0:00 У нас никто не понимает и не обращает внимания на стори-теллинг - то есть то, как твое портфолио рассказывает о тебе.
0:08 Это на самом деле может быть не только портфолио, это просто сесть письмо написать, так чтобы его хотелось дочитать до конца.
0:14 Это нужно развить такой скилл, сторителлинг, да, то есть как ты здороваешься, как ты рассказываешь о себе, каких-то достижениях о своих, что ты умеешь, может быть, что ты не умеешь, но хочешь научиться, что для тебя важно.
0:28 А что опять же для тебя не важно.
0:36 Привет, я Никита Лакеев, а я Роман Нургалиев.
0:39 И это подкаст Дизайн Такой.
0:41 Мы дизайнеры продуктов, и нам нравится говорить о дизайне в сфере айти.
0:44 Мы общаемся с профессионалами, делимся опытом и историями, помогаем вам развиваться и создавать лучшие продукты.
0:50 Становитесь нашим патроном и подписывайтесь на нас везде, где вы
0:54 В этом выпуске вы услышите о работе в Москве и регионах, о том, какого дизайнера ищут в продукт, а какого точно не возьмут, какие резюме и портфолио цепляют, и почему все начинается с одного хорошего письма.
1:05 Попомогают нам в этом разобраться эксперты из разных компаний.
1:08 Олег Андрианов, дизайн-директор Юлы, Слава Ежков, руководитель дизайн-команды в Мейл.ру и Саша Буньков, возглавляют отдел веб-дизайна в компании Мавави.
1:20 Сегодня у нас выпуск про рынок юа и их дизайна.
1:23 У нас уже был такой выпуск, но он был до коронавируса, была другая ситуация, и плюс в этом выпуске мы даем больше широты, потому что мы обсуждаем с экспертами из других компаний ситуацию на рынке в Москве, в Питере, условно в столицах и в регионах, что у нас происходит подальше за Уралом с рынком найма дизайнеров.
1:42 Я тебе еще могу сказать, что в прошлый раз у меня была работа, а в этот раз у меня ее нет, и я хожу по собеседованию.
1:49 Я звоню по собеседованиям.
1:50 Есть у меня ощущение, что никто ни хрена не понимает, кто такой дизайнер, кто такой веб-дизайнер, кто такой Уиз-дизайнер, уи дизайнер, и все это похоже на какую-то одну большую ваканалию.
2:01 Работодатели не понимают, кто такой дизайнер и кого они ищут.
2:05 Из-за того, что очень много разных предложений, сами дизайнеры не понимают, куда им идти, в какую компанию им идти, что от них требуется.
2:12 То есть настолько разные требования везде и разные названия, что ты начинаешь теряться и не знаешь, что тебе делать.
2:19 В этом выпуске мы будем как раз таки отвечать на этот вопрос: что касается веб-дизайнеров и вообще названий, хочется вернуться к самому этому списку тех вакансий, на которые откликаешься.
2:29 Тебе напишут дизайнер, веб-дизайнер, арт-директор, уиз-дизайнер, уикс-продакт дизайнер, дизайнер продукта.
2:36 И это блин, как те конфетки из Гарри Поттера.
2:39 Ты открываешь вакансию и не знаешь, что там будет внутри.
2:42 Доходит до того, что ну иногда надо и брошурочку сверстать.
2:48 Вот у нас иногда надо будет открывать.
2:53 Непонятно, кто составляет эту вакансию: то ли хр, то ли отдел.
2:58 В название, в описании сыплют просто теги, сегодня вакансию, чтобы максимально закрыть и откликнуться на большее количество поисковых запросов.
3:07 Причем тебе могут писать вакансию, исследование, что-нибудь, уикс, юзабильт-тестирование, а по факту ты этим заниматься не будешь.
3:14 В вакансии можно быть написано одно, по факту надо делать другое.
3:18 Вообще, на самом деле, хотел сказать про вот эту опухоль названий специализаций дизайнеров, которые связаны как-то с интерфейсом, с вебом, я не знаю, с, с десктоп мобайл, неважно, вся вот эта история.
3:31 Саша Буньков возглавляет направление веб-дизайна в компании Мави.
3:37 Уэз, УА, продуктовый, сервисный, может быть.
3:40 Может быть, ты проектировщик, а может быть, ты еще и юзобилист, и вся эта пытаница, она гипер странная.
3:47 Я знаю, что многие ребята сейчас эту тему поднимают.
3:50 Если говорить про дизайнеров, то графический дизайнер, ну окей, мы еще понимаем.
3:54 Ну и кто смотрит, какой графический дизайнер?
3:56 Моушен дизайнер, ну, что-то двигается, вроде понятно.
3:59 Вся вот эта радость с интерфейсными названиями дизайнеров и их должностей она такая очень проблемная, это такая большая ментальная опухоль на нашей сфере сейчас, потому что из названия, если посмотреть на том же красном сайте дизайнерские вакансии, по названию будет вообще непонятно, какие там задачи.
4:19 Тебе могут быть рядом продуктовый уезд, может быть, где-то уезд дизайнер, где-то уи дизайнер, и это тебе как дизайнеру зачастую ничего не скажет о том, что внутри, если мы представим, что работодатель на 100% адекватный, то есть он не пишет про то, что нам нужен уекс-вейдизайнер, чтобы делать брошюры.
4:37 Допустим, таких мы отсекаем, но остаются все остальные более-менее адекватные ребята.
4:42 Мне кажется, что это проблема.
4:44 Это проблема, что ты смотришь, ты не понимаешь, что мать твою там внутри находится.
4:50 Что именно они вот этим обозвали, и что вот это вот само есть.
4:54 На самом деле это очень странно.
4:55 Возможно, это потому, что наша сфера сейчас формируется, интерфейсом в принципе не так много лет.
5:01 Но и еще есть такой прикол: например, несмотря на то, что во всех названиях все мешают, есть некоторые предубеждения по поводу веб-дизайнеров.
5:08 Да, веб-дизайнер - это не додизайнер.
5:10 Типа, этот чувак, который делает лендосы, юзабилити - это не про него, Юикс - это не про него.
5:15 Уже мы обсуждали это в ком-то из выпусков, по-моему, про тренды, про веб-дизайнеров, и сами этим грешили и говорили, что веб это вот лендос, то и другое, но на самом деле за названием веб-дизайнер может крыться что угодно.
5:26 Ты можешь быть офигенным иксером, при этом твоя работа называется веб-дизайнер.
5:31 Ты можешь быть классным юайщиком, и ты продуктовый дизайнер, и исследование вообще не занимался, поэтому, все-таки, сейчас уже я настаивал на том, что все эти названия они абсолютно ничего не значат.
5:42 А значит, только то, какими навыками ты обладаешь.
5:45 И не стоит вообще смотреть на названия вакансии: веб-дизайнер, продуктовый, Юи, ЮА.
5:50 Половина людей, которые тебе пишут вакансии, они вообще не знают, что это значит.
5:54 Поэтому смотрите на навыки.
5:56 Эти названия просто перегреваются на бизнес.
5:59 Я не хочу называть себя веб-дизайнером, я хочу называть себя дизайнером.
6:04 Но когда проходят собеседования, я даю ясно понять людям, с которыми я прохожу собеседования, с которыми я общаюсь.
6:11 Я говорю, что все те продукты и все те вещи, которые я делал, были реализованы в вебе.
6:16 То есть я знаю, как выглядит мобильная версия моего сайта, сервиса, дашборда, личного кабинета.
6:23 Но я не делал нативные ас и андроид.
