0:00 И вот уже там начинается самое интересное, когда ты обвинил себя в никчемности, вообще без хребетности, бесталантности и вообще во всех смертных грехах, у тебя открывается некое второе дыхание, где-то у тебя в мозгу перещелкивает, и ты генерируешь, и вот тогда уже начинается, что называется, поток классных интересных законов.
0:39 В эфире подкаст Дизайн Прост.
0:40 Ваш любимый ведущий Павел Ярец Сергей Шимановский.
0:45 И сегодня у нас в гостях человек, которого мы ждали очень долго, фактически с 2019 года, если память не врет, года - собственно, Артем Марковский, который Артем, я тебя правильно, кстати, озвучил-то Морковский, не Марковский.
0:57 Я все время по-другому Да, всем привет.
0:59 Меня в школе называли Марковский, и потом после школы Морковский, поэтому я ко всему привык.
1:04 Тоже ярец, ерец, окей.
1:06 Вот с Серегой сложно запутаться.
1:08 В общем, да, мы возвращаемся к теме о премиальном фрилансе, потому что Тем, собственно, нам обещал эту тему еще в том, в первом сезоне, и на самом деле у Артема огромное количество событий, наверное, за прошедшее время произошло.
1:24 Вот, собственно, о них и о многом другом мы сегодня поговорим.
1:29 Скажи, пожалуйста, вот что у тебя вообще изменилось в момент последней записи?
1:34 Да, и, собственно, какие проекты были реализованы или наоборот, какие были похоронены в процессе, какие у тебя там новости, мироощущения от этого всего?
1:43 и как ты вообще себя ощущаешь, какие планы строишь на будущее?
1:48 Так, насколько я помню, писались мы два года назад.
1:51 Действительно, за это время очень много всего поменялось.
1:55 В самом начале, когда я только уволился из агентства я понял в течение даже первого же месяца что позиционировать себя как фрилансер это занимать такую же маленькую ячейку
2:10 агентском бизнесе, который ты занимал раньше, то есть, по сути, ты
2:16 имеешь такое же минимальное влияние на продукт, так же, как и работай в студии или в какой-то продуктовой команде.
2:26 вот два года назад я начал.
2:28 Я полностью сменил свое позиционирование,
2:32 договорился, познакомился, сконнектился с разными командами и решил, что
2:39 я буду себя позиционировать как бутик агентство.
2:43 То есть я теперь с этого момента буду делать не какие-то маленькие этапы работы, а целиком мы можем брать крупные проекты.
2:52 Такие как корпоративные сайты, брендинг экосистем.
2:59 все этапы разработки.
3:04 в общем-то за прошлый год, несмотря на ковид-обстановку, нам удалось
3:11 прилететь в ритинг креативности Рунета прям сразу на 23 место.
3:15 Хотя мы раньше там вообще не были, классно зашли, я тебе скажу.
3:19 Да, в прошлом году мы взяли две максимальные награды на ЦС Дизайн Авард и ФВА, взяли ФВА у ЗД и
3:30 сайтов задей на другом конкурсе.
3:33 Вот, тоже очень интересный экспириенс, потому что проекты были чрезвычайно сложные с точки зрения анимаций, сложности верстки.
3:44 Были большие проблемы.
3:46 Так как мы делали с белорусской командой, как вы помните, в 20-м году у них были проблемы со связью с интернетом по всей стране.
3:56 Было массовое отключение, но даже в таких сложных условиях им все-таки удалось
4:02 довести наш проект до финала.
4:05 Кусочки кода передавались флешками голубиной почтой.
4:09 Нет, там гораздо сложнее ситуация.
4:11 Например, многие разработчики из Беларуси, они переезжали на границу с Россией и там подсасывались к
4:20 Смоленскому интернету, и там уже работали из отелей, из гостевых домов и так далее.
4:26 То есть как-то выходили из ситуации очень интересно.
4:29 Слушай, а ты когда говоришь мы, ты подразумеваешь себя в множество числе или у вас какая-то команда сформировалась?
4:36 Да, Сергей намекает озвучить команду.
4:38 Самостоятельно я занимаюсь только исследованием, проектированием, дизайном и анимациями.
4:44 А верстку, программирование, копирайтинг, разработку каких-то сложных иллюстраций или
4:52 сложной 3д-анимацией - это делают
4:56 какие-то люди, к которым я обращаюсь,
5:00 да, да, но суть в том, что я ищу не какую-то дешевую рабочую силу, а именно я обращаюсь к очень классным специалистам, и таким образом, при таком подходе у нас получается отличная коллаборация, они чему-то учат меня подсказывают какие-то идеи, которые за пределами моего мышления, а я их учу там своим подходом, и у нас получается синергия очень классная.
5:24 Мне кажется, это очень классный путь.
5:26 То есть, ты не выращиваешь кадры, ты прямо берешь готовых специалистов.
5:31 У меня был такой выбор, когда было много однотипных проектов
5:37 мне нужно было принять решение в позиционировании либо я набираю дизайнеров программистов там снимаю офис ну как по классике и мы начинаем мы превращаемся плавно в конвейер производственный.
5:50 Либо у меня будет моя маленькая своя собственная продуктовая команда, где каждый специалист только в своей области, а я занимаюсь и менеджментом, и дизайном
6:05 Но мы делаем штучные проекты не так много в год, как в случае конвейера.
6:10 Но зато везде ручная сборка кастомной анимации и какой-то индивидуальный подход.
6:16 Ну и конечно же не забывать про клиентский сервис, да.
6:19 А люди отбираешь лично?
6:20 Или у вас есть какой-то Ир-менедж?
6:23 Я стараюсь вообще каждые полгодась каждые полгода взаимодействовать с каким-то новым человеком.
6:30 У меня есть некий список - список для вдохновения людей, на которых я подписан на Биханте, на Иворте, и я им иногда предлагаю сотрудничество.
6:40 Кстати, тоже классная тема, мне кажется, вот.
6:42 То есть, чувак, тебе понравился.
6:44 То есть, короче, на самом деле, Артем подходит к этому вопросу как студия.
6:50 Да, ты как бутиковое, Классная
6:54 коллаборация людей, которые реализуют задачи бизнеса, делают это мега круто.
6:58 А скажи, пожалуйста, вот по поводу чеков - за последнее время с момента, как ты этим занялся, не возникало там кассовых разрывов, финансовых сложностей, потому что на самом деле это клево, когда ты делаешь дорогой проект, там 3-4 раза в год и на это живешь.
7:12 Короче, потому что, ну, по рентабельности, по трудозатратам, оно, в принципе,
7:17 не то что соизмеримо, а может быть, даже менее напряжно, чем когда у тебя поточная работа и конвейер, да, ну когда тебе каждый месяц есть что кушать, условно говоря.
7:26 Как по персональным ощущениям, не про экономику, история даже, а вот про физические напряги.
7:34 Потому что когда ты делаешь какие-то вещи регулярно, да, вот как Стефан Закмайстер рекомендовал, что я говорит 7 лет работаю, год отдыхаю, как бы, да, вот из серии.
