Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VKИИван Алексеев (Vanya Meller)Опубликовано 13 апреля 2022 г.Экономика и кризис. Как это работает и что делать?НЕ О ДИЗАЙНЕсезон 3, эпизод 10Экономика и кризис. Как это работает и что делать?Готовим аудио… 0%0:001:38:12СлушатьОстановить0.75×1×1.25×1.5×1.75×2×0.75×1×1.25×1.5×1.75×2×1×Об эпизодеТранскриптМой канал в TG https://t.me/neodesГость: Александр КовальскийАвтор/ведущий: Vanya MellerSound design и аудиомонтаж: Денис Соколов, Святослав КомлевСтудия записи подкастов «Трёшка» https://tttreshka.ruУчастники эпизодаИИван Алексеев (Vanya Meller)Ведущий, t.me0:01Люди начали терять работу.0:03Что сделали вы в первую очередь?0:06Ой, мы, наверное, не выплатим зарплату своим сотрудникам, но подрядчикам точно занесем.0:10Это в чистом виде покер.0:12Смысл из студии Лебедева се:йчас клиент пришел к нам - прям было видно, как они мучаются: просто жир, сок, там невероятное количество было работы.0:23Единственным нежным, милым и приятным существом на этом рынке является только сотрудник ты одного из них убираешь и оптимизируешь так чтобы он делал теперь работу за эти двоих таков путь0:37путь0:43У нас сегодня в студии ведущий этого подкаста Иван, который собирался сказать о том, что вам стоит подписаться на его телеграм-канал, который он разместит, обязательно в описании.0:54И сделайте это, пожалуйста.0:57А у нас в гостях, кроме Ивана, Александр Ковальский, именно сегодня с ним мы поговорим об экономике и о таком бизнесе, как дизайн-студии, дизайн-агентства.1:08Вперед, погнали.1:10Всем привет.1:11Привет.1:122008 год можно считать зарождением индустрии дизайна, веб-дизайна и дизайн студий различных, и веб-дизайн студий - тогда это так называлось, если не ошибаюсь.1:24Давай сегодня попробуем понять, как это работает и снаружи, и изнутри.1:29Расскажи, как это было у вас в 2008 году?1:33Вот случился мировой кризис.1:37Акции всех компаний полетели вниз.1:40Люди начали терять работу.1:42Что сделали вы в первую очередь.1:44Ты знаешь, я помню достаточно хорошо этот период.1:48Я прилетел из какого-то отпуска и ехал в машине, и слушал радио.1:54Просто офигевал.1:55Вот понятия, что в 2007 году как-то нормально было провести отпуск без интернета.2:01Это был самый такой напряженный момент.2:04Я просто ехал и прям очень сильно удивлялся, что вообще происходит.2:08Я позвонил своему другу, который, кажется, по ощущениям должен был шарить в этом.2:13И он мне сказал: Саша, это вообще полный конец всего, что ты себе представляешь, и чего-то придется делать.2:21И я могу сказать, что 2008 год это год, когда Креав Пу как компания2:28должна была прекратиться существование.2:31И даже более того, наверное, в 2008 году Креал не очень был похож на компанию, как и много-много-много других вот таких вот образований на рынке: ребят, которые там собрались вместе, занимались дизайном, делали сайты, делали какие-то проекты, но при этом относились к этому точно так же, как сейчас фрилансеры относятся к своим проектам.2:55То есть приходит клиент, ты что-то делаешь, зарабатываешь деньги.3:00Ну, как в 2008 году все должно было закончиться.3:03По-хорошему, шок, который испытала на тот момент наша организация, он был сопоставим с таким как бы концом света, потому что3:13все планы рухнули в одночасье, и буквально за пару недель поток денег в компанию сократился до нуля, и следующие три месяца в компанию не пришло ничего.3:28То есть выручки не было никакой.3:30Прям вот реально ни рубля в кассу не пришло.3:34И3:35выжить за это время можно было только одним способом.3:38Ну, как бы нам повезло, потому что нас было всего несколько человек, мы были достаточно маленькие, как бы мы могли сами не есть и не тратить на себя деньги.3:49Единственное, нужно было сохранить как-то, может быть, какие-то остатки команды, хотя она тоже, в общем-то, достаточно быстро начала расползаться в тот момент времени.3:59Было совершенно непонятно, как долго это может продолжаться.4:02То есть выдержать это можно было только на том, что ты как бы сам рисковал только собой.4:07Ты же знаешь, куда ты пришел, поэтому немного личных вопросов.4:11Давай попробуем.4:12Где ты жил тогда?4:13И с кем?4:14Кретик Пепл в 2008 году - это огромная4:19хата на каком-то там 20-м что ли этаже в Медведково.4:25Одну из комнат этой хаты как бы занимает наш арт-директор.4:32Во второй комнате, которая там какая-то огромная, стоят компы и столы.4:38И каждый раз, когда приходит хозяин квартиры, мы говорим о том, что у нас здесь не бизнес-компания, а просто мы свезли компы вместе, чтобы гамматься4:49- играть в Контер-Страйк или типа того - то есть это такой совсем забавный формат.4:56Но тем не менее, при этом мы делали очень много4:59работ, очень хороших.5:02И это как раз тот самый период, когда агентство максимально выстрелило, и выстрелило оно именно из-за того, что мы на тот момент уже научились делать хорошо, прям делали классно.5:14И 2008-2009 год - это не только проблема глобальная, которая возникла, а это еще и тот самый период, который сделал из нашего агентства, в общем-то, то агентство, которое сейчас мы знаем.5:28Потому что это нужно было пережить.5:30И когда вот это все отлегло, как только рынок ожил, клиенты начали падать из топовых студий к нам.5:40То есть они стали просто искать, кто может делать не хуже, но явно дешеве.5:45И в этот момент мы начали получать заказы от всех вот этих топ-10 компаний, которые тогда были на рынке на слуху.5:53Ну, мы получали самые большие, наверное, контракты, которые у нас вообще были за всю нашу небольшую историю на тот момент времени.5:59То есть это был такой6:02главный урок: что в принципе клиенты перемещаются, кризис развивается по определенному сценарию, можно было проанализировать, что мы сделали, что мы не сделали.6:13И, честно говоря, вот в этот момент у нашего внутреннего менеджмента появилось такое легкое чувство паранойи, что это может еще разочек повториться.6:24Потому что нету ничего страшнее, чем приходить к человеку и говорить о том, что, например, ты уволен, чувак.6:32Потому что я не справился.6:35Ну, как бы в этой ситуации, я, как предприниматель, я не справился - говорит ему фаундер.6:40Нам нужно с тобой расстаться.6:41Просто потому что платить тебе нечем, и вот эти события, они, в общем-то, достаточно сильно меняют тебя как управленца.6:51То есть, ты сидишь, занимаешься дизайном, но тебе нужно принимать решения за жизнь других людей - в том числе.6:57И вот один из первых людей, который пострадал от этого кризиса - тогда же очень сильно взлетел курс доллара и так далее - это был Наш иллюстратор, который жил при этом в Америке.7:09На тот момент уже, в общем-то, какая-то у нас такая распределенная была местами команды.7:13И у него просто за неделю зарплата выросла в два раза, а надо понимать, что до сих пор в бизнес-модели агентства любой иллюстратор - это такой дополнительный актив, который позволяет тебе делать круче, но почти наверняка не приносит регулярную какую-то подпитку финансов, да, то есть его нельзя продавать всегда на полном цикле загрузки.7:38Пришлось с ним сесть и поговорить и сказать, что братан, в общем-то, это конец, прости, и так далее.7:46Был еще один человек, который дизайнер, которого мы наняли буквально за месяц, наверное, до этих событий.7:51И с ним как-то быстро мы расстались.7:53Он сразу увидел, он понял, что происходит.7:55Ну, как-то мы сразу договорились и разошлись.7:57А вот с этим человеком был связан достаточно большой период жизни нашей компании.8:02И вот эта ответственность за людей очень сильно меняет ощущение от того, что ты действительно управляешь компанией, в которую много людей, от твоих решений многое зависит.8:15Надо быть готовым к тому, что нужно будет поддержать их в том числе.8:20Вот это главный, наверное, тезис, который вынес я вот из этой вот штуки, и я очень всегда боялся после этого момента, что снова придет кризис, а я, например, буду не готов защитить свою команду, и я потеряю ее.8:34И, наверное, это очень сильно в дальнейшем тоже повлияло на развитие событий - как вообще компания наша развивалась.8:41И было действительно неясно: то есть, это закончится через месяц, или это закончится через 5-6.8:47И вот тут, вот, самый наверное, важный был момент в том, что ни в коем случае нельзя было сбавлять темп, потому что у меня есть несколько примеров, когда складывалась достаточно плохая ситуация в каких-то знакомых компаниях, когда ты не можешь платить этим людям, они как бы должны работать.9:09Например, нет денег, команда должна была работать, но человек и руководитель, он как бы не в силу был сам себя даже замотивировать эту команду грузить по полной.9:19Как я могу от них что-то требовать, если я им сейчас не плачу денег?9:23И у команды снизилась активность в два раза.9:27Ну, То есть, они приходили когда угодно на работу, делали какие-то маленькие проекты.9:32То есть полностью исчезл ритм, полностью исчезла нормальная структура работы.9:36Человек выплатил в итоге всю зарплату, закрыл все долги, он продал своемобиль, ну и так далее.9:43То есть, там прям целый был фарш того, что называется, прям перекрутился.9:48Это был такой яркий пример того, что если сбавляется темп, то в общем-то, дальше восстановить его практически невозможно.9:55Потом вся эта команда все равно ушла.9:57Она ушла просто потому, что, когда ты к ним приходишь и говоришь: А теперь давайте работать нормально.10:03Теперь давайте работать так, как надо работать.10:05А люди уже не могут, потому что у них состояние нормы заключается в том, что они работают намного проще.10:10Что они приходят уже сильно позднее на работу, что у них там, не знаю, какой-то расслабленный темп, они уже решают какие-то свои дела.10:18И вот это опасная история.10:19То есть проще действительно расставаться с человеком, потому что он сразу быстро найдет себе какую-то другую дополнительную гавань.10:27Либо держать вот этот вот темп, который позволит, в общем-то, выстоять.10:32Давай попробуем восстановить хронологию событий, как это было на самом деле.10:36Кризис приходит, как я понимаю, все-таки достаточно внезапно, неожиданно, и с каждым днем становится все хуже, хуже и хуже.10:44ну, то есть, например, доллар начинает расти,10:49условно 6 рублей - начинает 7, 8, 10, 15.10:54Ну и каждый день это происходит до какого-то пика.10:56Клиенты, которые у вас были, они, видя это, начинают понимать, что какие-то продукты дорожают, закупки дорожают, они не могут себе позволить использовать, например, вашу компанию в качестве поддержки для своих ресурсов они режут эти косты.11:14И, допустим, все это происходит в течение одного месяца.11:17Клиенты от вас ушли, понимая, что приходит достаточно непонятный протяженности кризис, вы наверняка садитесь всеми ребятами и начинаете о чем-то думать.11:30О чем вы подумали в первую очередь, правильно ли я понимаю, что ваши клиенты режут свои косты, а вы, по-хорошему, должны резать свои.11:42Смотрите, рынок устроен таким образом, что так или иначе, разные агентства работают с разным типом клиентов.11:52Существуют ценовые диапазоны, например.11:55То есть, если мы говорим про веб-дизайн, про создание сайтов, например, есть сайты за 100 тысяч рублей, есть сайты за 500 тысяч рублей, есть сайты за миллион, за 500 и так далее.12:06И таких продуктов очень много.12:09И любое агентство, которое имеет достаточно большой штат, оно обычно находится в нескольких нишах.12:18Это может быть брендинг, это может быть заказная разработка, это может быть 20 и так далее.12:25Вот это все разные продукты, связаны с очень разным количеством клиентов, с качеством этих клиентов, вообще с типологией этих клиентов.12:34Что происходит в любой момент, когда происходит напряжение в экономике?12:39Надо понимать, что чем у тебя дешевле контракт, тем больше шансов, что ты его потеряешь.12:44Связаны это с чем?12:46Маленькие компании, малый бизнес, например, средний бизнес, там очень велика роль фаундера.12:54Он может в один день принять решение о том, что мы теперь, например, никому не платим.13:00Он может в один день принять решение о том, что он закрывает компанию.13:04Или он может, я не знаю, собравсяшие со своими сотрудниками, всех там, не знаю, 30 человек закрыть в каком-нибудь амбаре, с ними поговорить 5 часов, и они придумали антикризисный план и пошли его реализовывать.13:18Если мы говорим про крупные компании, про корпорацию, то там это13:26просто невозможно.13:27Большая корпорация, она мыслит в категориях годовых бюджетов, она мыслит в том, что до этого полгода шли какие-нибудь тендеры.13:37Она мыслит в том, что у тебя есть какие-то годовые контракты и постоянные подрядчики, которые обслуживают эту инфраструктуру.13:44И компания крупная, она практически всегда начинает решать какие-то самые большие, самые глобальные вещи.13:53Например, сейчас последний месяц, я тебе уверяю, все крупные корпорации, все крупные компании, а мы работаем в основном сейчас такими: они все заняты тем, что они пытаются разрулить ситуацию, связанную с внешними рынками, они перекрывают какие-то потоки финансовые, которые там были инвестиционные, допустим, отменяют какие-то другие вещи.14:15Им совершенно пока нет никакого дела до какого-то там подрядчика, где-нибудь, каким-нибудь отделом маркетинга, который работает.14:23И поэтому, фактически, все, кто оказался вот в этот момент сейчас на рынке в контрактах годовых, кто оказался в каком-нибудь именно пуле подрядчиков больших клиентов, то они еще не успели почувствовать на самом деле это напряжение.14:39Вот прошел условно месяц, и сейчас только начнут доходить руки у менеджмента до каких-то отдельно взятых небольших команд, где-то там, которые что-то там делают.14:50У ребят проблемы гораздо сложнее.14:54Все агентства, которые имели контракты с маленькими клиентами, они уже это почувствовали.15:01У меня прямо сейчас есть несколько кейсов, когда просто владельцы закрывают свои компании, потому что у них те клиенты, которые были, они приостановили работу, а новые отменили в общем-то начало работ и в принципе лидов больше нету.15:20Это, кстати, самое страшное на рынке, что может быть.15:22Компании, которые живут в постоянной вот этой вот оборотке средств - когда у тебя нету ни одного лида, когда к тебе не заходит ни один даже запрос, это всегда как бы ставит на паузу вообще все.15:35То есть ты не понимаешь даже ради чего тебе сохранять эту штуку.15:39И поэтому в каком-то смысле, чем крупнее агентство, тем меньше у него проблем вот в данный момент времени.15:46Но это такое кажущееся островок спокойствия, потому что это реально напоминает торнадо, которое раскручивается таким образом, что чем дальше от центра, тем выше, собственно, вот этот вот вихрь, который, как бы, сносится на своем пути.16:01И вокруг нас, прям куча агентств, они вылетают.16:03Причем вылетают либо полностью с рынка, либо вылетают какими-то кусочками, все, у кого, например, была медийка, или кто вообще на этом строился, все, например, вылетели совсем мощно, потому что все контракты по медийке, там, связанные с понятными социальными сетями, остановились, и для кого-то это просто крах, они закрываются, потому что у них они просто не способны выдержать такой темп финансирования собственной организации.16:30Да, либо у них просто отпадает какой-то кусочек оборота, и они говорят: ну ладно, выпало, выпало, так и быть.16:36Задача, на самом деле, крепкого сильного агентства - оказаться вот в этом центре - воронки и смотреть, как вокруг всех раскидывают, а внутри, в общем-то, продолжать делать то, что они делают, и подстраховываться каким-то образом.16:50Вот, в некотором смысле, когда Креатип изначально брал темп на рост на укрупнение, наша была задача оказаться в таких клиентах и в таком сегменте, где ты как можно