0:10 Вы слушаете подкаст Леди с Венедизайн, посвященный девушкам и из креативных индустрий.
0:15 Меня зовут Кайт Шашин, вольный арт-директор временно в декрете, и куратор московского чептера нашего чудесного сообщества Леди'сен.
0:23 Сегодня мы поговорим: у нас такой телемост в Стамбул с Леной Погуляевой и старшим дизайнером коммуникации в Авито, куратором в Эйдж - сервисе карьерных консультаций.
0:34 Кстати, Эйч, если вы нас слушаете, позвоните нам, мы можем проспонсировать наш какой-то следующий выпуск и так далее.
0:40 В общем, напишите нам.
0:41 И создатели шрифтовой библиотеки Тайпфейс.
0:45 Так как я слежу за тобой в Инстаграме, я знаю, что недавно на вас подписался Рудерман.
0:49 С чем я тебя, собственно, и поздравляю.
0:56 Я очень рада с тобой поговорить.
0:57 Я надеюсь напитаться немножко солнышком из Стамбула, хотя у нас тут тоже, в общем-то, плюс 29.
1:03 Но я думаю, стамбульское, солнце и московское несколько отличаются
1:10 Тут на самом деле практически все время отличная погода.
1:14 Наверное, за все 4 месяца, что я в Турции, пару дней буквально лили дожди, а так очень много солнца.
1:21 Это, конечно, не можешь не радовать.
1:24 Я очень рада, что витамин Д льется в тебя ликой.
1:29 Так, а мы сегодня с тобой будем говорить про твой опыт работы в продуктовой компании, поддерживая нашу тему про УАЮ.
1:37 И я стандартно задаю первый вопрос про твой бэкграунд: то есть, это то, где ты училась, как ты пришла в дизайн, где ты работала, как ты в итоге оказалась в Авито?
1:48 Чуть позже я задам вопрос, как ты оказалась в Стамбуле.
1:54 И расскажи немножко контекст: как ты стала дизайнером, как ты дошла донимаешься не продуктом, ты занимаешься коммуникациями, но тем не менее продуктовая компания - это такой своеобразный опыт, если сравнивать с дизайн-студиями, например, классическими.
2:09 Потому что мне очень интересно послушать, как тебе там работать.
2:12 Начну с того, что дизайн, мне кажется, я стремилась с детства, правда, немножечко в другую сферу.
2:18 Я очень много рисовала, ходила по кружкам, и даже 8 лет разучила фотошоп на базовых каких-то
2:28 Научилась вырезать фигуры из фона.
2:31 Наверное, это было основным моим скиллом фотошопе 8 лет, но я толком не знала, чем занимается графический дизайнер или коммуникационный, и думала, что буду дизайнером одежды.
2:42 Потому что это единственный доступный, как бы дизайнер, который был в моей голове в то время.
2:46 А где-то в старшей школе я случайно наткнулась на аккаунт школы дизайна, высшей школы экономики в соцсетях и поняла, что мне нужно туда.
2:56 Там я увидела, что такое дизайн, что у них много очень направлений.
3:00 И подумала, чем бы мне было больше всего интересно заниматься.
3:04 Поизучала их сайт, посмотрела так: дизайнер коммуникации.
3:07 Фирмные стили, логотипы, что-то знакомое.
3:10 Ладно, это я в целом понимаю, вот тогда, наверное, я и пойду.
3:13 И это было в 10 классе, поэтому я заранее начала готовиться, знала, какие там сдавать экзамены, знала, что будет творческий конкурс, но при этом я понятия не имела ничего о графическом дизайне и свой вступительный проект я делала буквально из аппликации на бумажке.
3:30 Я сделала фирменный стиль, но как бы весь собран был на бумаге.
3:35 Мне кажется, это такая подстава для дизайна-институтов.
3:38 Ты туда идешь, для того, чтобы научиться быть дизайнером, а тебе такой типа на входе творческий конкурс.
3:43 Покажите, что вы типа достаточно дизайнера для того, чтобы учиться дизайнер.
3:47 Это реально так и было.
3:49 И я туда, когда пришла, половина моих одногруппников уже как бы брали заказы на фрилансе.
3:54 Я такая: блин, куда я попала?
3:56 Наверное, надо срочно параллельно учиться - чему-то, чтобы их догнать.
4:00 И первый год - на самом деле, был реально вот таким: я пыталась кого-то догнать, понять, вообще, что происходит.
4:06 Потом, на втором курсе, я уже как будто бы чуть-чуть освоилась, поняла рамки, поняла, что я могу делать, и начала брать реальные заказы, но их миксовать с учебными.
4:17 То есть, у меня весь второй курс был построен на том, что я находила какой-то проект, который мне нравился.
4:22 Я им писала, говорю: я учусь дизайну, хочу вам сделать брендинг.
4:27 И так получалось, что они соглашались, и я предупреждала их, что давайте так, мы с вами работаем на донейшн условиях.
4:35 То есть, я не беру заранее 100% и 50% даже какой-то предоплаты, потому что это учебный проект, и решать, какой итог будет, я и мой куратор в университете.
4:45 Так получилось, что у меня вот этот опыт с реальными проектами наработался на инициативе.
4:50 То есть я там нигде ни разу не была ни на каких-то фриланс-биржах, просто люди ко мне приходили, либо я к ним приходила.
4:58 Ну, я не помню, чем я занималась.
4:59 На третьем курсе, наверное, просто тоже училась, сделала проекты.
5:02 Но вот в конце третьего курса я точно помню, что я все лето посвятила дизайн-волонтерству.
5:08 Живя в Москве, я вообще из Новосибирска, и там есть такое классное место, научный городок - академ-городок.
5:14 Там ребята инициативные собрались и начали убирать пляж местный.
5:19 Человек 80, очень много.
5:21 Но я живя в Москве, видя это со стороны, они как бы тоже начали вести страничку, рассказывать об этом онлайн, но при этом не очень умело это делали.
5:30 Но инициатива была классная.
5:32 Я им пишу: ребята, я в Москве, но я из Новосибирска.
5:36 Мне вот так нравится то, что вы делаете, хочу вам помочь.
5:39 Но могу не приехать и с вами походить, почистить пляж, а могу вам сделать дизайн.
5:44 И они посмотрели на мои работы, сказали: давай.
5:47 Я целое лето оторвалась и делала то, что хотела.
5:51 Это было очень здорово.
5:52 И мне в целом такая идеология: кайфовать в процессе и делать только то, что нравится.
5:58 Это, мне кажется, основа тех проектов, за которые я берусь.
6:02 Слушай, мы все к этому стремимся.
6:03 Господи, такие люди существуют, которые делают только то, что им нравится.
6:07 Все, знаешь, даже если мы прямо сейчас у нас оборвется связь, сломаются микрофоны, и как бы это все, что мы запишем сегодня, это уже офигенно, потому что ты реальная.
6:19 Ну, так, конечно, не всегда было.
6:22 То есть в процессе обучения были очень тяжелые моменты, потому что конкуренция сильная, особенно когда ты постоянно видишь вокруг себя сильных ребят, которые делают очень классные решения, тебе хочется так же, а то и круче.