7:44 Вот эти прерывы они тебе дают какую-то пищу для размышлений, как ты себя чувствуешь, не отваливаешься ли ты от отрасли, да?
7:53 То есть, если какой-то цимис делает такой большой гэп?
7:56 У тебя же наверняка между проектами проходит какой-то большой промежуток времени.
8:00 Вообще, за эти последние два года у меня был только один проблемный месяц.
8:04 Это было еще до начала пандемии, когда весь мир начали страшить коронавирусом.
8:10 Кто-то его отрицал там кто-то наоборот в панике бился об стенку
8:16 и я подписался практически подписался с одной крупной с одним крупным ивент-агентством.
8:24 Мы подписались на несколько сайтов, на брендинг.
8:26 В общем, там большой цикл, где-то на полгода работ.
8:30 И я отказался от других клиентов.
8:32 То есть поставил их в стоп-лист, а кого-то просто передал
8:37 каким-то другим специалистам, и буквально через две недели они мне говорят, что они замораживают проект, потому что боятся, что пандемия повлияет на бизнес и наши инструменты, которые будем проектировать для них, они будут просто абсолютно бесполезны.
8:55 И таким образом, я сделал большой очень хороший вывод, что ни в коем случае нельзя считать
9:03 клиентом того, кто уже согласился на работе с тобой, но с кем-то не подписался и не взял предоплату.
9:09 Пока этого не произошло, вы друг другу никто.
9:15 Максимум приятели, знакомые.
9:18 Поэтому не стоит заранее делать каких-то поспешных выводов.
9:22 И получилось так, что месяц я был без работы, но я начал писать статьи на ВС.
9:28 На ВС меня нашла публика, и я получил очень хорошего клиента на 4 месяца тоже.
9:36 На самом деле, сторона.
9:37 То есть, эта негативная ситуация она мне подтолкнула к тому, что
9:42 нужно искать вот эти острова контента, упоминания о себе в других областях, особенно в тех, которых ты раньше был не силен.
9:50 Например, не знал, что я
9:53 могу писать статьи какие-то интересные, что кому-то вообще будет это интересно.
9:57 Ну, то есть можно резюмировать, что если у тебя какой-то простой, нужно не сидеть на жопу пирона, как говорится.
10:02 Ни в коем случае нет.
10:03 Делать тоже портфолио, пробовать, да.
10:06 Какие-то новые направления нужно пробовать, особенно то, что ты не делал никогда.
10:10 Даже если вас это выворачивает как изнутри, наизнанку, то есть вы вот подумали, например, я сейчас буду писать, а внутренний голос.
10:19 Да, ты чего, зачем вообще тебе это надо, да это не сработает.
10:24 И тебя внутри пробирают такой мандраж.
10:26 Вот это очень хороший индикатор, что нужно действовать.
10:30 Это как прыжок с парашютом.
10:32 Тебе тоже сначала страшно, но потом тебя заваливает вот этим дофамином на всю неделю.
10:37 Да, ты потом просто кайфуешь.
10:43 Круто на самом деле.
10:44 А слушай, а по поводу портфолио, да, то есть, ну получается, ты личную историю сформировал.
10:49 Тоже вопрос, который терзает умы, да, то это вопрос умниканальности некой.
10:54 То есть, смотри, если как бы ты уже развитой дизайнер, ты умеешь разрабатывать деньги, то ты, в принципе, можешь вписываться в достаточно недешевые конкурсы, да, там, типа аварс и так далее.
11:06 Если же у нас ребята начинающие слушают совсем, а кто-то еще и не начал, то есть, смотри, бывают ситуации, да, когда у человека просто тупо нет денег.
11:15 Причем, ну, бывает, что и у опытного специалиста просадка какая-то случилась.
11:19 То есть, насколько ты считаешь актуальным бихенс, допустим, как бесплатную площадку, где они дизайнеры там, собственно, да, показывают другим дизайнерам, на что способны, ищут себе команды, да, различные, вот за счет своих работ и их направленности.
11:34 Вот как считаешь, Би-эндс в этом плане.
11:36 Он может приносить клиентов, да, или какой-нибудь дрибл, или те же самые статьи, допустим, на медиум весит, там вот на каких-то
11:45 площадках, где можно публиковать подобный контент, или все-таки лучше работают?
11:51 Истории куда ты вломил денег, сразу сделал большой дорогой крутой проект, вот и получил оттуда заказчика.
11:57 Может быть, там не знаю, конверсия небольшая, но пришел чувак с чемоданом бабла, условно сразу.
12:02 Они с предложением делать баннеры.
12:04 Любой островок контента, каким является Биханс, например, или статья на ВС, или еще где-нибудь - это всего лишь островок контента, то есть, это начало цепочки, сценарияего тво клиента, ждать, что сразу после статьи или после вашего портфолио на бихо он побежит вам звонить или писать и заказывать проект, на это не стоит рассчитывать.
12:30 Обычно коммуникация заканчивается вашим персональным сайтом, где расписано, кто вы, что вы, зачем вы, ваши ценники, ваши условия работы.
12:40 И вообще, личный сайт, почему я за него отоплю, это некий показатель вашего собственного мира, видения собственного мира.
12:50 Потому что в этом случае, как вы сами знаете, сайт для себя можно делать целую вечность, потому что все время недоволен, там каждый месяц у тебя рождаются новые идеи.
13:00 Это такой бесконечный процесс, как и ремонт у себя в доме.
13:03 Пока ты не ограничен дедлайнами, ты никогда не успокоишься, и твоя тревога будет бесконечной.
13:11 В этом случае инструменты, которые предоставляют соцсети, они не сравнятся просто по
13:20 возможностям из даже самого простого сайта портфолио где ты можешь выгодном цвете показать все свои проекты рассказать о них показать какие-то интересные анимации, подводки, какие-то специальные промы и так далее.
13:37 В моем случае, мой персональный сайт - это является финальной точкой завершения клиентского сценария.
13:44 То есть потом он уже мне пишет телего.
13:47 А все остальное они все остальные каналы они работают чтобы вот эту воронку направить в одно русло.
13:56 Да, с биханс тоже пишут.
13:58 Но пишут, как правило, опять: вот за таким маленьким этапом работы: только на дизайн или там только на арт-дирекшн.
14:06 Или, например, видят, какие сайты я делал.
14:08 Говорят: а сделайте нам только фронт-энд.
14:11 А для меня это совершенно не интересно участвовать в проекте на таком уровне.
14:16 То есть, тупо ардиректить свой фронт-эд, это скучно.
14:19 Очень просто немножко первого смысла стоит, да?
14:23 Ну да, можно сказать
14:26 рейтинг рунета, например, он тоже тащит трафик на твой сайт.
14:32 Но там такая специфическая аудитория, что чаще ты получаешь не предложение о каком-то конкретном проекте, а предложение поучаствовать в тендере, где уже участвуют 10 из первой двадцатки, редко, пинкмана, и так далее, по сути, другой уровень фронт-бержи,, да?
14:53 И как правило от тендеров я отказываюсь,
15:00 часто бывают не очень адекватные требования по ожиданиям клиента.