6:25 У меня нет этого в портфолио, я об этом не заявляю.
6:28 Я говорю, что я делал под веб-технологии.
6:31 Что получается у нас в Москве и в Питере?
6:34 Да, это основные такие два региона.
6:36 Даже Москва там основную часть отжирает такого рынка.
6:39 Питер уже на втором месте.
6:40 Что там у вас происходит?
6:41 Ну, во-первых, мы не там находимся, и мы только смотрим на эти вакансии.
6:44 Мы говорим о перспективе человека, живущего и работающего в Новосибирске.
6:49 Я люблю тебя, милый город, мой Новосибирск!
6:55 Если ты не готов к тому, чтобы работать с Москвой, с москвичами, со столицей, и хочешь работать только в Новосибирске, то количество компаний довольно-таки ограничено.
7:06 Одна из, наверное, таких болей, я думаю, многих дизайн-руководителей региональных - это то, что из Москвы редко бегут в регионы дизайнеры.
7:14 То есть, типа, пойду работать в Яндекс.
7:17 Типа, у вас как бы все круто, но если вдруг собес в Яндекс пройду, то убежал.
7:21 Наверное, на мой взгляд, не знаю.
7:23 Я в Москве не искал, но, возможно, и за счет этого первого пункта набор кандидатов условно разный.
7:29 Я часто встречаю то, что все-таки больше ребят без опыта, или с опытом таким релевантным, знаешь, плюс-минус.
7:35 Именно продуктовых дизайнеров их не так много, и они все где-то есть, они часто мигрируют между одними и теми же компаниями.
7:43 В Москве это чуть сильнее размазано, там, в принципе рынок этот больше и там больше именно продуктовых дизайнеров у нас на продуктовых дизайнера графически могут откликнуться и сказать: Ну а что я ж рисую, нормально, денег же платите.
7:54 Я согласен с Сани, что здесь, например, вот если мы рассматриваем рынок Новосибирска, он очень сжатый такой, и реально очень многие люди друг друга знают.
8:02 Если ты походил по компаниям, я походил по компаниям, я был в трех таких крупных компаниях, в которых можно наработать в Новосибирске.
8:10 Да, действительно, люди переходят из одной в другую, меня спрашивают: а ты там уже был?
8:14 Расскажи там, типа, чувак из первой компании, в которой я работал, спрашивает, как работать во второй компании, в которой я работал.
8:21 На моем последнем официальном месте работы было негласное правило: не хантить сотрудников на этаже, ну из одной компании в другую в бизнес-центре.
8:30 Вот такая вот глупая ситуация.
8:32 Да, и действительно, люди валят в Москву, при первом случае очень много знакомых уезжают.
8:37 Ну, потому что просто тебе здесь работать негде.
8:40 То есть ты понимаешь, что в Москве масштаб, в Москве много компаний, крупные самые в России, а в Новосибирске такого нет.
8:46 Плюс проблема в том, что крупные компании не открывают офисы.
8:50 Я очень рад, что у СКП-контура у них есть офис в Новосибирске, у них есть офисы в разных небольших городах в регионах, но все равно, когда ты работаешь в такой компании, дочернем офисе в регионе, ты понимаешь, что ты сейчас не на острие, ты сейчас не на первой линии.
9:06 До тебя информация доходит во вторую очередь, ты все равно такой побочный.
9:10 Вся главная работа делается там в головном офисе, а головной офис у контура в Екатеринбурге.
9:15 Причем с Екатеринбургом интересная ситуация, потому что там контур - это все.
9:18 В Новосибирске нет такой компании, которая вот она, все здесь.
9:22 Я как адвокат Новосибирска.
9:26 Хочу сказать, что штаб-квартира ЦФТ находится в Новосибирске.
9:30 И два ГИС родом из Новосибирска находятся в Новосибирске на левом берегу в торговом центре Сан-Сити.
9:42 Это рубрика берешь и делаешь с нашим партнером маркетплейсом 2-6.
9:46 На протяжении этого сезона мы разбираемся, что такое креативный маркетплейс, кто такие авторы и как ими становятся.
9:52 А главное, как Еллоу Имиджи помогает пополнить портфолио, выполнить заказ крупной компании, обучиться у профессионалов и получать стабильный доход.
10:00 Помнишь, когда ты зарегистрировался в фигме?
10:03 Ну, точнее, это было давно, но я не помню проблем.
10:06 Вот знаешь, я вспомнил, что мне понравилось фигме.
10:09 Это то, что фигма сама отвечала мне на вопросы о фигме.
10:12 Ну, то есть появляется вопрос, почему эти артборды ведут себя не как артборды, что за фреймы, и я просто шел в хелп.фигма.ком и находил там ответ, потому что там была хорошая статья, или объясняющая мне все видосик.
10:28 Например, я помню, когда я осваивал Флинта, тоже были очень крутые обучалки.
10:33 Это прямо на сайте Флинта были разные обучалки, статьи, как там делать то, как делать это.
10:38 И у меня даже не было вопроса, что-то там выяснять на стороне, да, искать отдельные видеоуроки.
10:44 Все это было уже в продукте.
10:45 Ну, я в целом доверяю больше тем, кто может мне сам дать ответ на вопрос о своем продукте, и я не должен идти на форумы, находите ветку, в которую там шло какое-то обсуждение.
10:56 Мне ответили на вопросы, которые у меня появились.
10:59 Да, и в принципе, отвечать на вопросы - так анбордить пользователя - это очень важное направление, очень важная вещь для продукта.
11:05 Часто маркетплейсы этим не занимаются, но у Ялу Имджи есть целая авторская академия, в которой можно почитать различные статьи посмотреть туториал на тему того как успешно пройти верификацию какие требования есть к макапам и к макетам как использовать дизайн лимидж там даже приложены макеты с дизайнами и так далее.
11:24 То есть, они подробно онбордят.
11:26 Многие авторы стартовали с прохождения академии, и она им в этом помогла.
11:32 Меня зовут Николай Верин, я автор сайта Ел Имджи, конечно же.
11:36 У авторов всегда возникает очень много вопросов.
11:39 Академия покрывает часть этих вопросов и отвечает на них и разжевывает и прочее, особенно когда люди не имеют опыта в 3д, допустим, или фотошопе.
11:52 Мы участвовали даже в разработке некоторых разделов академии.
11:56 Для людей, которые приходят, только начинают, делают первые шаги на Ел.
12:01 Это очень-очень крутой раздел, который нужно в первую очередь изучать и его штудировать.
12:07 Привет, меня зовут Василевс и мне 27 лет.
12:10 Наел я чуть больше года и я занимаюсь макапами.
12:13 Авторская академия я пользуюсь сейчас преимущественно как тимлидер, скидывая своим авторам полезные статьи.
12:19 Но иногда я нахожу что-то полезное и для себя.
12:22 Например, новая статья по жестановку освещения в сценах просто бомба.
12:27 Вроде кажется, что ты уже все знаешь, а нет-нет, да и найдешь какой-то полезный нюанс, о котором ты вообще не знал.
12:34 Это была рубрика Берешь и делаешь вместе с нашим партнером - маркетплейсом Елло Имидж.
12:39 Подробнее о Еллоу Имджи и маркетплейсах в следующих выпусках: '2 - маркетплейс креативных решений для дизайнеров.
12:46 Создавайте впечатляющие работы в любой области дизайна вместе с готовыми макапами, 3д-изображениями и шрифтами.
12:52 Присоединяйтесь к комьюнити авторов Юло Иджи и начните зарабатывать от 1000 долларов в месяц.