6:34 И это, возможно, ухудшает твое ощущение от твоей работы, потому что тебе приходится постоянно себя как-то сравнивать с теми, кто вокруг.
6:43 Еще тут есть оценки, а еще есть вот эти вот оценки - влияют на стоимость моего обучения.
6:48 Для меня это было важно, и я старалась учиться на высокий балл, чтобы пониже была стоимость за обучения.
6:54 Особенно сейчас, мне кажется, сильно растет в вышке и британке - уже довольно высокий порог входа.
7:01 Ну и после этого волонтерства я тоже ощущала, что мне за это ничего не заплатят, но при этом, пока я там с ними работала, очень много людей узнали про меня и начали писать просто так.
7:11 И, соответственно, у меня параллельно были проекты, с которыми у меня были деньги.
7:15 То есть, я, наверное, получила больше профита, чем ожидала.
7:18 В этот же момент началась стажировка в Эш-группе.
7:22 Я туда пришла на проект помогать делать видеокурс для бан-беншн по графическому дизайну.
7:29 И туда я пришла на позицию моуш дизайн интернет.
7:35 То есть, как бы моушен я знала, но не так, чтобы это моя какая-то основная сфера.
7:40 То есть мне очень нравится, что это делать, но я все равно остаюсь в рамках какого-то базового коммуникационного дизайна.
7:47 И там я писала лекцию небольшую про базы в графическом дизайне, про ритм, контраст и так далее - про педефтику, по сути.
7:56 И даже снялась в одной из лекций, то есть, я ее прочитала, было очень волнительно, но классно.
8:02 И потом, соответственно, после того, как мы снимались, там несколько было дизайн интернов, как раз которые вот эти лекции писали, подбирали премьеры.
8:10 То есть себя немножечко в роли преподавателя почувствовали, при этом в процессе обучения еще самостоятельно.
8:16 И затем мы монтировали эти ролики, туда накладывали анимацию - вот эти вот примеры, и эта стажировка, получается, продлилась как проект, месяца три, наверное.
8:27 Я зная, что эта стажировка закончится, параллельно уже задумывалась о том, куда же дальше.
8:33 Но при этом нужно учесть, что все обучение в школе дизайна, по крайней мере, у нас строилось так, что мы как будто себя готовили для дизайна-студий.
8:39 То есть, у нас такие были именно проекты, которые имели начало и конец, которые как-то развивались.
8:45 Помимо дизайна, нас еще учили немножко, как общаться с клиентом, как их там находить, как ставить стоимость и так далее.
8:53 То есть, я не видела себя в роли ин-хаус-дизайнера.
8:56 Я не знала, что это такое.
8:58 Была готова, прям грудью на амбразуры, что типа сейчас и клиенты, сам договор описать, и бабки выбивать, и такую прям движуха.
9:05 Но что-то пошло не так.
9:07 Еще у нас была такая небольшая группировка среди группы.
9:11 У нас было 4 человека, мы назывались Фатал дизайн.
9:15 Даже где-то до сих пор есть страничка наша, там где мы выкладывали работы.
9:20 И даже тогда было ощущение, что вот мы обязательно закончим университет и вырастим, и у нас будет своя дизайн-студия.
9:27 Потому что у нас куратор Филипп Третьяков из Аж-группы, как раз-таки.
9:30 И вот у него была такая история, что они как раз студентами после своего студенчества организовались и вот сделали группу.
9:40 Ну и получилось так, что я случайно на самом деле задумывалась о том, вообще, какие есть форматы.
9:45 То есть, окей, есть фриланс, есть дизайн-студии, есть большие агентства, маркетинги, где помимо дизайна еще куча всего.
9:51 Есть еще ин-хаус дизайнеры, и про них я как бы так совсем чуть-чуть слышала, но не ориентировалась.
9:57 Но при этом я не так, чтобы для себя поставила крест, такая все, только дизайн-студия и все.
10:02 Поэтому, случайно, я увидела, у нас есть небольшие чатики дизайн студентов, ну или каких-то таких групп дизайнеров из высшей школы экономики, и в целом какие-то такие небольшие сообщества в Телеграме.
10:14 И одно из таких сообществ курирует одна из моих преподавательниц, бывших - Енина Рападская, она там публикует иногда вакансии, и просто там можно задать вопрос любой вопрос.
10:25 Впрочем, как любое такое дизайн-сообщество там очень классно.
10:28 И там она тоже запостила: что вот в Авито будет стажировка для дизайнеров, есть веб, есть коммуникации.
10:36 Я подумала: окей, Авито - большая компания, я попробую, но как бы не факт, что получится.
10:41 Ну ладно, посмотрим.
10:44 Это было сразу после того, как я отдыхала летом, потому что это тоже было какое-то летнее время без нагрузки, хотелось на самом деле ничего не делать.
10:53 И я была на Алтае отдыхала и увидела сообщение, когда я ходила там по горамм, и мне было совсе не до этого.
11:00 Но я себе добавила в закладки и такая: так, приеду в Москву, вернусь - сразу подам заявку.
11:05 Подала заявку, где-то месяц, наверное, ждала ответа - то есть это было в середине лета, а осенью посыпались ответы всем, кто мог пройти.
11:13 И мне тоже пришел, мне позвонил Ир, говорит: понравилось ваше тест, приглашаем вас на собеседование.
11:20 Я пошла первое собеседование, потом у меня было второе собеседование, потом еще какое-то время я ждала ответа.
11:25 Короче, весь этот процесс занял, наверное, месяца два с половиной.
11:28 И в конечном счете мне закинули офер на стажировку на полгода в Авито.
11:35 Да, ну там всего было 8 стажеров, по-моему.
11:38 Где-то 5 продуктовых стажеров.
11:40 То есть, прям вот в дизайн-продукт.
11:42 Еще исследователи, редакторы и один коммуникационный дизайнер, который оказался я.
11:49 Как потом оказалось, очень много людей подали заявки.
11:51 Что-то типа 340 человек - короче, огромный отбор.
11:55 Это, конечно, было приятно, но я приходила туда вообще не знаю, что я буду делать.
12:00 Я умею делать дизайн, что конкретно дайте мне просто задачу, я готова на все.
12:05 И попала я в отдел СММ.
12:07 И до сих пор я, как бы, тут, только уже в другой роли совсем - потому что за это время много изменений произошло.
12:13 На стажировке у меня был наставник классный, который меня вел, показывал, какие есть процессы.
12:18 Потому что все-таки действительно, продуктовая команда - это свой какой-то мир, есть фреймворки - понятные - то есть, это если сравнивать вообще в целом, продуктовые компании, то, наверное, есть схожие процессы, из-за этого тебе проще, допустим, переходить из одной компании в другую.
12:35 Я с ними со всеми познакомилась с этими процессами и постепенно начала себя пробовать в этой роли.
12:42 Единственное, что я думала вначале, что мне будет скучно, потому что все-таки дизайн-проекты это как бы разные всегда компании, разные сферы.
12:50 Но тут, кстати, да, у меня был похожий вопрос по поводу того, что типа в дизайн-студии человек приходитт новый клиен, у тебя новый проект.