15:05 Кто-то вообще хочет работать по КПИ?
15:09 Например, у меня был случай, когда я брифую клиента, а это, естественно, не собственник бизнеса, а просто директор по маркетингу.
15:19 И спрашиваю, какой вообще показатель эффективности проекта у нас будет?
15:25 Что вы ожидаете от него проект?
15:27 Что я получаю ответ?
15:29 Показатель эффективно - это добрый и довольный босс.
15:33 Ну и тут же я прекращаю коммунитацию, потому что это совершенно...
15:39 Это значит, что человек просто получил приказ сверху и тупо решил скинуть на подрядчика все свои дела.
15:47 А проекты хорошие, они делаются с максимальным погружением той стороны и этой.
15:54 Либо, например, хотят увеличить продажи, ну, хотят редизайны, хотят увеличить продажи определенного продукта в 10 раз.
16:01 Это тоже абсолютно неадекватный запрос.
16:04 Потому что увеличить продажу с помощью одного интерфейса, не прилагая усилий ни к трафику, ни к рекламе, ни к таргету.
16:13 Ну, это сказка просто.
16:16 Если бы это возможно было бы, то.
16:21 Была бы конкуренция еще сильнее.
16:23 Окей, на самом деле, помнишь, ты обещал себе историю: как маленькой крафтовой компании конкурировать с большими огромными студиями.
16:32 Вот, тоже такой затронутый вопрос, классный: вот можно этой темы в контексте того, чем ты сейчас занимаешься, коснуться, да?
16:40 То есть, насколько ты считаешь, что маленькая оперативная команда может быть эффективнее, чем какая-то продуктовая большая.
16:47 Ну, мы не будем говорить про продуктовые, потому что продуктовые команды - это все-таки уже другое.
16:53 Они редко пускают к себе какие-то агентские истории.
16:57 В основном на разработку тоже каких-то маленьких субпроектов, если речь идет о больших студиях, то
17:08 при позиционировании ты должен понимать, что когда ты работаешь с маленькими чеками, то твои конкуренты это такие же фрилансеры с бирж, там с биханс и так далее.
17:19 Если ты хочешь работать в среднем ценовом сегменте, там сайта от 600 тысяч рублей, например, то здесь твои конкуренты уже студии средние и крупные, и поэтому самостоятельно вытянуть такие проекты: где ты одновременные дизайнер, и проектировщик, и копирайтер, и как говорится, на дуде и грец,
17:46 Вы завалите проект, получите плохую репутацию и все очень быстро закончится.
17:52 На этом бизнесе можно закрывать.
17:54 То есть никакого фулл стэка, и работаем не в одиночку, соответственно, командой.
17:59 Люди, которые занимаются фулл стеком, они есть на самом деле в этом мире
18:04 но их очень мало я их называю самородки это те люди которые
18:10 превзошли очень многие в дизайне и потом например занялись к креативным фронтендам.
18:16 Их также нанимают большие студии, чтобы делать какие-то необычные визуальные эксперименты в вебе.
18:23 Вот, но их очень мало, в России таких я не встречал лично.
18:28 Поэтому очень важно позиционировать, знать, в чем ты хорош, и прокачивать эту дисциплину.
18:36 вместе с этим еще и изучать какие-то смежные области.
18:40 Например, если вы помимо дизайна еще увлекаетесь 3д, то это тоже сэкономит вам много времени и денег клиента.
18:50 Например, вы можете делать свои сайты уже с каким-то другим визуализациями, не просто стоковыми фотографиями и
18:58 иллюстрациями, а 3д без помощи каких-то сторонних разработчиков.
19:04 Конечно, если понадобится что-то прямо из ряда вон выходящее, конечно, придется привлекать уже крутых визуализаторов.
19:10 Слушай, про стоковую съемку ты увлекаешься и делаешь.
19:14 То есть ты еще визуально очень классно много всего проводишь по студиям, снимаешь себя в своих приключениях.
19:19 Соответственно, да, как это, не в отпуске, в поездках, вот, регулярно куда-то ездишь, что-то снимать.
19:25 Я так понимаю, что и для клиентов тоже.
19:27 Насколько для тебя, вот совмещение разных обязанностей и функционала, это отдушино.
19:32 И насколько тебе приятно, наверное, даже самому этим заниматься.
19:36 То есть почему это ты не вешаешь на других людей, а занимаешься этим сам?
19:40 А фотография - это мое хобби.
19:42 Я не хочу его монетизировать, потому что я стараюсь фотографировать то, что только мне нравится.
19:48 Если мне нужны какие-то.
19:50 Мне хочется делать какие-то эксперименты в студии, то я договариваюсь со своими знакомыми девушками, и мы на определенных условиях придумываем какие-то яркие образы и фотографируем.
20:02 За фотосессию я денег не беру.
20:05 Если это путешествует, то разумеется, мне нравится фокусироваться и запечатлять то, что
20:13 то что хочется оставить в памяти надолго я раньше еще и видео снимал в путешествиях но потом мне это просто надоело у меня там разбился дрон
20:23 и вообще видеосъемка и видеомонтаж потом занимает очень много времени слушай а как вообще путешествия не мешают работе в целом я стараюсь чтобы не мешали вот у меня в прошлом году была очень амбициозная задача работать из разных стран мира.
20:42 Как вы знаете, она накрылась медным тазом из-за ковида.
20:46 Но идея была такая, что я переезжаю в другую страну на три месяца со своим ноутбуком может быть дополнительным монитором часть времени провожу работаю там а часть времени изучаю местную культуру таким образом получается что ты не турист, а ты вот живешь как все остальные.
21:06 Это совершенно другой опыт.
21:07 Ты учишь язык, ты изучаешь какие-то нетуристические места.
21:12 Ты смотришь, как живут вообще люди по-другому.
21:15 И это очень классно.
21:17 Ну, я надеюсь, что скоро ситуация изменится, и будет путешествовать легче, чем сейчас.
21:22 Ну, то есть, на самом деле ты рекомендуешь.
21:24 Мы просто реально очень много так вот решили заморочиться на тему отпуска, потому что и я и Сергей сходили в отпуск, собственно, по очереди и замечательно себя после этого чувствовали некоторое время.
21:35 Но возвращаться к работе бывает сложновато, после таких моментов, и самое сложно бывает - отключиться от
21:43 работы, когда ты находишься на берегу, да, то есть у тебя вокруг моря солнышко, о котором ты мечтал, а у тебя голова еще в работе.
21:50 Вот, собственно, то есть, я насколько понимаю, вот ты чередуешь, да, отдых, точнее, даже не чередуешьешь, а совмеща как-то отдых и работу.
21:58 Но если говорить об отпуске полноценном, то я стараюсь не брать в отпуск с собой работу.
22:07 тут необходимо подгадать с моментом, когда ты, например, отдаешь проект своим коллегам, и это значит, что в ближайшие три недели скорее всего тебя никто ничего не будет тревожить.
22:19 Либо договариваешься с клиентом, что вот этот кусок работы уходит моим тоже подрядчиком, и они могут не беспокоиться о том, что сроки проекта сместятся.
