0:18 Это новый выпуск подкаста Между Пикселями - подкаст для фрилансеров и диджитал специалистов.
0:23 Говорим о том, как зарабатывать, строить карьеру и масштабироваться.
0:26 Меня зовут Екатерина, я основатель Диджитал Студии школы дизайна САВА, а также практикующий ЮАЮХ-дизайдер с 12-летним опытом и обладатель исключительной визы талантов в Британию.
0:37 Сегодня мы с вами будем говорить про обесценивание.
0:41 Это на самом деле бич всех творческих людей, да и вообще качественных специалистов - ребят, которые очень много вкладываются и в обучение, и в работу, но обожают себя обесценивать, либо сталкиваться с обесцениванием от других людей.
0:56 И, собственно, вот это все сегодня будем разбирать.
0:58 Такой небольшой дисклеймер: прежде чем мы начнем этот выпуск, на самом деле этот выпуск должен был быть посвящен немножко другой теме, но так сложилось, к сожалению, или к счастью, я пыталась записать выпуск на другую тему дважды, и у меня просто буквально не шло.
1:14 А я, вообще, человек, который, ну, вот, ну, я не люблю, не могу, записывать что-то не идущее из моего такого внутреннего порыва, когда хочется очень сильно поделиться, хочется замотивировать.
1:25 И я сама чувствую, что да, я глубоко разбираюсь в теме, я хочу что-то рассказать, но это вообще не мое.
1:32 Вот конкретно про предыдущую тему у меня прям случилась такая история.
1:36 Я очень уважаю вас, мои слушатели, и хочу, чтобы вы максимально наполнялись полезной информацией и искренней информацией и получали от меня не просто 100%, а 200% того, что вы можете применить.
1:48 Вот сегодняшняя тема про обесценивание, мне кажется, она прям просто заверусилась.
1:52 Мы начали сегодня с подругами обсуждать эту тему.
1:56 Я такая, блин, а что если мне на эту тему подкаст записать?
1:59 Ну, и, собственно, хуй.
2:02 В общем, почему бесценивание?
2:04 Очень часто слышу от дизайнеров, и не только от дизайнеров, я сделала говно, ой, результат не тот, ой, я делаю, у меня не получается, значит, я специалист.
2:14 И вот эта вся тема, которая начинает раскручиваться, и вы доводите себя до такого состояния, что уже там и стоимость начинаете понижать, какие-то новые проекты не создавать, и неуверенность растет вплоть до того, что когда вы коммуницируете с клиентом, вы условно говоря, не берете все возможности, которые есть, а вы просто их придавливаете и уже изначально идете на таких пониженных тонах, так скажем, общаться с потенциальными заказчиками.
2:39 Я эту тему очень хорошо знаю, потому что когда-то, ну, извините, 12 лет опыта - все-таки, да, у меня было прям это обесценивание с навалом - то есть, каждый раз, когда я заходила в свое портфолио, я начинала искать причины, почему оно говно.
2:54 Но как бы портфолио - это еще такая тема, которая по факту очень многих такой красный, больной нитью проходит.
3:01 И это нормально, что вы постоянно хотите совершенствовать портфолио.
3:05 Наверное, не очень хороший пример.
3:06 Но суть в том, что все начиналось с этого.
3:08 Я начинала с портфолио, заканчивалась тем, что блин, я вообще плохой специалист и все в таком ключе.
3:13 Но это разрасталось до невероятных масштабов.
3:16 Одно дело, когда ты смотришь на свой портфолио, и такой: окей, мне нужно поправить его, потому что мне стыдно за него, или я не могу скинуть его клиенту, потому что это выглядит недостаточно, не на том уровне, на котором я сейчас нахожусь, или там, не знаю, мои кейсы недостаточно оформленные, логично, и так далее, и так далее.
3:35 А другое дело, когда вы и останавливаетесь на этом, и идете, соответственно, точнее, не останавливаетесь, а вы идете и начинаете улучшать что-то.
3:43 А другое дело, когда вы вот обесценили, ну там, условно говоря, свортфолио просто обосрали с ног до головы и в итоге ничего с этим не сделали.
3:51 И просто забились в угол, и типа, а, да, все мне это не надо, я разочаровался в профессии.
3:57 Дизайн - говно, там, не знаю, маркетинг - говно, все, ничего не буду делать.
4:01 В общем, получаются две тактики.
4:03 И если у вас первая тактика, это еще нормально, а вот во втором случае уже как бы надо что-то с этим делать.
4:08 И, как я сказала, когда я еще была начинающим дизайнером, очень сложно было задеть мои чувства.