12:56 А когда ты ин-хаус-дизайнер, ты, в общем и целом, работаешь над одним большим проектом, который, ну, в общем, как-то переобутся в прыжке достаточно сложно.
13:04 Такие давайте мы теперь поменяем весь фирменный стиль компании и сделаем его не разноцветым, а черно-белым, например.
13:12 Это, мне кажется, первое такое представление, потому что потом, когда ты заходишь в луг, понимаешь, что работа на самом деле многогранна, и она делится на несколько частей.
13:21 То есть, действительно, есть большой такой длительный скоб работы, который ты делаешь там ежедневно, ну или в целом представляешь его на протяжении длительного времени.
13:31 При этом есть и проекты.
13:33 Они, конечно, существуют в плюс-минус одной идентики, они должны содержать какую-то преемственность, но при этом все равно есть свобода.
13:40 То есть нет такого, что строго вот только так, и все, никак больше.
13:44 Эти проекты, особенно, ну, вот, в социал медиа, это спецпроекты, у нас называются, они длятся тоже несколько месяцев, ну там, 2-3 месяца в среднем, от идеи до реализации.
13:54 И они содержат в себе свой какой-то стиль, свой какой-то характер направленный на не тоже на какую-то конкретную вещь.
14:01 Это вот тоже то, что изучает продуктовую компанию: что все должно иметь какую-то цель, то есть, все должно быть измеримо и каким-то образом влиять на бизнес.
14:10 И при этом, что очень важно, особенно в Авито, я не знаю, как это в других компаниях, но у нас все ориентируется на пользователя и на клиента.
14:18 То есть, все, что ты делаешь, ты пытаешься направить на клиента, помочь ему как-то, разобраться в чем-то, узнать о чем-то.
14:26 Это чувствуется не только в какой-то коммуникации, именно от бренда, это чувствуется еще и в работниках, потому что все мои коллеги супер заряжены, они очень хотят вложить действительно то, что они могут, и как-то улучшить то, что в их силах.
14:39 Это очень мотивирует всегда, и мне это очень нравится.
14:42 Еще есть третья часть, про которую я хотела сказать: это то, что применимо ко мне, это стратегическая какая-то вещь.
14:50 То есть это разработка гайдлайнов, это систематизация или шаблонизация чего-то.
14:55 Ой, я такого очень люблю.
15:01 Да, очень люблю строить систему, и мне кажется, что я там все рассортирую по полочкам, так мне вот это надо, вот это надо, вот это влияет на вот это - и как-то
15:11 короче, нахожу взаимосвязи и стараюсь это применять в работе, чтобы улучшать что-то.
15:16 Еще, наверное, просто работа над процессами.
15:20 То есть, условно, я отвечаю за блог социал медиа, и у нас там больше 30 каналов.
15:25 Это очень много на самом деле.
15:27 Да, особенно какое-то время я была одним дизайнером.
15:30 История была такова, что у меня был наставник, потом я вышла на работу, и он ушел.
15:35 Я научила себя всему, что знал теперь это твое место.
15:40 Да, и это было тяжелое время.
15:43 Но, наверное, в это время как раз у меня произошел сильный рост, потому что пришлось вывозить.
15:48 Но было интересно, я чувствовала ответственность: что
15:53 Тянуло 30 каналов коммуникации Авито на своих маленьких хрупких плечах.
15:59 Еще были подрядчики, конечно.
16:01 Когда я была одна, в основном все вот эти там посты, сторис и так далее - контент, который выходил, везли на себе на своих плечах подрядчики, а я их супер вазила, контролировала.
16:11 Но при этом не было ресурса и не было сил для того, чтобы что-то менять, улучшать и так далее.
16:16 Потому что ты просто пытаешься, как бы чтобы все у тебя выходило в срок, чтобы.
16:20 Да, заделать дыры по процессам - просто для того, чтобы было хоть что-то, а не давайте подумаем, что мы можем сделать лучше.
16:27 Это значит, типа дизайнерская пирамида масла.
16:30 Сначала нужно какой-то базовый потребности закрыть, а потом уже можно думать про улучшение и так далее.
16:43 Скажи, а дизайнер коммуникации в продуктовой команде.
16:46 Что входит в твои обязанности?
16:49 Потому что, опять же, есть нюансы, мне кажется, в рамках, если сравнивать с дизайн-студиями, например, или просто там с фрилансерами, потому что коммуникационный дизайнер на фрилансе действительно будет заниматься либо логотипами, либо каким-то позиционированием бренда, либо.
17:02 Ну, в общем, чаще всего это брендинг и же с ними.
17:05 А вот типа коммуникационный дизайнер, работающий с социальными сетями в продуктовой команде.
17:13 Расскажи немножко про это.
17:14 Ну, тут стоит пометить, что вот есть большая коммуникация.
17:19 Я сюда отношу видеоролики, которые идут на телевизор.
17:23 Ну, вот на Ютуб, допустим, в Ютубе рекламу, вот это вот оно.
17:27 Это наружка, это большие рекламные кампании.
17:30 Этим занимаюсь не я.
17:31 То есть, у нас есть большая довольно команда дизайнеров, которые ведут именно медийную, вот такую вот часть, а я немножечко в стороне, потому что я именно за соцсети отвечаю, потому что их много.
17:42 И действительно, без отдельного дизайнера - а сейчас у нас три дизайнера.
17:46 То есть, у меня в процессе появилась небольшая команда, что изменило сильно мою работу.
17:51 Дизайнер в продуктовой команде, но при этом занимающийся коммуникациями, это очень интересно, потому что все-таки вся вот эта коммуникация крутится вокруг продукта, но при этом с разных сторон.
18:02 То есть, ты можешь рассказать про какие-то новые фичи, про новые разделы.
18:06 Или можешь там провести большую кампанию о том, чтобы люди узнали, как не попасться в лапы недобрых людей, которые пытаются обмануть тебя.
18:14 Или рассказать, например, истории реальных людей, которым продукт как-то помог, их вывел, например, на какой-то новый уровень.
18:22 А таких историй на самом деле много, и особенно у Авито, потому что это все-таки компания, которая реально направлена на людей.
18:29 И люди могут зарабатывать, могут каким-то другим образом улучшать свою жизнь, например, заниматься каким-то любимым делом и давать услуги, и размещать объявления в услугах в сервисе.
18:40 Прости, пожалуйста, знаешь, я такой зашоренный человек, который помнит Авито просто по продаже
18:48 И каждый раз, когда ты говоришь: типа зарабатывать на Авито, я представляю, что типа для того, чтобы купить что-нибудь не нужно, нужно сначала продать что-нибудь не нужно.
18:56 Это и прости исключительно мое какое-то такое старое восприятие.
18:59 Но мне приходится себя возвращать, что типа: а там же есть еще и услуги, там же есть еще и недвижимость, там есть еще и авто, и там вообще как бы Авито сейчас разорошлось, вообще в разные стороны.
19:09 Да, тут, наверное, вообще стоило пометить, что да, у Авито много направлений, основных их пять: то есть, вот есть товары, то, что реально у всех всплывает в голове, что типа там я продам какую-нибудь вещь или, куплю какую-нибудь кружку из старого сервиза бабушки, которую нигде не найти.