22:31 Но о своем отпуске тоже обязательно нужно предупреждать клиентов, потому что очень часто бывает, им нужна срочная помощь.
22:38 А если говорить о выгорании, как ты с ним борешься, что тебе позволяет быть в тонусе, и как ты преодолеваешь какие-то штуки?
22:45 Потому что я, например, понял, ну, я экспериментальным путем за много-много лет вывел для себя такую штуку,
22:52 которая работала лет до 30.
22:54 Что в принципе, если я и неделю интенсивно пашу, мне достаточно за 2 дня 2 дня, условно говоря, выходных, да, чтобы восстановиться.
23:01 После 30-ника я понял, что если я не знаю, 2 недели или месяц там пахал, мне нужно в 2 раза в полтора-два раза больше времени - либо снижение интенсивной нагрузки на много-много, либо просто отойти куда-то и выдохнуть от этого всего.
23:13 Потому что ты уже тебя потряхивает, и твой организм, он пытается в ночи.
23:18 То есть ты, короче, ты хочешь спать, не можешь, да, там нервыки какие-то происходят, да, вот в это самое - переживаешь за работу.
23:24 Или наоборот, ты вроде работаешь интенсивно, не щадя себя, но задача, которая занимала бы в обычном процессе, да, обычно занимает там 20-30 минут, она может растянуться на пару часов запросто.
23:36 То есть, вот как ты с такие штуки, какие-то фишечки от тебя можно услышать?
23:42 Ну, моя работа подразумевает
23:46 самостоятельное планирование графика работы.
23:48 То есть, например, мой любимый график - это когда я встаю в 6 утра и с 8 до, например, до 3 я работаю.
23:55 Естественно, с перерывами.
23:56 Таким образом, у тебя освобождается еще вторая половина дня на какие-то свои личные цели, там, прогулки, катание на великах, теннис, все что угодно.
24:08 И потом я устраиваю себе выходные в будни.
24:12 Потому что это дает возможность пищать какие-то знаковые места, когда народу мало, и ну и вообще в будни отдыхать гораздо круче.
24:24 Если хотите без очереди попасть на какую-нибудь выставку, например, то в будни будет проще в то время, которое не является, так сказать, хайповым, да, особенно если это какая-то прям новая выставка, и она получила там какой-то шквал охвата, вот, это тоже помогает.
24:42 Но еще мне очень помогает медитация.
24:45 Два раза в день я медитирую первый раз, первого половина дня и второй раз после четырех.
24:52 Таким образом, медитация перезагружает твое тело, твой организм, твой мозг, и
24:59 после того, как ты выходишь из нее, у тебя есть полное ощущение, что ты только что проснулся со свежей чистой головой, со свежими чистыми мыслями, и у тебя нет никакого перенапряга в голове.
25:12 Ну, то есть, под медитацией ты подразумеваешь не какие-то духовные практики, скажем так, а прислушаться к себе историю, то есть отрешить голову очистить от мыслей и посмотреть на себя.
25:21 Потому что, ну, есть, знаешь, есть такая штука, тут сейчас и медитации, и йогой называют все подряд, немножечко меняются смысл слов в 21 веке.
25:31 Да, типичное то, что называют йогой, по сути, своей, это пилате сдание, никакого там просветления люди не хотят достичь, они просто хотят быть гибкими и используют это как гимнастику.
25:40 И медитация - это не история, чтобы войти в трансовое состояние для общения с какими-то духами, условно, да, это история, чтобы просто очистить голову от мыслей лишних, да, которые мешают думать, сфокусироваться на себе и, собственно, быть более сосредоточенным на рабочих, когда ты ее закончишь, правильно понимаю?
25:57 Ну, у нас там не просто очищение головы, а ведь самое важное в нашем теле, если у нас разум чист, а тело уставшее, то тоже ничего хорошего из этого не выйдет.
26:07 Поэтому медитация прежде всего учит почувствовать свое тело и отключить мозг, и когда ты начинаешь чувствовать свое тело, ты перестаешь жить своими мыслями, своими надеждами, своими ожиданиями,
26:22 какими-то паническими страхами будущего, и так далее.
26:25 То есть ты, проживаешь вот эти 20 минут, прислушиваешься к себе.
26:31 Вот достаточно просто качать приложение медитопия, выбрать нужную категорию медитации и все.
26:38 На 10 минут на 15 посвятить время себе главный параметр что если вы во время медитации вырубились сон вырубились вот прям совсем конкретно провалились это значит, что ваше тело настолько затрахано, что оно в любую секунду времени готово на полную перезагрузку.
27:01 И это очень хороший показатель, что у вас не все в порядке.
27:06 Ну, первая медитация обычно так и происходит.
27:09 Когда вы практикуете, вы просто вырубаете.
27:10 Ну и была такая штука в свое время.
27:12 Помните, называлась ауто-тренинг или аутогенная тренировка.
27:15 Часто ее практиковали там чуть ли не советских времен под люстрами Чижевского, да, когда ты лежал, расслаблялся, отключал голову, собственно, концентрировался на себе.
27:23 Суть такая же, да, лежачие всякие штуки, тоже люди постоянно вырубались.
27:27 Ну просто потому, что патагонная система, она это подразумевала.
27:31 Вот сейчас, собственно, в офисе этим особо не позанимаешься, но люди действительно практикуют историю, когда после обеда кто-нибудь там помедитировал, пришел в себя и дальше бодренько работает до окончания рабочего дня, если говорить про наемных людей.
27:47 Вот еще очень крутая штука, которая помогает не погрязнуть в рутине.
27:53 Как вы знаем, у каждого из вас есть свой определенный процесс, который отработан годами при разработке какого-то продукта.
28:05 когда у вас приходит один клиент, второй клиент, третий клиент, вы его прогоняете по одному и тому же сценарию, то ваш мозг и ваш тело в конце концов скажет, что чувак, мне все это надоело, проекты не меняются, все одно и то же происходит, ничего.
28:22 наш организм тоже получает удовольствие от новизны, от того, что мы что-то пробуем новое, интересно.
28:31 учиться каким-то новым методикам в разработки продукта и внедрять их в свой цикл, то это действительно
28:40 не то, что отсрочит, а это избавит вас от выгорания.
28:44 Например, вы работали по одному подходу, а пошли по-другому.
28:48 Для вашего мозга это новая тропа, а новая тропа связана с новыми приключениями.
28:53 Пусть даже это не сработает или плохо сработает.
28:56 Негативный опыт он в перспективе скорее всего, будет положительным.
29:00 В моменте он, может быть негативным.
29:02 Не суть, вы экспериментируйте.
29:04 По крайней мере, в вашей жизни
29:08 на каждом проекте происходит что-то новое.
29:10 А можно ли к таким моментам отнести - повышение квалификации, прохождение новых каких-то курсов - что-то новое для себя, узнавать в познавательном плане.
29:18 Вообще, насколько ты считаешь актуальным историю, то человек-специалист на рынке просто для того, чтобы в рынке оставаться, должен каждые 5 лет менять специализацию, условно говоря, да.