дальше находишься от края воронки, и тебя, соответственно, это больше защищает.17:08Это сейчас происходит, правильно?17:10То есть со стороны, когда уже ты на опыте, ты вот можешь действовать сейчас так, правильно я понимаю?17:16Но это в целом стратегия.17:18Но если мы говорим про предыдущие.17:2014 лет назад, вот вы молодые пацаны.17:23Прям совсем молодые, да.17:24Прям совсем молодые пацаны, еще не обласканы, так скажем, денежными потоками корпораций и большими какими-то бюджетами.17:33Вот представим, да, сейчас сидят в регио ребята, которые не понимают, а что им дальше делать?17:38Им дальше просто закрыть свою студию из трех человек, который они пытаются развивать, или все-таки что-то попробовать предпринять.17:46Вот что конкретно вы сели тогда и о чем смогли договориться.17:52Но наверняка же вы такие так типа ребят, нам нужно сейчас собраться, у нас должно быть какое-то собрание, оно должно хотя бы быть похоже на собрание, где мы должны обсудить, как мы будем действовать дальше.18:05Мы действительно сели, прям посмотрели, сколько у нас денег и на что нам хватит.18:10Было ощущение, что это крах всего.18:11Но это не так.18:13Это так не работает.18:14Но тогда я думал, что прям это все это конец.18:17Но мне очень хотелось этим заниматься дальше.18:20То есть, в данном случае нас скорее спасло немножко другое: что мы достаточно бедно себя чувствовали, и со,ответственно, когда тебе особо терять-то нечего, и ты инвестируешь в это свое время, свою жизненную энергию, свой сон в конце концов, точнее, часы, которые без сна будут проводиться, то это, в общем-то, несложно.18:43То есть тебе нечего терять просто.18:45Поэтому ты берешь и действуешь дальше - просто сколько еще получится.18:50Надо понимать, что у агентства достаточно интересный формат.18:54Во-первых, это какое-то имя на рынке, и имя на рынке - оно очень долго еще может быть на слуху.19:00Например, мы видели за последние 10 лет достаточно много примеров, когда какие-то агентства превращались в агентство призраки.19:08Есть прям такой распространенный формат.19:10Если владелец хочет закрыть агентство, он его закрывает, но он нигде не вешает табличку, что агентство закрыто.19:17Он просто распускает всех людей, берет одну девочку или мальчика, ну, главное, чтобы они были толковые и недорогие, и сажает его на разбор почты: собственно, все лиды, которые идут, а лиды - они еще шлейфом идут на это агентство еще год-два, например, он просто эти лиды начинает дальше перепродавать.19:37И таких агентств на рынке энное количество.19:40То есть это вот прям такие обычно агентства, как раз после очередного кризиса, которые закрылись, но не закрылись на самом деле.19:48Вот какая-то такая штука.19:50И сейчас видно, что есть несколько основных сценариев, которые19:55реализуют, в общем-то, небольшие агентства.19:58Именно небольшие, и, может быть, уже не знаю, 10 лет - это не важно.20:01Просто сам размер он делает компанию менее защищенной - просто потому, что у нее оборотка маленькая, так же, как какой-нибудь бар, в котором сам стоишь за стойкой, сам это обслуживаешь, в общем-то, всех уволил, и все равно работаешь.20:15То есть, это можно делать.20:16В больших компаниях так не работает, потому что там просто производственная цепочка требует большого количества людей, сам руководитель уже не может делать руками, половину всего или все.20:27Но маленькие агентства они сейчас легко закрываются, но при этом делают вид, что дальше все нормально, и продолжают, как бы, ожидать, когда же это все отлипнет, для того, чтобы снова собрать какую-нибудь еще одну команду, или же с этими даже, но на часовой ставке двигаться дальше?20:47Много достаточно на рынке за последние 3-4 года было сказано про то, что это прям бизнес, это серьезное планирование, это все метрики, это профессиональный учет, это стратегия.21:01Ну, то есть агентство - это сложный бизнес.21:03Не очень маржинальный и сложный бизнес, потому что там много задействовано людей, много контрактов, постоянная оборотка.21:11Ну, то есть, прям есть свои нюансы.21:13Так вот, на рынке достаточно долгое время объясняли ребята, создавайте подушку безопасности.21:20Еще один кризис всегда может быть.21:22У вас конкретно или просто потому что что-то произойдет?21:27И многие руководители студий накапливали эту подушку.21:32Только знаешь, что сейчас происходит?21:34Человек садится и думает: так, у меня есть денег на 3 месяца, например, 3 миллиона.21:40Да, вот студия ест, например, миллион в месяц, а у меня есть 3 миллиона накопленных.21:46И тут произошла очень забавная на рынке ситуация.21:50Прям сталкиваюсь с такими кейсами, когда человек говорит: смотри, я, говорит, всех распустил.21:55Я говорю, почему?21:56Он говорит: если мы останемся работать, а у меня нет контракта, то мы с этими людьми еще можем продержаться 3 месяца.22:04А если я всех уволю, то я на 3 ляма продержусь еще год.22:08И он тогда начинает взвешивать.22:10Может быть, как бы и не надо пробовать?22:13Может быть, нужно просто всех отстегнуть?22:15Может быть, можно просто забрать эти деньги и там себе, не знаю, по 150 тысяч класть, и жить, в общем-то, пока не изменится какая-нибудь ситуация, еще что-нибудь.22:25И такие сценарии происходят.22:27Я, честно говоря, немножко не ожидал, наверное, что такая будет логика, но при этом понимае,шь что, наверное, да, потому что рынок стал сложнее, сильно сложнее.22:37И у многих руководителей агентств есть еще некая усталость.22:40То есть, это постоянная борьба, очень тяжелая кадровая проблема на рынке,, да то есть, людей не хватает, какой-нибудь зеленый или там синий банк перекупает людей, куча проблем.22:52И тут он говорит: слушай, и так было непросто, а сейчас вообще еще хуже, и я понимаю этих ребят.22:58Ну, то есть, они, правда, как бы они выскакивают из этой всей истории, просто так сложилось.23:02Если же мы говорим о том, что компания оказалась в ситуации, когда у нее есть какие-то активы, какие-то перспективы, не все клиенты еще отвалились, и она просто чуть-чуть сжалась именно с точки зрения входящего потока денег, то тогда, конечно, есть за что побороться.23:19Тогда главное не потерять команду, тогда главное не потерять клиента, и тут начинает работать классическая абсолютно модель, когда компанию вытягивают апсейл.23:32Это история про то, что ты приходишь к своим клиентам и говоришь: ребята, дайте больше денег, а я нам дам больше работу.23:39И это очень интересная круговая порука, потому что на самом деле, знаешь, меня тут брали комментарии для статьи, и там был такой вопрос: типа: во что инвестировать дизайнеру, сейчас, все такое, прочее, и так далее.23:51Инвестируйте в своего работодателя.23:53Потому что он будет инвестировать в своего клиента.23:56Вы все спасете друг друга, потому что вашему клиенту, ну, как клиенту агентства, ему очень сейчас тоже непросто.24:02И он столкнулся совершенно для него с непонятной ситуацией.24:07Потому что хорошо, если есть какой-то опыт24:10с точки зрения антикризисного менеджмента.24:14Но ведь может и не быть, непонятно же, что делать.24:16Многие ставят на стоп просто потому что боятся делать какие-то шаги и пытаются разобраться в ситуации.24:24Потому что есть такая фраза, что деньги - это кровь бизнеса.24:28Так вот, в этот момент куча компаний, они просто истекают кровью, ну, то есть, они просто не могут, теряются все деньги, которые есть, и нужно просто остановить это - просто остановить.24:38И если24:40сотрудники туда вкладываются, в агентство, агентство вкладываются в клиента, они потихонечку друг друга вытаскивают.24:46Это очень честная связка.24:48И, например, если мы говорим про кризис 2014 года, то именно это нас и спасло.24:54То есть спасло именно то, что мы пришли просто к нашим всем клиентам, и с ними договорились, как мы дальше будем действовать.25:01Где-то там со скидками, где-то еще с чем-то.25:04Ну, там было много, в общем-то, разных историй, но мы поддержали наших клиентов, они поддержали нас, когда это все дело прошло и стало выравниваться понимание у наших клиентов относительно дальнейшего развития, то дальше произошло следующее: они поняли, как на упавшем рынке, да, можно дальше инвестировать вперед.25:23И вот в этот момент главное - оказаться с ними рядом.25:26Потому что всегда практически агентство либо помогает запустить, либо перезапустить какие-то процессы - сам бизнес, да?25:35Вот здесь как раз если вы агентство, и у вас есть еще какие-то клиенты, главное за них просто держаться, приходить, предлагать что-то, договариваться, делать какие-то вещи, которые явно помогут спасти этого клиента.25:51Когда происходит любой экономический кризис, у компаний, у больших компаний есть какая-то определенная тактика, и эта тактика складывается.26:01Сейчас скажу то, что видно снаружи.26:04Увольнение сотрудников раз, ну то есть там сокращение 30% сотрудников, отправление некоторых сотрудников или там части сотрудников в неоплачиваемый отпуск.26:18Компании начинают больше заниматься автоматизацией процессов внутри.26:25Компании начинают резать всевозможные косты для того, чтобы сократить свои расходы.26:30Что еще происходит?26:32Ну, смотри, на самом деле, для того, чтобы понять, что произойдет у любого агентства, нужно понять, что произойдет у клиента этого агенттства.26:39Во, например, сейчас мы всегда разговариваем с какими-нибудь фаундерами, ну, других агентств, сверяемся, у кого что, это в чистом виде покер.26:47Вот у кого на руке какие карты оказались, каждый клиент - это карта какая-то.26:51У того и такой расклад - прямо сейчас: все, у кого были до валета: шестерки, девятки, десятки и так далее, те все посыпались сразу.27:00Ну, то есть эти карты вылетели первые.27:02А дальше уже предметно.27:04Что вот есть, например, такая-то компания, и она попала под санкции.27:08А это, например, там был условно туз в твоей колоде, которая давал максимальное количество баллов, максимальное количество оборота.27:15И если его выбили из твоей колоды, все, у тебя большая проблема, у тебя есть некая сложность.27:22Что же происходит вообще у клиентов, и что происходит у тебя?27:27Вот в данном случае можно просто взять и почитать, что такое антикризисный менеджмент.27:33Вот антикризисный менеджмент - он весь строится на определенных постулатах, и это определенный набор практик - это примерно всегда одно и то же, что может делать компания для того, чтобы обезопасить себя в такие вот сложные времена?27:48Ну, там их много, но я тебе сейчас три просто скажу: принцип превентивности действий.27:54То есть ты должен сейчас сделать такие вещи, которые подстрахуют тебя, если наступит.28:01Дальше можно добавить все что угодно, начиная от какого-нибудь, если наступит доллар за 500, или если наступит крах28:10всех поставщиков и еще чего-нибудь, и так далее, и так далее.28:13Как бы превентивность действий с точки зрения наиболее вероятного и наименее вероятного сценария.28:20И в этом смысле очень многие ставят на паузу какие-то дополнительные вещи, потому что превентивность заключается в том, что если будет дальше хуже, нам этот сайт уже не понадобится.28:30Как бы эта рекламная кампания нас не спасет.28:32Давайте откажемся от нее сейчас, и тогда мы не потеряем какое-то количество денег.28:37Все, что можно остановить прямо сейчас, должно останавливаться.28:41Еще один принцип - это приоритетность и использования внутренних ресурсов.28:47Что это значит?28:48Это значит, что первыми, кто вылетает из этой игры, это подрядчики.28:53То есть, все субподрядчики, которые у тебя есть, они либо испытывают сложности с тем, что компания перестает платить им какое-то количество денег, ну, то есть, нам тяжело, мы ждем оттуда, когда деньги поступят.29:05Но давайте-ка мы и подрядчикам нашим платить не будем.29:09И это, кстати, то самое, из-за чего у большинства судей начинаются проблемы даже если не сильно рынок просел.29:16Такая штука, как кассовый разрыв, знает любое агентство начинающее, когда просто не хватает оборотных средств для выплаты денег сотрудникам.29:25И это как раз ситуация, она абсолютно логичная.29:30Все, кто работает на суб-подряде, знают, что им первым перестанут платить денег.29:35Потому что если бы руководствовались с другой логикой, то сказали бы: ой, мы, наверное, не выплатим зарплату своим сотрудникам, но подрядчикам точно занесем.29:44Такого же не бывает.29:45Это как минимум странно, да?29:47Я могу сказать, что у нас был очень крутой проект, как раз типа в 2014 году, студия, которая занималась рекламной графикой.29:56Потом мы ее как бы поглотили внутрь - креал.29:59Эта услуга осталась внутри основного агентства.30:02Но это была, в принципе, самостоятельная команда, самостоятельная студия, которая вот в этом году просто перестала существовать.30:09Потому что у нас были контракты со всеми крупными сетевиками, рекламными агентствами, которые заказывали нам эти прекрасные рекламные принты со всякой ретушью, графикой.30:21Там, ну, все, что красивое, вот такое вот из разряда, там конски львы.30:27Так вот, там просто все как один, поставили на паузу все контракты с нами, которые только были.30:32Почему это произошло?30:34Потому что они сказали, что из компаний деньги уходить не должны.30:38Они должны остаться внутри.30:39А это значит, что собственные сотрудники внутри будут делать как могут, так и будут делать.30:46Но мы эти деньги за пределы компании не вытащим.30:50И все.30:50И на этом, собственно, это направление закончилось как самостоятельный бизнес.30:54Предугадать именно такое можно было, но как-то не хватило - может быть тогда опыта.31:01А третий - это история, связанная с принципом эффективности.31:06Принцип эффективности заключается в том, что любая компания в антикризисных мерах действует по схеме внутреннего аудита всех процессов.31:16И тогда возникает следующая ситуация: все, что до этого не приносило денег, обычно рассматривалась как инвестиционные ресурсы.31:24Ну, то есть, есть дизайнер, он не приносит прибыли, но он у нас про запас, он позволяет улучшить какое-нибудь качество, тогда-сюда и так далее.31:32Есть какое-то направление, этот отдел выходит все время в ноль, но он нужен для каких-то других там вещей, и так далее.31:39Так вот, в момент срезания всех костов, снижения всех издержек, все, что не приносит прибыли, оно просто отстегивается, оно просто закрывается.31:49И вот буквально неделю назад у меня был разговор с фаундером одного достаточно крупного агентства.31:54Он говорит: мы просто садимся сейчас и смотрим.31:57У нас на 3 месяца следующий - кто продан в компании?32:00Вот кто не продан, расстаемся.32:02Есть целые направления, которые сейчас просто ставятся на паузу.32:06Вот прям совсем обычно первые проблемы испытывает - это брендинг, потому что никому не нужно сейчас запускать новые какие-то проекты, делать какое-то переосмысление собственной идентичности и так далее.32:20Брендинг классически испытывает самые большие сложности.32:24Кстати, в этот кризис, даже раньше, брендинга, вот как раз целый сегмент связанный именно с медийными, получил удар под дых, и в целом компании там просто начали сыпаться.32:34Там прям невероятно, что творится, очень большие трудности испытывают.32:38Следом идет веб-дизайн, все, что касается сайтов.32:41Дальше идет все, что касается, в меньшей степени затрагивают у ю, потому что чаще всего эти контракты это на поддержку каких-то вещей - ну, то есть, именно такой саппорт, когда ты работаешь постоянно в продукте, улучшаешь его, меняешь его и так далее.32:58То есть, там тяжело это поставить на паузу.33:00Хотя и там тоже бывают такие ситуации.33:02Ну, как бы и так работает.33:04Ну, не добавим мы пару фич в ближайшие полгода, но почему бы нет?33:09Там другая проблема.33:10Там знают, что обычно если затормозить программистов, то потом вернуть