4:14 Заказчики могли им очень много написать, неприятных комментариев, приходить на личности.
4:19 и так далее И вот в эти моменты я, конечно, так сильно проседала, потому что я не умела в тот момент выстраивать границы.
4:26 Но с опытом, с течением определенного времени, там, понятное дело, изучение и психологии людей, и в целом работе с психологом.
4:35 И то есть очень много всего прошло, то есть и моих технических навыков, и опыта поднабралась.
4:40 Соответственно, вот это обесценивание, оно стало гораздо реже происходить, и я умею работать с этими мыслями, умею их отгонять и умею их трансформировать именно в такую здоровую злобу для того, чтобы пойти и получить результат.
4:53 Проблема многих специалистов, особенно новичков, что вот из-за вот этого обесценивания стороннего, внешнего вы можете сдаваться, пускать руки и, соответственно, не продолжать развиваться свои ниши.
5:04 Нужно еще пройти вот этот психологический барьер, с которым вы можете столкнуться - либо с дизайнерами-коллегами, да, которые могут прийти что-то уронить неприятное в вашу сторону, либо с заказчиками, которые не умеют соблюдать какую-то субординацию и так далее.
5:18 Но вокруг нас очень много токсичных коллег и токсичных заказчиков, и зацикливаться на этом не стоит.
5:25 Важно все-таки помнить свои внутренние качества, внутренние, так скажем, характеристики, ориентироваться на них.
5:30 Но я чуть позже расскажу про последствия и что, собственно, последствия обесценивания, что с этим можно делать, как себя обезопашивать, так скажем, от внешнего воздействия других людей.
5:40 Ну, еще хочу сегодня, допустим, поделиться с вами одной историей, тоже которая произошла с но недавно.
5:45 И, собственно, почему у меня сегодня началось утро буквально с этой истории, потому что я просто ее вспомнила и вспомнила, что очень много людей вокруг меня могут обесценивать мои заслуги, мои таланты и так далее.
5:59 В общем, к истории: когда я получила визу талантов, она состоит из двух частей.
6:04 Я вот, когда получила первый опрув, после которого я могла податься на визу, я помню, встретилась с девушкой, и мы пообщались на эту тему.
6:11 У нее тоже виза талантов, но в арт-сфере.
6:14 То есть, у меня в сфере айти, то есть, технологии, и вот сфера, куда подаются программисты, веб-дизайнеры и так далее.
6:25 То есть туда подаются обычно фотографы, допустим, художники, вот это направление, которое очень сложно измерить.
6:34 Ну, то есть, где ты не показываешь куски кода, цифры в виде денег благодаря этому коду, результаты, которые ты принес компании, не знаю, как в моем случае, допустим, киперская компания, мы там увеличили количество регистраций, и все такое, то есть это скорее более абстрактная история.
6:50 И как бы вот стараются измерить талант.
6:53 Я глубоко не внедрялась в саму визу, но это очень сильно отличается по наполнению самого кейса.
7:01 Ну так вот, ее виза арта, моя виза в Айти-сфере, и, собственно, мы обе получили визу таланта.
7:07 И значит, диалог звучит примерно так.
7:09 Ну, как-то вот там типа получила.
7:11 Я начинаю рассказывать: блин, сложно.
7:13 Да, кейс как бы непростой - то есть, нужно было собрать всю эту информацию, предоставить, с какого-то еще угла, правильного показать мою компанию.
7:23 В общем, это реально действительно сложно собрать.
7:25 Во-первых, достичь этих результатов.
7:27 То есть, для того, чтобы получить эту визу талантов, мне нужно было 7 лет иметь бизнес, мне нужно было построить школу 4 года, да, там я потратила уже практически 5 лет, мне нужно было устроиться в компанию на Кипре, то есть принести результаты этой компании.
7:40 То есть очень-очень много всего.
7:42 Еще это все красиво так упаковать и донести британцам: что я достойна визы талантов, достойно здесь работать, зарабатывать деньги и вообще дайте мне, пожалуйста, визу.
7:52 Большой путь в виде моей карьеры, моих заслуг, труда, бессонных ночей, не говоря уже о том, чтобы упаковать этот кейс - огромное количество вложений в моих учеников, которым я приносила результаты и так далее.
8:04 И в этом моменте она мне так и говорит: то есть она мне спрашивает и рассказывает: блин, вот там туда-сюда.
8:09 И я говорю такую фразу, но на самом деле я считаю, что любой человек в состоянии создать себе кейс.
8:16 Ну, в том плане, что кого бы мы ни взяли, да, то есть, если есть искреннее желание, то можно и направить свои силы туда, то есть, начать работать в этом направлении, понять, вообще, какие критерии нужны.
