0:00 Кто-то пройдет свой путь за месяц, кто-то пройдет свой путь за полгода, год, а кто-то за 10 лет.
0:06 И мы для чего все эти мысли выкладываем
0:12 Чтобы вы понимали, что за какими-то мелкими задачами надо ставить более глобальные задачи.
0:34 С вами подкаст Дизай Прост.
0:36 Ваш любимый ведущий Павел Ярис.
0:38 И в гостях у нас сегодня замечательный дизайнер, арт-директор Дмитрий Матвеев.
0:46 Дим, можешь сам себя немножечко так представить, все-таки о том, вот мы всегда увлекаемся,
0:51 как ребята на ринке объявляют боксеров?
0:54 Вот так же мы объявляем наших, соответственно, гостей.
0:58 Можешь что-то о себе сам сказать, чтобы я не увлекался.
1:05 Ну, на самом деле у, меня большой опыт в дизайне.
1:08 Я это очень дело люблю.
1:09 Вообще, по образованию, я экономист, заканчиваю кибернетику и экономическую информатику, но при этом уже на третьем курсе у меня прям жгучая любовь к дизайну появилась.
1:20 И практику я проходил непосредственно в дизайн-студии.
1:23 Уже начал работать с логотипами, визитками и прочими материалами.
1:28 И меня это прям настолько увлекло, что дальше я уже не смог остановиться и до сих пор занимаюсь своим любимым делом, всегда видел себя в качестве руководителя дизайна команды.
1:41 Потому что да, очень интересно работать руками, но на самом деле гораздо приятнее, интереснее, и увлекательнее руководить какими-то процессами в качестве не только даже как арт-директор, но и как продакт-менеджер, как организатор, как скажем, мост между заказчиком и исполнителем.
2:02 И это очень здорово на самом деле.
2:04 Поэтому в моем портфолио, в моем опыте очень много больших таких амбициозных проектов, в том числе и по вебу, и по брендбукам, по брендингу, по образовательной сфере.
2:16 Поэтому есть чем поделиться.
2:18 Я думаю, у нас сегодня получится очень классный эффект.
2:20 Тема сегодняшнего выпуска - это перспективы развития дизайна и технологии на ближайшие год-5 лет.
2:26 Что с этим всем делать?
2:27 Рынок диджитал дико меняется, очень быстро все происходит.
2:31 И дело даже не то не в том, чтобы раньше проблема была в чем?
2:34 Появлялось новое программное обеспечение, новые его версии, соответственно, приходилось это доосваивать.
2:39 А сейчас все меняется уже на уровне технологии самой часто.
2:42 Дим, тогда можно тебе сразу сходу в лоб задать вопрос?
2:45 Вот у нас есть основная часть аудитории - это начинающие дизайнеры, либо часто тоже попадается, это дизайнеры уже с опытом, но которые застряли условно говоря, в полиграфии уровня 10-летней давности, и как-то у них не складывается с новыми какими-то проектами, но у них уже по накатанной работа идет, соответственно.
3:03 И вот какой-то точке поинта развития нет, соответственно, им это тоже очень интересно.
3:08 Вот, как ты считаешь, какие перспективы развития технологического, да, в первую очередь, вот рынка дизайна в ближайшем будущем.
3:16 Вообще, на самом деле, многие переживают, что их заменят роботы, что их заменят нейросети.
3:22 Вот как студия Лебедева делает свой весь экспресс-дизайн и сайт и логотипы, промо-страницы целые, да, с помощью нейросети Николай Иронов.
3:32 На самом деле переживать, я думаю, не стоит именно в нашей профессии, потому что нейросеть, вот чтобы вы понимали, нейросеть ее надо развивать нейросеть бывает как младенец да и должна пройти определенный жизненный путь и цикл потому что нейросеть должна развиваться на готовых каких-то данных на кана каких-то готовых примерах из жизни, из практики, и так далее.
3:54 В любом случае, нейросеть, как бы без матери отца, а именно без март-директоров, менеджеров, или дизайнеров, она не может развиваться самостоятельно.
4:04 Именно поэтому, как раз наши знания и наш опыт помогают нейросеть и развиваться.
4:11 Будет ли она заменой дизайнеру как человеку, это очень спорный вопрос.
4:15 Мы, разумеется, помним все эти замечательные фильмы Кэмерона, да, там, Терминатор, все дела, Скайнет.
4:22 Поэтому мне кажется, это технологии очень далекого будущего.
4:26 Мне кажется, у нас это не очень затронет.
4:29 Технологии способны и призваны помогать человеку, но без его ведома, без его участия они не могут заменить его.
4:38 Вот недавно, кстати, я посмотрел фильм.
4:40 У нас в принципе, да, Паша сейчас такая ситуация, что очень мало фильмов идет в кинотеатре, но как-то мы супругой заглянули.
4:48 Так и назывался, по-моему, фильм Искусственный интеллект.
4:52 И там, в принципе, очень неплохая комедия была, когда искусственный интеллект сам себя развил до таких пор, что он мог скажем любой сценарий мирового
5:04 существования исполнить.
5:06 И взял девушку одну, да, очень простую, очень искренне и с ней начал вступил в диалог с ней по камерам, там общался.
5:16 Ну в общем, фильм очень классно, мне очень понравился.
5:18 На самом деле легко смотрится.
5:20 Но там, кстати, затрагиваются эти вопросы, хоть и в юмористическом таком виде, как вообще взаимодействует искусственный интеллект с человеком?
5:29 То есть, машина всегда должна обучаться на нашем опыте.
5:34 И если говорить про то, что уже внедрено, то есть я думаю, что ребятам будет интересно, как работают нейросети сейчас.
5:41 Скажем, они только знают Николая Иронова и все.
5:44 Хотя это нейросеть действительно ребенок, и многие так и считают.
5:48 Есть нейросети, например, ЦОД,
5:53 по дорожным каким-то происшествиям и так далее.
5:56 То есть есть карта аварийности, есть
6:00 план по установке запрещающих знаков есть аналитика: то как там скажем, ведут на каких участках дороги себя участники там дорожных происшествий и так далее.
6:10 То есть нейросет считывает какие-то данные да и предоставляет в ситуационный центр эту аналитику, чтобы люди приняли решение.
6:20 То есть нейросеть не принимает решение, она может среагировать на сигналы, но решение все равно принимает человек.
6:28 Мне кажется, что нейросети призваны помогать людям, скажем, они уже применяются, в роскосмосе да и вообще в мировой практике.
6:37 Они применяются опять же на дорогах, в медицинском обслуживании когда там не знаю есть даже в условиях пандемии уборщики которые реагируют на то что где-то нужно там не знаю проветрить воздух или
6:56 там скажем использовать санитайзеры там не знаю продезинфицировать ручки двери и так далее то есть это тоже роботы но по сути они программируются людьми и без участия людей они не могут существовать мы уже повторяемся но в принципе это самое важное что нужно знать о нейросетях они конечно же развиваются они конечно строят ну делают нашу жизнь лучше и при этом в дизайне это очень такой мощный инструмент для того, чтобы облегчить, оптимизировать работу дизайнеров.
7:27 То есть, например, искусственный интеллект может скажем, сегментировать
7:32 пользователей по каким-то категориям.
7:34 Если мы затрагиваем ритейл или маркетплейс, то конечно же, нейросеть может помочь оптимизировать, скажем, персональные потребности пользователей.
7:46 То есть показывать им, например, те ресурсы или те рекламные материалы, которые им нужны для того, чтобы они чувствовали, что реклама становится меньше.
7:55 То есть получается, здесь переплетение такое.
7:58 Здесь контекстная реклама переходит уже в более сложные алгоритмы.
8:02 Тем самым, к примеру, маркетплейсы используют сложные системы и подбора товаров.
8:07 Да, то есть мы пользуемся поиском и не замечаем, как быстро мы ищем, и нам система находит то, что нам нужно.
8:16 То есть мы просто вводим кроссовки, а они, например, если мы уже покупаем, к примеру, на каком-то ресурсе, то они уже считывают, что нам, например, нравится определенный бренд.
8:27 Да, и мы покупаем только его.
8:29 С вероятностью 70% нам эта вещь подойдет.
8:33 Есть уже нейросети по определению размера обуви одежды виртуальные примерки все это есть все это развивается но опять же нейросети это еще так скажем ну мне кажется на самом начале сейчас только стоим их развитие, и в целом это большой путь, который человечество должно пройти.
8:55 Не стоит, скажем, слишком переживать по поводу того, что в таком каком-то далеком-недалеком будущем эти нейросети заменят нас как специалистов.
9:06 Ну, то есть, на самом деле, смысл данных технологий - это помочь человеку, а не лишить людей ни в коем случае рабочих мест и не претендуют, соответственно, на то, чтобы как-то человека, скажем так, в социальной иерархии принизить, да, перед теми, кто нейросетью владеет.
9:24 Ну, как реальный кейс, допустим, если про поиск товаров говорить, да, то есть, вот те самые истории, которые я впервые увидел это дело на Тао Бау, когда ты можешь в строке поиска там есть кнопочка, была кнопочка с фотографией, соответственно, ты грузишь туда фотку того, что хочешь найти со,ответственно и, тебе примерно то же самое пытается подсказать, соответственно, поиск.
9:46 Ну, кто не знал, а Табау, насколько я знаю, это китайский маркет, да, и большой.
9:51 И да, это сейчас все внедряется, и, например очень многие сейчас как раз вот такие полезные функции для себя открывают и по большей части надо еще понимать где работает конкретная нейроссия, да, то есть нейронка не может применяться одна для всего.
10:10 И скрипт, который по сути представляет собой, это нейронка, она опять же может быть в каком-то очень простом виде, но при этом вот эти все данные, которые получает нейронка она воспитывается и с ее помощью как бы человек ее обучает вот и поэтому как раз мы живем такое время когда нейронные сети наоборот говорят о том, что специалисты нужны, и то, что дизайнеры могут помочь усовершенствовать этот продукт.
10:39 Потому что в него нужно вкладывать деньги, силы, время, опыт и так далее.
10:44 Поэтому, как раз сейчас самое время помочь этим нейронкам, помочь людям.
10:50 Мы такое передаточное звено, помогающее звено, и без нас этой нейронки в любом случае она не пойдет.
10:57 Ну, в любом случае, да, все-таки нейроссеть сбор.
11:00 Ну, короче, смотри, у меня в Слава Химиме, у меня есть в трудовой книжке в лохматых в начале 2000-х, там 2001-2002, такая замечательная запись, как специалист по сбору обработки и вводу информации.
11:10 То есть, ну, по сути, по обработке данных сейчас это этим как раз вот нейросети и занимаются но это все-таки история больше про аналитику это больше история наверное про какие-то куски программирования да то есть ну опять же, да, обработка данных, функции управления всем этим делом.
11:25 И в конце оголовок всего этого - это какой-то человек, который, собственно, этими данными распоряжается.
11:31 На самом деле, и человек-то, вот в конце, он, если есть какой-то сценарий, и нейросеть обслуживает именно какую-то пачку пул сценариев, да, там конечное множество, скажем так, то в теории
11:45 вполне себе вероятно, что и человек-то со временем уйдетт, во с позиции именно человека, который принимает решение.
11:51 Потому что я не помню, не канаме.
11:53 Вот забыл: мы в одном из первых выпусков подкаста свое время упоминали такую штуку: значит, там кто-то такого
12:05 был проект, короче, игровой искусственный интеллект.
12:09 То есть, была какая-то игрушка.
12:11 Значит, я не знаю, что за игрушка.
12:14 Можно где-нибудь погуглить, попробуем, если найду, приложу к выпуску ссылки.
12:19 Значит, там была штука такая.
12:22 То есть, интеллект плодил свою копию, сам с собой играл.