обратно на верстать очень тяжело, как бы эту штуку.33:16Если мы говорим про какие-нибудь рекламные агентства, креативные агентства, они тоже под удар идут одни из первых.33:25И, к счастью, они просто обычно достаточно небольшие и могут продержаться просто из-за того, что не нужно много денег.33:33И, наверное, наиболее уютно себя чувствуют именно те агентства, которые просто внутри сформировали много разных бизнес-юнитов.33:41Ну, то есть, да, есть команда по брендингу, есть команда по 2, есть по сайтам и так далее.33:46Если один просаживается, грубо говоря, идет перераспределение затрат.33:50Ну, то есть, этот все еще приносит прибыль, этот уже упал сегмент, и так далее.33:55В этом, кстати, есть определенная логика.33:57После 2014 года очень большое количество компаний взяли курс на укрупнение.34:02Очень неплохо себя показала эта стратегия в 2020 году, потому что пандемийный год был очень сложный.34:08И когда вот это все как раз происходило, тоже прям конец марта, апрель, тоже было понятно, что вот в экономике может быть происходят не такие титанические сдвиги, которые сейчас вообще происходят, но там совершенно точно сработала история с испугом: потому что все клиенты начиная от какого-то там сегмента вниз, просто стали на паузу.34:31Самое страшное, что может произойти для агентства, когда все просто замирают и говорят: давай после майских, давай после новогодних, давай после кризиса.34:40А работать-то надо.34:41В общем-то, тратить деньги нужно на людей.34:44Команду с таким трудом собирал - нельзя же ее распускать.34:47Так вот, на укрупнение как раз оно произошло к тому, что даже изменился ландшафт достаточно сильно агентский, и изменился интересным образом.34:57На рынке долгое время ходила такая мифическая цифра, что у нас 10 тысяч агентств.35:04В принципе, до 2020 года по разным прикидкам было 8-9 тысяч, - вот какое-то такое количество.35:11В нее попадало большое количество, конечно, псевдоагентств, там два человека, фрилансеры, которые псевдодают за агентство, или еще что-нибудь и так далее.35:19Агентство - это был такой популярный формат в 10-е, да, когда каждый собрались два человека, все, мы уже агентство, мы уже работаем, нас надо как-то назвать - и все-таки прочее.35:30В конце 21-го года ребята из ЦМС-магазин проводили большое исследование, оно еще у них до конца не вышло, но вот они говорят: слушай, мы, честно говоря, думали, что, наверное, уже столько нету.35:40А когда они стали делать это большое аналитическое исследование, оказалось, что даже 3500 агентств - это такая немножечко оптимистичная цифра.35:50То есть за последние два года количество агентств на рынке сократилось два раза.35:54А после вот этого года, скорее всего, отвалится еще какое-то количество, уже отваливается.36:01Сильно влияет на работу таких агентств развития каких-то там дополнительных сервисов, типа там Тильдер и Димак.36:06Они просто сжирают целый пласт каких-то маленьких региональных студий, которые делали сайты по 50 тысяч рублей, допустим.36:13Качество людей на рынке становится очень низким, потому что много кто научился курсах, например, дизайну, а самих специалистов их очень мало.36:24Масса естественных процессов, которые в принципе этот рынок разрушают, те же самые большие корпорации, которые стали ин-хаус формировать команды, ин-хаус агентства забирать этих людей с рынка к себе.36:38То есть обратим внимание, рынок и так испытывал определенное количество проблем, а здесь его еще и добивает тем, что у клиентов этих компаний начинаются какие-то жесткие проблемы, и так далее.36:50Мы видели, кстати, в 2008-м прям целый сегмент просто вынесло подчастую это сегмент недвижки, прям целой компании, из которой специализируется только на недвижке.37:00То есть они придумывают названия для этих прекрасных бизнес-апартов.37:05Они делают для них сайты, они делают для них еще что-нибудь и так далее.37:09В 2008 году их просто вынесло всех, потому что там прям кризис был и гогошеньки.37:13Таких сегментов много.37:14Мы возьмем отрезок времени с 2008 по 2014, когда экономику трясло уже второй раз.37:22Первый вопрос: сколько времени понадобилось с 2008 года на то, чтобы прийти в норму и нарастить клиентов?37:31И какой год был самый жирный с 2008 по 2014.37:35В 2008 году было все настолько плохо, что даже удивительно, насколько в 2009 все было классно.37:42Связано это было с чем?37:44Компании начали инвестировать в рост.37:47Это же всегда бывает, когда идет очень сильная волна, она смывает всех слабых игроков.37:54А те, кто остаются в деньгах, они начинают очень быстро суетиться, они начинают прямо вкладываться, потому что на освободившееся рынке нужно завоевать определенную долю.38:06Если не ты сделаешь это сделать кто-нибудь другой, в этот момент как раз им нужно бежать очень быстро.38:12А денег при этом тоже непонятно, насколько хватит.38:14И они начинают очень сильно считать деньги после такого стресса.38:18И в этот момент начинают приходить к игрокам, которые находятся в предыдущем ценовом сегменте.38:25Вот у нас как раз произошла именно эта ситуация.38:28К нам начали падать из известных студий все клиенты, и мы просто офигевали - то есть смысле из студии Лебедева сейчас, как бы клиент пришел к нам и хочет у нас что-нибудь заказать.38:42То есть это было достаточно удивительно.38:44Но в 2014 году произошла ровно такая же история.38:46До 2014 года не существовало рынка за пределами Москвы.38:51А сейчас посмотри, как много региональных студий, региональных агентств стали уже крупными и такими серьезными ребятами.38:59Кричат, что мы там в топ-10 и бла-бла-бла, и все такое прочее.39:02Но они об этом кричат: как раз именно из-за того, что в какой-то момент времени они оказались, вот просто в моменте историческом, готовы к тому, что они смогли потянуть то качество, за которому приходил клиент, который не хотел, например, делать дороже в Москве.39:19То есть, вот эти формальные требования, которые есть, они сильно снизились.39:23И, соответственно, стало больше агентств видны.39:26Например, для всех крупных агентств следующих волна тендеров, которые будет, когда это все отлипнет, это будет конкуренция с небольшими агентствами, с более дешевыми агентствами, с теми же регионами, допустим, и так далее.39:42Давай зафиксируем тогда ответ на первый вопрос.39:45Один год понадобился для того, чтобы более-менее прийти уже в норму и даже начать наращивать.39:51Полгода.39:51Полгода.39:52То есть, через полгода мы взяли контракт на миллион рублей, я таких денег тогда вообще не видел.39:59А ты можешь вспомнить, кто это был или нельзя так говорить сейчас?40:02Как ни странно, это был заказ от рекламного агентства, по-моему, итальянского.40:07И они пришли к нам для того, чтобы мы сделали сайт игру.40:12Там, знаешь, еще миллиард флеша был, вот это вот все просто жир-сок, там невероятное количество было работы.40:18То есть я не представляю, сколько бы мы сейчас за это выставили.40:21Просто огромный объем работы.40:23Мы его сделали, мы нормально запустились.40:25Там было несколько встроенных игр - какие-то чаты, там еще что-то.40:29По сегодняшним меркам - это прям дофига.40:32И я понимаю, что тогда мы, наверное, сильно промахнулись по деньгам, но как-то мы смогли это сделать типа в ноль.40:39То есть мы на этом сильно не заработали, но оборот, который как бы вдруг стартанул, это было, конечно.40:44Ну, вы на это жили, как бы, грубо говоря.40:46Ну да, да.40:46Но это как раз то самое время, когда слабоумие отвага рождает лучшие кейсы вообще в истории.40:53То есть понятно, что нужно было просто взять и сделать это, и ты еще ничего не знаешь про менеджмент сложно сочиненных проектов, управление распределенными командами, ты еще не знаешь, что такое декомпозиция процессов.41:08Ты просто садишься и как ты это делаешь ночью, днем, когда угодно, и ты реально это вытягиваешь, и это становится суперкейсом.41:17И вот за это лето - 200-го года просто мы перешли в другую лигу.41:21Самый жирный год.41:22Слушай, ну наверное, 2013.41:24Потому что вот я очень хорошо помню, что когда в 2104-м году Бабахнула, мы уже были на таких нормальных оборотах.41:30У нас уже как-то была сильно41:33перестроена инфраструктура, очень сильно изменился менеджмент.41:37И вообще, в принципе, именно 2008-200-й год - это характеристика того, что это больше не игра, это действительно серьезный бизнес со всей ответственностью за людей.41:48С тем, что ты не можешь свои ошибки перекрыть рентабельностью, потому что на самом деле за вот эти 5 лет рынок сильно изменился, он стал более конкурентным, и уже перестали существовать вот эти вот вымышленные цены, которые от балды называли.42:05Совсем другая экономика фирмы.42:07Почему, собственно, я лишний раз вспоминаю эту студию Артемия Лебедева?42:11Потому что в том числе такой некий этап нашего роста был связан с тем, что к нам оттуда пришел топовый менеджер, и нам помог перестроить эту всю историю.42:22А не Герт, она вообще великолепный менеджер и консультант до сих пор.42:27Так вот, когда я в первый раз с ней встретился, мы с ней поговорили, и я говорю: я не возьму ее на работу.42:33Почему я должен брать на работу человека, который будет делать мою работу?42:36Сейчас это выглядит супер странным.42:38Классно, можно нанять кого-то, кто за тебя сделает твою работу.42:40Но я тогда не понял: в смысле, я сам этим всем руливаю, зачем мне нужен какой-то человек.42:44Ты типа подобиделся даже?42:46Ну, не, ну я как бы вот я прям не понял.42:48Ну, то есть, что вы мне какой-то фигни.42:50Нас через знакомых как бы представили, и как-то вот был такой момент.42:54Но вот когда мы ее позвали к себе, это была история про то, что уже абсолютно поменялось ощущение того, что должно быть.43:03В этом смысле вообще, наверное, судьба многих агентств, которые вот так вот создаются, это в том, что фаундеры себя прокачивают очень сильно.43:12Очень низкий порог старта ты можешь начать с двух человек и у тебя уже как бы агентство.43:17Но объективно, как какому-то стартаперу, тебе нужно просто расти, расти, расти над собой, то есть, вообще у тебя должны меняться абсолютно представления о бизнесе, о компании и так далее.43:29Вот главное, мое открытие было связано с тем, что: во-первых, рентабельность, во-вторых, команда, в-третьих, процессы влияют намного больше на конечный результат, чем талант отдельно взятого арт-директора, которым я, например, являлся на тот момент времени.43:45Вы ровно настолько хороши, насколько вы эффективны, потому что иначе это все схлопнется, то есть, ты не можешь заинвестировать в проект, ты не можешь менять себе хороших людей, ты не можешь выстроить эти процессы и как бы сделать хорошую работу в конце.44:01Это все-таки хорошая школа жизни, но, конечно, нужно понимать, что компания, которая не подготовилась к такой турбулентности - то есть, у нее практически нет шансов выжить.44:12Потому что если у тебя все клиенты остановили платежи, а тебе ничего больше не остается, кроме как закрываться.44:19Ну, или как бы ставить на паузу, это называется.44:21В общем-то.44:22Однокоренные слова.44:23Ну, такие, в кавычках, однокоренные слова.44:26Синонимы, да.44:27В 2014 год случается еще одна экономическая тряска, которая очень сильно влияет на экономику России.44:37Насколько она была сильнее или слабее 2008 года?44:42Ну, мы совершенно по-другому это воспринимали.44:45Потому что в 2008 году наши клиенты вообще перестали платить, а в 201444:52они просто растерялись, но быстро взяли себя в руки.44:56То есть было понимание у всех, что будет тяжеловато, но ничего не поправимого не случилось.45:02Я, честно говоря, думаю, что просто это даже больше связано не с тем, что кризис другой был, а в том, что, во-первых, был еще в памяти 2009 год, многие менеджеры, которые стояли у руля, хорошо помнили, что тогда спасло или не спасло.45:18Ну, то есть, они просто сделали определенные жизненные выводы.45:22Если мы говорим про кризис 1998 года, то на моей памяти я не помню никого из менеджеров, кто бы застал этот кризис.45:32А именно управлял коллективом, с понятной распределенной структурой, взаимодействием с подрядчиками, с поставщиками, еще с кем-то и так далее.45:40То есть настолько сильно изменился рынок с 1998 года до 2008 года, что это поколение управленцев никогда не сталкивается с такими вещами.45:52Более того, достаточно распространена была такая история, что нужно делать бизнес быстро, нужно делать его высокомаржинальным.46:00Потому что высокомаржинальный бизнес упрощает тебе все ошибки менеджмента.46:06А вот к 2014 году это уже закончилось, уже закончилось вот это прекрасное время, когда можно было создавать классные, такие быстрые бизнес-проекты, зарабатывать какие-то деньги и так далее.46:19В принципе, в 2008-200-й и так далее - время еще у нас была куча клиентов, которых мы ласково называли мутилы.46:26Они мутили все время какие-то новые темы, ну, то есть, такой типа зашел в проект, через два года из него вышел, продал на излете, потому что там была максимальная маржинальность, 2-3 конца.46:36Можно было провернуть еще что-нибудь.46:38И они постоянно вот так вот делали.46:39То есть, здесь зашел 10 лямов, потом 15 лямов.46:42Ну вот, и каким-то таким вот образом.46:44А вот начиная годы с 11-12-го все практически эти клиенты они застряли, они залипли в своих проектах, которые у них были на этот момент.46:53То есть они не смогли из них выйти.46:54Они говорят: мы просто не видим ниш, где можно было бы также активно развиться с их количеством денег.47:01Ну, я любя их так называю, как бы, потому что они, конечно, супер-хитрожопые, но тем не менее они настоящие предприниматели.47:08С ними интересно было общаться, а это тот самый период, когда ты напрямую знаешь владельца, директора в одном лице обычно, да, То есть, ты взаимодействуешь с этим человеком, и у него в том числе тоже учишься, как он рулит этот бизнес.47:20И вот эти вот ребята - прям было видно, как они мучаются.47:25То есть они привыкли делать бизнес, например, у которого будущего нету.47:28Поэтому не нужно устраивать какую-то корпоративную культуру.47:32Можно сколько угодно туда вкинуть денег, потому что они как бы подразгорятся и принесут еще больше дивидендов.47:38Ну, вот все такое.47:39И потом точно знают, кому могут продать, потому что будет консолидация какая-нибудь - этой темы.47:43Придет какой-нибудь крупный игрок, который будет это все скупать и все такое прочее.47:47И все, и это закончилось.47:48Ну, то есть, нулевые это было, а потом этого уже не стало.47:51Финансовый порог входа настолько повысился, что уже нужны были другие деньги для того, чтобы учить какие-то новые темы.47:57И те ребята там застряли.47:59И когда ты застреваешь, то тебе уже нужно учиться управлять людьми, процессами, оптимизацией, всеми легальными там, я не знаю, схемами, потому что ты же в долгую, ты же не собираешься эту компанию закрыть через год, куда-нибудь ее там сбагрив в тулу.48:16Ты прям должен рассчитывать так, что продержаться как можно дольше.48:19Это совершенно другой бизнес-процесс.48:21В 2014 году, конечно, реакция клиентов на менеджмента была совершенно другой.48:27То есть, они уже примерно представляли, как действовать.48:29То есть, вот эти все постулаты антикризисного менеджмента, либо прочитали в книжке, либо еще что-нибудь.48:35Вот, и я тебя хотел как раз спросить: с точки зрения этих постулатов, что сделали вы?48:41У нас с 2008 года есть в голове очень понятный такой чек-лист.48:46Я тебе весело не расскажу, но он очень похож на то, что я тебе уже упоминал.48:54Ну смотри, классическими шагами является следующее: это остановка наймы.48:59Его нужно остановить сразу.49:00Вот прям вот да.49:01Это табу на найм вообще.49:03И если какие-то люди собираются уходить, значит люди собираются уходить.49:08На их