8:28 Возможно, уже критерии эти есть, и нужно собрать этот кейс, да, там работать над публичным профилем и так далее.
8:34 Ну, то есть, любой человек в состоянии это сделать.
8:37 Я искренне в это верю, что в наших руках все, что находится, условно говоря, все, что мы хотим, все находится в наших руках.
8:44 Через эту призму я смотрю вообще в плане на всех учеников, на результаты учеников и так далее.
8:50 И я вот говорю в диалоге такую фразу, что в целом каждый в состоянии податься на визу, да, и там получить эту визу, если он этого захочет.
8:57 И она мне говорит: ну да, вообще, это как бы, я считаю, что это вообще не сложно, потому что, вот, ну, я там собрала сама документы, никуда не обращалась, и как бы там не так уж сложно это сделать, я подалась, и вот получила визу.
9:11 И только спустя время я не помню на самом деле своих чувств в этот момент, но только спустя время я осознала, что в этот момент она обесценила свои заслуги, и она обесценила еще и мои заслуги, проронив, так скажем, небрежную фразу о том, что: слушай, ну как бы это вообще херня, и да, действительно, вообще наизивый.
9:30 Буквально каждый может это сделать.
9:34 Я вспомнила это, потому что как-то вообще в целом тема обесценивания.
9:38 Последнее время очень у многих это прослеживается.
9:40 Даже не в последнее время, а постоянно.
9:42 Я такая завершаю свою эпопею с визами, потому что вот сейчас, на данный момент, вчера буквально прилетела в Англию и зашла уже сюда не по туристической визе, а по визе таланта, для того, чтобы получить карточку, соответственно.
9:56 Мне кажется, вот в связи с этим я вспомнила, ему мозг принял, что вся история окончена.
10:02 Точнее, начинается уже новая история, начинается новый лист - вот эта вот эпопея длительностью полгода с документами, она наконец-то завершилась.
10:10 Теперь нужно начинать новый путь: открывать карточку в банке и так далее.
10:15 На основе этой истории хочу какую-то вот эту мысль вам важно донести в том плане, что у обесценивание и своего собственного - то, что вы сами себя обесцениваете и вас обесценивают, есть огромное количество последствий.
10:29 Мы не можем нормально развиваться, мы стопоримся и боимся, что докуда я там вообще лезу, начинает возникать огромного количества убеждений, страхов лазют и начинают нам так трезвонить в наши уши, так скажем.
10:41 Затем мы испытываем и чувства страха, и стыда, постоянно находимся в негативном настроении, мы работаем в этом состоянии, мы не можем достигать соответствующих результатов, потому что, ну, знаете, одно дело, когда ты работаешь весь такой на позитиве, веришь в свои силы, веришь в свои возможности, и каждый раз, когда так мысль приходит, такая обесценивающая, что это хоп, отогнал и пошел дальше работать.
11:04 То есть, условно говоря, результативность вот в таком состоянии - она гораздо выше.
11:08 Если же вы находитесь в состоянии вот в этом подавленном, то естественно, результаты они меньше.
11:13 Все делается через силу.
11:15 И визуально, если мы говорим, если вы работаете с визуалом, допустим, дизайнеры, это и на ваше, так скажем, вдохновение влияет.
11:23 Все, за что вы берете, все равно получается гораздо хуже, нежели бы вы находились в другом состоянии.
11:27 В том числе происходят такие истории, как я сказала, в самом начале: разочарование в профессии: вот эта вся тема - что о боже, мне здесь не место, мне лучше заняться чем-то другим, опять я выбрала какое-то говно.
11:39 Это часто вообще такие необъективные мысли, и они чем-то вызваны.
11:43 То есть попробуйте понаблюдать, откуда это вообще пришло, в какой момент вы об этом подумали.
11:47 Возможно, как раз-таки кто-то вас обесценил, или вы сами себя обесценили.
11:51 Также мы начинаем себя сравнивать буквально со всеми в негативном ключе.
11:55 Мы начинаем раздражаться на других людей.
11:58 И уже здесь не идет здоровая конкуренция, а идет какая-то история: типа: Ну блин, я вообще говно, звать меня никак, Петька, лучше, а я вообще буду сидеть в своем уголочке и дальше ничего не делать.
12:11 И то есть, мы условно говоря, себя уже ограничиваем от возможностей, которые могут прийти.
12:15 Если раньше мы, допустим, могли себя сравнить позитивном ключе с другим человеком, ну, точнее, с его работами, вот, я хочу так же или даже лучше, что я для этого могу сделать?