12:57 Ссылка в описании выпуска.
13:06 Переходим к более конкретным вещам: кто нужен компаниям, какие дизайнеры нужны компаниям.
13:12 Давай составим портрет.
13:14 Олег Андрианов, дизайн-директор Юлы.
13:16 Ну, во-первых, это должен быть человек уже, наверное, который опытный, который продуктовый непосредственно дизайнер.
13:22 Не просто дизайнер, который работал на фрилансе, а наверное, продуктовый дизайнер, который работал с продуктом, который его постоянно совершенствовал, у которого есть опыт исследований.
13:30 Это, наверное, в первую очередь.
13:32 Во вторую очередь, это человек, который достаточно самостоятельный, да, которому не нужно постоянно что-то объяснять, подсказывать и так далее.
13:39 Конечно же, я буду это делать, но в любом случае, хотелось бы получить самостоятельного сотрудника.
13:45 И в третьей очередь это,, конечно же, человек, который должен подходить нашей команде, который должен стать частью нашей команды, но это как психологически должен подходить, ну и по всем остальным таким параметрам, чтобы было комфортно ему, и чтобы было комфортно другим участникам нашей команды.
14:01 Человек, который не просто работал над разными проектами, а который непосредственно занимался улучшением одного продукта и понимал этот продукт, как он живет, как он развивается, какие у него метрики.
14:14 Ну, в общем, все-все нужно понимать о продукте, что нужно делать для того, чтобы он стал еще лучше.
14:19 Нужно уметь принимать правильные решения, много всего нужно делать, и желательно это, чтобы был не фрилансер, а именно человек, который имеет хорошие скиллы работы с продуктом.
14:30 Исследования там куча всего.
14:32 Классная картина получается.
14:33 Дизайнер является независимой единицей, которая берет на себя довольно много, обрабатывает довольно много входящих данных, но с другой стороны, он командный игрок.
14:43 И надо уметь работать в команде и общаться.
14:46 В этом плане минусов чуваков, которые приходят из студии, или не из студии, даже из фриланса, которые не очень привыкли работать в компаниях.
14:53 Да, у них может быть крутой ЮА, они круто могут верстать, или там даже с кодом у них с разработкой есть какие-то заморочки, но работа в команде хромает.
15:01 И работа в команде - это опыт.
15:03 Ты должен год, два, три работать в команде, чтобы понимать, как тебе с людьми взаимодействовать.
15:08 Еще фрилансер, как правило, занимается такими проектами, в которые он мало погружен.
15:13 Он не следит за тем, как развивался его продукт годами, он сделал онлайн-магазин и пошел дальше, он сделал сайт компании лендос компании и пошел дальше.
15:22 Сделал один дашборд и пошел дальше.
15:24 А то, как развивался твой классифай, твой маркетплейс, твое банковское приложение, каршеринг, стриминговый сервис или мессенджер - он не видел.
15:33 В этом плане плюс дается тем, кто видел, как живет его продукт.
15:37 Какой вопрос был у меня на собеседовании?
15:39 Про финтеху вообще чего знаете?
15:41 Доводилось уже работать.
15:43 Нет, еще пока не доводилось работать.
15:45 И тут уже начинается сомнения: с одной стороны, с другой стороны, готовы идти на уступки.
15:49 По любой компании, любому бизнесу нужен человек, который придет и будет помогать развиваться этому бизнесу.
15:54 Не человек, который будет допускать постоянно ошибки или там учиться на своих ошибках, а человек, который будет понимать, что нужно делать, как нужно проверить те или иные гипотезы, для того, чтобы компания не потеряла время.
16:06 Ну, время - это само самоее дорогое, ценное, что у нас есть.
16:10 Когда человек имеет опыт, и он говорит: а я уже с таким сталкивался, это можно сделать иначе, это ведет к каким-то проблемам, можно сделать вот так-то, так-то, будет такой-то результат, и человек просто не допускает этих ошибок, компания не тратит на это время, компания принимает правильные решения вместе с этим человеком.
16:27 Потому что дизайнер - это по сути человек, который определяет, как будет выглядеть и работать, твой продукт.
16:33 Это очень весомая фигура.
16:35 Ну, то есть, к примеру, если тебе нужно найти человека, который будет работать с Б2Б интерфейсами, ты, наверное, рассматриваешь человека, который работал там в банковской сфере, делал там банковский интерфейс, он понимает специфику Б2Б.
16:46 Если ты ищешь человека для классифа или для социальной сети, там другая специфика, ты на другие моменты смотришь, обращаешь внимание.
16:54 Конечно, да, если человек имел опыт в этом направлении непосредства на работу, то да, это большой плюс.
17:00 Не обязательно, это будет просто плюсом, понятно, что дизайнер, который приходит на вакансию продуктового дизайнера - там уикс, неважно, в компанию, в крупную, а в айтишную, он должен уметь и с командой работать, и продуктовые метрики понимать, и понимать, вот этот вот жизненный цикл продукта, но откуда ему это узнавать вообще?
17:18 То есть, если человек на фрилансе работает, ему неоткуда это понять, ему нужно либо как-то находить работу, проектную в продуктах, да, или идти куда-то джуном, но не всегда хочется идти и сбрасывать зарплату, сколько человек получает на фриланс, со 100 тысяч до 50 условно.
17:36 Тут что, читать статьи, смотреть видео, академию, Яндекс, какую-нибудь еще что-нибудь.
17:42 Как развиваться, как становиться вот таким вот дизайнером.
17:47 Все это подходит, но, но, но, это никакое отношения не имеет к найму.
17:54 Это не решающий критерий, если у тебя указано в резюме, что ты прошел какие-то курсы.
17:59 Из-за того, что просто сейчас дофига всяких курсов, начиная от всяких ноунеймов, да, заканчивая там я сейчас почему-то как заканчиваю, кажется, школа Горбунова.
18:10 Говорит, Слава Яшков.
18:11 И для кого-то это будет, как клеймом, что окей, чувак, там прошел три уровня в школе горбуново, и значит, он кайфовый.
18:20 Да, для кого-то будет у Яндекса была школа мобильного дизайна, и для кого-то это будет кайф.
18:26 И соответственно, наверное, тут надо прежде всего смотреть, насколько этот курс, который ты прошел, на слуху.
18:33 Потому что если это просто какой-нибудь дизайнер без особого имени, который там рассказывает, как фигме работать, и ты прошел курс, ну, наверное, это никого не интересно.
18:43 У такого чувака, но у наимовского у него тоже может быть есть чему учиться.
18:47 Но я просто хочу сказать, что это прежде всего бренд.
18:52 Когда ты говоришь, что я прошел такой-то курс, это прежде всего ты хвастаешься брендом.
18:56 Я купил футболку офф-файт.
18:58 Вот я хвастаюсь брендом.
19:01 Если кто-то знает про это офф-лайт или про этот курс, бренд сработает.
19:06 То есть для тебя галочка поставится.
19:08 Чувак что-то в этом понимает, с ним надо поговорить.
19:11 А если нет у этого человека бренда, или курса, у которого обучался, проходил, никто на это и внимание не обратит.
19:19 Пусть даже тебя там чему-то толковому научили, но вот так вот никто всматриваться, там чему на этом курсе обучают.
19:26 Да, заходить на веб-пейдж этого курса смотреть, там чего люди проходят, там никто не будет.
19:32 Кстати, вот эта история на тему я слышу, что дизайнеры много зарабатывают, и вот я прошел курс, и у меня есть два концепта на би-хенси.