место никого не нанимаешь.49:09То есть ты перестаешь расти, и ты перестаешь замещать те вакансии, которые у тебя вдруг открылись.49:16Это важно сделать почему?49:18Из-за того, что любой новый человек это не актив, это пассив, потому что тебе нужно в него еще проинвестировать определенное количество денег, времени, знаний.49:28То есть он выйдет на производственную мощность только через какое-то там количество времени.49:34Ты поэтому замораживаешь по сути, инвестиционные свои проекты.49:38Второй момент: останавливаются процессы, связанные с подрядчиком, но не в смысле, что им деньги не платятся.49:45Конечно, платятся - скорее вопрос другой: в том, что до этого ты подрядчиков использовал, чтобы смасштабироваться, здесь, очевидно, ты перестаешь масштабироваться, и у тебя остаются те подрядчики, которые просто делают те вещи, которые внутри ты сделать не можешь.50:00Но у тебя просто становится меньше входящих, ты меньше получаешь работы, и, соответственно, первыми, кто отпадают, это вот эти вот ребята.50:10Ты просто не передаешь дальше.50:11Внутри у себя оставляешь, и уже смотришь, как можно больше денег оставить внутри.50:17Сразу делаются планы относительно того, как компания может в сегодняшней ситуации еще прожить.50:24Например, насколько хватит денег.50:26Ну, то есть, прям такой длинный родмап делается, и распределяются, соответственно, все траты.50:32Понимаешь, сколько у тебя есть подушка безопасности, что еще может потребоваться.50:36Дальше вся стратегия построена на том, какие направления выживут, в идеале все, но какие-то могут закрываться.50:43Вот эта подушка безопасности - она изначально строилась у вас до 2014 года.50:48Вы строили эту подушку?50:4914-м году она у нас уже была, то есть после 2008 года, и после встречи с Ани Анигерт как раз стало понятно, что это просто такая как бы бизнес-гигиена - без этого вообще нельзя.51:00Суть в том, что ты, как бизнес, очень сильно подставляешься под удар, если у тебя нет активов, которые позволяют тебе продержаться в условиях недостаточной финансирования со стороны клиента.51:12Что это значит?51:13Это значит, что ты не должен зависеть от платежей твоих клиентов.51:17У тебя всегда должны быть деньги для финансирования, собственной деятельности, а те деньги, которые приходят от клиентов, они скорее перекрывают эту твою инвестицию вообще.51:27В рекламных агентствах, например, в больших и под всякие контракты, рекламные и так далее.51:32Даже была такая практика распространена в как раз в 10-е, что они на кредиты даже развивались.51:40То есть они брали кредит в банке под выигранный тендер и его вкладывали, ну, как бы делали, ну просто в маржинальность закладывали процент этих денег.51:49И есть агентства, которые так прям действительно росли и так вот увеличивались, и так далее.51:55Мы же, соответственно, понимали в том, что подушка безопасности - это то, что ты на самом деле откладываешь до тех пор, пока можешь откладывать.52:04Это обычно 3-4 месяца оборотных средств, и только после этого ты начинаешь фиксировать прибыль, потому что вот у тебя должен быть конкретный неснижаемый остаток.52:14Ну, то есть, смотри, это как бы говорится: 4 оборота ежемесячных, но посмотри, в идеале не может быть такой ситуации, что все клиенты вообще перестали платить совсем.52:25А это значит, что, например, в 10 не досчитались 20%, потом 30%, 50%, потом опять 20%, потом 10%.52:31То есть у тебя реально этой подушки безопасности, если у тебя 3-4 месяца тебе может хватить даже на год.52:36Если у тебя ситуация просто с турбулентностью, а не с полнейшим падением - когда клиентов нет, ничего не происходит.52:45Когда руководитель должен понять, что все сейчас нужно увольнять людей.52:51Мы говорим о том, что вот идет какая-то турбулентность.52:54Мы ничего не понимаем, что будет дальше.52:57Абсолютно ничего не понимаем.52:59Когда я должен понять, что мне сейчас это нужно сделать, и я ничего не могу с этим поделать, уже все.53:04То есть, как в казино, да, ты можешь поставить все на черное, думать: так у нас есть денег на 3 месяца, мы никого не будем увольнять, мы всех сохраним, переживем 3 месяца, и дальше попрем.53:16Вот это же так не работает, наверняка.53:18Слушай, ну так не работает в ситуации, когда каждый месяц генерит огромный убыток.53:23Типа, если мы говорим о том, что, допустим, обеспечение всей компании мы сейчас будем округулять.53:29Один миллион рублей.53:30Вот твоя компания сжирает 1 миллион рублей.53:33Если мы ничего не заработали и потратили из своих запасов 1 миллион рублей - это очень плохо, то есть 100 процентов денег, которые нужно было выплатить за аренды сотрудникам зарплаты.53:49Если мы выплачиваем 100 процентов первый месяц - это очень плохо, или это нормально.53:53А ты посчитай по-другому.53:55Надо понимать, что у руководителя агентства, и вообще бизнесе есть такая тенденция, что никто не считает стоимость человека, например, за месяц.54:04Все считают, что ага, если мы расстанемся с этим человеком, то это же свободный миллион в год.54:12То есть никто не думает про цифры: вот типа здесь я 20 сэкономил, тут еще что-то, и так далее.54:18Это прям большие цифры.54:20Они всегда умножаются на 12, ты смотришь с точки зрения года - грубо говоря, как эта логика начинает работать.54:28Есть такая тенденция, что в крупных компаниях, в больших компаниях, первыми начинают сокращать сотрудников, которые самые низкоквалифицированные, то есть самые дешевые, как ни странно, то есть они просто убирают этих людей просто с точки зрения того, что чем у тебя будет меньше сотрудников, тем меньше нужно в том числе и административного какого-то управленческого аппарата для того, чтобы с ними взаимодействовать.54:55А количество работ, которое делают высо выкосококвалифицированные сотрудники дорогие, оно, соответственно, по-прежнему будет оставаться достаточно существенным для компании.55:07Получается, цена между ними разница, например, в два раза, а объем того, что человек может сделать, может в 4 раза отличаться.55:15Поэтому все крупные компании обычно начинают срезать снизу.55:19То есть, если мы переводим на наш язык, то джуны в первую очередь попадают.55:23Жены, стажеры, только что нанятые ребята - классическая стратегия: 2 минус 1 умножить на 2.55:31Это когда у тебя два человека делают одну и ту же работу, ты одного из них убираешь и оптимизируешь так, чтобы он делал теперь работу за этих двоих.55:41Это вот прям такая вот классно.55:43Это такая вот история.55:44Так не работает в студиях, но, например, у многих наших клиентов это классическая модель, просто потому что там сами процессы несколько такие растянутые, несколько другой масштаб, и там есть куда оптимизировать.55:58То есть, если у тебя условно два, например, бухгалтера в компании, то тебе там некуда оптимизироваться.56:03А если у тебя 22 бухгалтера в компании, то поверь, там можно нормально поджать и там, короче, люди напрягутся, но этот же объем вывезут и в 15 человек, например.56:14Поэтому всегда вот эта история про то, что нам так тяжело, нам не добавляет людей ужас.56:19Но обрати внимание, что в агентствах другая обычная история - вот в небольших агентствах - вот ты привел, например, с оборотами миллион рублей - это агентство, где работает, например, 10 человек, какое-нибудь такое.56:32И там, если ты уберешь какого-нибудь жена, ну какого-нибудь дешевого специалиста, ты скорее всего рискуешь оказаться в ситуации, что у тебя просто рук не хватает - все-таки делать то, что ты должен делать для клиентов.56:46Потому что там, как бы, одновременно нужно делать много всяких штук, там просто физически должно быть больше людей.56:52Тогда получается, что в небольших агентствах ты считаешь не годами все-таки, правильно?56:57Ну, нет, в небольших агентствах ты считаешь тоже годами.57:00Там просто вопрос в другом, что тогда ты увольняешь самого дорогого сотрудника.57:04Это вот такая есть особенность, что самый дешевый, ну, такой, короче, соотношение цена-качество, он как бы остается.57:11Еще он какой-нибудь мультидисциплинарный, поэтому может делать все на свете, и сайты делать, и строгать, каллиграфии, еще что-нибудь и так далее.57:19А другой сай сотрудник, ты просто с ним расстаешься, и у тебя сразу такой раз, ты потерял 10% сотрудников уволив одного, а денег, например, сэкономил не 10%, может быть, ты сэкономил больше.57:32И это интересная штука, потому что как раз многие большие компании потом и пользуются этой ситуацией.57:41И, собственно, именно так и рухнул - на мой взгляд, кадровый рынок в агентствах, потому что 20-15 годы, это как раз после кризиса, агентство отстегивали самых высококвалифицированных и дорогих сотрудников, а их начинали подбирать.57:56И за какой-то момент времени, грубо говоря, в 2015 году получилось, что туда попали многие лиды, ребята, которые были уже на опыте, которые до этого даже, может быть, не рассматривали вообще работу в каком-нибудь банке или страховой компании.58:10И они уже начали делать все то с вот этим сегментом у 2, с продуктовым сервисным дизайном, то, что мы сейчас знаем.58:18Это как раз тектонические плиты, когда начинают двигаться, когда они начинают перемещаться, вот это была такая очень серьезная волна миграции.58:26Мы это хорошо видели, потому что очень сильно изменился вообще кадровый такой состав исполнителей, наверное.58:34И в какой все-таки момент мне нужно понять, что мне нужно распрощаться с частью сотрудников.58:41Смотри, логика очень простая.58:43Ты как фаундер берешь и смотришь, что, например, у тебя какой-то бизнес.58:47Этот бизнес приносит столько-то прибыли в год.58:51Вот если ты через 2 месяца при таких показателях, которые сейчас, полностью эту прибыль съедаешь, это значит, что даже если все дальше будет хорошо, вот сейчас апрель, даже если дальше все будет хорошо, то к январю ты заработаешь 0 рублей.59:08Отличный пример, кстати.59:10А если ты еще больше заинвестил туда, то это значит, что ты заработаешь чистый минус.59:15А теперьь представ себе, фаундер, который сидит условно на кухне и думает: блин, я сейчас туда доволожу еще столько-то денег, но я прям не знаю, как изменить эту ситуацию.59:28Вот, моя студия, она на максимуме выдает вот такое-то количество - ну как бы оборота.59:32Вот не бывает здесь чудес.59:34И это значит, что я потеряю год своей жизни и зафиксирую убыток - прям минус.59:41А потом следующий год я еще должен буду этот убыток ну как бы вернуть сначала, а уже потом только выйду в плюс.59:49И когда ты сам с собой честно разговариваешь на эту тему, то дальше это выбор не увольнение людей, а это выбор того, что делать с бизнесом вообще, что делать с агентством.1:00:00Здесь очень часто это держится на том, что есть агентства, которые развивались как авторские агентства, ну, то есть человек сам создавал это агентство, потому что он сам здесь, как сказать, самореализуется.1:00:11Для некоторых это там, не знаю, классное наследие, и он не готов с этим распрощаться.1:00:16Но тогда врубается уже немножко другой принцип принятия решений.1:00:20Ну, типа не деньги, а что-то другое.1:00:22Да, это уже не деньги.1:00:23Это уже вопрос про другое.1:00:24Ты сохранил, допустим, команду, но ты понимаешь, что следующий год ты живешь просто в минус.1:00:28То есть ты уже не заработаешь в этом году вообще никак.1:00:32И это должно быть очень такое - прям решение, принятое не на эмоциях.1:00:38А ты прям сам себе говоришь: Ну, таков путь.1:00:422008 год мы проговорили о том, что через примерно полгода вы смогли начать наверствовать, так скажем, проекты, обороты.1:00:52Сколько потребовалось времени после 2013 года?1:00:56Для того, чтобы начать расти?1:00:59Ну, за год мы выбрались из этой ситуации.1:01:01Но надо сказать, что в 14-м не сильно упали, потому что как-то интуитивно просто выстраивали - нет, вру.1:01:08Не интуитивно, на самом деле превентивно мы выстраивали ту систему, которая нас не то чтобы обезопасила, такого не бывает, но можно снизить скорость падения - что называется.1:01:21Соответственно, чем ниже скорость падения, тем меньше сила удара одно, как говорится.1:01:28И здесь, как раз компания просто была уже к этому готова.1:01:32Тут надо понимать, что очень сильно начинает стрессовать коллектив в этой всей ситуации, потому что мы же все находимся в невероятно таком инфополе насыщенном.1:01:44Я сейчас говорю не про какие-то внешние раздражители, типа новостей и так далее.1:01:49А я сейчас говорю просто про то, что у тебя сидит дизайнер, и он знает, что его товарища уволили в той компании.1:01:58А вот в этой компании что-то закрылось.1:02:00Ты тоже сидишь и работаешь, но ты знаешь, что в соседнем департаменте целый клиент отвалился или поставил что-то на паузу, и начали как-то по-другому уже перераспределять ресурсы.1:02:10То есть, так или иначе, вот это вот неведение тяжело переживать.1:02:15И, наверное, один из таких важных моментов заключается в том, как руководство взаимодействует со своими сотрудниками, как оно с ними говорит, что оно им говорит, какие могут быть слова.1:02:28Вот у нас сейчас произошло две вещи.1:02:32Первое - это то, что уже было понятно, что развивается ситуация очень плохо с точки зрения клиентов, экономики, там всего остального.1:02:43Я прям написал своим партнерам: говорю: ребята, мы кажется, себя чувствуем настолько уверенно, что даже с вами типа три дня прошло, мы только сейчас собираем совещание на этот счет.1:02:54И это действительно так, то есть, мы, как бы все вместе сели и поговорили про это спустя какое-то время, но не потому что мы только вот в этот день решили что-то начать делать, вот сейчас, а потому что на самом деле уже за какое-то определенное время мы уже к этому готовились.1:03:10Ну, то есть, уже просто система сама отрабатывала.1:03:13Уже мы принимали какие-то там решения, просто они были локальные.1:03:16Нам не нужно было там совет директоров для того, чтобы что-то быстро порешать.1:03:20Нет.1:03:20И тут уже срабатывает именно то, что сама система может выстраиваться, ну, как бизнес-процесс может выстраиваться из расчета того, а что будет происходить, если, например, какой-то клиент уйдет, а если тендеров не будет, а если еще что-то произойдет, это вот как раз вопрос того, что уже система сейчас была настолько по рискам, по продуктам распределена, что мы не сильно это почувствовали.1:03:46А вот в 2014 году там пришлось с ребятами просто всех собрать, рассказать им, как мы видим эту ситуацию, рассказать, что будет происходить дальше, потому что мы знали, что будет происходить дальше.1:03:59И пообещать им, что все будет у нас хорошо.1:04:03Отдельная история.1:04:04Один раз я ее в интервью рассказывал.1:04:07Когда мы всех собрали, я просто взял карточки - всех фаундеров - настроя - вот я каждый взял карточку и своим ребятам просто сказал: смотрите, у нас есть резервный фонд, у нас есть такие-то позиции, у нас есть все остальное, то, что вообще позволит нам продержаться.1:04:26Но я вам гарантирую, если у нас будут какие-то проблемы, то вот у меня в руках три карточки - просто пластиковые.1:04:34На каждой из них лежит миллион.1:04:36И мы все, как бы фаундеры, свои деньги готовы эту компанию влить.1:04:40То есть мы уже точно понимали, что если надо будет, вот все, вот мы эти деньги уже в компанию просто отдали.1:04:45Они даже не пригодились на самом деле, но это вот как раз история про то, что мы им говорим, ребята, единственное, о чем мы вас просим, пожалуйста, работайте, как вы работали всегда, ни в три раза лучше, ни на износ, ничего.1:04:58Пожалуйста, делайте работу хорошо, как вы ее делали все время.1:05:02Мы вас прикроем, мы готовы вложить сюда свои деньги, для того, чтобы у вас все было понятно и нормально.1:05:08И кажется, что по-разному, может быть, каждому из людей воспринялось, но главный момент