12:25 То здесь мы намеренно себя сравниваем для того, чтобы найти вот эти минусы и закопать свое и так нехорошее настроение после обесценивания, еще глубже.
12:34 То есть, условно говоря, из этого практически нет какого-то выхода.
12:38 Вы просто вот в этом замкнутом кругу.
12:40 Выбраться из него можно только с помощью, собственно, своих мыслей.
12:44 Потому что, как я сказала, все в наших руках.
12:46 Все желания, которые вы хотите, их можно исполнить и вы контролируете полностью свою жизнь.
12:51 Когда вам придет все-таки осознание этого, что все-таки да, да, это я могу на это повлиять, то все начнет меняться.
12:59 Здесь нет какой-то волшебной магии, здесь просто условно ваши конкретные действия.
13:03 И конкретно в данной ситуации, когда мы начинаем себя обесценивать, или нас кто-то обесценивать начинает, давайте начнем с себя.
13:11 Мы начинаем обесценивать себя.
13:13 И как нам это остановить?
13:15 Вы останавливаете это на уровне мыслей.
13:17 Так, собственно, а что я сейчас делаю?
13:19 Вот сами себе внутри задайте вопрос.
13:21 Словите себя на том, что вы обесцениваете в данную минуту.
13:25 То есть, зачем я это делаю?
13:27 Мы сейчас останавливаемся, перестаем себя критиковать в таком ключе.
13:32 Окей, хорошо, какие у меня есть точки роста, что я хочу конкретно сейчас увидеть и построить себе план на будущее, да, там по пунктам прописать задачи 1, 2, 3, 4.
13:41 Остановили себя, подумали о том, куда вы можете направить свою энергию.
13:45 Но если вы себя не останетесь, конечно, это будет дальше закапываться еще глубже-глубже, у вас будет порта настроение.
13:51 То есть, условно, ваша задача здесь и ваша ответственность - остановить это на уровне мыслей своими, ну так скажем, своими усилиями.
13:59 И никак иначе никто со стороны не придет и не скажет вам там: Ой, давай, пока вы сами в первую очередь не начнете в себя верить и не начнете вот это вот останавливать.
14:08 Потом, остановили, да, и понимаете, что если это до,пустим, обесценивание какого-то результата вашего труда, это могут быть проекты в портфоли, там могут быть кейсы, еще что-то, там, не знаю, общение с клиентом, достижения ваши, да, все что угодно.
14:23 Вы можете прийти и попросить поддержки.
14:25 Попросить поддержки ваших близких, тех, кто всегда верят в вас.
14:29 И сказать: слушай, я тут на самом деле себя как бы сейчас обесцениваю и пытаюсь найти плюсы свои, да.
14:37 Чтобы мне сейчас это очень сложно, как бы самому найти, мог бы ты мне сказать, в чем, собственно, мои достоинства, как ты это видишь?
14:44 И это, поверьте, очень сильно повышает вашу самооценку.
14:48 Далее, ограничьте себя в том плане, что
14:51 слушайте только конструктивную критику.
14:53 И всегда расценивайте - вот это сейчас было конструктивно, или так, мне просто на уши присели там и все подряд на меня вылили.
15:00 Не нужно пытаться бежать, сделать вообще все, что вам говорят.
15:03 Старайтесь вычинить самое главное.
15:05 И сверяйте каждый раз это со своими ориентирами, что в вашей цели, да, находится, какие задачи вам нужно выполнять.
15:11 Вспомните пункт первый: про то, что останавливаем мысль и прописываем задачи, да.
15:16 То есть посмотрите на это: это как-то вообще мэчится с вашими идеями, с вашими планами, или все-таки эта критика такая абстрактная, и вы не можете ее применить на деле.
15:27 Обязательно подмечайте свои успехи, то есть, если вы что-то как-то где-то достигли, даже если этот небольшой малюсенький успех, замечайте это и присваивайте это себе.
15:39 Я понимаю сейчас, что это очень сложно сделать, и я, наверное, отношусь к числу тех людей, которые еще работают над этим вопросом, присваивания своих достижений.
15:48 У меня это занимает огромное количество времени.
15:50 Вот даже там понятия про визу, да, с момента, как я узнала, что я получила визу талантов, и там до сегодняшнего дня уже прошло 3 месяца или даже больше.
15:59 Может быть, даже 4, я уже не помню.
16:01 Ну, то есть, и только сейчас до меня начинает доходить, чего я достигла, и присваивать себе эти результаты начинаю только.
16:08 Но вот я понимаю, что это трудно, но старайтесь - вот замечать это.
16:12 Вот прям внутри себя проговаривайте.
16:14 Потому что на самом деле, если вы не будете хвалить себя внутри, вот эта вера не начнет расти.