19:25 Есть услуги - то есть это отдельный раздел, там, где и бьюти-мастера, и всякие ремонтные вещи.
19:31 Есть еще авто, тут, соответственно, продажа, покупка автомобилей, недвижимость, где можно как купить, продать, так и снять - и даже на краткий срок - недвижимость.
19:42 Я забыла про работу.
19:43 Работа - это соответственно вакансии, там и работодатели размещают свои вакансии, и люди пытаются найти работу, пытаются найти на входе
19:54 пять основных направлений.
19:56 Но при этом, если мы возвращаемся в сторону дизайна, то еще припочковывается бренд.
20:03 То есть, это именно та категория, которая касается восприятия бренда в глазах людей.
20:08 Поэтому для дизайнера это все-таки 6 направлений.
20:12 Допустим, дизайнеры коммуникаций у нас делятся по этим вертикалям.
20:15 То есть, они есть там, допустим, лид, который отвечает за определенные вертикали, у него есть еще там 2 дизайнера, которые помогают.
20:22 В СММ нет вертикализации, то есть, вот есть я, которая до какого-то недавнего времени за всем этим смотрела.
20:29 Потом ко мне пришли два человечка - моих чудесных.
20:32 У нас с ними тоже пока что нет такого четкого распределения: что ты отвечаешь за это, ты за это.
20:37 Есть какое-то примерное.
20:38 То есть, вот есть зона ответственности, но при этом мы делимся задачами.
20:41 То есть, если кто-то зашивается, а кто-то сидит без дела, такого нет.
20:45 То есть все примерно друг другу помогают и делятся впечатлениями.
20:49 И вообще, мне кажется, что я себя в такой небольшой новой роли ощущаю и пытаюсь придумать команду.
20:56 То есть, мне кажется, что очень ценно, когда ты ощущаешь, что люди, которые с тобой работают, они не только просто делают с тобой задачи какие-то.
21:04 Они еще с тобой общаются, вы там шутите, устраива какие-то встречи.
21:08 Мы еще ни разу на самом деле вживую не виделись.
21:11 То есть, я уехала, как раз когда они пришли.
21:13 То есть мы удаленно все время созваниваемся.
21:16 Но при этом стараемся каждую неделю созвону строить просто общий образовательный такой - рассказать про что-нибудь, про дизайн, про кино, искусство, что угодно.
21:25 Что-то, что может, повлиять на работу, но при этом не обязательно напрямую.
21:28 То есть, как-то косвенно это тоже ок.
21:30 Ты знаешь, я вот, наверное, за это люблю большие компании, потому что, работая в дизайн-студиях, или там как фрилансер, ты постоянно во врале.
21:38 У тебя дедлайн на дедлайне, дедлайном погоняет, и значит, тут здесь один проект заканчивается, нужно срочно искать новый и так далее.
21:45 И у меня почему-то, опять же, поправь меня, если я ошибаюсь, но мне всегда казалось, что работа в продукте, и тем более, если это ин-хаус, дизайнер, это во всем, то она как раз такая больше на чили на расслабоне.
21:56 То есть, да, есть какой-то дедлайн, но в общем и целом, мы можем его подвинуть, если мы не успеваем, и как бы сроки вменяемые, типа, мы не пытаемся пятилетку в 3 года сделать.
22:09 Я как фрилансер, я жизнь, конечно, считаю, что больше меня не работает никто.
22:14 Значит, вот эти ночи по 20 часов в день, когда ты там пашешь, пашешь, пашешь, пашешь.
22:19 А в продукте все такие, значит, за кофейком сходили, там еще чего-то, там, макетики какие-то так-атако поделали, на созвончиках побывали.
22:27 Я прекрасно понимаю, что, наверное, это не так, и что там тоже есть и то, что ты говорила, что это все про цифры, про бизнес, про то, что в любой вклад он должен быть посчитан.
22:39 Ну, скорее всего, это не так.
22:40 То есть, вряд ли столько бы людей имели работу, если бы это все было совсем в таком чильном формате.
22:48 Я думаю, что такое впечатление создается, потому что у компании есть культура, и, допустим, есть культура, что вор-ка-беланс.
22:55 Ты вот работаешь, у тебя есть там.
22:58 У нас нет четкого начала и окончания времени рабочего, но при этом ты самостоятельно выбираешь, во сколько начать и закончить, главное сделать свои задачи.
23:06 И тут очень сильно зависит от времени, года, наверное, в том числе, потому что чем ближе к Новому году, тем быстрее этот темп.
23:13 И авралы тоже случаются.
23:15 Новый год не перенесешь.
23:17 Бывает такое, что я сижу за компом настолько плотно, что я там не успеваю пообедать - то есть я иду такая и так атаку, бутерброд откусила, все кинула, дальше сижу по монитору, тыкаю.
23:29 Но при этом я думаю, что, наверное, все-таки вот этот вот как раз Ворк-Лай-Белланс - из-за того, что он поддерживается, и коллеги придерживаются, негласного правила не писать, там, ну или не звонить.
23:39 Ну, вот у нас, допустим, звонков, по-моему, вообще нет.
23:42 То есть, только либо ты встречу ставишь, ну, говоришь, удобно созвониться и кидаешь встречу, либо ты пишешь в чатик или в личку.
23:49 После 7 часов обычно никто никому не пишет, то есть уже типа на завтра переносит.
23:54 Но это, конечно же, не касается проектов, когда эти вот сроки очень четкие.
23:58 Я думаю, что тут про то, что можно отодвинуть, вообще не верно, потому что из-за того, что очень много людей вовлекается в проект, обычно наоборот, очень строгий регламент по выходу какого-то проекта или даже небольших каких-то вещей сдвигается что-то, если, допустим, возникла какая-то серьезная проблема.
24:18 То есть, например, что-то у подрядчика случилось, пришлось поменять подрядчика.
24:21 Или там, не знаю, кто-то очень важный для проекта заболел, актер, например, какой-нибудь селебрити.
24:29 Но обычно все стараются очень четко выходить в сроки и заранее начинают эти проекты.
24:35 Хотя бывает и такое, что что-то кому-то в голову пришло, и такие типа: О, давайте сделаем вот это.
24:41 И там проект, который обычно в среднем длится 2,5 месяца, делается за 2-3 недели.
24:50 Да, зато классно сделать.
24:53 То есть, я думаю, что точно не расслаблен, но я думаю, что спокойнее все-таки, чем на фрилансе или в студии.
25:00 У меня небольшой опыт в студии, поэтому я не знаю, как на самом деле это там происходит.
25:04 Но здесь еще у меня, допустим, такой блок работ, что у меня есть ощущение,, что я в стартапе в каком-то небольшом.
25:10 О, кстати, про стартапы: я совсем забыла сказать, что во время работы в Авито, как получается, прошлым летом я параллельно по вечерам и выходным присоединилась работать дизайнером в нью-йоркском стартапе по доставке продуктов.
25:27 Твое дизайн - волонтерство, оно начало распространяться за пределы.
25:31 Это не было волонтерство, то есть, это была нормальной работой, но получается парт-тайм.