19:39 Это последнее время.
19:40 Прям я не знаю, слушай, как у московских, как и у очень крупных компаний, типа Мейла, Яндекса и таких, ну, которые супер на слуху, но конкретно я сталкиваюсь с тем, что очень много ребят после курсов в корона время, вот в эту всю корону историю, их количество просто неимоверно увеличивалось, откликов просто стало раз в 5, наверное, больше.
19:58 Это точно, и ты просто сидишь, смотришь, там онлайн курс, онлайн курс, онлайн курс, онлайн курс, а до этого опыта там, руководитель отдела продаж, логист, может быть, маркетолог, но это редко.
20:08 В основном какие-то вообще сферы вне дизайна, вне айти.
20:11 Ну и причем есть, ребята, отдельные у меня есть кейс, положительный найм от такого человека, и все круто.
20:16 Если это какие-то концепты, тестовое задание, или экзамен в британке, когда нужно было сделать для какой-то компании, там какой-то концепт,.
20:25 Это одно ты смотришь там скорее, как человек мыслил, когда это делал, там на ю смотришь и так далее.
20:31 А если это рабочий продукт, ты уже там задаешь по нему вопросы, почему именно так делали.
20:35 Британка плюс, ничего плохого не могу сказать про британку, сам там преподавал несколько раз.
20:40 Вообще, наверное, самый лучший способ - это прийти в хорошую сильную продуктовую команду Джуном, потом уже либо развиваться внутри этой команды, либо получить хороший опыт и дальше развиваться.
20:51 Самый крутой опыт - попасть в крутую команду.
20:53 Это не значит, что ты что-то стоишь.
20:56 Как бы это жестко ни звучало, это плюсик.
20:59 Но это не значит, что да, действительно, ты что-то из себя представляешь.
21:02 Плюс, в пандемию количество дизайнеров увеличилось.
21:05 В итоге, да, курсы это хорошо, но лучше просто пойти джуном, если вы только на старте карьеры, и нарабатывать опыт, потому что опыт будет видно в вашем резюме, где вы работали, с кем вы работали, какие проекты вы уже делали, какая команда была на вашем проекте?
21:22 То есть, с кем вы взаимодействовали, с менеджерами, с разработчиками, может быть, даже с пользователями.
21:27 Либо вы просто сидели в маленькой такой армии.
21:30 У вас команда была дизайнер, фулл стек, хакер, хастер и дизайнер.
21:35 Поэтому работодатель сможет понять: у вас есть опыт взаимодействия с другими людьми в команде или нет?
21:40 Здесь уже на первый план выходят софт-скиллы.
21:43 Я в первую очередь ориентируюсь на какие-то софт-скиллы, наверное.
21:47 Это прежде всего гибкость какая-то.
21:50 Я очень часто ищу такое слово, как креативность.
21:54 Я его не люблю, но на самом деле я считаю, что в дизайнере это очень важная штука, насколько он может генерировать различные идеи.
22:01 Я очень люблю, когда люди проактивные: те, которые лезут на рожон, то есть он видит какой-то косяк в процессах или в продукте, не стоит такой в углу, говорит: Блин, у вас там грязненько что-то.
22:14 Вот бы кто-нибудь убрал.
22:15 Он просто подходит и говорит: что, блин, чуваки, давайте сделаем вот так вот.
22:18 И предлагает уже сразу решение какое-то.
22:20 Мы в целом работаем на высококонкурентном рынке сейчас, и мне кажется, мы можем победить только если каждый участник процесса, это не только дизайнер, менеджеры, разработчики, тестировщики, будут готовы выходить за рамки своих компетенций, и только так мы сможем победить.
22:38 Я сейчас имею в виду там не мою компанию, да, скорее, вообще, то, как мы все вместе, там компании внутри России или даже мировые компании развивают свою область, свою сферу деятельности.
22:52 Я убежден в том, что в целом и из такого человека может кто-то вырасти.
22:55 Да, это, наверное, какая-то культурная такая особенность, не знаю, можно ли это менталитетом назвать, но есть там национальный какой-то менталитет, а есть менталитет цивилизации, каких-то или каких-то даже компаний в разных компаниях, разной культуры, вот разный менталитет, где там человек больше проработал, такой у него менталитет и будет.
23:15 Тут понятно, что если ты проработал 2-3 года в продуктовой компании и ты при этом там сделал такие-таки задачи, значит ты взаимодействовал и с разработчиком, с продуктоунером и так далее.
23:25 Но если ты там неплохо поработал или там даже поднимался - как-то по лестнице по карьерно немножко, значит, у тебя софт скиллы есть, ты нормальный пацан, и ты можешь взаимодействовать с командой, все у тебя хорошо.
23:36 В общем, софт скиллы - это супер важно, и про это же говорит Слав Яшков.
23:40 Слушай, интересная штука про менталитет в разных компаниях.
23:43 Я думаю, она присутствует.
23:44 Потому что есть компании, где все добрые и очень открытые и такие позитивные, есть компании, где все пожестче.
23:52 Я это очень сильно понял, когда переходил из одной компании в другую.
23:56 И когда ты зашел в коридор, там все выстроились, достали палки, и начали бить меня.
24:02 В общем, я помню очень показательный случай, когда я зашел в столовую и сказал всем привет!
24:06 И на меня все люди обернулись с таким лицом - типа ты дебил.
24:09 Хотя в предыдущей компании, где я работал, когда я на кухню заходил и говорил: Всем привет, все-таки говорю: О, здорово, здорово, здорово.
24:16 Если бы не было такого, не было бы слова индексоиды.
24:19 Это компания, которая определяет сознание и ментальность людей.
24:22 И вот то, что у тебя написано в резюме, где ты работал, то тебе, наверное, делают вывод, что ты за чувак.
24:28 Помимо того, что о тебе в резюме говорит список компаний, в которых ты работал, и насколько ты софт-скиллово развит, важно то, что ты сам о себе умеешь рассказывать.
24:38 И то, как ты себя подаешь, продаешь и представляешь.
24:42 У нас никто не понимает и не обращает внимания на стори-теллинг - то есть то, как твое портфолио рассказывает о тебе.
24:50 Это на самом деле может быть не только портфолио, это просто сесть письмо написать, и так, чтобы его хотелось дочитать до конца это нужно развить такой скилл сторителлинг да то есть как ты здороваешься как ты рассказываешь о себе каких-то достижениях о своих что ты умеешь может быть, что ты не умеешь, но хочешь научиться, что для тебя важно, а что опять же для тебя не важно.
25:12 Вот эта прикольная ситуация получается.
25:15 То есть дизайнер рассказывает про сторителлинг, говорит о том, как важно внедрять его в продукт, приложение, сервис, куда-нибудь, а сам при этом рассказать про себя не может.
25:26 Хотя собеседование и поиск работы - это в самом настоящем виде, пресейл, это активные продажи тебя.
25:34 Я даже слышал такую фразу на собесе на финальном.
25:37 Мне сказали: посмотрим, действительно ли ты делаешь то, про что ты рассказываешь.
25:42 Ты сейчас себя классно продал, но теперь давай посмотрим, что ты реально стоишь.
25:46 И Ир, и руководители понимают, что человек, как он себя продает на самобесах, он немножко может отличаться от того человека, который они получат на работе.
25:55 Поэтому продавать себя важно.
25:57 При этом ты же будешь продавать не только себя, тебя берут, ты будешь продавать свои решения, защищать свои решения, концепты, отстаивать это.
26:07 Но ты должен делать хорошо это по отношению к себе и хорошо по отношению к продукту, над которым ты работаешь.