12:26 И не жизнеспособный - да, кто проигрывал,, ну соответственно, стиралось все это дело жесткого, да, то есть, эволюцию устроили, такой естественный отбор.
12:33 В общем, в итоге, чуваки, которые за этим делом все-таки собственно разработчики наблюдали, они это запустили на какой-то игровой сервак, и, соответственно, ну там реально типа вот, по слухам, этот интеллект там чуть ли не в топы вылазил, да, то есть, люди, по крайней мере, думали, что они играют с живым человеком.
12:51 Да, то есть, ну, мне кажется, что какое-то развитие реально.
12:55 В том числе, как бы да, можно под это же некий
13:01 рассматривать не как штуку, которая просто анализирует данные, а как некий алгоритм.
13:05 Потому что, помнишь, еще со времен был этот Каспаров Тревел Компаньон, что ли, называлась какая-то история.
13:10 В общем, у тебя шахматная доска с мозгами, да, когда ты мог реально играть как бы с ботом.
13:17 Да, соответственно, бот часто выиграл, анализировал какие-то вещи.
13:21 Вот, но это такое в зачаточном виде все было.
13:23 То есть, данные счет не совсем обрабатывались.
13:25 Это был вот ограниченный набор скриптов сценариев, да, соответственно.
13:29 То есть, задача человека всегда противостояние, которое еще Станислов Лем, да, там затрагивал, как мы с роботами будем так сказать, общаться и дружить.
13:38 Так вот, вопрос в следующий: то есть, тебе вот именно с точки зрения дизайнера, да, то есть, вот это вот все, что мы озвучили сейчас, это хорошо для аналитика, это хорошо для маркетолога, это хорошо программиста, который всем этим занимается, да, собственно, складом работает.
13:54 Что насчет именно дизайнера?
13:56 Вот именно инструмент есть какой-то именно для вот дизайнеров помимо какого-нибудь адоп фреска да вот таких вот решений когда ты опять же фоткаешь что-то на телефон и тебе ну допустим ты сфоткал персидский ковер и тебе его программка разложила соответственно на цвета
14:15 на палитру, которую можно где-то использовать.
14:17 Да, то есть, вот с чем-то таким ты сталкивался в своей повседневной жизни, работе, как именно дизайнеру.
14:23 Вот дизайнеру, который проектирует пользовательские сценарии, если мы говорим про векс, и про дизайнеру, который непосредственно что-то рисует или собирает из готовых блоков.
14:32 Соответственно, вот как нейроссети могут помочь?
14:35 Нейросчете могут, ну, опять же, нейросеть это виртуальный помощник, который нам дает возможность выбирать из нескольких сценарий.
14:43 То есть человек такой, ну, такое существо, да, живое существо, у которого мозг очень может быть развит, и там у нас тоже есть нейросвязи, правильно?
14:58 процессор, который генерирует все эти сценарии и так далее.
15:01 Но при этом человек не может какие-то алгоритмы не учитывать.
15:05 Он может быть уставшим, он может быть зациклен на каких-то своих бизнес-процессах, которые не дают ему полной мере раскрыться.
15:13 Машина этого всего лишена.
15:15 И мне кажется, что все эти нейросети, нейронки призваны первую очередь дать глоток нового воздуха тому, кто с ней работает.
15:27 К примеру, если дизайнер работает над каким-то сложным интерфейсом, ему нужно продумать четко уи, уи.
15:35 И, например, есть какая-то в команде нейросеть, которая генерирует, например, пожелания пользователей или, например, сценарий взаимодействия с пользователями по какому-то, я не знаю, алгоритму сложному, простому - это уже зависит от нейросети.
15:51 Соответственно, если дизайнер получит эти данные, то есть, мы говорим про то, что не нужно как бы углубляться в аналитику.
15:59 Но здесь не получится не углубляться в аналитику.
16:02 Дизайнеру в любом случае нужно будет получить какую-то статистику и аналитику о пользователях для того, чтобы выбрать то правильное решение, которое будет действительно
16:13 более, скажем, современным выходом из более
16:17 эффективным реальным выходом из положения.
16:19 Потому что если он опирается только чисто на свое субъективное мнение, то есть не использует опыт какого-то алгоритма, то, конечно же, оно ограничено.
16:31 То есть, я вот вижу так, и соответственно, кто-то может мне что-то подсказывать, но это все равно мнение не большинства.
16:38 А как раз вот эти опросы, например, которые зачастую проводят, АБ-тесты и так далее.
16:45 Это все можно объединить вот в этой нейросети, то есть она будет предлагать какие-то такие алгоритмы, которые позволят: во-первых, А сэкономить время, Б, выбрать правильный вектор развития работы, и С самому
17:00 очень грамотно развиваться.
17:02 Потому что ты видишь такие решения, которые тебя тоже обучают.
17:06 То есть, примерно тот же Николай Иронов, который мы с вами уже обсудили в начале, он же предлагает решение, которое потом выбирает дизайнер, и идет какая-то, знаешь, такая ну роудмеп такой вот выстраивается, по которому дизайнер идет.
17:21 То есть, например, ага, значит, Иронов ему предлагают варианты: там, не знаю, 10 вариантов предложил, 100 вариантов предложил, значит, он потом начинает эти как бы водные корректировать.
17:32 То есть, к примеру, мне нужны мне нужен логотип красного цвета на заданную тематику.
17:38 Нейронка ему выдает сразу за 3 секунды какое-то энное количество материала.
17:45 И соответственно дизайнер его начинает вручную обрабатывать.
17:51 Эта обработка зависит непосредственно от уровня дизайнера, от его настроения, от его опыта, от его
17:59 желания погрузиться в этот проект.
18:01 Ведь бывают разные дизайнеры, которые, например, новички, которые более продвинутые, уже опытные дизайнеры, арт-директора.
18:10 И каждый на эту нейронную сеть смотрит по-своему.
18:14 Вот в чем разница между
18:17 человеческим подходом и машинным подходом.
18:20 Машина может предложить кучу вариантов и при этом говорит: друг, выбирай, пожалуйста.
18:27 А дизайнер уже, соответственно, должен тоже обучаться на этом.
18:32 То есть, какое бы количество дизайн макетов, например, дизайн решений ни предложила машина, он все равно должен включать какие-то свои логические связи, цепочки, выстраивать определенные алгоритмы.
18:45 И тем самым нейронная сеть и себя обучает, и дизайнера обучает.
18:51 И при этом это очень
18:54 хороший процесс, здорово все происходит, потому что
18:58 нет предела скажем, самообразования.
19:01 И когда вы смотрите на разное количество сценариев, вы просто понимаете, что вау, эту проблему можно было решить вот таким способом, а я об этом даже не задумывался.
19:14 И это касается не только выбора цвета, выбора формы, выбора какого-то, не знаю, то, что можно реально сделать самому.
19:25 развития экосистемы, дизайн-системы.
19:29 Сейчас огромное количество появляется оптимизированных решений для бизнеса для дизайна та же фигма огромное количество нам предлагает интересных решений по оптимизации автоматизации каких-либо наших бизнес-процессов скажем, работать с компонентами, и почему бы
19:51 не сделать какую-то нейронку, которая бы эти компоненты формировала на
19:56 учете каких-то данных, которые уже были, да, то есть, например, данные прописал в скрипте, и у вас уже сразу готовая библиотека компонентов уже есть.
20:05 Сейчас это невозможно, сейчас надо все это делать ручную, и мне кажется, что за этим как раз
20:12 будущее потому что всегда появляется возможность облегчить работу автоматизировать ее сделать ее более приятной сконцентрироваться на бизнес процессах и на креативе, нежели на какую-то там рутинную работу, которая сейчас тоннами выполняет каждый дизайнер в нашей стране.
20:30 Слушай, ну вон сейчас на самом деле классный и развернутый ответ.
20:34 Нам фигма очень близка.
20:36 Только да, мы с фильмом соломином студии какие-то штуки свои делаем.
20:40 Да и каждый диджитал-специалист - вот кто рисует интерфейсы, а не картинки, соответственно, так или иначе, с фигмой в любом случае сталкивается.
20:48 Даже те, кто там у кого продакш на скиче построен.
20:52 Хотя, честно говоря,
20:53 у меня знакомых уже не осталось.
20:55 Кто только на скиче что-то работает, все уже свои библиотечки, соответственно, фигму перегнали.
21:02 Вот, кстати, я знаю, что у тебя есть свой канал про Фигму, где ты делишься каким-то фишками.
21:08 Можешь его озвучить?
21:09 Мы приложим ссылку на него в описании к модулю.
21:12 Ну, на самом деле, это не только канал про Фигму, это вообще принципе мой телеграм-канал, где делюсь своими там скажем какими-то впечатлениями завожу опросы очень нравится мне работать с ребятами да получать обратную связь и скажем фишки фигмы это ну один из
21:31 контента, из вариантов контента.
21:33 Вообще, я очень люблю и брендинг, и веб, и ЮАЮИС, и всякие новости из мира айти и так далее.
21:40 Если выходят какие-то продукты, скажем, книги и, так далее, то конечно, я стараюсь в этом канале все это публиковать, рассматривать и получать фидбэк от ребят, что нравится, что не нравится.
21:51 Мы там комментарии же добавили до недавно.
21:54 В телеге это очень здорово, потому что сразу можешь под постом посмотреть, что захочет, что нет.
22:00 Поэтому да, можно меня найти в телеге ДВ Матвеев Офишэл, и в принципе,, ты говоришь что ссылочку прикрепишь, поэтому велкам.
22:11 Я думаю, что ребятам будет интересно.
22:12 Обязательно все ссылки.
22:14 Кстати, смотри, так уже как твои контакты затронули.
22:19 У меня к тебе такой вопрос: ну, как любой дизайнер в принципе либо фрилансит, либо делает какие-то свои проекты.
22:25 Вот ты чем-то таким занимаешься, или у тебя вот четко твой продукт, соответственно, который ты делаешь и нет - вот рабочее время для работы, в нерабочее время для чего-то еще, и вот, не знаю, там фитнес, дети и так далее.
22:39 То есть, ведешь ли ты какую-то свою персональную деятельность и вообще рекомендуешь ли ты что-то в ней работать людям делать.
22:47 Потому что сейчас у нас есть культ производительности, и на самом деле, то есть, вот, я, как человек, который и работает соответственно, и работает еще преподавателем, и проекты какие-то пытаются вести, но я, правда, уже не в роли дизайнера, да, строва, скажем так, по ночам что-то колбасить, рисовать.
23:03 Вот я прожект менеджер.
23:06 Но смысл тот же, да, ты взаимодействуешь с людьми, налаживаешь коммуникации в команде, и это хорошо, а потом возвращаешься, идешь к своим студентам, правда, уже такой немножко выдувшийся, и работаешь там, проверяешь дамажки, условно говоря, там курсы пишешь.
23:21 Как ты считаешь, стоит ли так совмещать, как-то развиваться, пытаться, вот в каких-то моментах, да, вне рабочих, да, то есть заниматься чем-то только одним, или все-таки имеет смысл немножечко распыляться, пробовать, так сказать, в разных направлениях двигаться.
23:36 Мне кажется, да, мне кажется, что стоит это даже очень слабо сказано.
23:40 Я просто рекомендую ребятам брать что-то свое еще помимо основной работы, да, или основной какой-то деятельности.
23:47 Потому что это не обязательно должно быть связано даже с работой.
23:50 Это мы можем говорить, что у человека должно быть обязательно какое-то хобби, должна должна быть какая-то отдушина.
23:57 И если это еще и деньги приносит, то это вдвойне втройне более классно.
24:02 Да, чем ты просто сидишь на диване и ничего не делаешь.
24:06 Кто-то может действительно заниматься домашними делами, это тоже очень здорово.
