какие у меня преимущества.
1:01:47 То есть, это опять же та же самая распаковка.
1:01:53 Сегодня, да, как-то побольше, мне кажется, про медийность поговорили: про работу с блогерами, и про институ.
1:02:02 Ну, это важно, потому что дизайнеры сейчас потихонечку начинают выходить как бы в блок.
1:02:08 Но это тоже одна из частей работы.
1:02:11 То есть ты можешь быть фрилансером на себе работе, исполнителем, ты можешь иметь агентство, ты можешь быть медийкой.
1:02:20 И ты можешь также оставаться дизайнером
1:02:23 человеком, и ты можешь также оставаться дизайнером, хорошим во всех этих трех случаях.
1:02:29 Вот вопрос, да, действительно, а оставаясь медийным дизайнером, остаешься ли ты хорошим работником?
1:02:35 И опять же, стоит ли там?
1:02:37 Наверное, не то чтобы стоит, как сказать, в общем, условно, оставаясь работать в нами, и будучи единым дизайнером, нормально ли это вот, так сказать, мэч?
1:02:47 Потому что, с одной стороны, мне кажется, что ничего там страшного нет, это круто, а с другой стороны, иногда кажется, что все равно в какой-то момент люди, которые, ну, там, условно, да, там, работают на дядю или просто работают.
1:02:56 Они все хотят чего-то большего еще из этой медийности получить
1:03:01 не только новую работу, а может, продавать свой курс или еще что-то.
1:03:05 Ну, могу по своему опыту сказать: я два года вообще не брала заказы, вообще.
1:03:10 То есть у меня не потому что у меня их не было, а потому что я осознанно не хотела их брать, и у меня был фокус на то, чтобы развить как раз вот эту медийную часть и поставить на рельсы всю систему продаж.
1:03:24 Сейчас, когда у меня это все стоит на рельсах, у меня есть деньги, то есть, я не гонюсь за этим, я вернулась обратно в проект с удовольствием дизайню, или делаю что-то для себя, или тестирую что-то новое.
1:03:37 Я не растеряла навык, потому что все это время я работала со студентами, решала их дизайнерские задачи.
1:03:44 Я сама все время насмотренность, да, то есть ты все время практикуешь.
1:03:50 И как бы если ты любишь дизайн настолько сильно, как я его люблю, то ты никогда не потеряешь этот навык, потому что ты всегда будешь в теме, в среде, вот в этом вайбе всегда.
1:04:03 Ну да, да, ты так же теперь.
1:04:06 Просто да, но все равно фокус придется сменить.
1:04:10 На какое-то время нужно пожертвовать тем, что фокус ты смеешь.
1:04:13 Ну, опять же, наверное, это нормально.
1:04:16 Я думаю, да в этом ничего страшного.
1:04:18 Да, но ты не вывезешь все одновременно, к сожалению, да.
1:04:22 К сожалению, не выведешь.
1:04:24 Я тут тоже и читаю Ютуб канал начал, и получается и подкасты.
1:04:28 И вот канал веду, и я понимаю, что что-то уже очень сложно.
1:04:31 Ну, типа еще и работа просто обычно есть.
1:04:34 Я понимаю, что как бы в какой-то момент ощущение, как-то просто действительно что-то не увожу, и вот там Ютуб канал.
1:04:39 Мне кажется, что месяца два или три ничего не постил.
1:04:41 Я все как бы хочу, но силу вообще не всегда хватает.
1:04:46 Ну, я никак на Ютуб не выйду, я тоже хочу выйти, но у меня как-то темы копятся, копятся, копятся, и что-то никак не садится, потому что там своя какая-то статистика, что-то свои воронки, это все надо делать, не хочу.
1:04:59 Ну, тут тоже, да, наверное, верно.
1:05:04 Еще интересный вопрос: ты вот как раз сказал: что да, окей, там тебе сейчас хватает денег на то, чтобы заниматься условно любимым делом, да, опять же, делать курсы и так далее.
1:05:13 А вопрос - такой: вот опять же, много ли денег, понятно, что у всех по-своему это требует для того, чтобы в целом дойти до какого-то момента именно окупаемости?