26:13 Тот человек, который может питчить себя в первую очередь, да, он сможет и кейс пичить, то есть доказывает своему руководителю или менеджеру, почему решение, которое он принес, надо делать, да, а не то, которое другие предлагают.
26:27 И поэтому, если ты не умеешь про себя рассказать и рассказать свою историю, значит ты и про продукт не сможешь рассказать.
26:33 Не сможешь передать историю продукта потребителям.
26:36 Поэтому крутой очень вопрос, и везде он звучит - расскажите про себя.
26:40 Потому что как ты расскажешь про себя, так ты будешь работать.
26:44 Помимо того, что сторителлинг важен в продукте, сторителлинг важен на этапе поиска работы, общении с потенциальным твоим работодателем, я могу сказать, что за скромность тебя никто не похвалит.
26:56 За то, что ты ничего не говоришь, мало рассказываешь, просишь меньше денег - типа, ну сколько-нибудь.
27:02 И вот так вот, потупив глаза в пол, никто не напишет тебе в характеристике.
27:07 Ни один рекрутер, ни один и чар не напишет, какой скромный, обаятельный парень.
27:13 Просто интересный парень.
27:14 Просто это такой стайл.
27:15 Как-то раз я когда в лагере работал, мы детей награждали какими-то наградами.
27:19 Ну, история не изойти, но очень показательная.
27:21 Мы там решаем этому что-то дать, этому что-то дать, там, какие-то там медальки, футболки и так далее.
27:26 И спрашивают про кого-то парня.
27:28 Я уже не помню, кого зовут.
27:29 И его вожат и говорят: Ну он просто добряк.
27:31 Ну вот за то, что он добряк, мы ему будем давать награду.
27:36 Но и вот за то, что ты добряк, просто и просто скромный парень Николай Рептайл тебе никто ничего не даст.
27:42 Плюс этих скромняк в глазах работодателя ну будет уйма.
27:46 Единственный способ привлечь внимание, запомниться и отметиться - это тем, что ты рассказал классных историй: о том, кто ты такой и откуда ты пришел и что ты сделал за то время, пока ты работал не в этой компании.
27:59 Это не значит, что нужно на собеседовании травить анекдоты про поручика Ржевского.
28:03 Это значит, что ты должен быть человеком открытым, приятным и в принципе уметь про себя рассказать.
28:15 Мы определились с тем, что ты должен быть хорошим человеком, чтобы стать дизайнером, и в целом можно заменить слово дизайнер на любое другое слово, и ты устроишься в айти-компанию, если ты хороший человек.
28:26 При этом тебе нужны харды.
28:28 То есть ты не можешь быть просто хорошим человеком, прийти и сказать: Я хороший человек и тебя берут.
28:35 Все равно нужно знать, нужно иметь какие-то хард скиллы.
28:38 Что мы подразумеваем под хардскиллами?
28:40 Это скиллы, которые связаны с ремесленными, я бы сказал.
28:45 Умение работать с ЮАЙ, Умение работать над пользовательским опытом, то есть, проводить исследования, Юизабильки-тестирование и так далее.
28:54 То есть, вот эти навыки они важны.
28:57 Да, это навык, который нарабатывается.
28:59 Вы там пару-тройку исследований провели, уже что-то можете сказать: я уже провожу исследования, но без этого все равно никуда при этом, как бы софт скилл и важнее, но хард надо знать, никто этого не отменял.
29:10 Хотя есть ощущение, что дизайнер все ближе в бизнес, все ближе в продукт, все ближе в маркетинг.
29:16 Ребят, ваш макет по-прежнему должен быть аккуратным и выглядеть хорошо.
29:22 Вы по-прежнему должны владеть этими вещами.
29:24 Мы о них мало говорим, и на собеседованиях мало говорят, потому что так и должно быть.
29:29 А если ты не знаешь, вечерком после работы подтяни это, открой два урока, скачай этот файл с домашки, сделай, утром приди, вы уже зная, как это делается.
29:40 Знаешь, мне кажется, есть какой-то определенный снобизм в отношении УА.
29:45 Я не раз слышу: не просто рисовать картинки, а делать Юэкс-дизайн.
29:51 Предубеждение появилось, что есть дизайнеры, которые просто рисуют картинки.
29:55 Есть люди, которые просто рисуют красивый интерфейс, за которым нет Юиса.
29:59 При этом это абсолютно не значит, что тебе нужно забить на Юа.
30:02 Знаешь, люди, которые обижаются на слово я не рисую, я проектирую, выглядят как люди, которые говорят: Я не вру, я сочиняю, я не занимаюсь любовью.
30:13 Я проектирую наши с тобой отношения.
30:16 Я жестко проектирую.
30:18 Вот сейчас опять все айос переходит в скеломорфизм немножечко, да.
30:24 Ну, придется, значит, блин, объем изучать, как этот объем добавлять иконкам и так далее.
30:30 Никуда мы от этого не денемся.
30:32 Хард скиллы про них не стоит забывать, потому что это все равно остается важным моментом, и надо уметь - помимо исследований, рисовать до картинки.
30:40 Из хард скиллов, по которому на рынке проосадочка есть.
30:43 У дизайнера, который из студии выходит, собеседуется в продуктовую компанию, но не было у него навыка, не было у него опыта работы с исследованиями, но он хочет.
30:52 То есть, если он хочет, но не мог, он на предыдущем месте работает и делать, то это в целом поощряется.
30:58 Скорее всего, ну тебя возьмут, тебя за ванбордят, ты где-то месяца за два-три въедешь в курс дела и поймешь, что происходит.
31:05 Но вот в регионе такая ситуация есть, что те, кто прикоснулся к исследованиям, измерениям, метрикам дизайну, основанному на вот таких вот выводах, их мало.
31:16 Потому что в студиях не занимаются исследованиями, такой продуктовой работы, и там такой жизненный цикл продукта сложно там отследить.
31:28 Продуктовую компанию возьмут не всех.
31:31 Например, если у вас общение с компанией, в которую вы устраиваетесь и собеседуетесь, не заладились с самого начала.
31:38 Ну, наверное, не возьму того, кто не может вовремя подключиться на собеседование.
31:43 Если 5 минут, типа если ты предупредил это ок, бывают ребята, которые.
31:48 давайте, быстрее совеса, мы стараемся, назначаем, двигаю все свое расписание.
31:52 Стараемся назначить как можно раньше, наступает время совеса, никого нет.
31:56 Потом оказывается какая-то чудесная история.
31:58 Но это, знаешь, в стиле вот этих историй про фрилансеров и Олег Де Макет.
32:03 Вот, похоже, это такой тип чуваков, которые вот этот Олег.
32:06 Бывали случаи, когда что-то произошло, интернет сломался, кот схил домашку, что-то.
32:12 Не знаю, что-то забыл - проспал.
32:13 Блин, скажи про это.
32:15 Скажи, мать вашу, да я проспал.
32:17 Ну, окей, что, с кем не бывает.
32:20 А если вот эти чудо-истории, как заболел кот, и пришлось ехать на марсоходе, по луне и там какие-то совсем чудные вещи, то ну такое себе.
32:30 Или игнор, игнор, игнор, и потом опять чел появляется через месяц.
32:35 Бывают такие довольно странные агрессивно-пассивные ребята, которые, ну, для меня выглядят очень странно, а вот им точно нет.
32:41 Кажется, что если человек так себя ведет еще на первом свидании, то, наверное, отношения счастливыми не получатся - это 100%.