25:35 То есть, я, типа, по вечерам садилась, закрывала витовскую фигму - открывала другую фигму.
25:40 У меня в голове играла песня из Хана Монтаны - про две жизни.
25:44 В общем, что-то такое.
25:46 Но это для меня на самом деле было глотком свежего воздуха, потому что, как раз в этот момент в Авито я была одна, и у меня было очень много работы, которую я никак не могла что-то там улучшить, подвинуть, потому что просто пыталась закрыть текущие задачи, и мне нужно было куда-то вот выйти в какое-то более свободное пространство.
26:05 Но при этом я ощущала очень сильную ответственность.
26:08 Ну, и все-таки, в Авито у меня не было выгораний - там не случалось такого.
26:12 Были сложные времена, но при этом мне всегда нравилось.
26:15 То есть, вот я сколько уже уже почти в какой-то момент будет 2 года, короче, надо посчитать.
26:21 Все это время мне нравилось, поэтому я не могла, как бы, типа, сказать: все, я ухожу, а теперь совсем там в стартап в свободную среду, поэтому я решила себя попробовать, совсем загнать, да, по вечерам еще добавить себе работу.
26:34 У меня не было выгорания в Авито, поэтому я себе его устроила на фрилансе.
26:46 Хочу вернуться про вор-две-беланс, про команду.
26:49 Я тут мы сейчас с Савитой делаем ивент, и я узнала про существование такого человека, как ХРБП - бизнес-партнер.
26:58 Честно, есть много вещей, которых мне стыдно признаваться, что я гуглю.
27:03 Но, в общем, мне пришлось сдавать уже своей команде вопрос: типа, ребята, кто это такое?
27:08 Ладно, Ир, я еще слышала: это такие люди, которые типа собеседуют и задают дурацкие вопросы: а кто такой Ир БП?
27:15 Мне сразу понятно, бритиш Петролиум, там вот это вот все ничего себе.
27:19 И оказывается, такая значит, есть штука.
27:23 Я хочу понять несколько вещей.
27:25 То есть, во-первых, есть существование вот этого человека.
27:28 Это бизнес-партнер, насколько я поняла, что это человек, который делает так, чтобы у тебя все было хорошо и все было здорово.
27:35 И если у тебя есть какие-то вопросы, чтобы ты мог и реализовываться, и не выгорал, и так далее.
27:40 Более того, ты сейчас уже 4 месяца работаешь из Турции.
27:44 Несмотря на то, что у вас прекрасный офис на белорусской.
27:48 Я там пару раз была.
27:49 Там очень здорово и классно.
27:51 У вас даже есть своя личная столовая и японские капсульные капсулы, в которых можно работать, если ты совсем интроверт.
27:59 Да, еще есть массаж.
28:01 Я видела еще ваш спортзал, который тоже есть там на каком-то.
28:07 Где я свернула не туда.
28:12 Вот расскажи, насколько вот это все реально помогает или не помогает.
28:17 То есть, ну, как бы ты уехала от массажа сначала в Каш, потом в Стамбул, и совмещаешь вполне себя хорошо.
28:23 То есть, ну, это на самом деле достаточно большая свобода так-то.
28:28 Это очень круто, это ощущается как забота о сотрудниках.
28:32 Ты действительно это ценишь, это значимо, в общем.
28:35 Ну, про ИрБП на самом деле у меня не было вот каких-то таких супер инсайтов, потому что, наверное, не было потребности, как куда-то обращаться дополнительно, чтобы там какой-то свой, не знаю, уровень комфорта или развития поднять.
28:49 То есть, у нас, допустим, есть еще обучение, которое ты можешь самостоятельно применять.
28:54 Есть бюджетное обучение, можно купить книги или взять курсы.
28:57 А есть еще оценка - у меня вылетела из головы, как она называется, сейчас я вспомню: работоспособности, выгорание, шкала депрессии - Б.
29:07 Ну, есть оценка сотрудников, именно, которая, как бы, тебя как сотрудника оценивает.
29:13 Эмоциональный интеллект, эмоциональное состояние.
29:15 Мне теперь хочется угадать.
29:17 Да, все, что ты говоришь, это верно.
29:19 Это то, как ты себя чувствуешь в команде, какие у тебя отношения с руководителем, как ты там чувствуешь свой рост или нет, нужно ли тебе развитие?
29:26 А, вел-би-инк - это называется.
29:30 Ну, в общем, да, оно в целом характеризует все, что ты описала и я.
29:34 Если этот велбинг не очень у команды, то приходит в РБП и начинает там говорить: слушайте, ребята, а может быть, вам нужен тимбилдинг?
29:42 Давайте мы вас вывезем куда-нибудь.
29:44 А давайте вот там устроим поездку в Сочи на неделю.
29:48 Вот сейчас, допустим, у сотрудников Авито проходит такой - типа, я не знаю, раз в какой момент проводит этот конкурс.
29:54 Просто я, типа, в Турции мне это не нужно.
29:57 Те, кто в Москве, в Питере, еще по разным городам, можно там подать заявку и в рандомайзере выиграть поездку в Каливинг в Сочи., вот куда-то И там, типа, либо взять отпуск и там просто пожить - либо прям приехать работать.
30:10 То есть там сотрудники Авито просто живут, тусуются и работают в одном пространстве.
30:15 Это все, наверное, относится к этому волбингу и собственно за этим всем и пикольно когда ты сам не можешь это контролировать особенно с учетом того что у нас страна трудоголиков так-то это правда но еще вот этот вот опрос: он проводится раз там в полгода, допустим, он довольно большой, его минут 20.
30:34 Иди, заполняешь там, ставишь оценочки тому, как ты себя ощущаешь в разных сферах.
30:39 И он проводится на всю компанию.
30:40 То есть там по командам потом смотрят вот эту вот оценку: у кого все норм, кому нужно отдохнуть, у кого там нужно настроить именно командные какие-то процессы, чтобы людям комфортнее было друг с другом в личном плане.
30:54 То есть, это на самом деле, очень интересно, и в этом, конечно, несомненно, плюс, когда ты идешь в большую компанию, что так вот тебе заботиться - даже если ты особо этого не ждешь.
31:03 Слушай, а как тебе вообще работать с Турцией?
31:06 Ты смотрела по своему запрещенному в Российской Федерации Инстаграму, потому что мне кажется, у меня половина вообще продуктов из всех компаний, которые у меня есть, они уехали в каш.
31:15 Те, кто не уехал в каш, уехал в Ереван.
31:18 Мне кажется, ты знаешь, это тот момент, когда типа половина московского дизайн-кластера просто оказалась где-то.
31:25 На самом деле, сначала мы прилетели в Стамбул, но это был март.
31:29 Тут была гроза и снег, что не очень характерно для Стамбула, который все привыкли видеть красочным и ярким.
31:35 Поэтому мы две недели сидели и как бы не выходили из дома, потому что особо не было смысла.
31:41 И тут нам все-таки начали говорить про каш - мы такие: что такое каш, это оказалось - это какой-то город мечты.
31:46 Потому что туда реально очень много людей уехало, много айтишников, много дизайнеров, много таких супер активных ребят.
31:54 И мы туда тоже поехали.