24:10 Но лично я для себя решил, что я всегда буду стараться, скажем, где-то еще себя проявить, да, то есть я никогда не забрасывал в фриланс.
24:20 У меня всегда были какие-то другие проекты, помимо основного места работы.
24:25 И здесь я просто на опыте уже сколько у меня там больше 12 лет работы в дизайне и не было ни скажем месяца до этого двух недель когда бы я действительно не думал о том где бы еще взять какой-то заказ где бы еще что-то прочитать что-то там где-то улучшить свои скиллы потому что когда ты потом получаешь какой-то большой проект а где-то ты уже имел в нем опыт то тебе будет гораздо проще в него внедриться и показать свои навыки и развиваться в этом направлении зарабатывать на этом нежели ты просто будешь как бы ну ждать у моря погоды потом ждать каких-то больших проектов они не придут их надо искать их надо всегда быть заряженным на результат, к примеру, я всегда старался в чем-то, скажем, специализироваться, но при этом развивать смежные проекты смежные области.
25:18 Я уже говорил, что я очень люблю брендинг.
25:20 Очень люблю работу там с логотипами, с идентикой, с цветовыми решениями, с типографикой.
25:26 Когда в 2014 году было такое очень большое развитие, виток такой, прям огромный, в каллиграфии, в летеринге когда стали появляться большие артисты такие как лука барчелона итальянец да или
25:42 бразильские каллиграфы там уже в россии начали у нас появляться да люди которые, Гампас и Виктор Пушкарев, да, ведь и на Украине сестры Лапухины девочки замечательно, каллиграфию занимаются, то есть их много, и люди талантливые, соответственно, меня настолько вдохновила каллиграфия, что я скажем, занимался брендингом, занимался лобомейкингом, а потом смотрю, что каллиграфия в принципе мне поможет делать более усовершенствование какие-то надписи, красивые, каллиграфические в стиле леттеринга, в стиле там олдскула американского.
26:16 Да, и это было модно, это было круто, но до сих пор есть целые студии направления, которые этим занимаются.
26:23 Соответственно, я достаточно быстро это изучил, и у меня как бы была такая навязчивая идея действительно делать масштабные проекты.
26:32 Там у меня росписи стен были.
26:34 Да, конечно же, есть люди, которые на этом супер специализируются, и при этом, как бы, нишу эту закрепляют за собой, как мы уже обозначили.
26:43 Людей, и очень сложно себя проявить как художник, как дизайнер в этом.
26:48 Поэтому навык у меня есть.
26:50 Я очень много, скажем, провел лекций, мастер-классов на эту тему, записал каких-то образовательных обучающих роликов на этот счет.
26:58 И тем самым мой скилл остался со мной.
27:01 В любом случае, это то, что от меня никуда не денется.
27:04 В любом случае, это мои знания, которые я лично сам приобрел и которым готов делиться с людьми, зарабатывать на этом.
27:11 И то же самое касается УИС технологий, общения с выстраиванием коммуникации с пользователями веб-технологий, те же самые
27:22 работы в паре с айтишниками,
27:26 адаптивные какие-то вещи, решения, интерфейсы сложные, другие какие-то
27:33 сайты, промо-страницы.
27:35 Все это надо пробовать, чтобы вам было понятнее, где развиваться, куда идти.
27:40 И лучше один раз попробовать и сказать, что не мое, чем не попробовать и всегда жалеть о том, что ты этого не сделал.
27:47 А если, ну я не знаю, мне кажется, что 90% людей, которые что-либо попробовали и добились своим трудом и упорством, они в любом случае начинают как маховик, как трактор ехать по грязи, который всех перемалывает и выходит в итоге на новый уровень.
28:03 И это очень здорово, потому что входная точка для всех дизайнеров - она одна.
28:08 Пожалуйста огромное количество курсов огромное количество там не знаю спикеров которые там могут поделиться какой-то информацией бесплатной платной но при этом ты как бы ну ты должен ты ты имеешь равные шансы с другими конкурентами своими, но за счет определенных шагов ты можешь вырваться вперед.
28:27 Так всегда, например, в спорте.
28:29 То есть молодые люди, когда приходят в футбол, в волейбол, в хоккей - они имеют равные возможности.
28:37 Да, кто-то более талантливый, кто-то более несомненный.
28:40 Кто-то генетически одарен.
28:42 У кого-то здоровье просто пыше.
28:44 Поэтому здесь, конечно, можно поспорить но все равно плане обучения то есть очень много примеров когда люди не хватали звезд с неба остановились звездами за счет своего трудолюбия за счет своей какой-то
29:00 неиссякаемого желания, неиссякаемой энергии, действительно себя проявить.
29:04 Возьмите пример: весь мир уже сколько, 20 лет спорит.
29:07 Кто лучше, Месси или Роналду?
29:12 по таланту - это Месси,я потому что действительно все, как бы Ну, как говорится, Бог поцеловал, да.
29:19 Но у нас есть пример крештиану, который сам себя сути сделал.
29:24 Посмотрите, как он выглядит в свои годы, посмотрите, чего он добился в свои годы.
29:28 Да, и это большой такой пример - лайфхак для людей, которые говорят, что скажем, я не талантлив, у меня ничего не получится.
29:38 Поэтому мы как бы очень обширно взяли от фриланса проектов до
29:44 200 мирового футбола.
29:46 Но это же и надо обсуждать, Паш.
29:48 Мне кажется, что это очень хороший пример того, что от локального надо переходить более глобальному, чтобы человек, чтобы любой дизайнер, видел конечную цель: что я хочу стать мировой звездой - да, то есть, в дизайне, в маркетинге, бизнесе - написать свою книгу, развивать свои там каналы, быть суперличным брендом, развивать это все, быть известным, зарабатывать кучу денег и действительно наслаждаться жизнью и заниматься любимым делом.
30:16 Поэтому с малого начинается это все.
30:21 Можно я тут пару-тройку поинтов таких сделаю, потому что реально вдохновляющая такая история, очень да, тирад получилось.
30:30 давай попробуем, зафиксируем несколько вещей.
30:32 То есть, вещь первая, да, если вот ты говоришь про каллиграфию.
30:35 То есть, каллиграфия - она не вещь в себе, сама по себе она ценность имеет невысокую.
30:40 Но вкупе, в совокупности с чем-то, да, используемая в контексте, допустим, какого-то проекта она может действительно сыграть, принести денег.
30:47 Да, потому что кто-то не предложит концепцию с каллиграфии.
30:51 А вы возьмете и предложите.
30:53 Выделитесь - это первый момент.
30:56 Труд упорству действительно решают.
30:59 Более того, не обязательно ставить себе цель - там стать мировой звездой.
31:02 Да, то есть, вы можете вполне себе нормально, это
31:05 история вполне себе реальная, да, когда вы просто понимаете, что вы вот вы от отнишевались, да, у вас есть какая-то специализация, у вас есть пул клиентов, вот и у вас с ними получается, и вы это любите.
31:16 Если хотите вырваться за рамки этих клиентов, ищете что-то из смежной сферы, но это мне кажется более эффективно.
31:22 Вот, Дим, и последний поинт, который есть, да, собственно, это то, с чего начинался вопрос, то есть какие проекты ты делаешь, и соответственно, где тебя найти, если вот слушатели подкаста среди них есть люди, которые хотят что-то подобное заказать.
31:37 Ну да, на самом деле действительно очень много чего можно вместе придумать.
31:43 Сейчас большое количество проектов связано у меня с вебом, можно делать сайты, промостраницы, можно делать интерфейсы, мобильные приложения, можно рисовать логотипы, брендинг, идентику, каллиграфию, все что угодно, заниматься какими-то образовательными курсами, программами.
31:58 Найти меня очень легко, можно написать мне на почту, можно написать в личку в инстаграм или в телеге.
32:05 На бихансе можно меня найти.
32:07 В общем, интернет вам помощь, и я думаю, что Паша все контакты приложит, если хотите со мной сотрудничать, коллаборацию, какие-то делать, то конечно же, с удовольствием.
32:17 Друзья, все контакты Димы оставим, соответственно, которого он нам передаст, соответственно, в описании к этому выпуску.
32:24 Окей, погнали дальше.
32:26 Смотри, Дим, вот все озвучные тобой скиллы, да, они классные, но они хорошо работают, связки.
32:31 То есть, когда ты умеешь что-то одно, пускай хорошо.
32:34 У тебя очень узкий рынок, узкий мир, где ты можешь там заработать денег, сделать проект, который тебе интересный.
32:39 Когда ты их сочетаешь, эти навыки между собой, ты расширяешь поле своей деятельности, соответственно, неимоверно оно возрастает с пол твоих возможностей и потенциала.
32:47 Так вот, в связи с этим.
32:49 Так как диджитал-рынок очень стремительно меняется.
32:52 Можешь ли ты сказать, какими кросс-функциями
32:57 должен обладать современный специалист?
33:00 Базовый стэк, да, это часто интересует именно начинающих, у всех одни и те же вопросы заметь, да?
33:06 Вот ты ведешь вебинары, я веду вебинары, там подкаст.
33:08 Вопросы плюс-минус идентичны.
33:10 То есть, они звучат как помогите, как начинающему найти работу, собственно, да, то есть, как ее искать, что нужно уметь.
33:17 Просто если человек ищет работу там не на таглайне, не в рейтинге рунета, не локально, вот он не ходит в конкретную студию, он идет обычно на хед-хантер, да там же размещают ребята из продуктовых команд, какие-то вакансии, и он обращается к обычному бизнесу, ну, где либо небольшой отдел, там какой-нибудь маркетинга, рекламы, дизайна, как угодно, он может называться, либо там вообще просто человек, вот
33:40 один человек, и такой мультикомбайн, который должен уметь все.
33:44 Да, соответственно, вот что сейчас должен уметь дизайнер базовый стэк технологий, чтобы быть востребованным?
33:50 Ну, если говорить именно про дизайн, да если говорить именно про программу, например, то, конечно, мы уже говорили про фигму, и я думаю, что если вы работаете, наши ребята работают в побольше части в преимущественно в интерфейсах, да, и там в веб-дизайне, то конечно же, фигма это очень мощный инструмент, программа, которая очень очень се чайсто развивается и появляется огромное количество вариаций работы с тем же самыми компонентами, и целый дизайн системой, сетками и всем прочим, то что действительно это очень крутая программа которая может помочь развиваться в мире веб-дизайна что еще то есть конечно можно всегда привлекать фотошоп иллюстратор там тот же индизайн, если вы работаете
34:36 с печатными какими-то материалами.
34:38 Сейчас дизайнеры до сих пор работают в типографиях в Корле.
34:42 Очень часто дизайнеры слушают, что пришли макеты в ЦДР, да, на самом деле это уже как бы прошлый век, мне кажется, и все равно нужно работать в АИ или в хотя бы там ЕПС, ПДФ, не знаю, все эти форматы, которые для печати замечательно подходят.
34:58 Но бывает так, что видите, есть какие-то целые скажем категории
35:05 дизайнерских отношений да внутри каких-то блоков которые ну работают по старинки, вот это тоже надо менять, и надо приносить что-то новое, потому что программы меняются, они более совершенствуются, и так далее.
35:20 Если касается еще один такой распространенный вопрос, тому что должен иметь дизайнер, то, конечно же, вопрос о том, должен ли я верстать или должен ли я знать какую-то программную часть, сводится зачастую к тому, что дизайнер расстраивается, что нужно это все изучать.
35:37 Но на самом деле достаточно, мне кажется, сейчас знать базовые какие-то понятия, верстки.
35:44 То есть, дизайнер сейчас не рисует картинку ради того, чтобы просто она была
35:48 поставлена в рамочку и для нее либоваться.
35:51 Все-таки дизайн - это сейчас готовый продукт и живой организм.