29:28 Что в 21 веке говорили, что не знаю, как в России, а в западных странах нужно каждые полтора года осваивать что-то новое, прям большой, огромный пласт знаний для того, чтобы оставаться на месте, просто, да, не деградировать, как ты считаешь, насколько это важно и актуально на рынке сейчас?
29:44 Слушай, у меня есть статья расходов.
29:46 Я примерно от 150 тысяч год трачу ежегодно на свое образование на повышение каких-то своих скиллов может быть 3д это может быть там
29:58 брендинг это там управление какими-то процессами это менторство это еще что-то там курс английского вот например в этом году у меня очень было много брендинга очень много я никогда в жизни не сталкивался с таким количеством и причем это не просто там сделать логотипчик а это
30:17 сам огромных экосистем продуктов.
30:20 То есть тут нужно учитывать вообще и целевую аудиторию, и их потребности, их боли, и вообще все возможное, и придумать какую-то одну гениальную метафору, которая одновременно объединит разные ценовые сегменты, и поэтому
30:38 я в этом году изучаю бренди.
30:40 А вот эти все направления, которые ты изучаешь, они под конкретную задачу, или у тебя какой-то план есть, составляешь его заранее?
30:46 Как правило, задача меня мотивирует на изучение чего-то большего.
30:50 То есть, ко мне приходит клиент, я чувствую, что моей экспертизы недостаточно на данный момент.
30:55 И я стараюсь прям параллельно еще что-то изучать, копать - насколько это возможно.
31:02 Ну, то есть, я к чему спросил, многие пытаются изучать сразу все, находить максимально.
31:07 Стоит ли это вообще?
31:08 Нужно сконцентрироваться на чем-то одном.
31:10 У вас есть какой-то один определенный скилл, он локомотив ваших продаж.
31:14 Вот, сконцентрируйтесь на нем.
31:17 А когда вы достигнете ситуации, что учиться особо и не у кого дальше, либо
31:24 Ну, как правило, человек, чем больше знает, тем сложнее найти человека, который научит ему чему-то большему.
31:31 Ту лучше уходить в смежные сегменты, чтобы
31:38 делать некую коллаборацию ваших существующих навыков и каких-то будущих, которых вы не знаете, это знаете эту знаменитую
31:46 пирамиду, а вот схему потребностей: когда чтобы получить то, чего у тебя нет, тебе нужно делать то, чего ты никогда не делал, потому что с нынешним багажом ресурсов ты можешь получить только то, что у тебя сейчас есть на данный момент.
32:06 А чтобы получить что-то другое, нужны эти ресурсы в большем количестве.
32:10 Вот как у человека есть, например, 5 базовых ресурсов.
32:13 Это навыки, знания, деньги, время и социальные связи.
32:19 Допустим, оно у всех одинаково, все хорошо.
32:22 И человек, когда ставит себе какую-то цель глобальную, он эти ресурсы меняет друг на друга, чтобы достичь этой цели.
32:33 Например, вы входите на работу и меняете время, навыки и знания на деньги.
32:39 Если вы хотите получить
32:42 например, заработать на яхту, вы либо тратите ресурс деньги туда, либо если у вас есть знакомые, которые могут вам сделать скидку хорошую.
32:51 В поыльзуетесь социальными связями,
32:55 вы пользуетесь деньгами.
32:57 И, может быть, возможно, чтобы снизить эту стоимость, вы еще пользуетесь какими-то навыками и знаниями.
33:02 Например, помочь человеку, сделать ему сайт, он вам за это сделает скидку и так далее, и вот так она жизни и происходит.
33:09 Вы комбинируете ваши карты, которые у вас есть На трате на те цели, которые вам хочется достигнуть, Вот.
33:18 Но эти столбики с этими ресурсами нужно, конечно, прокачивать.
33:25 На самом деле действительно смысл вообще да любой истории с умножением это чтобы тратить минимум ресурса для достижения максимального результата, и опять же, помните: да, упаровая за бабло, что бабло не является самоцелью - это ресурс для обмена.
33:41 Да, цель на ресурс - это вообще очень глупо.
33:44 Это так же, как ставить цель на хочу там 2 кубометра дерева.
33:49 А что я с ним буду делать?
33:51 Ну на деньги тоже провальная цель, потому что вы же не будьте есть эту бумагу.
33:57 Вы же на что-то потратите, а на что потратите, это и должно быть целью.
34:02 Ну да, а цель может быть как раз такой, чтобы сдавать его аренду и получать бабло.
34:06 Опять же, да, не экономит свое время.
34:09 Да, такая взаимосвязанная система.
34:11 Но на самом деле, все, ну, если говорить про большинство людей, живущих в Российской Федерации, понятное дело, что с учетом патагонных историй, да, когда мы продаем свое время, когда у человека нечего есть, естественно, что там не до высоких материй.
34:25 И не то, что про яхту не подумаешь, да, вот-вот.
34:28 Все мечтают просто, чтобы поменьше работать, побольше зарабатывать.
34:33 есть такая вещь как злоупотребление, и часто такое у людей бывает в офисах.
34:39 Что люди приходят, да, вот много-много лет проходят, пока человек не очнется и понимает, что блин, а вот ничего в жизни не изменится.
34:46 Да, то есть деньги дешевеют, соответственно, зарабатываемые, но инфляция съедает условно.
34:51 Времени меньше ты не тратишь, потому что ты как пахал, так и пашешь.
34:55 И бывает, что у людей вот не совсем корректная история происходит.
35:00 Ну, но опять же, некорректно, смотря с чьей точки зрения, посмотреть.
35:03 Но вот ты говорил про ощущения новизны.
35:06 Я не знаю, как сейчас в большинстве случаев происходит следующим образом.
35:10 Ты работал где-то в одном месте, человек ищет работу, потому что его перестало, его задолбало что-то на работе.
35:17 И ищет точно такую же работу, где его тоже все заклевет, и ему просто первые недели будет более весело, потому что он перешел - новое место, новое ощущение - мозг как вот эндорфин вырабатывает, да и в целом в жизни ничего не меняется.
35:30 Короче, ты рекомендуешь делать следующее: то есть, если вас что-то вы переросли, там свое что-то не устраивает.
35:36 Не меняйте на худшее, не меняйте на такое же, меняйте на лучшее.
35:42 Ну тут, наверное, главное поменять отношение к этому.
35:44 Потому что наше окружение и наш мир, который нас окружает, на это все влияет на наше отношение.
35:52 Как мы к этому относимся.
35:54 Если мы относимся к клиенту как к мешку денег, то скорее всего
35:59 он это поймет очень быстро и не будет считать вас экспертом.
36:04 Если вы к вашим коллегам относитесь просто как к рабочим пчелкам, то скорее всего особого авторитета и у них тоже не получите.
36:14 То же самое к различным события, нашу реальность формирует отношения.
36:20 И когда ты переходишь от одной работы к другой, ты переходишь с тем же багажом знаний в голове, что он у тебя и был.
36:28 Как помните, в фильме Негрозижному централу, можно увести Дашики из района, но нельзя вывести район из Дашики.
36:37 Таким образом, нужно менять себя внутри.