32:49 Очень хорошая аналогия со свиданиями, с тем, что ты с первого свидания, с первых 10-15 минут понимаешь, что там сейчас с этим человеком у тебя сложится что-то или не сложится.
32:58 То же самое абсолютно с компаниями.
33:00 При этом надо понимать, да, зачем ты на такое свидание идешь.
33:03 Надо понимать, какая у тебя мотивация, зачем ты идешь в эту компанию, зачем ты переезжаешь там в Москву, чтобы устроиться в Яндекс и так далее.
33:11 И тут твоя мотивация очень важна для работодателей, потому что от твоей мотивации зависит то, как ты будешь работать.
33:18 Ну, будешь ты вообще вовлечен или будешь просто пиксели вяло таскать?
33:23 Мне очень нравятся люди, которые хотят, когда ты их спрашиваешь, а почему ты хочешь, к нам устроиться?
33:30 Есть люди, которые пишут по 2-3 раза на разные вакансии, то есть, им не отвечаешь, они все пытаются попасть в компанию.
33:38 Ты там на второй, на третий раз уже открыто спрашиваешь, а почему, что для тебя важно?
33:43 Ну и надеешься, услышать ответ: что Блин, чуваки, мне так нравится ваши компании, мне так нравится то, что вы делаете.
33:49 Там вот мне один продукт у вас нравится, за бесплатное хотел бы у вас работать.
33:53 А ты слышишь ответ: типа, у меня друзья тут работают, или я хочу в Москву переехать.
33:59 И вот какие-то, знаешь, такие потребности первого уровня пирамиды масла: поспать, поесть - безопасно, чтобы было, и вай-фай.
34:07 С такими людьми не то что, может, с ними интересно будет, но ему предложат там где-то кусок послачь, он тут же уйдет.
34:15 Если мотивации они такие сомнительные, то я такого человека точно не возьму.
34:21 С какими-то людьми ты готов это делать, а вот с такими ты на этапе интервью понимаешь, что в принципе ты не готов это делать будешь.
34:30 А зачем тогда все это начинать?
34:31 Зачем время друг друга тратить?
34:33 Вопрос мотивации стоит глубоко.
34:36 Вопрос вообще не про деньги, вопрос не про переезды, вопрос не про друзяк.
34:41 Вопрос в том, тебе-то будет интересно делать, что ты делаешь или нет?
34:46 О, это классный вопрос.
34:48 Ну да, действительно, прикиньте, у тебя в команде человек, которому на самом деле самому не нравится, что он делает, и он такой каждый день чуть-чуть обосранный.
34:55 Даже не то, что обосранный.
34:58 Он уже неравнодушен к тому, что происходит.
34:59 Когда ему вообще все равно,, что что шло ехало?
35:02 Сейчас пойду на работу, поделаю какую-то работу и приду домой и буду кайфовать, в Дум играть.
35:08 Вот что-нибудь такое.
35:09 То есть, человек, которому вообще плевать, то, чем он занимается.
35:11 Я узнал, что есть такое определение - краб от своих коллег-украинцев.
35:16 А именно рассказали, что есть такое определение, краб.
35:18 Чувак, который в компании работает, и он вот держит такое положение, когда он и не делает слишком много для компании, и не делает столько, чтобы его уволили.
35:27 То есть он держится на такой серединке, чтобы получать бабло и приносить ровно столько пользы компанией, сколько нужно, чтобы тебя оттуда не турнули.
35:34 Просто выполняет свою работу.
35:36 Конечно, компании не хотят таких крабов нанимать.
35:38 Компании хотят, чтобы приходил замотивированный чувак и работал на полную катушку.
35:43 Вопрос даже не в том, чтобы ты был очень сильно замотивирован и работал за гроши.
35:48 Нет, людей мало волнуют деньги, когда их интересует продукт.
35:57 С чего начать карьеру в продуктовой компании?
36:01 На самом деле лучше всего просто с хорошего письма и рассказать о себе.
36:04 Опять же, сторителлинг, продажа, предпродажа горячая вам поможет.
36:10 Не просто ты откликаешься на вакансию в хэд-хантере и ждешь, что сейчас они посмотрят твое резюме и прибегут к тебе и начнут с тобой собеситься.
36:18 Нужно написать письмо.
36:19 Еще круче, если ты пишешь письмо не на хед-хантере, а напрямую на почту.
36:23 Так это ж просто Ичар Тиндер и все.
36:25 Не будь вот тем чуваком, который написал привет, как делать, что делаешь.
36:30 Рецепт простой, как я это вижу.
36:32 Прочитай твою же дизайнерскую натуру, вакансию на которую ты откликаешься.
36:38 Посмотри, что там хотят.
36:39 Ну, это без учета тех вакансий, которые написаны по-мудацки, и там непонятно, что вообще делать.
36:44 Но если вакансия нормально написана, прочитай, что хотят, какие стоят задачи.
36:48 И в кавер лета в отклике дополнительным текстом напиши, как ты такие задачи можешь решать.
36:54 Есть ли у тебя опыт решения таких задач.
36:56 Понятно, ты туда кейс текста мне засунешь, но ты можешь хотя бы об этом сказать: типа, вот у меня был кейс там-то, там-то такой-то, такой-то могу подробнее рассказать.
37:04 Все, мне будет уже интересно.
37:05 Во-первых, я увижу, что человек заинтересован, вообще, в принципе, прочитал, уже хорошо, уже умничка, умничка.
37:12 Ну, для дизайнера нормально, в принципе.
37:14 Не разработчик, понятно.
37:15 Имеет представление, что за задача: либо наоборот задает какие-то правильные вопросы уже сразу, умеет, или понимает, как их решать.
37:22 И может что-то предложить.
37:23 Это уже сразу интересно.
37:25 Это вот как раз пресейл, это просто продажа.
37:28 Да, просто зазеркались.
37:29 Не имея портфолио, как такового, можно просто сесть, написать очень грамотное письмо, и человек на другом конце провода прочитает его и скажет: блин, а я хочу с этим чуваком пообщаться побольше.
37:41 Вот что-то в нем есть.
37:42 Хорошее письмо - это классный тизер.
37:46 Я вот помню: я тизер Чернобыля увидел.
37:48 Я такой - блин, этот я буду смотреть точно.
37:50 А бывает открываешь тизер сериала, и такой это дерьмо я никогда не включу.
37:55 Хотя сериал может быть хороший.
37:56 Так что все тут зависит от этого тизера.
37:59 Задача хорошего письма - заинтриговать, заинтересовать - и вызвать желание - пообщаться еще и посмотреть портфолио.
38:07 Все выкладывают портфолио.
38:08 Если там дизайнер рассказывает, как он делал тот или иной проект - это клево - посмотреть дизайн и понять, почему он был так сделан или иначе.
38:17 Но это все в любом случае, когда ты просматриваешь кучу откликов, у тебя зачастую просто нет времени вникать даже в эти задачи.
38:24 Ты смотришь очень быстро.
38:25 Ты смотришь: окей, первое что там тебя цепляет это портфолио если оно в принципе интересное ты начинаешь о есть какое-то описание о интересно в любом случае ты не в состоянии вникнуть во все детали там понять почему были такие решения принятые?
38:40 Не всегда там дизайнер может идти именно решения принимать, иногда это группа лиц принимает.
38:45 В любом случае, тебе уже дальше важно понять, как мыслит этот дизайнер, пообщаться с ним вживую, и тогда ты уже поймешь, окей, это интересно или нет.
38:52 Портфолио, да, это важно, но по одному портфолио по одному описанию сложно принимать какие-то решения, что да, вот этот человек крутой.