35:57 То есть он адаптируется, адаптируется под различные устройства, он взаимодействует с пользователем, мы выстраиваем коммуникацию, все, что мы уже проговаривали, в целом, опять же, верстальщик помогает дизайнеру оживить
36:10 макет, осуществить задуманное.
36:12 Если верстальщик не понимает задумки дизайнера, а дизайнер тоже наоборот, в свою очередь, не понимает, как это будет реализовано, то работа сводится к плачевному результату.
36:22 И для этого дизайнеру нужно хотя бы основы, чтомл, цес, не знаю, яваскрипт, хотя бы знать, понимать, работать, там, браузеры, что-то что такое паддинги, что такое отступы, что такое там 1, 2 и так далее.
36:36 Все это базовые вещи, которые там не знаю, будь страповская сетка, не знаю, там 12-16 колонок, отступы между ними, все это нужно знать, понимать хотя бы на уровне восприятия, то есть, чтобы понимать, как раз взаимодействовать с верстальщиком, как ему продавать макеты, как он будет экспортировать это все, как выстраивать там, не знаю, текстовые фреймы внутри макета, чтобы он грамотно это все
36:58 выстраивал работу с вашим проектом.
37:02 Поэтому на самом деле базовых вещей достаточно для того, чтобы вы в этом грамотно работали, развивались, и все в этом духе.
37:11 Что касается, например, текстов, то есть очень часто дизайнеры спрашивают, должен ли я быть копирайтером, должен ли редактировать тексты, если я вижу, что что-то, например, не так, или, например, буду я там вставлять лором опсом какой-нибудь да рыбный текст заказчик будет меня ругаться.
37:28 На самом деле должен, на мой взгляд, должен, потому что сейчас даже с выходом книги Ильяхова да, вот сколько она лет назад вышла, она до сих пор популярна.
37:39 Пиши сокращай, она замечательная тем, что сейчас нет, скажем, преград для того, чтобы грамотно работать с текстом.
37:48 Пиши, сокращай, имейся в виду, что в общем и целом, да, то, что ты должен выстраивать как дизайнер работу с текстом на уровне логики, на уровне общения с пользователем.
37:58 То есть от тебя не только макет, дизайн, красота, уикс и так далее, но при этом тексты должны быть в порядке, не должно быть ошибок, должен быть какой-то, должна быть какая-то подача.
38:08 И многие скажут: а зачем я получаю зарплату за то, что я рисую, зачем я должен делать что-то другое?
38:14 На самом деле вы можете таким образом увеличить свой ценник.
38:17 И опять же, то, о чем я говорил, у вас на начальном этапе вы одинаковые все.
38:22 Да, конкуренция сейчас огромная, потому что на курсах на там целых образовательных площадках выпускаются достаточно много специалистов одинакового уровня.
38:32 У вас вводные данные все одинаковые.
38:35 При этом за счет ваших скиллов можно выделиться, за счет знания модульных систем, за счет знания копирайтинга, за счет грамотной подачи текстов и за счет того, что вы умеете, можно опять же сказать, что я умею это, а кто-то не умеет это.
38:50 Соответственно, заказчик тоже не будет себе во вред работать.
38:54 Он выберет того специалиста, который поможет ему не только сделать все под ключ, но и сэкономить на этом.
38:59 А вы наоборот заработать больше и при этом развиваться на боевых проектах.
39:03 Вот в чем суть, а не просто то, что вы будете брать какой-то объем работы и за него не будете там, скажем, платить деньги.
39:09 Да, может быть, на первых порах и не будете что-то получать за это, но при этом ваши скиллы будут развиваться, и потом все равно это выльется в том, что вы возьмете какой-то проект под ключ вместе с копирайтингом будете как редактор текстов выстраивать работу со всем вашим макетом и ваши макеты будут выглядеть именно так как вы задумывали задумали и они будут в итоге радовать вас тем, чтобы на бою это будет все так, как вы и предполагали, что вы скажете, что вот это все сделал я, я на этом заработал и буду двигаться дальше.
39:41 И если говорить про другие какие-то аспекты, то можно здесь привести пример: иллюстрацию, работу с видео, работу там с продакшн командой, маркетологом стать хорошим, да, проджект, продакт-менеджером, постоянно общаться с группой разработки, с заказчиком, с группой поддержки, с тестировщиками, анализировать свой продукт.
40:04 Тем самым вы становитесь специалистом мега разносторонним можете предложить заказчику очень разные разноплановые инструменты и при этом вы понимаете куда вы двигаетесь вам нравится развивать продукт вы уже этот продукт становится вашим
40:26 можете не зависеть от других людей.
40:28 Вы можете контролировать целый процесс, становиться руководителями при этом и развиваться в течение нескольких лет развиваться в полноценную боевую единицу, чтобы к вам действительно обращались именно к вам, за вашим стилем, за вашим знанием, за вашими знаниями, за вашим опытом, за тем, что именно вы, звезда, да, опять же, мы говорим про то, что плох тот солдат, который не мечтает стать генералом.
40:54 То есть, если у вас есть цель просто всю жизнь прожить с точки зрения только линейного специалиста, это ваш выбор.
41:01 Но я считаю, что очень здорово, когда ты развиваешься во многих
41:07 решениях, аспектах и становишься полноценным первоклассным специалистом и становишься уже руководителем проекта, где линейные дизайнеры уже начинают впитывать, как губка, уже твой опыт.
41:21 И это придает силы развиваться дальше.
41:23 Ты сейчас просто карьерный путь расписал, мне кажется, даже некоторые начинающие опять же испугались.
41:29 То есть, друзья, еще раз, знания, владения навыками - это классно.
41:33 Необъятное объять невозможно.
41:36 То есть, Дима сейчас говорит про такого дизайнера существующего, естественно, не в акууме, но человек, который вот именно мультиварка.
41:43 На всякий случай напомню.
41:45 То есть вам не обязательно уметь все это делать идеально.
41:49 Да, соответственно, вам достаточно некоторые аспекты ваших скиллов подтягивать.
41:55 То есть вы по взаимодействовали, там подружились с копирайтерами, вы какие-то вещи приемы у них перехватили.
42:02 Можете использовать в работе.
42:03 Если вы ведете проект, соответственно, вы не будете сами что-то делать, вы будете нанимать в команду либо просить руководство нанять в команду соответствующего специалиста, потому что принцип разделения он дает лучшие результаты, чем когда один человек пытается все сам сделать, то есть, умение всего, Дим, давай поправь меня, если я не совсем корректно там свою твою мысль пытаюсь выразить.
42:26 То есть обладание огромным количеством навыков - это хорошо.
42:29 Оно позволяет контролировать процессы.
42:31 Может быть, самому подключаться, что-то делать, но делать все и в одиночку, наверное, мне кажется, все-таки это довольно опасный путь.
42:38 И тем более, ну, начинающие естественно не могут, у них этих скиллов нет.
42:42 Но вот когда вы этими скиллами обладаете, соответственно, вы можете их применять в своих проектах и контролировать других специалистов.
42:48 То есть, если в примере, допустим, с
42:52 верстальщиками, если дизайнер сам там не верстает, некогда ему он завален работой, соответственно, вы просто можете подобрать перстальщиков команду помочь, чем дать своему руководителю, чем поднимете свою ценность для проекта, для конкретного руководителя в его глазах.
43:06 Правильно понимаете?
43:07 Ну, это все взаимосвязано, Паш.
43:08 На самом деле, то, что сказал я, это действительно такой путь да то есть это не говорит о том что вы должны это все сделать самостоятельно и быть действительно таким волком одиночка который действительно там универсальный солдат все это делает, безусловно, конечно же, мы говорим о том, что путь не должен состоять, например, месяца, два или года даже.
43:30 Это я, например, путь этот прошел за 8-10 лет.
43:35 И я просто расписываю то, как можно себя вообще позиционировать.
43:40 Чтобы правильные цели ставить.
43:41 А правильные цели они скажем, мотивируют, чтобы достигать более мелких успехов.
43:48 Ведь мне недавно написал в инсту парень, который говорит: Вот Дим, я прохожу какие-то там курсы, он назвал по дизайну.
43:56 И сначала я был мотивированный, да, потому что я молодой специалист.
43:59 В принципе, я не так давно начал заниматься дизайном, мне это нравится, и говорит, что где брать мотивацию, продолжать.
44:07 То есть, я какой-то чай, какую-то часть курса прошел, а потом просто заглох.
44:12 Да, потому что иссяк вот этот вот первоначальный порыв, посыл, и где брать эту мотивацию?
44:18 На что я ему ответил?
44:19 Что ты если иссяк, да, то ты неправильно поставил себе цель.
44:24 То есть твоя цель, она не в прохождении курса, хотя, может быть, для многих это будет откровением, каким-то да, цель, все-таки, том, чтобы чему-то научиться, и цель, чтобы брать первые заказы.
44:36 Очень многие говорят, что, к примеру, вот на недавнем одном из вебинаров спросили как вообще себя ну не знаю развивать да то есть если например родители хотят чтобы закончил образование по там не знаю по другой специальности а, вот мне нравится дизайн, и на что я ответил, что вы попробуйте взять какой-то первый проект, скажем, и заработать на нем.
45:03 И зачастую дизайнеры сейчас могут зарабатывать больше своих родителей.
45:07 Пройдя вот этот небольшой путь, вот этот отрезок - причем можно это сделать действительно очень быстро, родители просто зачастую могут понять, что они были неправы, потому что человеку нужно в жизни стать на ноги и нужно зарабатывать.
45:21 И их мнение может быть неверным, потому что они, как родители, хотят для нас, например, всего лучшего и хорошего, но при этом могут каких-то вещей просто не знать, какие сейчас профессии востребованы, где можно хорошо развиваться, зарабатывать, и так далее.
45:37 Ну, так вот, возвращаясь к тому, что сказал мне тот молодой человек, он говорит, что да, Дим, действительно не нетт цели, правильной постановки цели.
45:48 А вы должны как себе ставить цели?
45:50 К примеру, у меня есть цель, скажем, выйти на такой-то уровень заработка.
45:55 То есть, я не просто хочу много зарабатывать, к примеру.
45:58 А я хочу заработать какие-то деньги в такой-то период времени, к примеру, через две недели, через месяц, через полгода и так далее.
46:07 И эта сумма может вам показывать, насколько верно вы выстраиваете, скажем, шаги по достижению этой цели.
46:16 И опять же, эти шаги, вот отвечая Паш на твой вопрос, да, то есть мы не говорим про то, что это
46:24 путь, который для всех одинаков.
46:26 Кто-то пройдет свой путь за месяц, кто-то пройдет свой путь за полгода, год, а кто-то за 10 лет.
46:33 И мы для чего все эти мысли выкладываем вот в такой форме, чтобы вы понимали, что за какими-то мелкими задачами надо ставить более глобальные задачи.
46:45 И тем самым вы будете понимать, что ага, значит, вот эта задача у меня труднодостижимая, да.
46:50 Что я хочу быть, например, там не знаю руководить дизайн-проектами, хочу быть скажем, очень востребованным специалистом, но что мне нужно для этого сделать, и тем самым вы понимаете, а, значит, мне нужно сделать то-то, то-то, то-то, я должен устроиться на работу, я должен повышать свой уровень знаний, я должен
47:13 изучать веб-разработку, да, и тем самым вы понимаете, отсекайте от себя лично.
47:17 К примеру, зачем мне сейчас там каллиграфию, которую мы упомянули, если я буду развиваться в веб-а.
47:22 Или, например, я буду развиваться в графическом дизайне.
47:25 Ага, значит, каллиграфия там через 2-3 года может опять быть востребовано.
47:29 К примеру, я говорю.
47:33 я это все изучу для того, чтобы это все применять на практике и больше зарабатывать.