36:40 Это самое главное, если тебе тело выгорает, если у тебя появляется какая-то апатия, нежелание работать, то нужно понять: во-первых, причину эту, а во-вторых, уже
36:55 не менять какие-то внешние штуки, а менять что-то внутри себя.
36:59 Скорее всего, это связано с отношением к окружающему миру.
37:05 Потому что наше тело таким образом показывает, что нужно что-то менять, и это очень хорошо, что она показывает это, иначе бы мы просто в определенный момент брали и умирали, просто подыхали бы, да.
37:20 Тогда смотри, связанный вопрос.
37:22 У всех происходит на всех этапах развития, нучков и опытных происходят фейлы да разного масштаба, но так или иначе, они случаются у всех.
37:30 Как подобные штуки переживать?
37:33 На самом деле это вопрос, наверное, даже не к тебе, к какому-нибудь коучу бы или к психологу был.
37:38 Но, может быть, да, как бы любой человек, который прошел какой-то путь, достаточно длинный, у него есть какой-то собственный опыт пережития каких-то вещей, потому что можно не знаю, на фрилансе профака пить заказ и забухать короче, конкретно, да, можно влететь, не знаю, там как каком не надо Бренсонов всяких там брать не будем, можно, короче, многомилимарный многомиллиардный контракт как-то профукать, и при этом остаться на ногах и быть бодреньким, и быстренько, как бы, да, никак это не скажется на работе.
38:07 Люди там быстро переобуваются на ходу и зарабатывают еще больше денег, условно, да, или там делают еще более крутой проект.
38:15 есть ли какая-то вот такая вот история, которая помогает, условно говоря, держать удар от судеб?
38:23 Я хочу сказать, что у меня ни один проект не был без фейла.
38:26 У меня не было ни одного безоблачного проекта.
38:29 То есть, там, где все идеально начинается, как правило, что-то в конце меня ждет, что-то интересное.
38:35 Что-то с клиентом происходит.
38:38 где-то я там накосячил на стадии проектирования исследований, что нужно там в конце что-то переделывать, ну и так далее.
38:46 Тут тоже вопрос отношения к фейлам, ведь фейл это всего лишь не соответствие твоимм ожидания чего-либо.
38:56 Поэтому я обычно не ожидаю что-то от людей, не ожидаю что-то от ситуации.
39:01 Я просто доверяю процессу.
39:03 Если процесс проходит классно, ну, с каким-то проблемам, пускай, то результат всегда будет тоже крутой.
39:11 И тут очень важно понять, что клиенты такие же люди, как и вы, у них тоже есть определенные ожидания, есть большая разница между ожиданием и стандартом.
39:22 То есть, стандарт - это некая планка, которую вы уже достигали, это некий уровень качества и клиентского сервиса и ваших продуктов, ниже которых вы стараетесь не опускаться.
39:33 Это видят ваши клиенты, они знают.
39:35 Поэтому их ожидания часто связаны с вашими стандартами.
39:40 Другое дело, когда вы ожидаете от проекта чего-то большего, например, заработать миллиард баксов, или чтобы он победил на всех конкурсах, или еще что-то.
39:49 Это уже не стандарт, это ваша фантазия.
39:55 обижаться или расстраиваться на то, что вы не достигаете вашего ожидания, это так же глупо, как верить, что завтра прилетит летающая тарелка, и потом в результате она не прилетает, и вы расстраиваетесь.
40:08 Вы расстраиваетесь из-за того, что ничего не происходит из того что
40:12 уверовали в то чего не существует и это вот стандарты и ожидания очень важно различать и еще одна штука: К фейлам тоже надо уметь правильно относиться.
40:26 Ведь они приходят в нашу жизнь не просто так же, как и любые другие люди.
40:31 У меня бывало такое, что даже самый плохой и самый проблемный клиент, ну который я считал таковым в моменте, он становился моим лучшим учителем.
40:41 Благодаря нему я выкашивал из головы кучу комплексов, кучу обид, кучу каких-то сожалений и так далее.
40:50 Мои следующие клиенты с такими же проблемами воспринимались
40:54 с большим хладнокровием.
40:58 К таким же проблемам я начал относиться очень просто, как удав.
41:02 Ты прокачиваешь свою невозмутимость.
41:05 Потому что работа, она не твоя личная жизнь.
41:07 Это всего лишь часть твоей жизни.
41:09 Это тоже нужно не забывай.
41:12 Не нужно воспринимать все слишком близко к сердцу.
41:15 Качайте невозмутимость - это классный навык.
41:20 То есть любое фейл - это такое
41:23 Все, что нас не убивает, делает нас сильнее.
41:26 Да, это всего лишь вызов.
41:27 Вас же не из-за этого фейла не выкинут на улицу или не убьют, не расстреляют, ничего.
41:33 Но в 90-е было по-другому.
41:39 Окей, нет, на самом, ну на самом деле, в принципе, мне кажется, даже если из-за фейла выкинуть на улицу, это тоже может стать для кого-то отправной точкой.
41:47 Если почитать то, что называлось бизнес-литературой, то есть чьи-то книги, вот.
41:52 Часто можно найти такие примеры, что человек, потерпевший фиаско, не сдавался и взлетал еще выше.
42:00 Да, потому что только фейло нас учат.
42:04 Успех - это такая мимолетная штука, эйфория на 5 секунд, после которой ты прям даже забудешь ради чего ты это все делал, а фейл ты будешь долго думать, потому что ты не спишь ночами, ты думаешь о нем, как там не обосраться лишний раз, а почему я обосрался, а почему это так получилось?
42:23 И когда ты решил эту проблему, то ты уже перестроил свошение, внутреннее отношение к этому.
42:31 А может, это такой немножечко коварный может быть вопрос.
42:35 Смотри, ты же да нанимаешь себе людей в команду, да, с кем-то коллаборируешься, если человек, условно говоря, там вот насколько ты требователь к людям, да, то есть, человек специалист, вроде бы, но это нормальная история, когда специалист, который вроде бы умеет все это делать.
42:47 Да, и у него вдруг он там в дедлайн не уложился, или где-нибудь спрос соня не с той ноги встал - грохнул, не знаю, грохнул какой-нибудь кусок кода большой.
42:57 у меня тоже были такие штуки, да, когда я пытался делегировать те области, в которых на которых я сам специализируюсь.
43:08 То есть я хотел брать больше проектов, например, чем могу потянуть.
43:12 И подключал людей вроде бы, как я думал, такого же уровня, но часто мне приходилось потом по ночам все переделать, потому что прислались работы в последнюю секунду, то есть завтра надо было защищать перед клиентом.
43:28 А у меня на руках настолько сырой материал.
43:30 И вот так вот я обжигался очень много раз.
43:33 И потом я просто принял решение, что те области, в которых которые мне интересно, которые мне интересно заниматься, качаться, я их делегировать не буду вообще никогда.
43:45 Мне кажется, рациональное решение, рыночное.
43:48 То есть Сам отвечаешь за себя, да.
43:50 И лучше делать меньше проектов, но дороже, чем
43:56 больше, но дешевых, и с помощью 20 фрилансеров и потом их контролировать.