38:59 Кстати, что там с Биханцем?
39:00 Все в 2020 году, по-прежнему на Бихансе или не на Бихансе?
39:04 Вообще, по-моему, да.
39:05 И люди выкладывают работу на Бихансе, это нормально.
39:08 То есть, не все еще завели себе лендик на тильде, классный, и многие до сих пор выкладывают на бихансе.
39:13 Причем я в этом ничего плохого не вижу.
39:15 Я бы сказал так, его все еще достаточно для начала разговора.
39:20 Что тебе дает портфолио вообще любое?
39:23 Для чего ты его держишь?
39:26 Первая - это покидать его те места, куда ты хочешь устроиться, или когда тебе пишут, да, там, хед-хантеры, говорят, кинь портфолио, мы хотим с тобой поговорить.
39:34 Первый случай - это может быть какая-то укороченная суперштука, где там у тебя две-три работы, описание тебя как человека, как дизайнера.
39:42 Что ты умеешь, что ты опять не умеешь.
39:45 Второй случай: это когда портфолио работает на тебя.
39:49 То есть это постоянное обновление портфолио.
39:52 Это прокачка его, это всякие бихансы, это дриблы, да, это может быть собственный сайт, на который ты там, не знаю, рекламируешь, или может быть, ты в инстаграме какое-то портфолио свое ведешь, но это вот именно когда там тебя ищут, как дизайнера, который топовый, скажем так, и тут надо разделять, зачем тебе портфолио.
40:12 Если мы говорим про первое - одна история, да, если про второе, то там гораздо все тяжелее и отдельно надо часы выделять себе рабочего времени - что там условно 2 дня в месяц, я думаю над тем, как освежить свой портфолио, что-то добавить, какие кейсы написать, чтобы оно у тебя постоянно обновлялось, и чтобы ты был в поле зрения, в инфополе.
40:32 Мне, например, проще сделать тильду и выложить там, чем корячиться с биханцем.
40:36 Я сделал себе сайт, выкупил себе домен, сам сайт написал, сам сверстал, сам завел себе там репозиторий, но я сейчас не использую свой сайт для того, чтобы себя как-то там продвигать, как дизайнер.
40:48 Я использую либо резюме в виде страницы на ноушене, либо просто кидаю ссылки на фигму.
40:55 Да, ну потому что тут же самое главное показать свои работы: тут не важно, биханс - это просто площадка.
41:01 Как бы она не важна.
41:02 Ты можешь это делать на биханс, можешь это делать на Тильде.
41:05 Тильде - это вторая площадка, на которой ты это делаешь.
41:08 Мне кажется, не важно привязываться к конкретно к биханцу, дриблу или к своему лендосу - важно именно продемонстрировать работу.
41:16 Это могут быть и ссылки на фигму или просто живой продукт.
41:19 Вот мы прошли два шага.
41:20 До первых, это первый шаг - заинтересовать, написать письмо - крутое, как-то зацепить, после этого люди смотрят ваше портфолио, работодель смотрит портфолио, и там уже мы дальше цепляем - как тизер и полный трейлер.
41:33 Затем идет собеседование.
41:35 Это третий этап при приеме на работу, и что у нас собеседование?
41:39 Какие вопросы я задаю?
41:41 Я говорю человеку, к примеру, сейчас мы занимаемся разработкой поисковых сниппетов.
41:46 У нас классифает очень много разделов.
41:48 У нас, к примеру, есть раздел по поиску работ.
41:50 Предположим, ты у нас работаешь уже в компании, приходит менеджер и говорит: что вот, а если зайти на наш сайт, посмотреть, у нас там есть поисковые сниппеты, они в виде плиток.
41:59 В разных разделах они у нас одинаковые - вертикали - они очень разные, там очень специфичные.
42:04 Вертикали там работа недвижимость и так далее и предположим к тебе приходит менеджер и говорит вот у нас раздел работа мы его сейчас переделываем и у нас поисковые сниппеты выглядят плиткой а надо их сделать списком по умолчанию.
42:19 Что ты будешь делать?
42:20 Первое, что может произойти, человек теряется, не знает, что делать, и, к примеру, говорит: Ну, буду рисовать списком.
42:27 Потому что так менеджер сказал.
42:29 Но это уже плохо, потому что не нужно делать сразу то, что тебе говорят.
42:33 Нужно понимать, зачем ты это делаешь, почему.
42:36 Есть ребята, которых достаточно трудно вообще разговаривать, которые спрашивают: ну там расскажи все, ну, я там дизайню, там, а что изучал?
42:44 Опять же, это может не говорить про то, что дизайнер плохой, но как будто бы сейчас дизайнер - это такой процентов на 40% в своей работе коммуникатор, особенно если это продуктовая компания.
42:53 По-любому там много софтов, много коммуникации, тебе нужно договориться, я не знаю, с маркетологом, с аналитиком, с продактом, с командой какой-нибудь дизайн-системы или чего-то такого, с руководителем, следом, со всеми.
43:08 Потом побежать в соседнюю команду, договориться о чем-то еще.
43:11 Потом надо к разрабам сгонять.
43:13 Или они тебе обязательно напишут, или позвонят, будут возмущаться.
43:17 Или наоборот, ты будешь возмущаться.
43:18 Или все будет здорово, но вам все равно придется общаться.
43:21 И как будто бы без софтов никак сейчас.
43:24 Но если мы будем в американской комедии, то мы будем переходить на третью базу.
43:29 Но мы на самом деле устраиваемся в компанию, поэтому да, будет собеседование.
43:33 В общем, многие вопросы, которые вам будут задавать на собесед, они уже разобраны: в видосах на ютубе, в каких-то блогах, в статьях, как устроиться у их-дизайнером.
43:43 Поэтому почитайте, посмотрите: в любом случае, к собеседованию нужно готовиться.
43:47 Это не такая вещь, как пришел исходу, рассказал о себе, ответил на вопросы и так далее.
43:53 Перед тем как пойти на собеседование в крутую компанию, в какую-то да в любую компанию, лучше посмотреть видео, и даже если вы уже проходили раньше собесы, все равно вспомните, как это нужно делать, чего не нужно говорить, что нужно говорить, и так далее.
44:05 Ты можешь, как минимум, проявить интерес к продукту: в какой команде я буду работать, какие планы стоят перед компанией, перед продуктом, перед командой, что будем делать?
44:15 Да мне в принципе все понятно, стол стулчу.
44:18 Зарплата белая, приходит.
44:20 Ну и ок, блин, ты покажи, что брать надо тебя, что работать надо с тобой, что ты действительно хочешь тут работать.
44:28 При этом покажи, что ты знаешь определенные правила игры.
44:31 Все равно остаются еще на собесах такие тупые вопросы, как: а какие у вас плохие стороны?
44:37 Знай, как на этот вопрос отвечать.
44:39 Этот вопрос - проверка на вшивость, блин, какая-то.
44:41 Все равно надо понимать какие-то правила собесов.
44:44 Ты не должен говорить, что ты приходишь в компанию, потому что у тебя тут друзья.
44:47 Ты должен быть замотивированным, классным, тебе должен нравиться продукт и так далее.
44:52 Не надо говорить о том, что я пришел дизайнером работать, потому что платят хорошо.
44:57 Реальный случай из жизни.
44:58 Ну, я открыла вакансии Махахару, смотрю, ЮХ-дизайнер - самая большая зарплата.
45:04 Ну, я и в этот Юикс-стодизайн-то и пошла учиться.