31:55 То есть мы не знали, что это, где это.
31:57 Полетели до Ламана, оттуда 3 часа на машине до каши.
32:00 Каш - это такой маленький городочек на юге Турции, где всего местных жителей 6000 человек.
32:08 российских айтишников.
32:11 Ну вот в чатике местно было 3000 русских, ну, русскоговорящих.
32:15 Короче, просто половина населения внезапно взялась, откуда ты приехал.
32:19 И это очень круто было, потому что, ну, вот эти все инициативные ребята организовывали много всяких тусовок, что я имею в виду.
32:28 Например, сделали телеграм-бота с доставкой еды.
32:31 То есть, не было доставки еды, она появилась.
32:35 Сделали заказ такси через ватсап и заказ трансферов тоже, типа в телеге.
32:40 Можно написать в бот, сказать, нужен трансфер там до такого-то города, и там с тобой свяжутся и предоставят машину.
32:46 Сделали по воскресеньям московские бранчи.
32:49 То есть, там были ребята, которые в каких-нибудь ресторанах, кафешках московских работали: кто-то там бариста, кто-то шеф-повар, не знаю, по воскресеньям эти инициативные люди собирались готовили завтраки, всем привычные, потому что все-таки турецкие завтраки - они очень классные, но потом привыкаешь - и уже не так прикольно.
33:08 И ты записываешься на этот бранч, приходишь - там тебе подходят знакомые какие-то люди, уже предлагают меню.
33:14 И все это в такой классной обстановки, потому что ты все-таки в отрыве от своей родины так вот уезжаешь куда-то, кто-то вообще без плана, дальнейшего.
33:25 И когда встречаешь таких вот людей, это очень приятно, очень расслабляет и приземляет немного.
33:31 Еще там было, например, каждую неделю можно было приходить и на какой-нибудь мастер-класс, или на какую-нибудь лекцию.
33:38 То есть, можно было свободно предложить о чем-нибудь рассказать.
33:42 Очень тесная комьюнити, очень помогающие люди друг другу.
33:47 Даже как будто бы какой-то островочек Москвы прогрессивный привезли.
33:54 Слушай, а с работой как?
33:56 То есть,, как вот опять же, большая компания смотрит на то, что ты не приходишь в офис?
34:01 Это на самом деле все очень просто, когда пандемия началась.
34:05 До этого времени все ходили в офис исправно каждый день, а потом всех сказали: давайте разъезжайте по домам.
34:12 И какое-то время вообще не приходили в офис.
34:14 А потом сказали: давайте, кто хочет, приходите, а кто не хочет, не приходите.
34:19 И поняли, что в целом, показатели работоспособности и результатов рабочих.
34:24 Они не ухудшаются, они даже не стоят на месте, они еще и улучшаются.
34:28 То есть кому-то просто стало комфортнее, удобнее работать дома.
34:32 И с того момента сначала были какие-то законодательные ограничения, что только 30% сотрудников может приходить, потом 50% - ну и вот что-то такое.
34:42 Но при этом, пока формально эти ограничения соблюдались, все равно у нас не набиралось вот это вот количество, и меньшая часть все-таки войс сходила.
34:51 Потом постепенно кто-то, кому-то важно, начал приезжать почаще.
34:54 Итак, создался гибридный формат, в котором тебя вообще никак не трогают, не ограничивают, ты хочешь уходи, хочешь, не ходи, главное - работай.
35:02 И это очень круто, потому что, ну, вот, действительно, там кто-то нуждается в команде, в людях вокруг, чтобы сидеть и срочно там обратиться к кому-то словами, без каких-либо чатиков и зумов.
35:14 Кому-то наоборот комфортнее работать, когда его никто не отвлекает.
35:17 Дома, сидя один на один с монитором.
35:20 И также, ну, то есть, вот кто-то поуезжал в разные города, страны, и это особо не сказалась никак на работе.
35:27 То есть, из-за того, что все уже и так 2 года привыкли сидеть по зумам, это произошло очень просто.
35:33 А то, что это большая компания, я думаю, что это наоборот, даже плюс.
35:37 Потому что, допустим, есть у нас такаяя юридическа помощь: как там купить, не знаю, сим-карту, как открыть счет местный, как там еще что-то.
35:47 Ты пишешь в чатик, и там специальные люди, которых поняла компания, помогают тебе разобраться с какими-то бюрократическими вещами.
35:55 Слушай, это вот прям очень здорово.
35:57 Или, например, вот есть легальные сроки нахождения.
36:00 То есть, допустим, в Турции это сначала 60 дней, потом тебе нужно выехать куда-то за границу, вернуться на следующий день, и еще 30 дней у тебя есть.
36:08 Это если нет туристического ВНЖ, который у нас уже есть.
36:13 То есть он дает возможность просто легально находиться, ничего больше другого не дает.
36:16 Но вот эти вот все строки - то есть, тоже вот эти юридические ребята, они помогают.
36:20 Понять, сколько времени осталось, сколько ты можешь еще находиться, или тебе стоит уже возвращаться.
36:25 То есть, это такая суперреально полезная забота.
36:29 Слушай, такой личный вопрос: а какие у тебя планы по релокации, по вот этому всему?
36:34 Я через неделю возвращаюсь в Москву.
36:40 Поэтому, как бы тут без вариантов.
36:43 То есть, у нас вот есть вот этот туристический военжей, и в целом понравилось нам работать в Турции.
36:47 Потому что ты, как бы, сидишь днем все-таки дома перед ноутбуком, а вечером ты его закрываешь, выходишь на улицу, проходишь 500 метров, да, а там море, погода чудесная, люди на улицах сидят в кафешках, тусуются.
37:02 И я думаю, что здесь из-за того, что солнца много, фрукты свежие, вкусные, сладкие, это влияет в целом на твое ощущение от жизни.
37:12 Да, я такие слюни на твои завтраки пускаю.
37:15 Просто вот так вот с гроздьями.
37:18 Если что, у Лены в запрещенной в России социальной сети Инстаграм потрясающие завтраки каждое утро.
37:30 Я хочу с тобой поговорить на тему твоих личных проектов дополнительных, которые
37:39 то, что ты добираешь, то, что не дает тебе Авито в полной мере, это тайфа и твои карьерные консультации в Адже.
37:48 Давай начнем с Тайфейс.
37:50 Каратенечко - что за проект, как он появился, мы все ссылки оставим на него, так что обязательно осветим.
37:55 Если вкратце, то Тайфейс - это шрифтовая библиотека.
37:59 Но это не обычная шрифтовая библиотека, то есть это не просто там, где заходишь, и шрифты на любой вкус и вид.
38:05 Это библиотека, построенная на ассоциациях.
38:07 А если конкретнее, то ассоциациях с известными личностями, актерами, музыкантами и так далее.
38:13 Как ко мне пришла эта идея?
38:15 Внезапно, как гром, среди ясного неба.
38:17 Я сидела вечером и копалась - ну, просто делала какую-то анимацию в авторэффекте.
38:23 Я параллельно изучала французский просто так, по фану.
38:27 И начала очень много слушать французских песен.
38:29 И поняла, что интересно, что у каждого языка есть свой характер.