44:01 В общем, это такой путь.
44:03 Слушай, тогда такой вопрос: а как бы ты рекомендовал собирать себе первую команду?
44:10 Команда, но смотря на что, если вы ищете фронт-эндеров, ну тут очень многое зависит от бюджета проекта, от круга знакомств их.
44:22 Если среди ваших знакомых нет каких-то очень крепких, талантливых ребят, то обращайтесь на Биханс, обращайтесь на Эворс, не бойтесь, да, вы там 10 заявок отправите, но зато одного найдете.
44:37 Бойтесь общаться, потому что даже во время общения, можно много понять об адекватности человека.
44:42 Насколько он влечен, какой у него процесс вообще?
44:48 Замотивирован или делает он ради денег, и так далее.
44:52 Если он это делает ради денег, то будет думать только о них: как быстрее закончить работу и, скорее всего, отложит ее на потом.
45:00 То есть, ты считаешь, что человеку должен быть еще какой-то интерес, помимо денег, сам проект, сам вот-вот должна быть искорка.
45:06 Ну, например, скажите ему, что
45:10 там, если мы будем претендовать на награды, то будем подаваться вместе.
45:15 Это его тоже замотивирует.
45:16 Потому что вы промонтируете не только себя, но и его, Тем.
45:21 Есть еще какие-то штуки, про которые поговорить?
45:22 Потому что про себя, про студию, про проекты и про планы развития, главное, на следующие там 10 тысяч лет?
45:29 Расскажешь чего-нибудь такое?
45:30 Ну, ковид научил меня не делать стратегическое планирование больше, вообще никогда.
45:36 Вот, максимум на месяц вперед.
45:39 Также я больше не стараюсь планировать путешествия на полгода вперед, потому что ситуация в странах меняется очень быстро.
45:47 Я вон в феврале не полетел в Босне, полечу через 2 недели.
45:52 У меня в этом году очень много заказов на брендинг, поэтому я активно в этом качаюсь.
45:57 Сейчас даже прохожу курс у щуки.
45:59 Щука дизайн - это одно из курсов.
46:02 Агентство, да, такое.
46:06 щука - это где бы два бородатых дядьки.
46:08 Они еще книжку какую-то писали в свое время, да, да, да, да, да.
46:12 Вот они, мне просто интересны.
46:15 Интересен их подход, что можно взять оттуда и применить к себе, ну и вообще, подход к экосистемам.
46:24 Потому что, как я говорил, экосистема делать очень сложно, но это и безумно интересно, в отличие от просто логотипчиков и визиток.
46:33 Я стараюсь таким не заниматься.
46:38 на примере нашей идентики для подкаста, который некогда было заниматься.
46:42 Мы прям были в запарах.
46:43 И мы на самом деле совместили приятное и с полезным.
46:46 К нам как-то пришли ребята и звон на Билайк и позвали нас на интенсив с Лырионом Гордоном.
46:51 Ну, это вот гордон младший, и действительно, несмотря на адовую запару, короче, на отсутствие времени, я поучаствовал в интенсиве, нарисовал какую-то штуку.
46:59 Он Серег тоже помог в итоге это все допиливать.
47:02 Я думаю, что мы еще третью итерацию переидентики сделаем.
47:06 На самом деле это действительно круто, можно совмещать учебу с работой.
47:11 Ну, если учеба это подразумевает, потому что форматы тоже разные бывают.
47:15 У меня к тебе тогда такой вопрос: насколько ты считаешь, что ты считаешь для себя эффективным обучением, да, через какое количество времени ожидать результатов людям?
47:24 А вторая история - это вещь про стажировку., да То есть, вот твой подход.
47:29 Берешь ли ты стажеров?
47:30 И, собственно, если нет, то почему?
47:33 И почему не берут часто студии?
47:36 Потому что это тоже стандартная история.
47:37 Стажировки есть, стажировки проводятся.
47:39 Например, у нас были ребята из Хамбл Тим.
47:42 Мы вот с Серегой надеемся, что может быть проскочим, пройдем отборочные, так сказать, да, и поучаствуем в двухмесячной стажировке в работе над какими-то адовыми проектами совершенно какую-то крупнейсусвет, но ребята, обещали.
47:54 Вот то есть, что ты считаешь, да, вот для себя критериям работоспособности человека и почему ты не берешь джунов?
48:03 Я не беру джунов, потому что специфика моей работы предполагает личное участие мое в проекте и высокий уровень качества, и при этом очень сжатые сроки.
48:19 Поэтому вкладывать свое время в других дизайнеров я пока на данный момент не могу себе позволить.
48:28 Это скорее всего история больших компаний, которые за счет вот этих вот инвестиций они обеспечивают себе в дальнейшем прирост штата.
48:40 Вот, я бы не против поработать с ними, но я просто не знаю, что с ними делать.
48:44 Не в плане обучения, а в плане какой проект им дать.
48:55 Ну, то есть, на самом деле, вот, есть тоже, вот эта альтернативная история: альтернативный взгляд на то, почему нет.
49:03 Потому что часто, да, у нас мы же приглашаем разных людей в подкасты и на самом деле часто топим за то, что ребята, как хотите, если вы начинающий, идите на стажировку.
49:12 Да, даже если вы не начинающий, ничего зазорного в том, чтобы шляться по стажировкам или участвовать в каких-нибудь челленджах достаточно мощных.
49:20 Да, ничего такого нет.
49:23 Вы копите свои знания, вы прокачиваетесь.
49:25 Это такой персональный вызов.
49:28 На самом деле стажировок на рынке есть.
49:32 Более того, часто люди берут, что студии могут даже не вывешивать у себя на сайте какое-то объявление про стажировку.
49:42 У них уже есть пул людей, которые им когда-то писали.
49:44 И если освобождаясь какое-то рабочее место, либо нужны реально стажеры на проект, их прямо берут из пула тех, кто написал.
49:50 Вот, то есть, это тоже такая вещь, которая часто не объявляется, и так сказать, обсуждается в куларах.
49:56 То есть, подразумевается, что если людям интересна студия, интересно то, что люди в ней делают, да, каких клиентов и какие проекты, собственно, обслуживают.
50:04 Вот это если это интересно людям, то они туда напишут.
50:07 Так что, друзья, не переживайте, если вам где-то не отвечают или отказывают, пишите, бомбите всех, собственно, предложением себя на рынке труда, я думаю, что рано или поздно получится.
50:19 Да, самый главный - очень хороший, правильный рассказ о себе: емкий, не шаблонный.
50:25 Объяснить, почему работать хочешь именно здесь.
50:29 И, пожалуйста, без портфолио в архивах.
50:32 Это прям вот полный трешак.
50:35 Лучше ссылка на Биханс или на ваш личный сайт.
50:38 Скачай ПДФ с какого-нибудь рапетшера с ожиданием в 30 секунд, без рекламы.
50:45 Ну, и вообще, если бы я сейчас был дженом, я бы пошел.
50:48 Ну, вот по пути, что я сначала бы с помощью каких-то курсов изучил инструментарий
50:55 и потом бы ушел на стажировку.