заключался в том, что вот люди выдохнули в тот момент времени.1:05:20Такие плин, о чем мы действительно стрессуем?1:05:23Сказали ребята, что1:05:25будут до конца рубиться за нас, вместе с нами, и мы, в общем-то, выстоим, и все будет хорошо.1:05:30Значит, что это была бы киношная история, если бы была бы полная жопа, полная жопа.1:05:36Типа, на ваших картах нули.1:05:39И вы выходите и говорите: это блеф, типа.1:05:43Да, это, ну, типа, просто чтобы это все работало, и чтобы все были спокойны.1:05:47Вы такие выходите, говорите: все будет.1:05:51Вот три карты.1:05:53И все вырвалилось.1:05:54И это просто киношная была быстро.1:05:56Это примерно да.1:05:58Класс.1:05:59Ты сказал, что следующий период не так сильно ударил.1:06:03Я могу это сравнить, когда ты надеваешь роликовые коньки и хочешь покататься, наверное, лучше сразу надеть защиту, да?1:06:12Не ждать, пока ты упадешь и разобьешь себе колени.1:06:16Если ты можешь купить себе ролики, ну уж купи себе тогда и все-таки защиту для того, чтобы обезопасить себя.1:06:24Ну, ты знаешь, здесь важный момент, что мы неплохо прошли 2014 год, но стресс был достаточно сильным и для рынка, и для нас, и это определило наше дальнейшее развитие.1:06:34Мы очень аккуратно развивались.1:06:36И, например, компании, которые не столкнулись с таким кризисом, они действовали гораздо более динамично и более агрессивно, и по оборотам вырастали гораздо быстрее нас в какой-то момент времени.1:06:49А мы очень размеренно двигались, и в какой-то момент даже казалось, что мы прям развиваемся медленнее, чем сам рынок.1:06:57Потом мы это все дело отыграли, но нас - вот эта аккуратность в итоге обезопасила в момент кризисной ситуации, но и не дала сделать, может быть, тот самый невероятный рывок, который делали некоторые компании на рынке.1:07:11Так что здесь у всего своя цена.1:07:13Третий раз, когда все казалось вообще очень странным и непонятным, это был вот как мне кажется, максимально странный период во время пандемии.1:07:24Это был 20-й год, по-моему, если не ошибаюсь, это был вот февраль-март.1:07:30Кажется, что на паузу тогда встали.1:07:33Если не все, то почти все.1:07:35Я не помню, насколько они встали на паузу.1:07:38Это был какой-то небольшой промежуток времени, когда все такие так, что делать?1:07:43Ты помнишь это?1:07:44Как это было у вас?1:07:46Я просто хочу сказать, что 8-й год и 2014 год вообще не сравнится абсолютно никак с тем, что происходило в 2020.1:07:53Это действительно эта диджитализация, которая есть.1:07:57Она была везде: банки, еда, ритейл, это был огромнейший пласт работ, которые студии и агентства выполняли для крупных компаний.1:08:09Кажется, что это была же нестандартная какая-то ситуация.1:08:13Это так кажется.1:08:14У любого экономического кризиса всегда есть один и тот же примерно цикл развития.1:08:20Разница заключается лишь в том, что когда будет отскок - обратно, восьмой год, это произошло очень быстро - это три месяца, всего.1:08:28И там был вопрос скорее про то, что роскурс доллара, еще какие-то вещи.1:08:34То есть был главный вопрос в том, что не понимали, какие могут произойти вообще проблемы в экономике, которые повлияют конкретно на бизнес.1:08:44Потому что, конечно, был целый сегмент компаний, которые там, не знаю, испытали трудности, потому что там Мерджин колл, там еще какие-то события, связанные с тем, что там рушились, обесценивались, перепродавались и так далее.1:08:58Но это не то чтобы захлынуло всех.1:09:02Так или иначе, очень быстро все отыгралось назад.1:09:06Если мы говорим про 2014-й год, было падение, но оно было тоже не критичным, потому что это был вопрос для многих компаний: того, насколько выдержит их бизнес-модель.1:09:21Вот просто у них хватает рентабельности, чтобы жить в новых условиях.1:09:25Они настолько сильно зависят от курса, например, доллара очередного, да, они настолько подвержены каким-то процессам, которые разрушены были в этот момент времени, или нет.1:09:36И тоже было понятно, что все равно будет какой-то отскок, то есть дальше произойдет обратная динамика, да, она будет заключаться в том, что обязательно, если рынок почистился с точки зрения игроков, кто-нибудь обязательно будет приходить на это место.1:09:50И в общем-то, так и случилось.1:09:53То есть, всегда, рывкообразные такие движения они есть.1:09:56Я правильно понимаю, что сначала казалось, что это какой-то провал.1:10:02Но когда мы взглянули на картину в целом, мы поняли о том, что это знаешь, было что-то типа: когда ты едешь, едешь, едешь, тормозишь.1:10:11Это скорее, как ты заехал в туннель.1:10:13Или в туннель, да.1:10:14Вот ты заехал в туннель, да.1:10:15У тебя что происходит?1:10:16У тебя сначала происходит вот эта ситуация, когда ты погрузился во тьму.1:10:20То есть тебе нужно, чтобы у тебя зрение перестроилось, как-то ты ориентируешься сразу на месте.1:10:24Что вообще происходит?, да Вот если у тебя происходит.1:10:28Хорошо, но если все произошло, да.1:10:30Если ты заехал в туннель, тогда, когда ты выехал, ты поехал еще в 4 раза быстрее.1:10:34Не так это произошло?1:10:35В принципе, да.1:10:36И тут вопрос: просто как долго этот туннель длится.1:10:39Потому что представь себе, что этот туннель настолько долгий, что у тебя кончился бензин - прям в туннеле.1:10:45Или ты просто понимаешь, что о боже, как бы я не доеду до заправки, ведь нужно как-то экономить топливо.1:10:52Дело в том, что в 2020 году произошло то же самое.1:10:56У многих компаний схпнулись уже понятные логичные цепочки взаимодействия внутри компании и между компаниями.1:11:06В этом смысле ничем этот 20-й год не отличается, но отличается одним очень важным событием.1:11:13Прямо стало понятно очень быстро, что наоборот, вся история связанная с диджитатом, поползет вверх.1:11:21Потому что это была глобальная тенденция.1:11:24Потому что цифровизация различных процессов, переход из оффлайна в онлайн, диджитализация, там и и так так далее далее,.1:11:31Вот эти все слова, которые просто с первого дня, всей этой истории прилипли и так и остались всю дорогу.1:11:37Поэтому было прям понятно, как действовать, и было понятно, в общем-то, за что ты будешь бороться, когда эта ситуация немножко кончится - когда она пройдет.1:11:48Была очень хорошая перспектива, а в предыдущих кризисах было непонятно, какая перспектива тебя ждет, было непонятно, насколько вообще экономика просядет.1:11:57И в 2020, получается, вы не то чтобы растеряли, вы нарастили еще.1:12:01Еще как?1:12:02Как раз все, что мы не догнали на уровне как бы стресса от 2014 года за 2015-16 год, мы на самом деле очень хорошо выступили в 20-м, и прям пошла самая движуха.1:12:14Потому что вот здесь прям ясна была, как бы стратегия.1:12:18А самая большая проблема - это именно со стратегией.1:12:21То есть, ты не понимаешь, ради чего ты будешь вкладывать эти деньги.1:12:24Что ты хочешь получить в конце?1:12:26Можешь ли ты обеспечить свой рост или нет.1:12:28И здесь был кризис немножко другого плана, он был по большей части управленческий.1:12:35Потому что перевести на удаленку такое количество сотрудников - это целая проблема.1:12:41Потери дополнительные на всяких офисах, документы оборот нужно было менять, нужно было перестраивать вообще все.1:12:47Надо сказать, что крести в этот момент, как компания, была распределена, конечно, по нескольким1:12:55локациям, но все равно базовые люди сидели в Москве, сидели в офисе.1:13:00Когда это все дело закрывается, ты сначала думаешь, и как, и что.1:13:04То есть мы, например, месяцев 8, мне кажется, держали весь офис, как бы в надежде, что вот вернемся, вернемся и так далее.1:13:11Естественно, тоже, договоришься, чтобы меньше платить, договариваешься о каких-то сокращении издержек, естественно, где-то сначала останавливаешь найм.1:13:21То есть все, вот эти штуки они неплохо работают.1:13:24Там чек-лист из 20 позиций отрабатывается что в 2020 году, что в 2014 просто на ура.1:13:30И это не имеет отношения к рынку дизайна, это имеет отношение к хорошему менеджменту.1:13:36И кстати, забавно, но вот один из клиентов, который сейчас пришел - тендер, хороший очень.1:13:42Они говорят: ребята, а с какого там года?1:13:44Мы такие, ну, там, типа, с десятых мы.1:13:46Они такие, о, это классно.1:13:48Я могу быть уверена, что вы, короче, не сдохнете, потому что кажется, вы, в общем-то, готовы к таким передрягам.1:13:54Ну, то есть формальным требованием в какой-то момент у этой компании стало то, что компания знает, как работать в условиях турбулентности, и она не закроется завтра.1:14:03С ними можно, в общем, продолжать работать.1:14:05И это вот такой, знаешь, интересный звоночек, потому что в этот момент опыт начинает работать на тебя реально.1:14:13И в 2020 году было много веселых всяких историй, ну, связанных прежде всего с людьми, с управленческими какими-то моментами, ну, то есть, это прилетело оттуда, откуда даже не ждал.1:14:26Даже не от клиентов.1:14:27А вот просто у меня была ситуация, когда у меня целый отдел дизайнеров в один день уволился.1:14:33А что случилось?1:14:34Ну, если так очень коротко, то они по-разному в разный момент времени приняли для себя решение, что они будут уходить из компании, но именно они это приняли решение, когда они сидели на удаленке.1:14:47То есть представь себе: они сидели все время в офисе, для них это было супер критично: вот это вот комьюнити, вот это вот общение, то, что они делают.1:14:55А тут они оказались все заперты как бы в отдельных каких-то локациях, каждый переосмыслил как-то себя ищем, какие-то вещи.1:15:02Но один из моментов, что для них компания перестала существовать.1:15:06Есть такая образная метафора, мне нравится, говорит, говорит, я такое ощущение, как будто я сижу в туалете, мне кто-то бумагу просовывает просто утром, утром, говорит, под дверь просто просовывает, а в конце дня я такой, типа, тоже ту же бумагу, просто расписанную, там, как бы разрисованную, отдаю - типа обратно.1:15:21То есть для всех людей, которые работали в офисе, для них вдруг в какой-то момент просто исчезла эта очень важная компонента, которая сделала их работу какой-то более осмысленной, понятной и так далее.1:15:35Никто из тех, кто был удаленщиком на тот момент, в общем-то, даже не поувольнялся, всем было как бы нормально.1:15:40А для этих ребят это была очень важная такая особенность, и они просто все дождались дня, когда Собянин объявил, что все ограничения сняты, и можно выходить на улицу, еще что-то такое.1:15:52Ну, то есть, это какой-то летний денечек такой, вот это.1:15:55Я как сейчас был на даче.1:15:57Я просто звоню одному дизайнеру, и мне говорит: Саша, то все, я решил делать свой стартап и увольняюсь.1:16:02Я звоню второму дизайнеру, а это стандартный - типа синг, просто в начале недели, чтобы там зафиксировать какие-то планы и так далее.1:16:11Второй говорит - увольняец.1:16:13Третьему звоню, третий вольняц.1:16:15Я такой: а четвертому звонить не буду.1:16:18Четвертый до сих пор работает.1:16:20Я никому ничего не сказал, но просто на очередной планерке - ну, как они там отработали, я просто рассказываю, как бы, говорят то-то, то-то, вот нас покидают, и перечисляю.1:16:30И мне кажется, что у этих дизайнеров, у самих было огромное удивление.1:16:35Они-то думали, что они как бы я типа один увольняюсь, а они все уходят.1:16:41Они все дотянули до момента, когда типа им перестало быть страшно, ну, как бы искать новую работу, что вот теперь можно выходить на улицу.1:16:47То есть они дождались какой-то формальной точки, и прям это.1:16:51И тут уже вопрос: что такое дизайн-директор?1:16:55В общем-то, может ли он за месяц заменить полностью отдел?1:16:59Ну, как бы у нас разные отделы, разные там департаменты и так далее.1:17:02Вот это была просто одна из команд.1:17:04И вот эта команда была именно офисная, и вот она вот прям вот п.1:17:07И все.1:17:08Я, кстати, подумал о чем?1:17:10О том, что многие же ругают работодателей за то, что они увольняют сотрудников, ну, там, во время кризиса или во время каких-то плохих периодов в жизни компании, но никто не ругает, и это не принято, потому что это токсично.1:17:28Ругать сотрудников, которые бросают своих работодателей, когда это выгодно им.1:17:34Ну, во-первых, почему?1:17:35Что за палка о двух концах?1:17:37Трудовой кодекс Российской Федерации исходит из того, что1:17:42единственным нежным, милым и приятным существом на этом рынке является только сотрудник.1:17:48Все остальные это империалисты, в общем-то, которые пытаются нажиться на ваших, в общем-то, часах и все такое прочее.1:17:56Но не всегда это так.1:17:58Ну, я имею в виду, что это не всегда эта логика работает.1:18:01Большая часть агентств - это компании, которые создавались с нуля.1:18:07Большая часть компаний на нашем рынке1:18:11порядка 12-15 человек.1:18:1510 человек - это семейная компания.1:18:18У тебя люди, они работают вместе, потому что они друзья, они товарищи, они в целом работают ну, как бы, вместе - бок о бок, у них как бы социальные связи максимально прокачаны.1:18:33И это, конечно, очень сильно влияет, потому что если дальше даже агентство растет, то вот это ДНК семейной компании, такой вот именно маленькой, как бы инфраструктуры, где до каждого можно дотянуться с горизонтальными какими-то связями - она очень у многих сохраняется.1:18:48И поэтому, конечно, здесь сильно отличается история от какого-нибудь, наверное, завода, где менеджер, который увольняет этих людей, он не знает, кто это, просто сделает сокращение каких-нибудь издержек и так далее.1:19:03Но для агентства это немножко по-другому работает.1:19:06Плюс еще надо понимать, что в агентствах все-таки главный актив - это люди.1:19:11Других активов-то нету.1:19:13Есть понятно портфолио, там есть еще чего-то, и так далее.1:19:16Но люди - это твой актив, с которым ты просто взаимодействуешь.1:19:21От того, какие они у тебя есть, и с каким трудом ты их собрал, и как ты, в общем-то, их сохранишь, зависит и то, как ты будешь развиваться дальше.1:19:30Поэтому и внимание к людям - совсем другое.1:19:33Насколько сейчас ты готов и готов, рынок диджита и дизайна ну в частности агентств дизайн агентств, и разработки, к качелям в экономическом плане.1:19:47Слушай, ну мы вот с тобой, когда разговаривали про количество агентств на рынке, допустим, и я назвал там цифру примерно 3,3,5 - вот то, что ребята из смс-магазин мне подтверждают по своему исследованию.1:20:01Из них порядка 350 агентств имеют коллектив больше 50 сотрудников.1:20:08И это, наверное, на моей памяти чуть ли не самая большая цифра именно агентств, которые очень профессиональны.1:20:1650 человек для нашего бизнеса это очень хороший формат.1:20:22То есть, все остальное - это уже другие модели.1:20:24То есть, больше 100 - это другие модели.1:20:26Это работает немножко уже иначе.1:20:28Так вот, как раз вот эти вот компании либо уже выстроили взаимодействие с вот этой как бы верхним сегментом, либо выстраивают сейчас.1:20:40Почему?1:20:40Потому что если у тебя 50 человек, ты не можешь жить на потоке, ты не можешь работать от постоянно проданных проектов.1:20:48Таков быть не может.1:20:49Ты должен обязательно работать в долгую, потому что тогда это позволяет нормально обеспечивать штат.1:20:56Тогда имеет смысл вообще этот штат держать, потому что ты зарабатываешь на модели такого обеспечения своих клиентов именно дизайн-процессами.1:21:04И в целом тебе нужно определенное количество клиентов, которые работают с тобой в долгу.1:21:10Вот эти вот агентства, эти 350, они по-хорошему меньше подвержены риску провалов, и они все испытывают сейчас разные трудности.1:21:21Но эта трудность, она из разряда 10-20 процентов отвалилась, оборота, например, еще что-нибудь.1:21:29Но, по-хорошему, они, конечно, будут меняться.1:21:32И мы будем меняться.1:21:33То