1:05:23 Потому что, например, много кто там делает свои проекты и вообще не следит за окупаемостью.
1:05:28 Ну и она там не нужна, например.
1:05:29 То есть, вот я опять же тот чувак, который там условно ведет свой канал, там, не знаю, ведет подкасты, сам сидит, монтирует, и как бы типа, да я ни от кого не завишу, у меня просто есть работа, она меня кормит, и мне этого достаточно.
1:05:42 Но вот опять же, а кто-то, например, наоборот, там условно хочет за этого деньги зарабатывать.
1:05:46 То есть, примерно есть же какой-то промежуток, когда там тебе надо какое-то количество денег потратить, а потом ты с этого какое-то количество денег получаешь.
1:05:53 Вот, есть те, понимаете.
1:05:55 Нет, но окупается, так как я работаю в сфере с высокой маржинальностью, окупается это всегда.
1:06:01 Потому что у нас есть заложенный бюджет на запуск всегда.
1:06:07 у нас есть как бы выручка.
1:06:09 Из выручки вычитаются все затраты, и из этого я получаю понятно, да.
1:06:19 Ну, то есть, я вот из того, что мы зарабатываем я получаю немного не так много как оно зарабатывает но это всегда так так вот и как и и я отслеживаю то есть у меня же растут какие-то приоритеты задачи.
1:06:33 я знаю, сколько энергии я трачу на то, чтобы запустить, что.
1:06:37 И я говорю: что ребята, усилий много, а выхлопа не так много.
1:06:42 Давайте что-то думать.
1:06:43 Мы начинаем думать: что нам сделать?
1:06:45 Мы не можем все время повышать стоимость, значит, нам надо повышать количество аудитории.
1:06:49 Ну, это все, то есть мы считаем, как бы это все, да, но оккупается всегда.
1:06:55 Я тут просто у меня, знаешь, вопрос был в том, а в какой-то момент, условно, вообще выходишь на какую-то окупаемость.
1:07:01 Ну, то есть, ты же все равно не будешь, там, условно, знаешь, со своим 5 подписчикам продавать курс за 60 тысяч рублей.
1:07:06 Ну, это же не смешно.
1:07:07 То есть, вот тут вот такой, наверное, вопрос.
1:07:10 Ну, продают из 200 подписчиков на 4 миллиона каждый раз.
1:07:15 Ну, то есть продают, потому что зависит от работы с аудиторией и с
1:07:23 То есть это могут быть 200 очень вовлеченных человек.
1:07:26 Так правда, что ли?
1:07:28 Если просто видимо, реально, похоже, вип-енси я пойду ставить.
1:07:33 Слушай, а тут вопрос: опять же, смотри, наверное, там это какой-то больше психологический блогер, но вот лично у меня.
1:07:39 Но тем не менее, смотри, когда ты, например, стартуешь, там свой курс или еще что-то продаешь, ну, у тебя, как бы, есть свой материал хорошо.
1:07:47 Вот там, если про менторса говорить, у тебя же по факту даже, как бы, нет какого-то особого материала.
1:07:52 То есть, как бы ты просто продаешь свою экспертность и все.
1:07:55 Ну, то есть, по факту, ты же больше ничего не можешь продать человеку.
1:07:58 И там свою уверенность.
1:07:59 Ты же менеджер по техническим навыкам, ладно, не по техническим, по продажам - условно, ты менеджер, там по развитию.
1:08:07 Соответственно, у тебя есть уже база материалов, которые ты проработал, прочитал, просмотрел, прослушал.
1:08:13 То есть, ты, во-первых, про это говоришь, потом ты знаешь, ну да, ты тут экспертный, что ты знаеешь, каки ошибки, ты знаешь, что надо делать человеку, он это делает.
1:08:21 Но тут уже включается отчасти коучинг.
1:08:24 Потому что, когда человек идет в персональную работу, ясен пень, что у него есть какие-то психологические затыки, с которыми надо работать.
1:08:31 И за счет того, что ты это уже прошел, ты знаешь, как с этим работать, но опять же, ты не знаешь, как это сработать с ним.
1:08:37 И поэтому надо тоже его как бы ловить.