47:38 То есть, вот прием, вот инструмент.
47:40 То есть вы делаете то, что занимаетесь тем в рамках какой-то одной цели, одной идеологии, но при этом используете разные инструменты, которые сейчас востребованные, которые смежные, которые вам помогут в развитии.
47:54 И тем самым вы понимаете: значит, это я тяну, это я не тяну, это мне помогает, это мне не помогает.
48:00 И тем самым вы идете к своей общей цели, путем выстраивания вот таких вот итераций.
48:10 Да, я попробую чуть-чуть жач, подчеркнуть ответ.
48:14 То есть ваши скиллы должны быть подчинены общей цели.
48:18 Тогда у вас будет мотивация, вы будете знать, для чего вы это делаете.
48:21 Вот вы сидите в час ночи, да возитесь там с каллиграфией, отрисовываете.
48:25 Не знаю, рисуешь что-нибудь, и вы не задаете.
48:27 Да, если вдруг ваше подсознание да наш же мозг пытается экономить ресурсы, он пытается у нас лень включить все время.
48:32 Л,ень это такая штука которая помогает организму ресурсы экономить.
48:36 Потому что мыслительная, в том числе деятельность, она достаточно много
48:40 соответственно калорий сжигает, собственно, да, энергии потребляет.
48:43 Так вот, когда вы задаете себе такой вопрос, у вас уже есть ответ.
48:46 Потому что я делаю это, потому что это необходимая мне штука, которая меня разовьет, приведет меня к моей цели.
48:52 Окей, Дим, классно, в принципе, отличный совет.
48:55 Ну, в принципе, наверное, и в эту же историю такой вопрос.
48:58 Вот что ты посоветуешь?
49:00 С начинающими специалистами, понятно, у них там на самом деле можно изначально внедрять базовый принцип, то есть, не знаешь, что делать, делай чего-нибудь, потом в процессе поймешь.
49:11 действительно, когда человек цель не может сейчас сформулировать, еще не готов к этому.
49:14 Согласитесь, что формулировка цели требует также и усилий и какого-то развития человека дорасти до того поинта, на котором человек уже в состоянии поставить себе цель, как-нибудь сформулировать ее.
49:25 Так вот, что ты посоветуешь людям, которые уже в принципе работают, вот человек работает джуном или медлом, и он не может выйти на новый уровень на текущем месте работы, да, то есть, у него просто нет задач, которые его развивают.
49:37 Вот он каждый день приходит и решает задачи компании.
49:40 Ну такое часто происходит с продуктовыми дизайнерами, которые занимаются одним продуктом.
49:44 Вот человек через у многих, ну я думаю, что это тоже с сайт практически встречал, у многих ребят вот их начинает подташнивать от того чем занимаются потому что компания выросла если это раньше условно говоря если ты работал в стартапе то ты какую-то позицию там занял и вот и вот дальше уже никуда потому что появилось много людей, уже расти особо некуда, а пул задачи - примерно такой же,
50:06 мне кажется, что здесь несколько вариантов решения выхода из совершившей ситуации.
50:12 Во-первых, вы должны четко понимать, куда компания идет, если у нее
50:18 какой-то стопор в бизнес-процессах или концентрация на каких-то бизнес-процессах, которые в принципе оставляют вас забор до развития, то, конечно же, первый вариант - это попробовать сменить место работы.
50:32 Если вы хотите дальше работать в компании, приносить ей пользу себе и людям, соответственно, вы должны понимать этот вектор,, да и держать связь со своим линейным руководителем, либо с высшим руководством на тему того, вообще готовы ли они развиваться.
50:51 Например, скажем, у вас есть идеи, да, то есть без идей ничего не получается.
50:56 То есть нельзя просто прийти и сказать, что я, например, испытываю какой-то дискомфорт, я не знаю, чем заниматься и так далее.
51:03 Критикуешь, предлагай, да, вот есть такое утверждение, да, и на самом деле оно очень работает.
51:09 Потому что когда ты изучаешь какой-либо вопрос, ты понимаешь, в чем ты хочешь развиваться.
51:14 У меня очень часто такое было.
51:16 Когда я испытывал дискомфорт по поводу каких-то проектов я всегда начинал искать:
51:23 что где я могу быть полезен, где мне будет интересно.
51:27 И тем самым я делал какой-то анализ.
51:30 Например, здесь можно что-то улучшить, здесь можно для себя что-то интересное почерпнуть.
51:36 И с этими уже решениями подходил к своему руководителю и мы с ним это все обсуждали.
51:41 И уже принималось решение, да или нет.
51:44 У меня был такой опыт работы, когда меня из дизайнера поставили в бренд-менеджеры.
51:51 И это был очень интересный этап моей жизни, моей карьеры, когда мне было 22 года, и я действительно понял, что мне интересно заниматься дизайном.
52:01 Дизайне стал проявлять себя очень хорошо.
52:03 Меня стали замечать, отмечать, хвалить.
52:06 Вот, и тем самым я решил: как бы.
52:09 Ты брендинг имеешь в виду?
52:13 Я имею в виду по брендингу.
52:16 И я как бы сказал, что мне интересно, например, стать уже там арт-директором, да, уже в тот момент времени.
52:23 На что мне был ответ, что у нас позиции арт-директора нет, но есть позиция бренд-менеджера.
52:29 Соответственно, я решил попробовать.
52:32 На меня тут же свалилась куча операционки, 1С, командировки, куча менеджеров розничной торговли и т.д.
52:44 проработал в таком бешенном режиме и понял, что действительно это не особо мне интересно.
52:50 То есть, как руководитель, да, это интересно, но мне все-таки хочется быть ближе к дизайну, ближе к креативу, ближе к интерфейсам вебу, все это начало развивать соборными темпами в то время.
53:02 Поэтому я это попробовал и перешел на другую должность, другую компанию уже по тому пути, какому я хотел.
53:09 Но при этом я попробовал это.
53:11 И это второй путь, да, то есть, не обязательно должно все получиться в рамках какой-то одного проекта, одной компании.
53:20 Если вы чувствуете дискомфорт, надо шевелиться, надо работать, надо пытаться выйти из этого положения так, чтобы вам было комфортно, и если вы будете просто ждать у моря погоды, ничего не получится скорее всего.
53:34 Вам надо пробовать именно действительно говорить с руководством, вам надо смотреть по проектам, вам надо смотреть на рынки, что происходит, какие проекты вас интересуют?
53:43 Лично развивать свой личный бренд параллельно.
53:45 Вы можете, как я, например, да.
53:47 Я всегда беру проекты на фрилансе, плюс еще стараюсь заниматься самообразованием с точки зрения того, вообще, чем я могу заниматься и что мне может помочь на ближайшие перспективы.
54:00 Изучаю тренды внимательно.
54:01 То есть я знаю, что сейчас онлайн-образование занимает лидирующую позицию вообще в трендах.
54:06 Соответственно, я здесь, да, и поэтому, мы говорим о том, что всегда надо такими вещами заниматься, даже если вы работаете и вам не очень интересно на вашем месте работе.
54:17 Где-то вам скажем, параллельно вы можете обучаться изучать что-то и потом перейти в эту область не теряя времени не теряя в деньгах и параллельно зарабатывая там и там балансируя на рынке и тем самым становясь специалистом более востребованным, чем многие, которые сидят просто в офисе и протирают штаны, получая зарплату, а потом просто иссекают, их увольняют, например, они уходят и начинают поиски себя нового, либо все время продолжают свой путь десятилетиями, продолжаются, пока они не выходят из какого-то возраста.
54:54 Когда они были молодыми, амбициозными, и все это просто становится таким для них очень скучным и неинтересным.
55:01 Вот поэтому тут такой совет.
55:04 шикарно, мне кажется, отличная история.
55:06 Дим, тогда еще смотри,
55:09 я недели две назад выкидывал в наш часик Соответственно - спойлерил выпуск с собой и выкидывал нашим слушателям просьбу накидать вопросов, соответственно, да.
55:21 Вот о нелегкой свепинушке дизайнеров - вот так вот звучал, да, соответственно, в период кризиса естественно ребята накидали вопросы.
55:28 Можем на них попробовать поотвечать?
55:31 Давай зачитаем вопросы от слушателей, которые нам, собственно, прислали: Вопрос от Димы Уланова.
55:38 Говорит, вот на его пути становления дизигнера появилось ощущение своего позиционирования о том, каким же он хочет быть дизайнером.
55:45 То есть он понял, видимо, в какой отрасли он хочет, в какой отрасли хочет он топить, то есть, в какой сфере дизайна я хочу работать.
55:51 Но везде требует опыта от какой-то данной сферы, в которой мы хотим работать.
55:56 То есть, Дима по сути спрашивает: что о следующем: что он как начинающий, он приходит на собеседование.
56:02 Он уже, насколько я понимаю, очень много собеседований посетил.
56:05 Но его не берут, отказывают, поскольку он не покрывает собой стэк-технологии.
56:09 А обратные связи ему, судя по всему, дают не очень много.
56:13 Ну, то есть, это опять же вопрос: про то, нужно ли быть человеком-оркестром?
56:16 И вот что в такой ситуации делать.
56:18 Вопрос-то от Димы: да, вот итоговый звучит следующим образом: как можно сгладить свои слабые стороны и усилить сильные - то есть, каким образом вообще подойти к вопросу, как ему я насколько понимаю, вот я бы рекомендовал, да, извините, вопрос лезут я бы рекомендовал Диме понять, чего ему не хватает для начала, да чтобы что-то усиливать, нужно знать, что усиливать, а потом, собственно, в эту сторону топить.
56:42 Вот как ты считаешь?
56:44 Ну, я считаю, что это один из самых болезненных
56:47 вопросов для молодого специалиста, потому что действительно очень много специалистов не могут строиться на работу из-за того, что требуется все и вся, а он действительно, где ему опыт брать.
57:01 Я бы посоветовал, конечно, учиться самостоятельно с точки зрения, примеру, если у вас нет работы в портфолио и требуется обязательное портфолио, сейчас без портфолио практически не берут на работу, то здесь можно делать концепты.
57:16 К примеру, даже если вы чего-то не умеете, вы просто показываете свое направление.
57:23 Если вы хотите быть стажером, вы ищете на джуна, заказчик или работодатель должен увидеть то, чем вы будете ему полезны.
57:33 И если вы хотите развиваться в вебе, то, к примеру, вы можете создать кейс на бихансе, состоящий из каких-то концептуальных решений, причем они могут быть описаны вами с точки зрения логики, с точки зрения работы с тем же УИК.
57:49 Ведь очень много проектов, которые можно сделать самостоятельно, очень много сайтов, больших даже брендов, которые требуют редизайна.
57:57 И вы можете их проанализировать, вы можете сделать какие-то макеты для этих брендов и положить его в портфолио с указанием, что это просто концепт, ваше личный ваше личное мнение того и ваше личное видение того, как это может выглядеть.
58:12 И с одной стороны, заказчику будет приятно увидеть какие-то большие бренды в вашем портфолио.
58:18 И это не важно, что вы с ними никогда не работали.
58:22 Это будет, как скажем, такая психологическая небольшая уловочка, да, что в любом случае вы смотрите в это направление, вы понимаете, как можете быть полезными и что можно улучшать.
58:34 Второе - это, конечно же, учение программ.
58:36 И не старайтесь, вот здесь не старайтесь объять необъятные примеру та же фигма или до бекс ди или скетч вам помогут действительно понять как работать с программами заточенными на интерфейсе и тем самым вы с помощью там бесплатного контента платного контента не знаю сейчас всего очень много и на ютубе и на просторах интернета можете посмотреть как работают те или иные функции, фишки, плагины, я не знаю, все, что связано с тем, что может вам помочь освоить большое количество разноплавного функционала именно в рамках работы с программой.