есть я понимаю, что через какое-то время теоретически может так случиться, что какая-нибудь часть из наших направлений может полностью отвалиться, полностью закрыться.1:21:42Как, например,1:21:44у нас сейчас нет социал-медиа, но если бы оно было, то оно бы просто закрылось бы вот завтра же.1:21:50Если бы у нас было большое количество медийки, оно бы тоже отвалилось.1:21:54И так далее.1:21:55Вот у многих агентств произойдет именно такая история: то есть, первыми шагами будут отваливаться те самые направления, которые просто теперь не рентабельны.1:22:04То есть на них уже нельзя заработать, естественно.1:22:06Отрезая эти направления, будут, конечно, и потери с точки зрения человеческих ресурсов.1:22:13Нету направления, не нужен сотрудник.1:22:16А дальше вопрос: у любого агентства: до какого размера они готовы сжаться?1:22:21Я правильно понимаю, что вам нужны эти агентства?1:22:24Микробизнес и малый бизнес заказывают какие-либо услуги у компании.1:22:30Например, со штатом до 50 сотрудников.1:22:34Это подстегивает крупные компании идти в компании до 100 человек.1:22:39Ну, то есть позволяет не просаживаться в том числе по дизайну, потому что смотрит какая-нибудь пятерочка, например, и говорит: такая: О, го, че, это там, вот наш конкурент, совершенно небольшой, что это у него такой классный сайт, приложение, у него такая классная доставка, они так круто работают.1:22:58Пойду-ка я к самым классным на рынке, который сейчас есть, и сделаю еще лучше.1:23:03Слушай, ну нет, это немножко по-другому работает.1:23:05Несмотря на то, что на рынке сейчас есть очень давняя уже тенденция создания ин-хаус-агентств, когда сами компании нанимают дизайнеров, менеджеров и так далее.1:23:175-10-е.1:23:18При этом совершенно точно есть огромнейший сегмент компаний, которые этого не делают.1:23:23И, например, в 2008 году, кстати, взрывной рост почему был?1:23:27Люди стали экономить, а в интернете реклама-то дешевле была, понимаешь?1:23:32И бизнес весь переключился на интернет.1:23:36Ну, так вот, если по простому, по колхозному, условно, да.1:23:39То есть, огромное количество компаний для них интернет стал существовать как сфера, где можно и нужно искать клиентов, где можно с ними взаимодействовать, где можно свои услуги продавать, где можно рекламиться и так далее.1:23:53То есть понятно, что до этого это тоже было.1:23:56Но девятый год, когда у тебя маленький бюджет, тебе просто выйдеть некуда.1:24:00У тебя отваливаются все эти журналы, еще что-нибудь, и так далее, ты уйдешь просто вот туда и там пытаешься за свои 100 долларов нарулить какую-то штуку.1:24:08Вот если мы говорим про сегмент1:24:12вот сейчас, связанный с агентствами, то там проблема-то не в том, что все уйдут, а я останусь.1:24:19Проблема этого сегмента заключается в том, что если их не будет, то у тебя рынок кадров прежде всего слопнется.1:24:29Смотри, в первом квартале 2021 года выручка Майл.1:24:32сегмента тех достигла 2,2 миллиарда рублей.1:24:35А 21-й год был самый вообще успешный, который есть.1:24:40То есть, ребята сделали десятку, а есть же еще при совсем - как много других каких-то направлений.1:24:45Да, то есть, есть помимо там скиллбокс, есть еще там ббенэк и так далее.1:24:49Ну, понятно, у них у всех не такие же обороты, там разные другие.1:24:52Но если человека скай-енг, главная проблема, в чем люди выходят.1:24:56Количество дизайнеров невероятное, рынок такого вообще никогда не видел.1:25:01Он просто феерически огромен.1:25:04Это от 60 до 100 тысяч просто людей, которые прошли и закончили такого рода курсы.1:25:10Представь себе 100 тысяч человек на 3,5 тысячи студент - это просто хана.1:25:16Так вот, есть несколько важных моментов, которые связаны с конкурентной средой среди агентств, среди этого бизнеса.1:25:22Он заключается в следующем: когда был как раз кризис 28-го года, я спросил1:25:28руководителя одной крупной достаточно студии, прям из верхнего сегмента, и я его спросил про другую студию, которая должна была закрыться.1:25:36А там, прям, вот они отгребли восьмой год, прям по максимуму.1:25:39Потому что в тот кризис, чем ты был больше, тем по тебе тяжелее ударило, потому что было что терять.1:25:45И он мне так сказал интересную вещь.1:25:47Он говорит: то, что Саша: понимаешь, мне не выгодно, чтобы они закрылись.1:25:51Потому что пока они продают задорого, я могу продать за сколько угодно, просто чуть-чуть дешевле.1:25:56Вот это важный момент.1:25:58То есть обязательно должны быть агентства, которые сильно драйвят рынок по ценам, например.1:26:03То есть круто, если есть те, кто может квалифицирован и хорошо продавать задорого.1:26:07Потому что у любой компании у нее все равно есть этап насыщения.1:26:11Она не может взять все заказы на рынке, она возьмет какое-то количество.1:26:15Если мы говорим про дальше сегмент, то все эти компании1:26:20развивают рынок и они тренируют этих людей, как понимающих и адекватно воспринимающих реальность собственно дизайнеров, например, и других специалистов, естественно, которые уже становятся высококвалифицированными.1:26:32Потому что, конечно же, есть ощущение, что вот эти топовые дизайнеры, работающие в банках или в продуктах, и так далее, но их тоже всего несколько тысяч человек.1:26:44И, кстати, обрати внимание, вот сейчас много пишут, что из России уезжают, в общем-то, креативного класса.1:26:49Так вот, я тебе могу сказать, что если из 3500 закроется тысяча агентств, это будет не такой сильный удар по рынку.1:26:58Как, например, для банков, что из этих 10 тысяч человек, которые работают в продуктах, вот эти дорогие дизайнеры, высококвалифицированные,1:27:09дорогие мои дизайнеры, вот если из них из 10 тысяч уедут 1000, то для той структуры, которая существует обычно в корпоратах, эта потеря, например, 1000 лидов может схлопнуть невероятно по качеству, по производительности, сегменты, целые отделы.1:27:26Потому что я думаю, ты тоже знаешь, что бывает такое, что один человек тянет за собой всю команду, выводит их на нужный уровень, команду перегружает для того, чтобы она выходила на какой-то другой результат.1:27:37И естественно, такие высококоличественные люди, если они уезжают, если они покидают свои компании, это прям целая проблема для целого департамента может быть.1:27:46А новых, в общем-то, непонятно, откуда тоже брать.1:27:50Потому что даже люди, которые сейчас пишут, что у них там 2-3 года опыта работы, 2 года - это на минуточку, те, кто закончили в пандемию учиться.1:27:59Ну, вот они пришли в апреле, как бы во время начала пандемии, и типа закончили курсы какие-то.1:28:05Вот пишет 2 года.1:28:06А реально опыта боевого нету.1:28:08И вот и выходит, что если компании вот этого сегмента, вот эти 350 компаний, если они начнут рушиться, то это значит, что будут рушиться именно те социальные институты, которые формируют в принципе весь трудовой резерв для отрасли.1:28:26Курсы не могут сформировать у человека боевой опыт.1:28:29Опыт, связанный с реальной работой, с реальными решениями задач, когда по аналогии человек может решать какие-то вещи, когда он понимает причинно-следственные связи, огромное количество проблем рождается именно в том, что человек просто1:28:45после курсов пытается поработать, повзаимодействовать с реальным продуктом, а в продуктах нельзя - так ну, то есть, там у тебя весь бизнес завязан на результат и нету времени учиться.1:28:59Собственно, поэтому вот эта фраза знаменитая Джены не нужны, она примерно отсюда и растет.1:29:06Да, мне кажется, еще знаешь, конечно, то, что1:29:10продукты сейчас очень сильно зависят от людей.1:29:13Мне почему-то так кажется, что продукты очень сильно зависят от людей.1:29:16Потому что я вижу на рынке одни и те же продукты, которые совершенно по-разному стрельнули и совершенно по-разному выглядят.1:29:25И1:29:27далеко не надо ходить, возьмем любые там, это тех любой, да, и сравним, у кого и как это работает.1:29:34Другое дело - уже, что это может работать в минус или не в минус, но насколько хорошо это работает, и как это классно выглядит с точки зрения дизайна, брендинга и прочего.1:29:46Но я не буду сейчас даже говорить, для каждого это что-то свое.1:29:49Ну, курсы - это очень важный элемент.1:29:51Без них было совсем тяжело.1:29:53То есть, когда и тех появился, это забустило рынок невероятно.1:29:57То есть, они прям сформировали его на ближайшие три года.1:30:01Но агентство - это очень важная штука с точки зрения именно экосистемы бизнеса.1:30:08Я задам тебе финальный вопрос и хочу понять, почему так происходит.1:30:13В разных абсолютно сферах есть свои какие-то ассоциации, в которых люди консультируются, в которых они проводят какие-то внутренние конференции, они рассказывают о жизни своих продуктов, они рассказывают о жизни своих компаний, ищут какие-то точки соприкосновения друг с другом, как можно раскачать рынок?1:30:37Я же правильно понимаю, что у агентств такого нет: нет никакой ассоциации, нет никаких вводных данных, не собирается практически никакая аналитика.1:30:47Ну, то есть внутреннее, да.1:30:49То есть, ты не придешь и не расскажешь своему, так скажем, коллеге по цеху, скажешь: Вот смотри, давай с тобой решим какую-нибудь такую проблему.1:30:57Вот сейчас, например, кризис, может быть, мы как-то можем на что-то повлиять.1:31:03Мы сейчас не говорим про то, что может фас забанить, да, пойти договариваться о ценах и так далее.1:31:10Мы сейчас говорим о каких-то простых вещах, которые могут работать для того, чтобы специалисты были, для того, чтобы качество работы росло.1:31:19Потому что если ты мне просто скажешь про конференцию, которая сейчас проходит, это вообще не то, далеко не то.1:31:26Я тебе расскажу историю.1:31:27Я был в жюри как в фестивале, и там общались ребята из разных стран.1:31:33И вот был один человек из Прибалтики, я ему говорю: слушай, расскажи, а это как раз было между одним кризисом и 8-м и 2014 года, вот где-то здесь посередине, видимо, говорит: скажи, как: слушай, у тебя классное агентство, крутая студия, как ты стал таким?1:31:49И он говорит: ты знаешь, у нас на рынке однажды решили сделать ассоциацию и позвали всех директоров, представителей, фаундеров, агентств.1:32:01Мы все собрались в кинотеатре, потому что все фаундеры всех агентств этой страны они уместились в кинотеатре и они решили договориться о правилах игры на рынке и как-то вообще поднять этот вопрос: что это мы мол, нас и так немного, а мы тут еще и сремся.1:32:19Спасибо, да.1:32:20Я говорю, так, и что?1:32:21И как это повлияло?1:32:22Он говорит: ну, в итоге ФАС, ну, какая-то там антимонопольная служба, в общем-то, сказала, что они делают неправильные дела, и всех, короче, закрыли.1:32:33Я говорю, так, а как же вы-то все-таки поднялись?1:32:36Он говорит, а дело в том, что когда это происходило, мы были настолько маленькой, плохой студии, что нас даже не позвали на эту встречу.1:32:45И когда всех, короче говоря, ну, там все влетели на штрафы, на всякие, в общем-то, проблемные вопросы, то мы оказались чуть ли не единственными на рынке, кто нормально мог развиваться, потому что у нас этих проблем не было.1:33:01Случай помог ребятам, и вот таким вот образом они стали крупнейшим агентством в этой стране, потому что у них было немножечко больше времени на развитие, чем у других.1:33:11Я думаю, ты заблуждаешься на самом деле с точки зрения открытости нашего рынка.1:33:17Потому что то, что происходит в рынке агентств, студии, дизайна, это последние 10 лет, это максимально открытая и прозрачная атмосфера.1:33:29Я не знаю ни одной другой такой отрасли, где настолько была бы открытая и неформальная обстановка, потому что любой фаудер может дотянуться до любого другого фаудера.1:33:40Я тебе уверяю, что весь этот месяц со мной созванивается - куча, например, людей, которым нужна подскажи Саша, например, вот у нас такая ситуация, как нам быть там в агентстве.1:33:50Мы созваниваемся, выясняем, сверяем, какие мысли, какие цели.1:33:54Просто если раньше, до пандемии, это было очень визуально на виду, потому что вот эти все огромные фестивали, какой-нибудь 404 фестиваль в Самаре или какие-то дизайн-выходные, много разных было мероприятий, куда как раз люди приезжали для того, чтобы обменяться мнениями, поделиться какими-то кейсами это даже не нетворкинг, а это просто вот прям большая достаточно тусовка на этом рынке, которая легко делится информацией.1:34:26Сейчас есть одно агентство, которое давно обогнало нас по обороту.1:34:31Так вот, когда у них еще оборота такого не было, и они были существенно меньше нас, по деньгам, по людям и так далее.1:34:38И мы сидели, разговаривали, говорит: Саша, я не понимаю, почему ты со мной делишься этой информацией?1:34:42Я у тебя спрашиваю, и ты достаточно честно отвечаешь - и в целом показываешь, как устроен этот бизнес.1:34:49Я говорю: ну, ты знаешь, во-первых, динамика такая, что не страшно поделиться информацией.1:34:56Это через полгода уже работать не будет.1:34:59А потом говорю: я много кому рассказываю, но далеко не всем хватает смекалки и ума, чтобы этой информацией воспользоваться.1:35:08То есть, сама по себе информация значит не так уж и много.1:35:12И вот этот чувак он прям реально воспользовался, он прям по полной программе, короче, ну, то есть, он сагрегировал все, что он знал на этом рынке, и нормально, классно выстроил.1:35:22Это прям нормальный кейс.1:35:23Он прям хороший.1:35:24Бывали случаи, когда мне просто люди писали, говорит: Саша, расскажи, подскажи.1:35:28Ну, то есть, я вот сейчас пытаюсь как-то свое агентство переделать, можешь ли.1:35:32И это касается не только меня.1:35:34Вопрос не в том, что я какой-то открытый, а это в том, что мое поведение нормальным стандартом считается на рынке.1:35:41Прям вижу, что агентство разных размеров легко имеют доступ к фаундеру какого-нибудь большого агентства, которое может подсказать что-то.1:35:50И в целом люди обмениваются информацией, ну, то есть поддерживают друг друга.1:35:55Здесь это связано даже не с тем, что мы такие розовые пушистые, а в том, что на самом деле очень мало какие агентства являются друг для друга конкурентами.1:36:06Ты легко можешь рассказать агентству размером 20 человек все, что знаешь, потому что оно даже ни в одном тендере с тобой не встретится еще ближайший год.1:36:16Я думаю, это тоже влияет.1:36:18Потому что одно дело, когда вы прям жесткие конкуренты, а другой момент, когда вы просто на одном рынке.1:36:24И плюс еще очень долгое время, когда в этот период, когда рос рынок, вообще в принципе было ощущение, что клиентов хватит на всех.1:36:33То есть работы было столько, что никто переварить это не мог.1:36:36Соответственно, ты не воспринимаешь условно кафаундера другого агентства, как человека, который сейчас, завтра у тебя отнимет клиента или подсидит тебя и так далее.1:36:46Да даже все агентства, которые являются нашими конкурентами по факту, многих из них, прям очень хорошие отношения с фаундерами, я лично знаю, мы нормально общаемся.1:36:56Все, кто сталкивался с этим, видели, как это у нас происходит, из других отраслей.1:37:01Вот клиенты, например, мои, там, или в целом разные люди, которых я знаю, такой консолидации в принципе нигде нету, нигде не видно.1:37:09То есть совсем по-другому устроено взаимодействие.1:37:11Это максимум, какие-нибудь конференции куда-ку-нибудь затащили.1:37:15Есть парочка еще, наверное, примеров, но вот дизайнер в этом смысле прям.1:37:20Не только дизайнер, вообще вот этот диджитал мир - он очень френдли с точки зрения, вот именно взаимодействует друг с другом.1:37:26Так что не наговаривай.1:37:27Все тут хорошо.1:37:29А на этом все.1:37:30Спасибо большое.1:37:32Подписывайтесь и оставляйте комментарии на Яндекс.Музыке, Алпост, Гугл Подкаст и других стриминговых сервисах.1:37:38Пока-пока.