16:19 Нужно вот маленькими-маленькими шажочками, маленькими такими капелюшечками создавать внутри себя вот эту поддержку.
16:26 И вы начнете становиться сильнее.
16:30 Следующий пункт - выстраивание границ.
16:33 Потому что из вот этой вот силы начнут прорисовываться границы.
16:37 И когда к вам будет приходить клиент, или коллега, или еще кто-то, кто будет начинать вас обесценивать, вы его остановите.
16:45 Вы можете сказать: вот как бы я могла поступить.
16:47 Вспомнить, да, вот эту ситуацию с Изи, как бы я могла поступить, если бы я в тот момент обратила на это внимание, почему-то я вспомнила об этом спустя какое-то время.
16:55 Может быть, это там, знаете, отложилось у меня где-то на полочке в мозгу.
16:59 Я там, может быть, расстроилась в моменте, но как-то не придала этому значение.
17:03 Сейчас вот вспомнила.
17:04 И что можно сделать в момент в похожей ситуации?
17:08 Сказать: слушай, да, это действительно может быть твоим мнением, но я потратила там, допустим, прям проговорить это вслух.
17:15 Я очень много вложила в эту визу, да, я очень много сил приложила для того, чтобы, собственно, реализовать то, что реализовано, да, там достичь тех результатов, которых я достигла., и так далее, и так далее Вот вы можете перенести это на любую ситуацию и проговорить прежде всего для себя, не для другого человека, что вы достигли, чтобы внутри себя не обесценить, результаты, которые у вас есть, и чтобы и другому человеку казать границы, что мои результаты ты не можешь обесценивать.
17:43 Ну и для того, чтобы росла эта уверенность и легче было выстраивать границы, я думаю, вопрос границ -ы это вообще история очень, такая сложная.
17:52 Многим сложно говорить - нет, многим сложно проговаривать вещи, про которые я сейчас говорю, потому что начинаешь стесняться, бояться и так далее.
18:00 Но это как-нибудь тема для другого выпуска подкаста.
18:03 Напишите обязательно в комментариях.
18:05 У меня в канале Катя вдохновляет, если вы хотите послушать выпуск про границы и как их выстраивать.
18:11 В общем, еще один момент - это понимать свои достоинства и показывать их - то есть, проявляться, грубо говоря.
18:18 Для начала нужно понять ваши плюсы, определить их и технические, и личностные, и вот стараться помнить их постоянно, показывать, говорить.
18:28 То есть, везде транслировать, насколько это возможно.
18:31 Тогда вот эта уверенность начнет вас расти, и с границами у вас будет становиться все лучше.
18:37 Ну, и напоследок хочу сказать, что обесценивание - это история просто в никуда.
18:43 Как я сказала, да, последствия обесценивания могут быть вообще колоссально огромными.
18:49 От разочарования просто в моменте до разочарования в профессии.
18:54 Самый главный человек и самое главное мнение - это ваше.
18:59 Потом понарастающее мнение ваших самых близких людей.
19:03 Мнение людей, на которых вы ориентируетесь.
19:06 И даже на людей, на которых вы ориентируетесь, иногда тоже могут быть такие истории: типа, если это, допустим, какой-то зазнавшийся человек, он тоже может вас принизить каким-то образом.
19:17 То есть вы должны начать, условно говоря, выстраивать вот эту систему, уверенность и понимать, что обесценивание оно не нужно как таковое.
19:26 То есть можно посмотреть и покритиковать себя, но с конструктивной точки зрения и выстроить из этого план: как я могу это улучшить, как я могу прогрессировать.
19:37 Но ни в коем случае не начинайте себя гнобить за то, что вы чего-то там не добились, что-то у вас не получилось, что-то вы делаете не так и так далее.
19:46 На самом деле, вот в данную минуту, и когда-то мне мой психолог сказала такую фразу: ты на данный момент сделала все, что ты можешь, все от тебя возможно.
19:55 И больше ты не могла.
19:56 Ты и так уже молодец, в целом.
19:59 Не нужно для того, чтобы быть классным, замечательным, не нужно лезть из кожи вон.
20:04 Вы можете добиться чего угодно только если вы верите в себя, и только если вы работаете вот своей головой с вот этими установками и отгоняете от себя негативные мысли, что вы плохой специалист, вы хороший специалист.
20:18 Если вы уже как минимум потратили время на прослушивание этого подкаста, вы положили свою копилочку знаний, чуть уверенности, чуть больше знаний.
20:28 И вы уже большой-большой молодец.
20:29 Поэтому похвалить себя за это.
20:31 А мы услышимся уже совсем скоро.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.