59:13 Да-да-да, я просто хотел, платожить, ну, это просто вкус контекста.
59:17 Дима, студент, который уже отучился, он прошел курсы по дизайну, вот, ну почти там, почти пришел к диплому на финальной дипломной стадии.
59:25 Вот, то есть, на самом деле, это прям актуальные вопросы, перебивать не хотел.
59:30 То есть, насколько я понимаю, ты Диме рекомендуешь, Дима Диме рекомендует освоить навыки и наверняка не сдаваться.
59:38 Да, сдаваться здесь никогда нельзя, потому что, да, у нас опять же говорю, что сдаваться нельзя по той простой по той простой причине, что у нас на это нет никакого права.
59:49 Потому что если мы хотим достичь какой-то цели, значит мы должны к этой цели идти в лоб и действительно преодолевать все трудности.
59:57 В любом случае всплывают в памяти очень хорошие примеры того, как, например, Влад Дисней основывал свою компанию.
1:00:06 когда он по моему по легенде обошел сколько-то энное количество банков да и по моему 90 или 99 и вот сотый банк ему дал кредит на его студию мультипликации да на его первые мультикики про Мик Маусы.
1:00:24 Уолта Диснея гремит на весь мир уже долгие десятилетия.
1:00:28 Поэтому здесь очень много примеров из практики мировых брендов, когда
1:00:34 их генеральные директора основатели бились об начинали с нуля до начинали с нуля бились двери студии для съемок или там не знаю, двери банков об кредитах, и так далее.
1:00:48 Уже опускались руки.
1:00:49 Или тот же полковник Сандерс, да, который основал всем известную КФС, тоже он там сколько - 40-50 лет основал свою компанию и был при этом большим неудачником по жизни или Дарья Донцова, которая испытала большие проблемы со здоровьем перед тем как у нее действительно все получилось с точки зрения писательского ремесла да и не все хорошо было у нее в семейных отношениях и
1:01:17 ну это это на самом деле мотивирует на самом деле мотивирует то что люди себя правильно позиционируешь, что я смогу я, да добьюсь,, и конечно же, это большое дело, мотивация, стремление - самокакая реализация, да, правильная постановка цели и постоянный поиск решений проблем своих.
1:01:39 Потому что, кроме вас, на самом деле, ребята молодым, хотят сказать напоследок, завершая вот этот мой
1:01:48 Кроме вас, вам никто не поможет?
1:01:50 Потому что сейчас такое время, когда мы действительно сами себе должны помогать и развиваться - истучаться в двери, чтобы нам открыли?
1:01:59 Отлично, мне кажется, мотивирующий вопрос.
1:02:02 И действительно, надо мотивацию не терять, заставлять себя что-то делать, подчиненное цели, да, чтобы вот тебе Вол Дисней вспомнился, а мне вспомнились стихи, если не ошибаюсь, Игоря Губермана, а может быть, просто что-то от неизвестного автора,, да вот что бывает, проснешься с утра ты пружины тубой на взводе и хочется жить и трудиться, но к завтраку это проходит.
1:02:24 Вот, чтобы к завтраку это не проходило, нам нужно себе, соответственно, заставлять шевелиться, двигаться и ни в коем случае не бросать.
1:02:30 Может быть, найти какие-то обходные пути.
1:02:33 Окей, следующий вопрос от слушателя А.м: Как из дизайна полиграфии перейти в диджитал?
1:02:39 Что можно использовать, а о чем лучше забыть?
1:02:41 Ну, здесь, опять же, мы отвечали в прошлом выпуске по аналогичным вопросам на какие-то вещи.
1:02:48 Я попробую немножечко дополнить или перефразировать этот вопрос.
1:02:52 То есть, вот как начать брать проекты из диджитала, если ты полиграфист, и какие вещи, какие скиллы, наверное, тебе нужны в восприятии, в первую очередь, наверное, да, инструменты для того, чтобы
1:03:06 оттуда сюда свернуть.
1:03:07 Потому что мы, в принципе, ранее ты это озвучивал, когда мы говорили о профессии, соответственно, развитии.
1:03:13 Да, я на самом деле посоветовал бы таким ребятам, которые хотят сменить поле деятельности с полиграфией на веб, если вы любите рисовать всякую полиграфию с точки зрения, не знаю, журнальной верст, к примеру, или же у вас какие-то печатные материалы, скажем, листовки или брошюры, или что-то еще.
1:03:35 На самом деле здесь очень хороший совет с точки зрения перехода это научиться рисовать главные экраны сайтов.
1:03:43 То есть вы должны перенести ваши знания в области графики в область веб.
1:03:50 Это очень хорошо помогает.
1:03:52 Потому что на самом деле, вот посмотрите, на главные экраны сайта зачастую они похожи на ну, Вот эти баннеры, да, похожи на постеры, и там та же, практически структура, единственная, только немножко меняется формат.
1:04:05 Может быть, он более скажем, подходит под главный экран с точки зрения ужасти по высоте, но при этом очень схожие какие-то там, скажем, подходы в работе с двумя направлениями.
1:04:19 И если вы научитесь работать непосредственно с главными экранами, то дальше у вас уже идет хорошая такая работа планомерная, да.
1:04:27 Выстраивание работы уже дальше.
1:04:29 Там сайты, промостраницы и так далее.
1:04:31 Конечно, лучше начинать, например, с лендингов, и они более простые, они более понятные.
1:04:36 На них помещается вся информация, но при этом даже та же журнальная верстка вам поможет грамотно располагать контент по сетке.
1:04:45 Если вы работаете с печатными зданиями, то сетка для вас это хороший инструмент, уже удобней и привычный, поэтому нужно изучать программы на предмет того, как работает та же, например, фигма, да, по примеру того же индизайна, если мы сравниваем два направления.
1:05:02 Вот поэтому модульная система она уж еще работает с точки зрения адаптива вот вам это нужно для себя уяснить то есть как можно сделать один и тот же сайт в разных разрешениях для этого вам помогут там те же самые плагины брейкпоинт к примеру, да, то есть, можно в фигме выстраивать непосредственно работу с адаптивом.
1:05:22 И вы рисуете получается три разных макета.
1:05:25 Один у вас десктопный, второй у вас под планшет, третий у вас под мобилку тем самым вы понимаете как работает адаптив в полиграфии этого нет поэтому надо менять как бы свое отношение да имеется в виду там менталь менталитет какой-то да то есть мы говорим про то, что это совсем два разных кардинальных направления, но при этом есть схожести в области баннерной рекламы, к примеру, подходы к модульным системам и с точки зрения работы с версткой
1:05:56 тоже пересекаются.
1:05:58 Поэтому такой, наверное, совет.
1:05:59 Надо начинать с изучения программы.
1:06:02 Да, и с общих каких-то закономерностей.
1:06:06 Что общего между полиграфией в той рабочей сфере, в которой вы работали, и в диджитали.
1:06:12 И когда вы это поймете, вам просто будет от чего оттолкнуться.
1:06:16 Вам будет просто легче дальше двигаться по пути диджитала и при этом вы будете понимать, как это устроено, ну, мне кажется, шикарный ответ на вопрос.
1:06:24 В принципе, мне дополнить особо нечего, да.
1:06:27 Ну и самое главное, берите проекты, собственно, начинайте что-то делать.
1:06:31 То есть, вам нужна задача, конечно, да, да, без задачи вы, естественно, вам не в вакууме какие-то скиллы, навыки, знания они не применимы, да.
1:06:39 То есть вам нужно понимать, для чего вы это делаете.
1:06:41 А для того, чтобы попрактиковаться, вам нужна какая-то реальная задача.
1:06:48 Ух ты ж, список вопросов от Алины Колпаковой.
1:06:52 Я попробую это подсократить, я зачту, и попробую из них тезисы выдать.
1:06:58 Говорит, слишком большие риски смены работы слишком большая конкуренция.
1:07:02 Сейчас на дизайн рынке многие выучились, многие переучились, умеют все, и все комплекс самозванца.
1:07:07 Ну, видимо, Алина он возникает, да.
1:07:09 До конца не знаю ни одну программу, риск найти не ту самую компанию, мечты, хорошую маленькую студию.
1:07:14 Как попасть именно туда, короче, куда хочется.
1:07:18 Выбор: сколько нужно скопить денег, чтобы подготовиться к смене работы и не сосать лапу, или устроиться в Макдак, и параллельно везде пытаться пролезть.
1:07:26 Слушай, это только и первый от нее вопрос.
1:07:31 Вопрос попробую сформулировать таким образом, да, то есть от себя попробую Олень предвариться, да, там ответить возможность дополнить тебя.
1:07:37 Да, что мага устраивается совершенно не обязательно и
1:07:43 по резь везде - нужно всегда
1:07:46 Да, то есть, в любом случае, все, кто начинает, они начинают не с нуля.
1:07:50 Очень классно, когда у нас есть ресурс на то, чтобы не работать и не знаю, уехать какому-нибудь гуру учиться соответственно.
1:07:59 Но это очень такая сказочная ситуация.
1:08:02 Все, как правило, пытаются совмещать.
1:08:04 Прости, Дим, я на тебя этот вопрос переадресую, потому что меня тоже понесло уже отвечать.
1:08:10 Ну да, это достаточно интересный вопрос.
1:08:12 Потому что действительно у дизайнера в первую очередь нет понимания, ну как
1:08:18 вообще развиваться, да.
1:08:19 Потому что мы все через это проходили, да, Паш?
1:08:22 И мы также это все для себя как-то пытались выяснить, но здесь частично мы же отвечали, что все зависит от вас, и все зависит от дизайнеров, как они будут устраивать работу с целями, как они будут выстраивать работу с проектами, концептуальные какие-то вещи делать в портфолио, если у вас нет боевых проектов, да, и тем самым, опять же, здесь совет простой: кто работает, тот добивается, да кто ищет, тот всегда найдет.
1:08:53 И это простая истина, которая веками
1:08:59 сподвигала к каким-то результатам, вот поэтому здесь нужно четко понимать, что вы делаете и как вы делаете это, потому что все-таки мы говорим про то что большая конкуренция и распиляться тоже не надо то есть конечно человек оркестр это заманчиво но все-таки вам нужно концентрироваться на первом этапе на чем-то конкретном а дальше уже смотреть как это работает и анализировать ведь мы не любим вообще в принципе анализировать мы готовы мы уже на готовое готовы прийти чтобы нам платили деньги, чтобы мы
1:09:35 занимались теми проектами, которые нам дают.
1:09:38 Но при этом мы забываем о том, что сейчас такое время, когда нужно применять свои скиллы постоянно для развития, саморазвития, читать книги читать статьи читать образовательную литературу вообще в целом не только по дизайну но и по маркетингу и по другим каким-то направлениям которые могут вам помочь в работе развивать свой кругозор насмотренность на том же бихансе или на дрибли или на там вардс условном дати самые там скажем проекты студии различных не только российских, то есть вся эта насмотренность она выльется в итоге в то, что вы будете
1:10:17 свои вот эти вот подборки, которые можно делать, скажем, на то же бихансы, использовать в каких-то боевых проектах.
1:10:26 Те же самые цветовые решения, или работы со шрифтами, или брендинг и так далее.
1:10:32 И поэтапно выстраивать работу, где вам больше нравится, где вам больше доставляют удовольствие, и где вы можете зарабатывать, там вы спокойно работаете и добиваете к своей цели.
1:10:45 Значит, далее от Алины история про портфолио: как устроиться в определенную компанию в определенное место, как создать то самое портфолио, с которым возьмут, соответственно, как уговорить арт-директора взять себя на этой месяце стажером, чтобы он точно согласился, даже за бесплатно, но чтобы хоть на проезд заработать.