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 26 апреля 2022 г.Питерская мастерская для дизайнеров-одиночекМой канал в TG https://t.me/neodes Гость: Сергей Гуров, Ян ЗарецкийПодробнее об эпизодеСлушать48:31Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 6 апреля 2022 г.Грустнограм. Необычные исследования, челленджи, дизайн и пони.Мой канал в TG https://t.me/neodes Гость: Ваня Сёмкин *Деятельность Meta (соцсети Facebook и Instagram) запрещена в России как экстремистская.Подробнее об эпизодеСлушать1:11:24Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 18 мая 2022 г.Russian Design Cup XI – качалка для дизайнеровМой канал в TG https://t.me/neodes Гость: RDC CrewПодробнее об эпизодеСлушать52:37Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 28 сентября 2022 г.Дизайн на электрозаводе под «Гости из будущего»Мой канал в TG https://t.me/neodesПодробнее об эпизодеСлушать1:00:24Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 6 октября 2022 г.Честный и порядочный дизайн. Десять лет в студии Артемия ЛебедеваМой канал в TG https://t.me/neodesПодробнее об эпизодеСлушать1:12:14Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 24 августа 2026 г.Хорошо делать дизайн больше недостаточноПодписаться на меня в тг https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать1:29:23Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 29 октября 2025 г.Дизайн: ответственность и мультидисциплинарностьДмитрий Пиликов и Артём Говердовский рассказывают, как устроена их работа, чем отличается ответственность дизайнера и руководителя, зачем в команде нужна гибкость и почему любовь к делу важнее инструментов.Подробнее об эпизодеСлушать1:03:47Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 22 октября 2025 г.Дизайн-взаимодействия – человеческий опыт превыше пользовательскогоВ этом разговоре — не о кнопках и экранах. Мы обсуждаем, как дизайн взаимодействия выходит за пределы UI, почему хороший опыт — это не только «удобно», а ещё «по-человечески», и как эмпатия, любопытство и жизненный опыт превращают интерфейсы в живое общение.Подробнее об эпизодеСлушать1:45:40Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 20 августа 2025 г.Схема метро, искусственный интеллект, и что такое дизайнПодписывайтесь на мой канал: https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать1:05:41Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 15 июля 2025 г.Самый добрый человек в UX/UI дизайнеПодписывайтесь на мой канал: https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать35:26Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ООлег Пестряков,Опубликовано 5 сентября 2026 г.Дизайн без недопонимания: как дизайнеру выстраивать коммуникацию с командойВ выпуске обсуждаем коммуникацию и недопонимание в командах: почему люди никогда не понимают друг друга на 100% — и это нормально, как дизайнеру помогает его «нечестное преимущество» переводчика между разными мирами, зачем нейросети нужны не для готовых решений, а для поиска разницы во взглядах, и при чём тут гештальттерапия.Подробнее об эпизодеСлушать55:57Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK41
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 10 июля 2025 г.Два стула: эстетика и функцияПодписывайтесь на мой канал: https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать38:38Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 25 июня 2025 г.Про культуру в дизайне, счастье, выпендреж и дизайн-комьюнитиПодписывайтесь: https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать40:33Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ППавел Ярец,Опубликовано 5 сентября 2026 г.Как построить систему авторского цифрового контента. Алексей ТкачукМы созвонились с Алексеем Ткачуком – маркетологом, автором подкаста Dnative и сооснователем подкастерских платформ mave.digital и mave.stream. Поводом для созвона стало большое обновление площадки mave.stream – теперь это полноценная система для авторов. Я как раз собираюсь завести себе агрегатор всего, что создаю и из позиции моих интересов поговорили о том, какие сейчас есть сложности у авторов цифрового контента и малого бизнеса с трафиком из импортных и отечественных социальных сетей, получеПодробнее об эпизодеСлушать59:05Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
ППавел Ярец,Опубликовано 27 августа 2026 г.Реальный Whiteboard Challenge: Как спроектировать мобильное приложение для водителейПрисоединяйтесь к нам в увлекательном выпуске, где Вадим Холинов и Владимир Усатов в формате вайтборд-интервью разрабатывают с Пашей уникальное мобильное приложение для владельцев автомобилей прямо в каморке полевой студии на Pro IT Fest. Узнайте, как правильно задать вопросы, провести интервью и выявить ключевые функции для удобного приложения. Просто, интересно и полезно — идеальный выпуск для всех, кто хочет погрузиться в процесс проектирования!Подробнее об эпизодеСлушать1:00:32Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK4
ООлег Пестряков,Опубликовано 31 июля 2026 г.Не просто макеты: как дизайнеру стать партнёром продактаВ выпуске обсуждаем связку продакт-менеджмента и дизайна: как Product Manager и продуктовый дизайнер работают вместе, где разделяются зоны ответственности, как принимать решения по макетам, на какие данные опираться при проектировании фичи или продукта и почему важно мыслить не задачами, а результатом.Подробнее об эпизодеСлушать1:20:18Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
ЗЗаDизайн,Опубликовано 8 августа 2026 г.Данила Коско. Комикс как визуальный жанрМы снова в библиотеке — на этот раз в первой в РФ библиотеке комиксов и рисованных историй в Петербурге. Беседуем с её заведующим про жанры, виды, визуальные аспекты и технологии создания комиксов. От петроглифов до вселенной Марвел, от черно-белой манги до рекламных раскадровок, через критику и непонимание к принятию и признанию во всем мире — вас ждет увлекательный рассказ об этом культурном явлении. А вишенкой на торте станет эксклюзивный чарт «топ 5 лучших комиксов всех времен» по версии нашПодробнее об эпизодеСлушать56:10Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK4
ППара слайдов,Опубликовано 7 сентября 2026 г.Екатерина Боровая: как устроиться в найм на 300к+Подробнее об эпизодеСлушать59:53Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK10
ППавел Ярец,Опубликовано 25 августа 2026 г.Вайтборд-челлендж для нанимающих и нанимающихсяВ этом выпуске с Вадимом Холиновым и Владимиром Усатовым, мы обсудим Whiteboard Challenge – уникальный формат собеседования для дизайнеров, который помогает раскрыть не только профессиональные навыки, но и софт-скиллы. Мы расскажем, как правильно подготовиться к этому испытанию, как оценивать кандидатов в процессе и на что обращать внимание. В следующем выпуске проведем сам вайтборд-челлендж.Подробнее об эпизодеСлушать19:58Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 23 августа 2026 г.Сколько ты стоишь в дизайне 2026? Найм сломан, а джуны не нужны.Подписаться на меня в тг https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать1:25:05Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 22 августа 2026 г.Фальшивый дизайн, AI, тренды. Настоящее в эпоху нейросетей с Вовой ЛифановымПодписаться на меня в тг https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать1:29:42Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ООлег Пестряков,Опубликовано 19 августа 2026 г.Разработчик о дизайне: handoff, AI и вкус, который не даст нейросетьВ выпуске обсуждаем стык дизайна, разработки и продуктового мышления: как дизайнер может ускорить фронтенд-разработку, где чаще всего ломается handoff между дизайном и кодом, какие ошибки допускает full-stack разработчик, если доверяет дизайн нейросети полностью, и почему баланс между минимализмом и информативностью — то, что искусственный интеллект пока дать не может.Подробнее об эпизодеСлушать1:01:11Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK12
ППавел Ярец,Опубликовано 18 августа 2026 г.Мультидисциплинарность и арт-дирекшн в эпоху ИИ. Линда Косичкина (ONY)В этом выпуске мы беседуем с Линдой Косичкиной из агентства ONY о том, как изменяется роль дизайнеров в условиях цифровой трансформации. Обсуждаем актуальные вызовы на рынке труда, путь от бренд-дизайнера к продуктовой разработке и важность мультидисциплинарности. Узнайте, как новые инструменты и подходы помогут вам оставаться востребованным в профессии и развивать свои навыки.Подробнее об эпизодеСлушать48:01Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK3
ППолина Ефремова,Опубликовано 11 августа 2026 г.Digital агентство АЙNET: о первом мировом кризисе в диджитал — с Русланом МиняжетдиновымКаким будет диджитал агентство будущего? Когда кончится первый диджитал кризис? Почему люди уходят из бигтехов и корпораций в небольшие многопрофильные агентства? Обсудили с Русланом Миняжетдиновым, основателем и СЕО агентства АЙNET! Собрали самые важные советы для молодых диджитал специалистов в одно месте! Ближе познакомиться с агентством и отслеживать вакансии: www.inetstudio.ruПодробнее об эпизодеСлушать27:58Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ССаня Кво,Опубликовано 22 июля 2026 г.Почему ИИ не спасёт твою карьеру?Одни дизайнеры возлагают на нейросети все свои надежды и видят только в этом единственную возможность для конкуренции. Другие дизайнеры боятся нейросети как огня и из-за этого игнорируют их.Подробнее об эпизодеСлушать12:22Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 26 апреля 2022 г.Питерская мастерская для дизайнеров-одиночекМой канал в TG https://t.me/neodes Гость: Сергей Гуров, Ян ЗарецкийПодробнее об эпизодеСлушать48:31Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 6 апреля 2022 г.Грустнограм. Необычные исследования, челленджи, дизайн и пони.Мой канал в TG https://t.me/neodes Гость: Ваня Сёмкин *Деятельность Meta (соцсети Facebook и Instagram) запрещена в России как экстремистская.Подробнее об эпизодеСлушать1:11:24Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 18 мая 2022 г.Russian Design Cup XI – качалка для дизайнеровМой канал в TG https://t.me/neodes Гость: RDC CrewПодробнее об эпизодеСлушать52:37Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 28 сентября 2022 г.Дизайн на электрозаводе под «Гости из будущего»Мой канал в TG https://t.me/neodesПодробнее об эпизодеСлушать1:00:24Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 6 октября 2022 г.Честный и порядочный дизайн. Десять лет в студии Артемия ЛебедеваМой канал в TG https://t.me/neodesПодробнее об эпизодеСлушать1:12:14Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 14 октября 2022 г.$1 млн. на брендинге. Как маркетолог построил компанию по дизайну.Мой канал в TG https://t.me/neodesПодробнее об эпизодеСлушать59:15Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 20 октября 2022 г.Дизайн в провинциях. Воробушки на колёсах. Коля, Нина, Лапка.Мой канал в TG https://t.me/neodesПодробнее об эпизодеСлушать46:02Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 27 октября 2022 г.Карты, деньги, кошелек. Сбер для дизайнера - дизайн для Сбера.Мой канал в TG https://t.me/neodesПодробнее об эпизодеСлушать1:02:06Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 3 ноября 2022 г.Как перестать думать о продукте, и начать делать дизайн для людейМой канал в TG https://t.me/neodesПодробнее об эпизодеСлушать50:25Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 9 ноября 2022 г.Как бросить работу в сложный период. Сгореть и возродиться.Мой канал в TG https://t.me/neodesПодробнее об эпизодеСлушать43:19Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 18 ноября 2022 г.Критикуешь – предлагай! Зачем редизайнить Pornhub?Мой канал в TG https://t.me/neodesПодробнее об эпизодеСлушать1:08:40Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 25 ноября 2022 г.Хэды дизайна из автомобильной промышленности. Что такое HMI? Почему не каждый может стать Полиной?Мой канал в TG https://t.me/neodesПодробнее об эпизодеСлушать1:00:05Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 1 декабря 2022 г.Цех по дизайну. Как уметь в дизайн, в аккордеон, в асфальтоукладку, и в бизнес одновременно.Мой канал в TG https://t.me/neodes Гость: Артём Мальгин (Дизайн-студия Цех)Подробнее об эпизодеСлушать1:13:24Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 9 декабря 2022 г.Как стать дизайн-директором McKinsey&CompanyМой канал в TG https://t.me/neodes Гость: Павел ШумилинПодробнее об эпизодеСлушать51:40Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 20 декабря 2022 г.Из творчества в деньги. Из денег в кайфовость. Стадии дизайнеров.Мой канал в TG https://t.me/neodesПодробнее об эпизодеСлушать57:46Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 12 января 2023 г.Я дарю стиль тем, кому до него нет делаМой канал в TG https://t.me/neodes Гость: Михаил Слиж (МТС)Подробнее об эпизодеСлушать1:07:30Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 2 марта 2023 г.С кем бы я еще об этом поговорил. Люди – сокровище.Mish в TG https://t.me/mishaisnothero Мой канал в TG https://t.me/neodes Гость: Наташа Климчук (https://lunatummag.com/, ex. BBE)Подробнее об эпизодеСлушать57:32Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 9 марта 2023 г.Продуктовый дизайн – просто мнения недостаточно. Ответственность и зависимость.Mish в TG https://t.me/mishaisnothero Мой канал в TG https://t.me/neodes Гость: Артем Иванов (Arrival)Подробнее об эпизодеСлушать49:44Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 16 марта 2023 г.UXMish в TG https://t.me/mishaisnothero Мой канал в TG https://t.me/neodes Гость: Алина Ермакова (UX-фея)Подробнее об эпизодеСлушать1:03:10Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 30 марта 2023 г.uxuiтельные истории от БогданаПо вакансии арт-директора в Mish hr@mish.design Мой канал в TG https://t.me/neodes Гость: Богдан ГончаренкоПодробнее об эпизодеСлушать49:14Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 7 апреля 2023 г.Как построить 6 бизнесов и не разлюбить дизайнГОСТ бастерс: как Mish делали спецверсию сайта «Начни Игру» – читать тут Мой канал в TG https://t.me/neodes Гость: Миша Пименова (Mish)Подробнее об эпизодеСлушать59:22Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 17 апреля 2023 г.15 минут на ... или как не выгорать ни секунда в своей жизниПодкаст «Сложнаааа!» – слушать тут Мой канал в TG https://t.me/neodes Гость: Олег Лыскин (Самокат)Подробнее об эпизодеСлушать1:10:58Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 27 апреля 2023 г.Альфа-лаба, ПочтаТех, Яндекс Плюс - путь дизайнера до дизайн-директораМой tg-канал: https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать54:42Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 4 мая 2023 г.10 лет в студии Артемия Лебедева – это...Мой tg-канал: https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать57:56Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 12 мая 2023 г.Потолок в дизайне и важные ценности дизайн-директора МТСМой tg-канал: https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать1:06:40Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 24 августа 2026 г.Хорошо делать дизайн больше недостаточноПодписаться на меня в тг https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать1:29:23Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 29 октября 2025 г.Дизайн: ответственность и мультидисциплинарностьДмитрий Пиликов и Артём Говердовский рассказывают, как устроена их работа, чем отличается ответственность дизайнера и руководителя, зачем в команде нужна гибкость и почему любовь к делу важнее инструментов.Подробнее об эпизодеСлушать1:03:47Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 22 октября 2025 г.Дизайн-взаимодействия – человеческий опыт превыше пользовательскогоВ этом разговоре — не о кнопках и экранах. Мы обсуждаем, как дизайн взаимодействия выходит за пределы UI, почему хороший опыт — это не только «удобно», а ещё «по-человечески», и как эмпатия, любопытство и жизненный опыт превращают интерфейсы в живое общение.Подробнее об эпизодеСлушать1:45:40Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 20 августа 2025 г.Схема метро, искусственный интеллект, и что такое дизайнПодписывайтесь на мой канал: https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать1:05:41Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 15 июля 2025 г.Самый добрый человек в UX/UI дизайнеПодписывайтесь на мой канал: https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать35:26Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ООлег Пестряков,Опубликовано 5 сентября 2026 г.Дизайн без недопонимания: как дизайнеру выстраивать коммуникацию с командойВ выпуске обсуждаем коммуникацию и недопонимание в командах: почему люди никогда не понимают друг друга на 100% — и это нормально, как дизайнеру помогает его «нечестное преимущество» переводчика между разными мирами, зачем нейросети нужны не для готовых решений, а для поиска разницы во взглядах, и при чём тут гештальттерапия.Подробнее об эпизодеСлушать55:57Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK41
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 10 июля 2025 г.Два стула: эстетика и функцияПодписывайтесь на мой канал: https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать38:38Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 25 июня 2025 г.Про культуру в дизайне, счастье, выпендреж и дизайн-комьюнитиПодписывайтесь: https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать40:33Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ППавел Ярец,Опубликовано 5 сентября 2026 г.Как построить систему авторского цифрового контента. Алексей ТкачукМы созвонились с Алексеем Ткачуком – маркетологом, автором подкаста Dnative и сооснователем подкастерских платформ mave.digital и mave.stream. Поводом для созвона стало большое обновление площадки mave.stream – теперь это полноценная система для авторов. Я как раз собираюсь завести себе агрегатор всего, что создаю и из позиции моих интересов поговорили о том, какие сейчас есть сложности у авторов цифрового контента и малого бизнеса с трафиком из импортных и отечественных социальных сетей, получеПодробнее об эпизодеСлушать59:05Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
ППавел Ярец,Опубликовано 27 августа 2026 г.Реальный Whiteboard Challenge: Как спроектировать мобильное приложение для водителейПрисоединяйтесь к нам в увлекательном выпуске, где Вадим Холинов и Владимир Усатов в формате вайтборд-интервью разрабатывают с Пашей уникальное мобильное приложение для владельцев автомобилей прямо в каморке полевой студии на Pro IT Fest. Узнайте, как правильно задать вопросы, провести интервью и выявить ключевые функции для удобного приложения. Просто, интересно и полезно — идеальный выпуск для всех, кто хочет погрузиться в процесс проектирования!Подробнее об эпизодеСлушать1:00:32Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK4
ООлег Пестряков,Опубликовано 31 июля 2026 г.Не просто макеты: как дизайнеру стать партнёром продактаВ выпуске обсуждаем связку продакт-менеджмента и дизайна: как Product Manager и продуктовый дизайнер работают вместе, где разделяются зоны ответственности, как принимать решения по макетам, на какие данные опираться при проектировании фичи или продукта и почему важно мыслить не задачами, а результатом.Подробнее об эпизодеСлушать1:20:18Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