45:11 Она же была честная.
45:12 И вот мы прошли третий этап.
45:14 Мы прошли собес, и дальше, как правило, идет четвертый этап.
45:18 Это тестовое задание.
45:20 А тестовые задания бывают разные, однотипные, они бывают подстроены по людей, но в основном тестовые задания все однообразные и довольно-таки скучноваты.
45:30 Я знаю тестовое задание, с которым ко мне приходят мои друзья, знакомые, показывают мне его.
45:36 Я спрашиваю: ты собеседуешься в эту компанию?
45:41 И этим летом то же самое происходило, и У них постоянный какой-то поток джунов-стажеров, а тесто все то же самое, выглядит как Кимы по ЕГЭ.
45:49 Одни и те же примерчики.
45:51 Тоже можно поспорить на тему тестовых заданий.
45:53 Я за тестовые задания, но чтобы тестовое задание было индивидуально - то есть, не чтобы на пул людей ты прям давал тестовое одно и то же.
46:02 Чтобы ты разговаривал с человеком, видел его плюсы, видел его минусы, видел какие-то знаки вопроса.
46:09 И вот если с первыми двумя все понятно, вот со знаками вопрос, ну ты никак не поймешь по-другому, сможет ли он какую-нибудь креативную концепцию составить ему по визову, по какому-то приложению, да, или сможет ли он там бренд связаться с приложением?
46:22 И ты, соответственно, садишься и пишешь ему какое-то маленькое тестово задание.
46:25 Чувак, давай попробуем сделать вот так вот.
46:28 Тут есть вот такая вот проблемка.
46:30 Покажи, как ты ее сможешь решить.
46:32 И вот эти вот темные пятна со знаком вопроса, о которых ты не в разговоре, да, не по работам его не сможешь узнать, они проявляются именно в тестовом задании в таком.
46:41 То есть, вот со стороны работодателя я понимаю, что это логичнее.
46:44 То есть, ты посмотрел портфолио, ты пообщался с человеком, ты увидел, что есть вещи, которые и так понятны.
46:50 УАЙ он и так красиво нарисует.
46:52 Исследования он и так шарит.
46:54 Это было понятно по собесу.
46:55 Например, есть у него косяки там с внимательностью.
46:58 Или там еще с чем-то.
46:59 Тебе так показалось.
47:00 И тут ты делаешь такое тестовое под этого человека, в котором ты как раз-таки ответишь на те вопросы, на которые не ответило ни портфолио, ни собес.
47:09 И это логичнее, мать твою.
47:10 А то тестовое, которое всем людям одинаково идет, и это, конечно, как бы.
47:14 с одной стороны, тут может быть аргумент: ну, у всех одинаковые, мы всех меньше погрешности, но тебе же нужно составить портрет человека, понять, кто он такой, а не всех.
47:25 Это конский отвратительный аргумент.
47:27 Мы должны встроить в сторис, потому что у всех сторис.
47:30 Ну да, это очень плохая аргументация использования, применения и вообще практики тестовых заданий.
47:36 Смотри, ты классный чувак, у тебя есть ссылки на твои реализованные проекты в вебе, или ты можешь показать твой продукт в веб-стор и сказать: Я делал в этом приложении вот эту, эту и эту штуку.
47:50 Скорее всего, вообще до тестового не дойдет.
47:52 Тестовый нужно на том грейде и на том человеке, который что-то о себе смог сказать, а что-то не смог сказать.
48:00 То есть, я попадал в компанию без теста, и это было абсолютно нормально.
48:05 То есть, когда понятно, все и так по макетам, и по рассказу, и по собесу, то тестовые можно не давать.
48:09 А вот если остались вопросики, не закрытые такие дыры, лучше сделать такое тестовое, которое эти дыры закроют.
48:15 Хотя бывают тестовые, которые являются таким поводом поговорить.
48:18 Пока не выполнишь тестовые, мы с тобой болтать не будем.
48:21 То есть, сначала сделай тесты, потом поговорим.
48:24 Кажется, мы знаем идеальный рецепт, как стать дизайнером в продуктовой компании.
48:29 Давай пройдемся по этому сценарию.
48:31 Будь проактивным, неравнодушным человеком, который хочет развиваться и даже если не знает чего-то, то открыто говорит: Я этого не знаю, но хочу узнать об этом больше.
48:43 Не забывай про УА и про хард скиллы.
48:46 Все равно на это в компаниях смотрят, и не стоит забывать про вот эти вот вещи, как УАЙ, исследование, умение работать там в фигме и в скетче и так далее.
48:55 Несмотря на то, что говорит тренд.
48:58 Помимо стори-теллинга в твоих продуктах и решениях, умей применять сторитлинг к самому себе.
49:03 Умей рассказать про себя и подать себя так, как ты потом будешь подавать свой продукт.
49:08 Просто выделись из сотни и тысяч резюме.
49:11 Достаточно для этого почитать какую-нибудь статью про круг героя, чтобы понимать, как выстраивается история.
49:18 Имей понимание о том, куда ты стремишься, к чему ты стремишься, кем ты хочешь быть, потому что мотивация: Я хочу работать у вас, потому что у вас много платят, потому что вы сидите в Москве, и потому что я захотел взять ипотеку, а на опворке ипотеку не оформить - это очень плохая мотивация, и она никак не красит вас в глазах работодателя.
49:37 Даже если у вас не такая мотивация, все равно не стоит ее объявлять.
49:41 Собеседование - это больше про продажу, а не про то, что вы раскрываете свои глубинные какие-то интересы.
49:47 Ну а для тех, кто пишет вакансии, хочу сказать, что все дизайнеры прекрасны.
49:52 И Уиз, Уи, и даже веб.
49:55 Да, нет такого, что веб-дизайнеры ужасные пилят лендосы, а продуктовые, все красивые и делают классно.
50:02 Пишите письмо, когда вы устраиваетесь на работу.
50:05 Можно лучше писать сразу на почту работодателю и тизерить себя, и рассказывать, почему именно на вас стоит обратить внимание.
50:13 Портфолио по-прежнему важно.
50:14 Я бы еще добавил, что можно готовить конкретные портфолио под конкретные компании.
50:20 Например, если у тебя много работ, то посмотреть на профиль компании: те работы, которые релевантны оставить, а те, которые нерелевантны, убрать, оставить 3-4 ключевые работы за последние 2 года.
50:31 Самые крутые, показательные.
50:33 И лучше не разделять красивые работы и те кейсы, про которые вы рассказываете.
50:38 Кейсы, про которые вы говорите, где вы проводили исследования и продуктовую работу, должны быть связаны с теми картинками, с тем ЮА-м которые у вас в портфолио.
50:46 Подкрепляйте свои заявления фактами в портфолио, и человеку, который читает это и смотрит это, принимает решение, будет легче принять решение в вашу пользу.
50:55 Готовьтесь к собесам, не говорите щепухи, хорошо выполняйте тестовые, и тогда вы точно сможете пройти продуктовую компанию даже без тестового.
51:04 Ложите спать в одно и то же время и пейте больше воды.
51:08 А еще живите одиноко.
51:10 Во-первых, нужно быть одиноким, во-вторых, заниматься спортом, в третьих, не есть мясо, а в четвертых, хорошо высыпаться.
51:16 И тогда вы не только в компанию продуктовую устроитесь, вы вообще будете по жизни, просто палом дуру.
51:21 Устраивайтесь, нанимайтесь, откликайтесь, не гаситесь, не батоньтесь и не стесняйтесь.
51:27 Всем спасибо, всем пока.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.