38:32 В целом, вот если возвращаться к истокам, то древние гарнитуры они под какой-то конкретный язык делались.
38:38 То есть они подчеркивают, особенности языка.
38:41 Я про это подумала и решила сделать такую микроанимацию, где есть французская песня, и там параллельно идут титры на французские и на русском языке.
38:51 Я подобрала шрифты, которые как бы под язык, типа, подходят.
38:53 Просто по моим ощущениям.
38:55 И потом я такая: Хм, а вообще, это же интересно, потому что я обычно не запоминаю названия гарнитур.
39:00 Как-то плохо они у меня укладываются в голове.
39:02 А что если сделать упражнение, какое-нибудь и подумать, с чем я их могу посочетать, чтобы получше запомнить.
39:13 Я потом подумала, что отличная мысль - это типа вот взять каких-нибудь известных чуваков, которых я знаю, или которых не знаю, и с Мэттчиной сошли в том, чтобы вот возникла какая-то связь.
39:23 Я такая: блин, по-любому, это уже кто-то придумал.
39:26 Ну, как бы очевидно.
39:27 Ну, и потом я на самом деле находила там какие-то книжки, что-то похожее, еще есть упражнения в целом, которое плюс-минус про это же, но оно про героев Гарри Поттера или еще чего-нибудь, именно не про реальных людей, а про персонажей.
39:40 Я сидела это делала уже под вечер, 12-премнизилась, я должна была пойти спать, но ко мне пришла эта мысль, я подумала: блин, если это никто еще не сделал, то я это сделаю прямо сейчас.
39:50 Это, знаешь, это один из тех проектов, которые, ну, вот я, по крайней мере, сижу и думаю, господи, почему мне это в голову не пришло?
39:59 У меня тоже возникла эта мысль, что, типа, по-любому кто-то уже это сделал.
40:03 Но я начала серчить в запрещенной соцсети в России.
40:06 Странички, похоже, и не нашла.
40:08 И подумала: так, если еще название не занято, ну то есть я подумала, что Тайфейс как бы можно разделить на Тайп и Фейс - отлично.
40:15 Это же просто идеально.
40:16 И реально не оказалось страничке, поэтому я ее назвала собственно так, как и просто по смыслу она идеально подходит.
40:24 И запостила туда первые 9 картинок, которые я тут же сделала ночью - вот в этот же момент.
40:29 И подумала, что это же может быть профит.
40:31 То есть я же могу отмечать студии и шрифтовых дизайнеров, где этот шрифт найти, примерить, купить.
40:37 И что это может быть такая типа реклама, в том числе для дизайнеров - гарнитур.
40:41 И я отметила всех, кого успела использовать, легла спать.
40:46 Утром проснулась из нулевой странички, там появилось уже 170 подписчиков, куча там просто нереальное количество репостов.
40:52 И я только так все кажется, я нашла себя занятия
40:57 и начала, ну, в общем, делать ежедневно эти картинки, постить, находить шрифты, потом мне начали писать разные люди: там, типа Вау, классная идея!
41:05 А ты можешь мой шрифт запостить?
41:07 Я говорю: вот почта, присылай шрифт.
41:11 Потом ко мне присоединилась моя подруга Ира.
41:13 Ира тоже работает в Авито, и мы с ней учились вместе.
41:16 Короче, вот идеальный мэтч, в том числе до такого проекта.
41:19 И мы созваниваемся иногда по вечерам, мы делаем там скоб в каких-то картинах, находим эти вот мэтчи, и потом постим.
41:26 Спустя время каждый раз, когда кто-то подписывается или лайкает какой-нибудь классный чувак, мы такие: Вау, на нас там подписался вот этот вот, не знаю, дизайнер из Думбара или там - о, нас лайкнул прошлый дизайн-директор Спотифа.
41:43 Короче, это реально вдохновляют.
41:47 То есть, вот реально мы сидим, созваниваемся, очень много смеемся.
41:50 Вот эти вот подбираем так, вот этот шрифт.
41:52 О, вот это вот точно тот самый мыч, другой шрифт точно не подойдет, вот только этот.
41:57 Это поддерживает мой поинт - про то, что делает то, что нравится.
42:02 При этом дает такую, как бы, свободу, что ли,, ну для развлечений, ну и при этом тренируют какую-то твою насмотренность.
42:09 То есть, все-таки я за это время очень много шрифтовых студий для себя открыла новых, которых я не знала: по миру, и российских в том числе, и дизайнеров каких-то, и даже с кем-то успела пообщаться, просто.
42:18 То есть, я там нигде не в самом аккаунте не говорю о том, что это я, типа при этом это я делаю.
42:24 Просто общаюсь, это не паблика.
42:26 Но при этом все равно интересный забавно.
42:28 У меня была мысль такая: что когда-нибудь, когда это сообщество наберет там много людей, надо будет туда запостить свое лисо.
42:36 Ты уже знаешь, каким шрифтом ты напишешь?
42:38 Нет, я думаю, что надо будет его тоже с нуля создать, просто чтобы.
42:46 Ну, вообще, на самом деле, мне кажется, что у меня какой-то трепет к шерифам и, наверное, я вижу просто свой какой-то вектор развития.
42:53 Очень хочется взять какие-нибудь курсы и в себе это разбить, потому что все мои проекты предыдущие на фрилансе я всегда пыталась сделать шрифт свой.
43:02 Хотя я ничего не понимала, ничего не знала, но очень сильно хотела, всегда тянула.
43:07 И я думаю, что как-нибудь доберусь до какого-нибудь курса и сделаю свой действительно нормальный.
43:17 Вот ты упомянула, что возможно, там я делаю какие-то проекты, потому что это Авито не додает.
43:22 Но на самом деле в Авито тоже есть свое менторство, и можно стать куратором и помогать сотрудникам внутри.
43:28 Но про Эйч просто я узнала еще чуть раньше.
43:32 До того, как это Авито, мне кажется, появилась и.
43:35 Как это стало мейнстримом?
43:38 Ну, и в целом, у меня такое ощущение, что я бы очень хотела чем-то делиться, помогать людям.
43:45 Как-то их не знаю, когда-то несешь пользу, и она кому-то реально помогает.
43:50 Это супер классная отдача - и это то, что в целом улучшает жизнь и настроение - и как-то целесообразность того, что ты делаешь.
43:58 Поэтому я решила, что либо я буду преподом точно где-нибудь, когда-нибудь, каким-нибудь куратором.
44:03 А тут возникла мысль: ну, вот я узнала про карьерные консультации.
44:07 Как раз у меня какой-то опыт уже произошел с тем, что я сама нанимала людей и там проводила себе, и смотрела тестовые, и там проексировала эти тестовые, и сама по другую сторону была.
44:17 И тот, и тот процесс прочувствовала со всех сторон.
44:20 И подумала, что, наверное, для вот, особенно молодых дизайнеров, которые вообще, ну, то есть, не понимают, как этот процесс устроен, я могла бы помочь.
44:27 При этом интересно, что на карьерной консультации ко мне именно когда лично ко мне приходят, то есть там либо человек просто абстрактную заявку от себя подает, и потом менеджеры подбирают ему куратора, либо приходит лично к тебе, и ко мне несколько раз приходили довольно опытные ребята.