1:08:40 То есть, у меня все
1:08:42 как раз почему это было ресурсозатратно, я людей вытаскивала.
1:08:46 То есть мне надо было
1:08:49 их встряхивать, контролировать, пинать, чтобы они делали работу, успокаивать, проговаривать.
1:08:55 Вот это тут все это очень тяжело было.
1:08:58 Ну, я понимаю, да, это действительно высасывает.
1:09:00 Это опять же вопрос: да, про результаты.
1:09:02 То есть, смотри, тут же тоже вопрос же в том, что не все зависит от тебя.
1:09:06 Ну, то есть, как бы ты можешь быть там хоть мастер-коучер, условно там мастер-коуч, хорошо.
1:09:11 Но тем не менее, там человек что-нибудь пролоботрясинчал, там заплатил деньги, но ему условно пофиг.
1:09:15 Он там, не знаю, частично не прозанимался, или там что-нибудь, не знаю, собака заболела, или что угодно.
1:09:20 И в итоге у тебя нет результата.
1:09:22 Во-первых, есть договор, который регламентирует все эти случаи.
1:09:26 Во-вторых, я собеседую перед тем, как брать на менторство.
1:09:29 Я смотрю на то, как человек
1:09:32 заполняет анкету, мне не нужны жертвы.
1:09:34 Со жертвами жертв ты ничего не вытащишь.
1:09:36 Люди, которые ждут, что ты им дашь.
1:09:40 Будешь за них все делать, за эти деньги бестолковой темы.
1:09:43 То есть ты выбираешь, с кем работать.
1:09:45 И уже вот когда ты выбрал, у тебя результат будет, ну, 90% будет результат, если не будет форс-мажоров.
1:09:54 Потому что человек приходит за одним на менторство, ты с ним работаешь, раскапываешь, что у него другая проблема.
1:10:00 И получается, что у него результат есть, просто не в да, просто не в каком часто бывает.
1:10:04 Ну, получается, вот так.
1:10:05 Но в итоге он потом все равно прорабатывает, все прослушает, приходит - у него результат.
1:10:10 Ой, слушай, много сегодня с тобой поговорили.
1:10:13 На самом деле, да, как бы в этот раз
1:10:18 Вообще боюсь обрезать.
1:10:18 Ну ладно, хоть у нас без зэка, не бэка, не Мэка, не уже плюс.
1:10:24 Но тем не менее, давай чуть-чуть подытожим.
1:10:27 Мы сегодня с тобой поговорили: получается, про медийность дизайнеров, про работу с блогерами-миллионникой, в целом про инсту и про работу сверное, да, с блогерами и с аудитории, и про то, как в целом продавать свои услуги, что там для этого нужно сделать, и опять же, как начать раскручивать себя как медийного дизайнера.
1:10:47 Это все или я что-то забыл?
1:10:52 Смотри, у нас также, опять же, есть прощания и какие-то твои пожелания нашим слушателям.
1:10:59 Давай, что пожелаешь слушателям?
1:11:01 Я пожелаю не бояться.
1:11:04 Это очень банально, но на самом деле бояться здесь нечего.
1:11:09 Результаты добиваются не те, кто много думает, а те, кто быстро делает.
1:11:14 И вот это надо всегда держать в голове.
1:11:16 Что не надо все время взвешивать, это стоит или не стоит, просто тестируйте.
1:11:20 Кстати, да, иногда надо просто что-то сделать уже и не переживать это.
1:11:24 Да, мы слишком много загоняемся.
1:11:27 Спасибо тебе большое за участие, за твои мысли и Очень было интересно.
1:11:32 Нестандартный из 10 подкастов, что я записывала, это отличается.
1:11:36 Выделяемся, запоминаемся.
1:11:38 На самом деле, спасибо.
1:11:40 Вообще было очень интересно и тебя послушать.
1:11:42 Ты на некоторые мысли ты меня еще он толкнуло.
1:11:45 Все интересные ссылочки я оставлю в описании.
1:11:48 Подписывайтесь, лайкайте, шарьте друзьям и оставайтесь на связи.
1:11:53 Это был подкаст Дизайн, и люди, скоро услышимся.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.