ЗЗаDизайн,Опубликовано 8 августа 2026 г.Данила Коско. Комикс как визуальный жанрМы снова в библиотеке — на этот раз в первой в РФ библиотеке комиксов и рисованных историй в Петербурге. Беседуем с её заведующим про жанры, виды, визуальные аспекты и технологии создания комиксов. От петроглифов до вселенной Марвел, от черно-белой манги до рекламных раскадровок, через критику и непонимание к принятию и признанию во всем мире — вас ждет увлекательный рассказ об этом культурном явлении. А вишенкой на торте станет эксклюзивный чарт «топ 5 лучших комиксов всех времен» по версии нашПодробнее об эпизодеСлушать56:10Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK4
ООлег Пестряков,Опубликовано 19 августа 2026 г.Разработчик о дизайне: handoff, AI и вкус, который не даст нейросетьВ выпуске обсуждаем стык дизайна, разработки и продуктового мышления: как дизайнер может ускорить фронтенд-разработку, где чаще всего ломается handoff между дизайном и кодом, какие ошибки допускает full-stack разработчик, если доверяет дизайн нейросети полностью, и почему баланс между минимализмом и информативностью — то, что искусственный интеллект пока дать не может.Подробнее об эпизодеСлушать1:01:11Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK12
ППавел Ярец,Опубликовано 18 августа 2026 г.Мультидисциплинарность и арт-дирекшн в эпоху ИИ. Линда Косичкина (ONY)В этом выпуске мы беседуем с Линдой Косичкиной из агентства ONY о том, как изменяется роль дизайнеров в условиях цифровой трансформации. Обсуждаем актуальные вызовы на рынке труда, путь от бренд-дизайнера к продуктовой разработке и важность мультидисциплинарности. Узнайте, как новые инструменты и подходы помогут вам оставаться востребованным в профессии и развивать свои навыки.Подробнее об эпизодеСлушать48:01Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK3
OOzon Design,Опубликовано 5 июля 2026 г.Крайняя за людей: за что отвечает HRDВ первом выпуске этого года зашли с козырей и пригласили Веру Маневич — HRD Ozon Tech. Почти сразу мы выяснили, что в аббревиатуре HR значит R — это решала.Подробнее об эпизодеСлушать1:42:00Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
ЕЕкатерина Купецкая,Опубликовано 2 июля 2026 г.Какой кейс в портфолио принесет вам оффер?Большинство дизайнеров думают, что проблема в их портфолио: нужно переделать кейсы, добавить новые проекты, красивее оформить Behance. Но это следствие, а не причина и многие просто не понимают, куда они вообще хотят идти. В какой сфере работать? Какие продукты создавать? Какие компании им действительно интересны?Подробнее об эпизодеСлушать26:03Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK3
ЕЕкатерина Купецкая,Опубликовано 18 июля 2026 г.Стоит ли идти в UX/UI-дизайн в 2026 году или профессию уже начинает вытеснять AI?Что на самом деле происходит с рынком дизайна прямо сейчас, какие специалисты становятся менее востребованными, а какие, наоборот, начинают стоить дороже. Поговорим о том, как меняется работа продуктового дизайнера, кто такой AX-дизайнер и какие навыки сегодня действительно помогают найти работу и расти в профессии. Курс Продуктовый дизайнер: http://sovauniverse.ru/special?utm_source=podcastПодробнее об эпизодеСлушать28:03Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK12
ААлёна Алексеева,Опубликовано 10 июля 2026 г.Почему толпа выбирает за насПочему мы идём в кафе с очередью, доверяем товару с тысячей отзывов и слушаем блогера с большим числом подписчиков ещё до того, как что-то проверили сами. Про социальное доказательство, эксперимент Аша и то, как включается наш древний инстинкт.Подробнее об эпизодеСлушать9:25Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ААлёна Алексеева,Опубликовано 30 июня 2026 г.Что значит: «Сделайте современно»«Сделайте современное», «хочу стильно», «чтобы цепляло» — фразы, от которых дёргается глаз. Но за каждой стоит что-то очень конкретное. Про то, как переводить туманные запросы клиента в реальные задачи. Почему это и есть наша работа.Подробнее об эпизодеСлушать10:42Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ААлександр Ефремов,Опубликовано 11 июня 2026 г.Как дизайнеру не потерять работу в эпоху ИИ — Юра ВетровМы с Юрой Ветровым — директором по дизайну с опытом в Точка Банк, Muse Group (Ultimate Guitar, MuseScore, Audacity и другие), Mail.ru Group и Райффайзен Банке поговорили о развитии ИИ и о том, как это повлияет на дизайн и дизайнеровПодробнее об эпизодеСлушать44:18Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ААлександр Ефремов,Опубликовано 19 мая 2026 г.Дизайн-концепции и бренд-платформа. Осознаём, понимаем, создаём — Аша СаакянМы с Ашей Саакян — основателем и арт-директором Skip Design, ex арт-директором ONY, Nimax поговорили о дизайн-концепциях и бренд-платформеПодробнее об эпизодеСлушать45:51Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ЕЕкатерина Купецкая,Опубликовано 2 апреля 2026 г.Product Owner: профессия, о которой все слышали, но мало кто понимаетКуда идти дизайнеру, если хочется большего, чем просто создавать экраны? Один из вариантов — направление продакта. В этом выпуске вместе с Product Owner в Билайне разбираем, чем занимается Product Owner и как эта роль отличается от UX/UI и сколько платят. Обсудили, где лучше учиться дизайнерам: в вузе или в онлайн-школах. Курс "Продуктовый дизайнер: мобильные приложения с нуля": https://clck.ru/3Rg2p2Подробнее об эпизодеСлушать1:10:11Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK3
ЕЕкатерина Купецкая,Опубликовано 26 марта 2026 г.Проблема не в нейросетях: почему дизайнеров могут уволить и без нихЗа что дизайнеру будут платить, если часть работы уже умеет делать ИИ? Об этом говорим в подкасте с Ренатом: как ИИ дополняет специалиста, что реально ускоряет, а что не заменяет. И, главное, какие навыки помогают не бояться изменений, а использовать их себе в плюс. Курс "Продуктовый дизайнер: мобильные приложения с нуля": https://clck.ru/3Rg2p2Подробнее об эпизодеСлушать1:02:51Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK3
ЕЕкатерина Купецкая,Опубликовано 14 марта 2026 г.Дизайн-мышление за 20 минут: методология, которая повышает дизайнера в грейдеЧто отличает Junior от Middle и Senior: разбираемся, как дизайн-мышление помогает дизайнеру выйти за пределы красивых макетов и начать влиять на продукт, логику решений и результат для пользователя. Почему в 2026 году уже недостаточно просто рисовать интерфейсы и что помогает расти в UX/UI и продуктовом дизайне. Курс "Продуктовый дизайнер: мобильные приложения с нуля": https://clck.ru/3Rg2p2Подробнее об эпизодеСлушать20:46Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
OOzon Design,Опубликовано 11 марта 2026 г.У ответственности нет предела: как делается Ozon TravelВ этот раз к нам в гости заглянули путешественники со стажем:Подробнее об эпизодеСлушать1:36:02Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ППара слайдов,Опубликовано 7 сентября 2026 г.Екатерина Боровая: как устроиться в найм на 300к+Подробнее об эпизодеСлушать59:53Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK10
ООлег Пестряков,Опубликовано 5 сентября 2026 г.Дизайн без недопонимания: как дизайнеру выстраивать коммуникацию с командойВ выпуске обсуждаем коммуникацию и недопонимание в командах: почему люди никогда не понимают друг друга на 100% — и это нормально, как дизайнеру помогает его «нечестное преимущество» переводчика между разными мирами, зачем нейросети нужны не для готовых решений, а для поиска разницы во взглядах, и при чём тут гештальттерапия.Подробнее об эпизодеСлушать55:57Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK41
ППавел Ярец,Опубликовано 5 сентября 2026 г.Как построить систему авторского цифрового контента. Алексей ТкачукМы созвонились с Алексеем Ткачуком – маркетологом, автором подкаста Dnative и сооснователем подкастерских платформ mave.digital и mave.stream. Поводом для созвона стало большое обновление площадки mave.stream – теперь это полноценная система для авторов. Я как раз собираюсь завести себе агрегатор всего, что создаю и из позиции моих интересов поговорили о том, какие сейчас есть сложности у авторов цифрового контента и малого бизнеса с трафиком из импортных и отечественных социальных сетей, получеПодробнее об эпизодеСлушать59:05Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
ППавел Ярец,Опубликовано 27 августа 2026 г.Реальный Whiteboard Challenge: Как спроектировать мобильное приложение для водителейПрисоединяйтесь к нам в увлекательном выпуске, где Вадим Холинов и Владимир Усатов в формате вайтборд-интервью разрабатывают с Пашей уникальное мобильное приложение для владельцев автомобилей прямо в каморке полевой студии на Pro IT Fest. Узнайте, как правильно задать вопросы, провести интервью и выявить ключевые функции для удобного приложения. Просто, интересно и полезно — идеальный выпуск для всех, кто хочет погрузиться в процесс проектирования!Подробнее об эпизодеСлушать1:00:32Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK4
ППавел Ярец,Опубликовано 25 августа 2026 г.Вайтборд-челлендж для нанимающих и нанимающихсяВ этом выпуске с Вадимом Холиновым и Владимиром Усатовым, мы обсудим Whiteboard Challenge – уникальный формат собеседования для дизайнеров, который помогает раскрыть не только профессиональные навыки, но и софт-скиллы. Мы расскажем, как правильно подготовиться к этому испытанию, как оценивать кандидатов в процессе и на что обращать внимание. В следующем выпуске проведем сам вайтборд-челлендж.Подробнее об эпизодеСлушать19:58Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 24 августа 2026 г.Хорошо делать дизайн больше недостаточноПодписаться на меня в тг https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать1:29:23Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 23 августа 2026 г.Сколько ты стоишь в дизайне 2026? Найм сломан, а джуны не нужны.Подписаться на меня в тг https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать1:25:05Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ИИван Алексеев (Vanya Meller),Опубликовано 22 августа 2026 г.Фальшивый дизайн, AI, тренды. Настоящее в эпоху нейросетей с Вовой ЛифановымПодписаться на меня в тг https://t.me/iamalexeevПодробнее об эпизодеСлушать1:29:42Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ООлег Пестряков,Опубликовано 19 августа 2026 г.Разработчик о дизайне: handoff, AI и вкус, который не даст нейросетьВ выпуске обсуждаем стык дизайна, разработки и продуктового мышления: как дизайнер может ускорить фронтенд-разработку, где чаще всего ломается handoff между дизайном и кодом, какие ошибки допускает full-stack разработчик, если доверяет дизайн нейросети полностью, и почему баланс между минимализмом и информативностью — то, что искусственный интеллект пока дать не может.Подробнее об эпизодеСлушать1:01:11Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK12
ППавел Ярец,Опубликовано 18 августа 2026 г.Мультидисциплинарность и арт-дирекшн в эпоху ИИ. Линда Косичкина (ONY)В этом выпуске мы беседуем с Линдой Косичкиной из агентства ONY о том, как изменяется роль дизайнеров в условиях цифровой трансформации. Обсуждаем актуальные вызовы на рынке труда, путь от бренд-дизайнера к продуктовой разработке и важность мультидисциплинарности. Узнайте, как новые инструменты и подходы помогут вам оставаться востребованным в профессии и развивать свои навыки.Подробнее об эпизодеСлушать48:01Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK3
ППолина Ефремова,Опубликовано 11 августа 2026 г.Digital агентство АЙNET: о первом мировом кризисе в диджитал — с Русланом МиняжетдиновымКаким будет диджитал агентство будущего? Когда кончится первый диджитал кризис? Почему люди уходят из бигтехов и корпораций в небольшие многопрофильные агентства? Обсудили с Русланом Миняжетдиновым, основателем и СЕО агентства АЙNET! Собрали самые важные советы для молодых диджитал специалистов в одно месте! Ближе познакомиться с агентством и отслеживать вакансии: www.inetstudio.ruПодробнее об эпизодеСлушать27:58Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ЗЗаDизайн,Опубликовано 8 августа 2026 г.Данила Коско. Комикс как визуальный жанрМы снова в библиотеке — на этот раз в первой в РФ библиотеке комиксов и рисованных историй в Петербурге. Беседуем с её заведующим про жанры, виды, визуальные аспекты и технологии создания комиксов. От петроглифов до вселенной Марвел, от черно-белой манги до рекламных раскадровок, через критику и непонимание к принятию и признанию во всем мире — вас ждет увлекательный рассказ об этом культурном явлении. А вишенкой на торте станет эксклюзивный чарт «топ 5 лучших комиксов всех времен» по версии нашПодробнее об эпизодеСлушать56:10Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK4
ООлег Пестряков,Опубликовано 31 июля 2026 г.Не просто макеты: как дизайнеру стать партнёром продактаВ выпуске обсуждаем связку продакт-менеджмента и дизайна: как Product Manager и продуктовый дизайнер работают вместе, где разделяются зоны ответственности, как принимать решения по макетам, на какие данные опираться при проектировании фичи или продукта и почему важно мыслить не задачами, а результатом.Подробнее об эпизодеСлушать1:20:18Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
ССаня Кво,Опубликовано 22 июля 2026 г.Почему ИИ не спасёт твою карьеру?Одни дизайнеры возлагают на нейросети все свои надежды и видят только в этом единственную возможность для конкуренции. Другие дизайнеры боятся нейросети как огня и из-за этого игнорируют их.Подробнее об эпизодеСлушать12:22Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ЕЕкатерина Купецкая,Опубликовано 18 июля 2026 г.Стоит ли идти в UX/UI-дизайн в 2026 году или профессию уже начинает вытеснять AI?Что на самом деле происходит с рынком дизайна прямо сейчас, какие специалисты становятся менее востребованными, а какие, наоборот, начинают стоить дороже. Поговорим о том, как меняется работа продуктового дизайнера, кто такой AX-дизайнер и какие навыки сегодня действительно помогают найти работу и расти в профессии. Курс Продуктовый дизайнер: http://sovauniverse.ru/special?utm_source=podcastПодробнее об эпизодеСлушать28:03Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK12
ООлег Пестряков,Опубликовано 17 июля 2026 г.Дизайн в 2026: найм, ИИ и рост продуктового дизайнераВ выпуске обсуждаем рынок дизайна, найм, конкуренцию, карьерный рост, портфолио, тестовые задания, AI-инструменты и менторство. Разбираемся, почему компаниям стало сложнее выбирать кандидатов, чего сейчас ждут от продуктовых дизайнеров, как презентовать опыт, если продуктовые кейсы нельзя показывать полностью, и какие навыки помогают дизайнеру быть заметнее на рынке.Подробнее об эпизодеСлушать51:53Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ЕЕкатерина Купецкая,Опубликовано 16 июля 2026 г.Вся правда о входе в UX/UI в 2026: что бы я сделала иначе сегодняКак я с нуля пришла в UX/UI-дизайн, с чего начинала, где получила первый опыт и какие ошибки сильно замедлили мой рост. Отвечаю на ваши вопросы о первых заказах, работе в найме и на фрилансе, роли ментора, переходе в продуктовый дизайн и росте до лида. И честно рассказываю, что бы я сделала иначе, если бы начинала свой путь сегодня.Подробнее об эпизодеСлушать58:56Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ЕЕкатерина Купецкая,Опубликовано 13 июля 2026 г.Как дизайнеру получить работу в международной компании в 2026Мечтаете работать продуктовым или UX/UI-дизайнером в международной компании, но получаете только тишину после откликов - этот подкаст для вас. Подробно разбираю, как сегодня устроен процесс найма в международных компаний, почему сильные дизайнеры не проходят собеседования и какие ошибки чаще всего мешают получить оффер.Подробнее об эпизодеСлушать42:55Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ААлёна Алексеева,Опубликовано 10 июля 2026 г.Почему толпа выбирает за насПочему мы идём в кафе с очередью, доверяем товару с тысячей отзывов и слушаем блогера с большим числом подписчиков ещё до того, как что-то проверили сами. Про социальное доказательство, эксперимент Аша и то, как включается наш древний инстинкт.Подробнее об эпизодеСлушать9:25Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK2
ППавел Ярец,Опубликовано 8 июля 2026 г.Дизайнеры в эпоху кризиса: как выжить и адаптироваться? Александр ВсехвальновВ новом выпуске подкаста «Дизайн Прост» обсуждаем с Сашей Всехвальновым (автор тг-канала "Панк-дизайн") сложные реалии рынка дизайна: массовые сокращения, снижение бюджета на творчество и новые вызовы для начинающих специалистов. Как дизайнерам адаптироваться к современным условиям, находить новую работу и строить карьеру в условиях неопределённости.Подробнее об эпизодеСлушать43:47Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK1
ААлёна Алексеева,Опубликовано 7 июля 2026 г.Бесплатное тестовое: кто на самом деле выигрывает«Сделайте небольшой проект бесплатно, а если подойдёт, то будем работать». Почему в этой истории почти всегда выигрывает заказчик, как отличить честную проверку от способа получить работу даром и что спокойно ответить, не теряя клиента и не работая бесплатно.Подробнее об эпизодеСлушать11:51Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK12
OOzon Design,Опубликовано 5 июля 2026 г.Крайняя за людей: за что отвечает HRDВ первом выпуске этого года зашли с козырей и пригласили Веру Маневич — HRD Ozon Tech. Почти сразу мы выяснили, что в аббревиатуре HR значит R — это решала.Подробнее об эпизодеСлушать1:42:00Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK14
ООлег Пестряков,Опубликовано 3 июля 2026 г.От первого портфолио до senior: как дизайнеру расти в профессииВ выпуске обсуждаем карьеру дизайнера, реальность рынка, переход из агентства в продукт, ошибки в портфолио и резюме, собеседования, тестовые задания и менторство. Разбираемся, почему после онлайн-школы не всегда получается быстро найти работу, чего компании ждут от UX/UI-дизайнеров и как аргументировать свои решения перед бизнесом, продуктом и разработкой.Подробнее об эпизодеСлушать53:12Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK
ААлёна Алексеева,Опубликовано 3 июля 2026 г.Всё стало закруглённымКнопки, иконки, телефоны, мебель — всё стало закруглённым. Почему мозг боится острых углов, при чём тут Стив Джобс, как закруглённость помогает алгоритмам удерживать нас в ленте. Почему иногда самое смелое решение это оставить углы острыми.Подробнее об эпизодеСлушать11:00Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK
ЕЕкатерина Купецкая,Опубликовано 2 июля 2026 г.Какой кейс в портфолио принесет вам оффер?Большинство дизайнеров думают, что проблема в их портфолио: нужно переделать кейсы, добавить новые проекты, красивее оформить Behance. Но это следствие, а не причина и многие просто не понимают, куда они вообще хотят идти. В какой сфере работать? Какие продукты создавать? Какие компании им действительно интересны?Подробнее об эпизодеСлушать26:03Скопировать ссылкуПоделиться в TelegramПоделиться в VK3
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.