44:43 И я такая: типа: блин, а я им смогу помочь вообще?
44:46 Но при этом на всех этих консультациях действительно получалось так, что я помогала как-то человеку привести мысли в порядок, понять, что у него там из портфолио лучше допилить, что лучше выкинуть, что там можно добавить.
44:59 И я получаю хорошие отзывы: это не может не радовать.
45:03 Потому что когда ты чего-то не знаешь, и получаешь это от другого человека.
45:07 Ну, вот какой-то просто небольшой подсказкой, может быть, даже.
45:10 И возникает вот этот вот вау, теперь я это понимаю.
45:14 И у меня есть возможности и силы это сделать.
45:17 И вот это вот вау, оно очень классное.
45:20 И я радуюсь, когда оно возникает у кого-то.
45:23 Это всегда очень приятно.
45:25 Я поэтому на самом деле очень люблю преподавать и очень люблю свои консультации.
45:28 Потому что если у меня получается условно за час сделать так, чтобы потухшие глаз у людей зажглись обратно.
45:35 Или он такой: Я понял!
45:37 Знаешь, да-да-да-да-да.
45:38 Знаешь, такой типа, я понял!
45:40 Типа, я сейчас все сделаю, я просто очень люблю в себе это ощущение.
45:44 Знаешь, когда ты за вечер придумаешь проект, ты такой, я щас нафигачу, 9 картинок, и оно выстреливает, и это вот делается на таком прям.
45:52 Это даже не состояние потока, а поток - он такой, типа, драйв, как будто драйв, да, когда ты берешь и такой прям щас надо, открываешь фигму, там вылезаешь из кровати в 3 часа ночи.
46:04 я очень люблю, когда об меня такое получается.
46:08 Из-за разговора, который у меня получается.
46:11 Надо обязательно будет оставить ссылку на твой аккаунт на иче.
46:15 Пожалуйста, пришли нам ссылку.
46:17 Мы ее в описании включим.
46:25 Наше время потихоньку подходит к концу.
46:28 У меня есть два стандартных вопроса.
46:29 Я всем говорю про то, что это стандартные вопросы.
46:31 Мне кажется, те, кто слушают нас на постоянной основе такие Катя, мы все это знаем, зачем ты это говоришь по 60 миллионов раз.
46:40 Я все равно продолжу это делать.
46:41 Если вам не нравится, то ставьте лайки и подписывайтесь на наш канал еще больше.
46:45 Короче, совет нашим слушателям: вот как представитель продукта, посоветуй что-нибудь, каким людям будет проще работать на продукте с каким-то образом мышления, какие скиллы, как раз продукт, будет хотеть от таких людей.
46:59 Ну, в общем, такое напутствие для тех, кто все еще выбирает между дизайн-студиями, или продуктом, или чем-то еще.
47:07 Вот дай какой-нибудь свой совет.
47:10 Я думаю, что продукты очень любят системность и целесообразность.
47:14 Вот мы про это уже упоминали, но это действительно то, что супер важно.
47:18 То есть, когда ты не просто сидишь и там копаешься абстрактно в какой-то графике, а когда ты действительно понимаешь, что эта графика за собой несет, как она может помочь?
47:27 в продукте выстроены очень понятные процессы, и тебе нужно уметь брать за них ответственность за какие-то свои части в этих процессах.
47:36 То есть, невозможно посреди проекта его отложить как-то, потому, что что-то.
47:41 вот у тебя не так То есть нужно это предусматривать.
47:44 Если ты что-то не можешь, то найти человека, который может тебя заменить, и помочь продукту функционировать так, как он должен функционировать.
47:53 Наверное, тот человек, который умеет задавать вопросы и в чем-то вот разбираться, почему это так?
47:59 Потому что когда ты приходишь в компанию, ты сразу погружаешься в тысячи маленьких команд, которые как-то друг с другом взаимодействуют.
48:09 И, допустим, ты можешь не знать человека, но он к тебе придет задачи, откуда-то просто возникнет.
48:14 И ты можешь подумать: окей, наверное, если человек пришел ко мне к задаче, ее нужно сделать и начинаю сделать.
48:21 Но это как бы так обычно не происходит, потому что из-за того, что как раз этих процессов много, можно в них потеряться, и человек, может быть, вообще шел не к тебе.
48:29 То есть, всегда нужно уточнять и спрашивать, откуда он пришел, а что за проект, какие там сроки, а что еще.
48:36 И вот когда ты потихоньку начинаешь со всеми в таком ключе общаться, то твоя работа выстраивается максимально органично.
48:44 Ты начинаешь разбираться, ориентироваться в этих людях - быть просто тысяча, реально.
48:50 Спасибо тебе большое за встречу.
48:51 У меня, знаешь, как у классического такого графического дизайнера с классическим образованием графического дизайнера.
48:57 Меня, конечно, продукт вызывает.
48:59 Вообще, на самом деле, эта специальность появилась после того, как я закончила обучение, поэтому мне очень интересно следить за развитием и посмотреть одним глазом в то, что происходит.
49:10 Ну, и, собственно, мне очень приятно было сегодня с тобой поговорить: у тебя какой-то очень оптимистичный взгляд.
49:16 Я обратила внимание, ты знаешь, рассказываешь про то, что: Ну, вот я там учила французский, потому что мне захотелось вечером.
49:22 Я обожаю в людях такое, когда, понимаешь, появляется как-то дополнительное желание изучить французский язык, или бенгальский язык, или еще что-то.
49:32 Но то есть, всегда очень приятно это слышать, потому что у человека есть какая-то мотивация делать дополнительные вещи, я всегда радуюсь, когда такое слышу.
49:41 И разговор у нас такой очень легкий и приятный получился с твоим позитивным настроем.
49:48 Все-таки, ребят, кто не пьет капельки с витамином Д или не живет в солнечных странах с фруктами, то начинайте это делать, это прям
50:00 Да, мне тоже было очень приятно.
50:01 Спасибо за приглашение.
50:03 Очень здорово поговорили.
50:06 Тогда я с тобой прощаюсь.
50:08 Спасибо тебе еще раз за встречу и хорошего тебе стамбульского дня.
50:14 Спасибо всем, кто был с нами.
50:16 С вами были старший дизайнер коммуникации Лена Погуляева и Чеп-Тар-лидер московского Леди'ян и Дизайн Кати Шашна.
50:23 Подписывайтесь на наш канал, задавайте вопросы, о которых вы хотели бы узнать побольше.
50:28 пишите под тизерами вопросы, клей им обязательно пришлем, ей ссылки.
50:32 Может быть, если мы что-то не осветили, то мы вопросы все тоже передадим.
50:36 Пишите про темы, про которые хотели бы послушать, ставьте лайки, оставляйте комментарии, нажимайте на колокольчик и так далее.
50:44 А если вы хотите разместить рекламу, Эйч, Авито, давайте, позвоните мне, я готова с вами коллаборировать.
50:51 И пишите на адрес вд.мой.
50:56 Указанный в описании нашего подкаста.
50:58 Всех целую, всех обнимаю, классного лета и до новых встреч.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.