1:11:04 Алин, можно я тоже начну отвечать.
1:11:07 Алин, я рекомендую вспомнить первые выпуски подкаста.
1:11:09 В принципе, часто там рекомендовал такую историю, что Алин, если хочешь, соответственно, определенное место ты берешь, лезешь на таглайн, допустим, на тот же, ну, то есть, лезешь на сайт этого определенного места, соответственно, смотришь их клиентов, смотришь проект, который студия делала, и делаешь что-то похожее из их сферы.
1:11:26 Таким образом, у тебя получается, ты доказываешь свои компетенции, то есть, ты делаешь портфоли под фактически под такую, вот под эту конкретную студию, под ее клиентов и заказчиков.
1:11:34 Так как на диджитал-рынке крупных клиентов обслуживают все, да, то есть, как вот все со Сбербанком переработали в свое время, так это вся петрушка и продолжается соответственно, вот если в эту студию не берутся, портфолио забрасываешь фидбэк, почему не взяли, что не хватает, прокачиваешь эти скиллы, дорабатываешь портфолио, или прямо это же портфолио идешь и идешь в другую студию, аналогично этой, которая с такими же заказчиками работает по этой же специализации.
1:11:58 А вот вопрос: как уговорить арт-директора взять тебя на 3 месяца с стажером?
1:12:04 Ну, чтобы он точно согласился, даже за бесплатно, на что бы он хоть на проезд зарабатывать, Дим, это наверное, этот вопрос на тебя переадресую.
1:12:13 понятно, по понятной причинам вообще на самом деле, я бы ребятам подсказал
1:12:19 такой лайфхак, что на самом деле все индивидуально то есть даже топ-менеджеры могут не устроиться да на какое-то место желаемое потому что есть ну субъективное мнение, есть человеческие фактор, есть
1:12:37 какое-то человеческое отношение, непосредственно не возникает химия, какая-то, может быть,
1:12:44 хорошее отношение, да, к человеку.
1:12:47 Ну и хоть ты тресни да хоть ты будешь там не знаю 7 пядив во лбу и у тебя действительно будет большой опыт и знания но не подошли вы друг другу да вот ну хочет что-то другого другого человека например взять на работу.
1:13:00 Такое тоже бывает это, не стоит сбрасывать со счетов.
1:13:04 Старайтесь на собеседовании просто максимально быть честными, открытыми.
1:13:10 Потому что если вы будете, к примеру, скажем, играть кого-то, кем вы не являетесь на самом деле, потом это все равно всплывет.
1:13:18 И у меня были такие случаи, когда действительно дизайнер, например, показывал, ну, как бы носил маску, да, и при этом, когда появилась какая-то неблагоприятная ситуация, когда
1:13:33 должны проявиться какие-то человеческие качества, эти маски сразу сбрасываются.
1:13:38 И вы поймите, что вам должно быть комфортно работать с вашим руководителем, потому что если вы хотите развиваться, если вы хотите получать от него действительно очень полноценный фидбэк и развиваться под его руководством, вы должны его уважать, вы должны его ценить, вы должны считать его действительно профессионалом в своей области.
1:13:58 Если этого не происходит, то лучше вам с таким человеком не работать, ему с вами
1:14:04 объясню почему, потому что рано или поздно все равно эти отношения, даже рабочие, но они все равно строятся на каком-то доверии, человеческом каком-то отношении,
1:14:16 дружбе возможны, потенциальной, она все равно всплывет.
1:14:20 А вы должны получать кайф от работы и от работы со своим руководителем, от работы со своими коллегами и так далее.
1:14:27 Не обязательно вы должны со всеми дружить, но при этом вот эта химия с руководителем она должна быть выстроена хотя бы на уровне дизайнер арт-директор.
1:14:36 Не говорю про высшее топ-руководство и так далее, владельцев компании.
1:14:42 Но следий у руководителя вы должны выстраивать очень доверительные и теплые отношения.
1:14:46 Не всегда это получается, но это один из советов, который я лично на своем опыте всегда стараюсь применять, чтобы у меня в команде были теплые, дружеские, полноценные рабочие отношения.
1:14:58 То есть мы не обязательно должны друг другу в гости входить, но уважать мы друг другу обязаны.
1:15:03 И только поэтому выстраивается хорошая работа с точки зрения, вот, ну, там, взаимоотношений, дизайн.
1:15:11 Это уже в процессе.
1:15:13 Это уже в процессе, когда ты человека взял, ты берешь его, смотришь в команде, как он себя ведет.
1:15:19 А здесь имеется в виду вообще как короче, кар-директору подкатить, я насколько понимаю?
1:15:23 Вот с вопросом: возьми меня на работу, или давай что-нибудь, давай я на тебя поработаю.
1:15:29 Собеседование может показать многое.
1:15:32 Да, я почему-то зашел.
1:15:34 Я зашел наперед, потому что действительно не всегда наши желания будут нам полезны в будущем.
1:15:40 Поэтому на собеседовании нужно понять, какой это руководитель.
1:15:44 Если вы хотите, так скажем, подкатить, чтобы вас взяли на работу, то разумеется, нужно сначала понять, что это за человек, узнать, какие у него требования к сотрудникам, как он оценивает вашу работу, выполните тестовые задания, постарайтесь себя максимально проявить лу счшей стороны опишите там и не делайте то чего вас не просят вот очень многие дизайнеры например стараются объять необъятное даже в рамках тестового задания и само задание как-то ну уходит на другой план.
1:16:15 То есть мы говорим про то, что было четкое задание, и дизайнер либо с ним справляется, либо с ним не справляется.
1:16:22 Зачастую опытные руководители всегда смотрят на выполненное тестовое задание.
1:16:26 Если оно выполнено четко по инструкциям и еще сверх дизайнер еще какие-то плюшки накидывает, то это одно.
1:16:34 А если кроме плюшек нет ничего и выполненное задание, тоже нет, то это хуже.
1:16:41 Поэтому тут такой, да, совет: что на тестовом задании старайтесь четко понять требования руководителя, потому что он тоже на тестовом задании понимает, как вы будете его слушать?
1:16:53 Он дает вам задание, вы его выполняете.
1:16:55 Это самый лучший показатель того, как будет выстраивать
1:17:00 связь и рабочий процесс.
1:17:02 Поэтому будьте максимально коммуникабельны, будьте максимально открыты, будьте максимально честны и перед потенциальным руководителем, и перед собой.
1:17:11 Старайтесь сделать так, чтобы действительно тестовое задание было как боевой проект.
1:17:15 Сделайте его так, как действительно, от души, что вы выложились по полной, тем самым вы будете понимать, что по какой причине вас, например, не взяли на работу.
1:17:26 Потому что проект я сделал или сделал целиком и полностью, да, а например, какой-то там личная неприязнь какая-то появилась, или, например, что-то я не доработал.
1:17:37 Лучше всегда смотреть на себя.
1:17:39 Вот это тоже очень ценный совет.
1:17:41 Не говорите никогда, что из-за кого-то у меня что-то не получается.
1:17:45 Всегда говорите, что я где-то не доработал, я где-то косикнул, и поэтому надо это все
1:17:52 проанализировать, надо это все исправить, и следующий раз вы будете более внимательно относиться к своему же подходу при устройстве на работу.
1:18:01 То есть, Олин, на собеседование имеешь полное право, морально задавать вопросы о компании.
1:18:08 Может быть, даже неудобно, потому что тебе тоже будут задавать неудобные вопросы.
1:18:11 Таким образом, можно узнать и у бардиректора что-то, как у личности, начав с ним, собственно говоря, диалог.
1:18:19 Ну, это опять же, Дим, тут вопрос: ну ну, как бы не вопрос, а может быть, ты меня поправишь, но перед арт-директором, да, то есть моя рекомендация просто, опять же, об одном из первых выпусков была: находить арт-директора из компании, какой-то или команды в соцсетях пробовать с ним покоммуницировать напрямую, потому что там можно обойти кадровика.
1:18:40 А если ты приходишь на собеседование, ты как правило с Иром, с кадровиком общаешься, соответственно, до арт-директор еще нужно дойти.
1:18:47 вот дойдешь до арт-директора, нужно с ним пообщаться и, соответственно, понять, что называется твой человек, ну твой человек.
1:18:52 Это сложно сделать, естественно, заодно встречу, но вот в процессе работы коммуникации фидбэка по тестам - я думаю, что то, что говорит Дима, да, то есть можно действительно
1:19:02 получить для себя представление о зодиакальной совместимости с конкретным арт-директором.
1:19:08 Ну, я кстати с тобой соглашусь, Паш, в этом вопросе: что на самом деле, по опыту, очень многие дизайнеры писали мне
1:19:15 о скажем том что они действительно хотят работать именно в моей команде да то есть это было действительно очень персонализировано да и несколько человек я так и устроил то есть кто-то работает до сих пор, кто-то, может быть, по какой-то причине ушел, но при этом факт остается фактом, что мне лично человек пишет, и я его рассматриваю как кандидата.
1:19:37 Если у меня есть вакансия,
1:19:39 то, конечно же, почему бы и нет.
1:19:41 Человек лично мне написал, лично просит рассмотреть его там работы, и при этом я понимаю, что человек какую-то информацию о мне собрал, например, о том, чем я занимаюсь, и чем я могу быть ему полезен, чем он может быть мне полезен?
1:19:55 И это да, это очень хороший прием.
1:19:58 Окей, и наверное штука, которая опять же от нескольких слушателей сразу, и звучит она как то, что сейчас некое кризисное время, да, то есть, потому что сейчас у нас пандемия все сидят на удаленке, и, соответственно, стажировки как таковые, в принципе, вы вымерли как жанр, некий, ну, судя по реакции слушателей, опять же, да, то есть, удаленная стажировка.
1:20:21 Они, ну, не то, что не может быть речи, это очень сложная история.
1:20:24 Потому что, да, ну согласись, когда ты берешь себе стажер, ты на человека должен смотреть, как бы, в офисе, да, вот как он себя ведет, как тебя, собственно, он он всегда под рукой не филонет, всегда можно его направить, проходя мимо, можно устоять и пырить в его мониторы за спины, соответственно.
1:20:39 А вот когда человек у тебя на удаленке на стажировку попасть
1:20:45 Вопрос звучит следующим образом: как сейчас
1:20:48 устраиваться в период пандемии на работу, именно на удаленную?
1:20:52 Есть ли какие-то кейсы, может быть, опыт какой-то?
1:20:55 Вот ты брался в кого-нибудь на работу, сейчас в условиях самоизоляции?
1:21:01 В условиях самоизоляции мы брали ребят в марте, в апреле.
1:21:06 Да, то есть, конечно, был набор, вот сейчас этого нет, сейчас вакансий нет, потому что есть из-за кризиса и вообще этого всего многие компании, не только там, где я работаю, но и в целом, переориентируют свои бизнес-проекты, бизнес-приоритеты, и это очень правильно.
1:21:25 На самом деле, решение, потому что здесь речь идет о том, как компании выстраивают свою долгосрочную перспективу на развитие, вот они просто набрать людей и непонятно, чем они будут заниматься.
1:21:38 В этом я полностью бизнес и крупный и средний поддерживаю, что касается
1:21:45 набора, сейчас то есть есть места.
1:21:47 Я постоянно мониторю вообще рынок и очень много нужно дизайнеров крупные бренды, ищут достаточно много вакансий.
1:21:57 Поэтому переживать на этот счет я думаю не стоит для начинающих дизайнеров.
1:22:03 Может быть, ситуация, скажем, для них, ребят, более скажем, ну, волнительная.
1:22:11 Например, для них, но я думаю, что волноваться не стоит, потому что действительно сейчас много дается возможности новичкам себя проявить как раз и в условиях кризиса.
1:22:21 То есть компании, к примеру, не хотят набирать каких-то опытных дорогих специалистов, дают более
1:22:28 ну скажем молодым специалистам возможность себя проявить при этом возможно
1:22:35 за меньшие деньги получить тоже качественный продукт но при этом может быть больше времени на него потребуется, это тоже своего рода такая стратегия на развитие.
1:22:45 Поэтому все равно рано или поздно кризис этот минует, и дизайнеры останутся в командах.
1:22:52 Поэтому мне кажется, что даже сейчас молодые специалисты имеют больше вес и больше шанс устроиться на работу, нежели те, кто ее, скажем, возможно, по каким-то причинам сейчас ищут и стоит на рынке гораздо дороже, вот я бы так ответил.
1:23:08 Ну, то есть, опять же, перефразирую, да, то есть, с одной стороны, у нас есть проблема того, что стажировок сейчас фактически нет.
1:23:15 Да, ну не то, что они фактически, но они всегда есть, да.
1:23:18 То есть просто бизнес сейчас
1:23:20 формат поменялся и меняется формат на именно удаленную работу.
1:23:24 Потому что те, кто удаленно не работает, они просто не могут работать.
1:23:28 Ну если про Москву говорить, каждую две недели, чтобы
1:23:32 сетить, допустим, снять какое-нибудь видео,
1:23:35 съездить в офис, соответственно, нужно сначала поехать сдать мазок.
1:23:40 И как бы действительно вся работа
1:23:43 происходит удаленно.
1:23:44 То есть рано или поздно стажировки удаленные тоже появятся.
1:23:47 То есть есть же технологии трекинга сотрудников, соответственно, удаленного, да, чем человек занимается, там, скриншоты его экрана, условно говоря, да, есть возможность координироваться по там конференц-связи, да, это вполне нормальная история.
1:24:00 То есть для диджитал-рынка мало что изменилось на самом деле в плане подхода с конференц-связью.
1:24:06 То есть, удаленное общение оно было всегда.
1:24:09 Вот этот скрам Аджайл у себя внедряет.
1:24:11 У всех есть какие-то эвридейки, у всех есть метапы, соответственно, там какие-то проходят периодически, да, такие-то дейли митинги раз в неделю созвоны, координационные.
1:24:20 В конце недели обязательно отчетная история о том, что за неделю было проделано.
1:24:24 То есть, это все есть, и рано или поздно стажировки, я думаю, тоже появится как формат именно не работы, а именно стажировки.
1:24:31 Но Алина зачем стажировка?
1:24:34 Зачем стажироваться, если можно попробовать напрячься и устроиться на работу - вот тоже хороший вариант.
1:24:40 То есть, сразу с оплатой труда окей.
1:24:42 Надеюсь, что надеюсь, что мы не ответили, а также тем слушателям, кто вот это все задавал.
1:24:47 Он еще Татьяна, также спрашивал, как устраиваться женом удаленным в условиях пандемии.
1:24:54 Соответственно, что еще?
1:24:56 Во, вопрос по требованиям.
1:24:58 Это вдогонку к вопросам Дмитрия Иванова, который спрашивал, как новичку устраивается, собственно говоря, данный работу.
1:25:04 У всех на самом деле очень взаимосвязанные вопросы, связанные с трудоустройством.
1:25:07 Вот опять же, такая страшная штука, когда человек приходит на собеседование, а ему выставляют на медла требования, ну как бы для джуна выставляют требования как для медла и выше,
1:25:19 и как бы грустно становятся человеком от этого.
1:25:23 То есть насколько ты считаешь, обоснованные требования там стэк-технологий.
1:25:27 в принципе у,же на этот вопрос частично ответили ранее: что нужно знать много и уметь много, но понятно, что от начинающего дизайнера ожидания какие-то свои нужны.
1:25:40 То есть, как может быть попробуй
1:25:42 переформулировать вопрос?
1:25:44 Дим, как бы ты вычинил компанию, которая завышенные требования какие-то предъявляет?
1:25:48 Как понять, что на самом деле нужно, а не то, что написано в описании к должностях, вакансий.
1:25:54 Ну, это покажет исключительно общение, да, интервью.
1:25:59 И вы просто можете выписать себе вопросы, которые будете задавать непосредственно, скажем, либо ХР-специалисту, либо уже тому
1:26:09 гипотетическому потенциальному вашему руководителю, тому же арт-директору, дизайн-директору, вы должны понимать для себя, что вы должны спросить то есть если у вас вопрос с точки зрения там скажем ваших обязанностей то конечно же стоит об этом спросить уточнить и пускай вам четко вашу должностную инструкцию всю расскажу.
1:26:32 Если вас-то не смущает, то разумеется, это хорошо можете рассматривать такое место.
1:26:38 Если вас что-то смущают, то конечно же, вы должны предупредить с точки зрения того, что честно сказать, что вы можете быть каких-то вещей, может быть, еще не знаете, но готовы, например, что-то изучить.
1:26:49 И то, что у вас опыт в, так скажем, переходе, ну, так скажем, в обучении, да, в изучении каких-то там программ, например, или методологий, у вас действительно на хорошем уровне.
1:27:02 Не пытайтесь прыгнуть выше головы, обмануть работодателя.
1:27:08 большой доли вероятности не получится.
1:27:10 И вам потом будет от этого некомфортно и опять же есть тестовый период да который покажет кто есть кто поэтому всегда старайтесь быть честны перед собой перед работодателем разумеется не надо говорить, что вы чего-то например не знаете прямо вот так вот в лоб лучше сказать что вы готовы это изучить готовы этому уделять время под руководством опытного наставника да и вообще в принципе, эти вопросы они, очень полезны на собеседовании.
1:27:38 Что вы будете делать, как вы будете решать эти поставленные задачи, от кого будут переходить задачи, кто у вас будет
1:27:47 в команде, с кем можно коммуницировать, общаться, ведь никто вам не запрещает с коллегами выстраивать какие-то рабочие отношения помимо работы, основной, да, к примеру, по
1:28:00 каким-то вопросам консультироваться, да, и при этом, например, найти этих людей в соц.
1:28:06 сетях и спросить, как вообще работа строится, какие подводные камни.
1:28:10 Опять же, мы с Пашей это проговаривали.
1:28:13 Поэтому, ну здесь только такой совет, да, внимательно изучать компанию, внимательно
1:28:21 вести себя на собеседование, задавать правильные вопросы, получать правильные для себя ответы и решать, подходит вам это место или нет.
1:28:29 Отлично, мне кажется, ответ на вопрос.
1:28:31 Вот, собственно, Дим, нужно, во-первых, не сдаваться.
1:28:37 Это просто продолжение.
1:28:38 Мы не имеем права.
1:28:39 Мы не имеем права проявлять слабость.
1:28:42 да, имя, но не показываем.
1:28:44 Вот, соответственно, и
1:28:47 самое главное, да, пробовать вычинить, что именно действительно компании нужно.
1:28:51 Потому что еще раз, завышенные требования, они желаемые, есть желаемые вещи, а есть те, которые хочется.
1:28:58 Потому что если мы привыкли к я бытовой какой-нибудь идиотский пример приведу, но, допустим, если мы привыкли к какой-нибудь трехслойной туалетной бумаге с пупырками, запахом растворяющейся этой самой трубочкой.
1:29:10 Пардон, но если у нас ресурса нет под рукой такого, да мы не знаю, на дачу приехали и там бумага, вот эта дешевая, какая-нибудь там, 52 метра или как они там называются, да.
1:29:22 Из переработанных газет, соответственно.
1:29:24 Ну, на безрыбке, что называется, и рак рыба, собственно, берут, компания просто понизит свои требования.
1:29:30 Вполне нормальная история.
1:29:31 Компания тоже не может ждать до бесконечности и 2 года искать специалиста, да, то есть придя на собеседование, хорошо себя там проявив, ты попадаешь в копилку, соответственно, потенциальных кандидатов, условно говоря, да, там лучшие из худших, условно.
1:29:45 Да, вот лучших могут и не найти факт, что компания может найти себе специалиста
1:29:52 такого, какого она хочет.
1:29:53 Потому что не факт, что это человек вообще в природе существует, который умеет все.
1:29:57 Вот собственный ответ., Дим Супер!
1:29:59 Вообще на самом деле вопросы закончились.
1:30:02 У меня к тебе тогда наверное последняя такая просьба.
1:30:05 У нас есть традиционный вопрос в подкасте.
1:30:08 Да, мы просим гостей посоветовать, какую-нибудь литературу там книжки или медиум соответственно вот если что-то что ты можешь от себя посоветовать что маст хэв да что нужно должен знать уметь каждый дизайнер прочесть условно говоря.
1:30:23 Может быть, или посмотреть.
1:30:25 Я бы на самом деле сделал бы так, то есть, у меня всегда книги делятся на дизайн дизайн.
1:30:31 То есть, мы очень много говорили сегодня не только про дизайн, на самом деле, да, Паша?
1:30:36 А еще и про развитие про мотивацию про то как действительно себя постоянно держать в тонусе и для такого подхода да где брать вот вот это все в себе внутри постоянно быть
1:30:53 заряженным на результат, я бы посоветовал книгу Гранта Кордона, я ее часто очень советую.
1:31:02 это замечательная книга, она очень небольшая, но при этом очень концентрированная, мотивационная такая речь от ведущего предпринимателя западного мира и она действительно на меня повлияла с точки зрения мотивации, как ее вообще находить, как себя правильно позиционировать не только в работе, но и в семейных отношениях, в отношении к хобби, вообще, к самому себе, к правильному, не знаю, органайзеру своего времени и так далее.
1:31:34 Гранд Кордон правило 10Х.
1:31:37 Если говорить про дизайн, то хорошая книга ЮХ дизайн проектирование опыт взаимодействия от
1:31:44 Каролан Чендер тоже классная книга, именно с точки зрения каких-то уикс решений, отличная книга, логотип и фирменный стиль, руководство дизайнера от Дэвида Элли.
1:31:57 Замечательная книга, которая большое количество примеров
1:32:01 содержит по брифингу, например, заказчика, да, по тому, как должна быть выстроена работа с брендингом и вообще
1:32:09 мне кажется, настольная книга бренд-дизайнера.
1:32:12 Есть книги издательства Беро Горбуново - замечательные в электронном виде, не знаю, студии Лебедев, вы прекрасно их знаете.
1:32:21 Есть еще очень хорошая книга.
1:32:24 По типографике Королькова.
1:32:25 Тоже, наверное, вы ее знаете.
1:32:27 Уже упомянутая книга про копирайтинг Пиши Сокраща, Ильяхова.
1:32:33 То есть, все эти книги принципе известные, но мне кажется, что их стоит прочитать хотя бы по той простой причине, что вы
1:32:40 будете развивать свой кругозор в мире не только дизайна, но и там с,кажем, типографики, шрифтов, маркетинга, мотивации и так далее.
1:32:52 Дим, спасибо большое тебе огромное за выпуск.
1:32:55 Я думаю, что слушатели получившие ответы на вопрос сейчас просто счастливы.
1:33:00 У меня последний вопрос к тебе.
1:33:02 Придешь к нам еще?
1:33:03 Блин, к настроению.
1:33:04 Мне кажется, да, потому что это очень хороший, интересный формат.
1:33:08 Новый для меня, да, потому что подкасток я еще не участвовал, но мне кажется, у нас сегодня все получилось.
1:33:14 И было очень здорово.
1:33:16 Спасибо за приглашение.
1:33:17 Спасибо нашим ребятам за то, что были с нами.
1:33:20 С вами был подкаст Дизайн Прост.
1:33:23 Ведущий Павел Ярец и Дмитрий Матвеев.
1:33:26 Все ссылки смотрите в описании к выпуску.
1:33:29 До новых встреч, друзья.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.