50:57 Потому что рост в студии проходит очень быстро.
51:01 Если вы сразу же после курса с нуля, то есть вы на нуле прошли какой-то курс, и вы пошли на фриланс, то вас ждет скорее всего очень много боли и борьба за супер дешевые проекты на высококонкурентном поле, где в принципе клиент не считает дизайнеров специалистами.
51:23 Людьми их не считает часто.
51:24 Не людьми, а не специалистами.
51:26 То есть вы превращаетесь в некое дешевое перо вакуум, в котором он будет вот просто вот так вот рисовать, он вас взял, потому что он не умеет рисовать.
51:37 Мы плавно перешли в вопрос о том, что бы ты порекомендовал нашим слушателям.
51:42 Я могу посоветовать, как я уже говорил, идти на стажировку уже после того, как вы упретесь в некую в некий хрустальный потолок в студии, тогда уже поймете, как разрабатывать крупный продукт, как общаться с клиентами, как презентовать свою работу, как бороться с возмущениями, как реагировать на негатив, как взаимодействовать с командой, как общаться с разработчиками на одном языке.
52:09 Уже после этого выход на фриланс дает вам гораздо больше возможностей.
52:14 Во-первых, вы больше не ограничите своей зарплатой.
52:18 Во-вторых, это вам позволит - ну, как в частности мне, на каждый новый проект брать новых людей, совершенно незнакомых, но при этом невероятно крутых и талантливых.
52:33 у вас совершенно разнообразные клиенты.
52:35 Это может быть и малый бизнес, это может быть и крупный бизнес.
52:38 Вот, например, в этом году мы работали с
52:45 Мы делали сайт для инвестиционного подразделения госкорпорации, тоже был очень интересный опыт.
52:52 Потому что нам сразу сказали: ничего креативного, пожалуйста.
52:57 Вот наш сайт должен быть
53:00 не лучше тех сайтов, которые же есть в контуре Росатома, но у нас не получилось сделать хуже, поэтому мы сделали самый лучший сайт, который есть у них, вообще из 300-х сайтов, и при этом не сильно вывелись из жестких гайдлайнов.
53:17 Тоже очень интересный опыт.
53:19 Я скоро выключу кейс.
53:21 Работа в рамках ограничений - это всегда мне кажется, такой тоже челлендж.
53:25 Потому что когда у тебя со всех сторон все регламентировано, попробуй там ногой лишний раз пошевели.
53:33 Вот поэтому тебе и пригодятся какие-то
53:38 сторонние сферы деятельности, в которых ты раньше не разбирался.
53:43 Например, для защиты презентации в свое время помогли курсы Павла Воли по юмору и по стендапу.
53:54 Нас там учили прием шуток, прием отбивок, неудачных шуток, как
54:01 незнакомых тебе людей обратить к себе, как
54:06 делать какие-то заходы, преамбулы, как подготовить человека к общению с тобой.
54:14 Ну и самое главное, когда мы делали стендапы, мы писали 50 заходов.
54:19 То есть, ты пишешь 50 тем.
54:21 Суть стендапа в том, что если ты пишешь о том, чего ты в жизни не переживал, то есть в каком-то чужом опыте, то тебе просто на сцене никто не поверит.
54:29 Поэтому ты должен писать только истории, которые связаны с тобой.
54:32 При этом они должны быть актуальны.
54:34 Ну, то есть, если ты сейчас напишешь про покемон ГО, тебя даже никто слышать не будет, потому что это уже было давно и не интересно никому.
54:42 И поверьте, где-то на 20-м заходе ты понимаешь, что твой мозг остановился, сердце остановилось, ты больше ничего не можешь генерировать, а тебе еще 30 заходов нужно сделать.
54:53 И вот уже там начинается самое интересное, когда ты обвинил себя в никчемности и вообще в бесхребетности, бесталантности и вообще во всех смертных грехах, у тебя открывается некое второе дыхание, где-то у тебя в мозгу перещелкивает и ты генерируешь.
55:09 И вот тогда уже начинается, что называется, поток классных интересных заходов.
55:15 Потом из этих 50 ты убираешь 25,
55:19 оставляешь самые перспективные, и продолжаешь их писать и потом уже из этих 25 оставляешь 5 из 5 убираешь только один твой стендап он самый лучший
55:36 в дизайне и в брендинге все происходит.
55:38 Сначала какая-то огромная матрица идей и гипотез, а потом все это постепенно, постепенно уменьшается.
55:47 Потому что первая идея, по сравнению с последней, это как, ну, пропасть между ними - просто большую, да.
55:56 Спасибо тебе большое.
55:57 А можешь тогда вот еще порекомендовать, чем или кем ты вдохновляешься?
56:01 Студии, люди какие-то, да, кто вот вот за чем творчеством ты следишь и кто реально заставляет твой мир расширяться и смотреть на него под новым углом.
56:11 Ну, большинство из них скорее всего, все дизайнеры знают.
56:16 Женя Рынжик, Диана Дубина - это две очень крутых дизайнера девочки, которые делают какие-то фантастические продукты с сетками, с анимацией.
56:28 Женя Рынжик, например, она, насколько я помню, получила Идепен
56:37 Александра Лагутова, вы все знаете, Сергея Гурова, Лена Сахарова - тоже независимая арт-директор.
56:44 Студия Собака Павлова.
56:48 Мало кто почему-то упоминает ее.
56:50 Кстати, у них курс, по-моему, был Собака Павлова.
56:52 Это с ответами на вопросы.
56:53 Такая же прикольная штука.
56:55 Там у них очень крутая тоже база знаний, которая зацепит любого Юиксера и человек, который хочет работать с продуктом, а из иностранцев это арестайт Биноа, как я говорил, интерактивный дизайнер Эрик Ванхольц.
57:15 Это не дизайнер, это художница.
57:17 Но у нее очень крутые интерактивные инсталляции, у нее всегда вдохновляют.
57:22 Это Крис Уилка и Бастиан Эллар.
57:26 Что касается студий, у меня тут поменьше списочек.
57:30 Это Харьковская студия -
57:33 Они делают тоже очень необычные сетки, необычные проекты, в том числе и образовательные.
57:39 Адванс Тим локомотив Монреальская студия.
57:45 Добс Диджитал тоже, по-моему, из Украины.
57:53 Каждый раз, когда вы заходите на их сайт, у вас сердце начинает просто чаще биться от такого погружения, которое они на тебя прям вываливают.
58:03 Это же не секрет, что чем необычнее взаимодействие у человека с интерфейсом, тем сложнее и дольше человеку из этого взаимодействия выйти.
58:16 Иммерсив делает именно по такой формуле свои сайты, свои проекты.
58:21 Ну, то есть, имеется в виду, все-таки с учетом нормальных пользовательских сценариев, а не то, когда ты сидишь перед экраном и не понимаешь, куда тыкнуть, чтобы дальше следующий экран загрузился.
58:29 Я это не люблю, я их сразу закрываю.
58:31 Да, там анимации классные, но если мне хотя бы на секунду становится неудобно, я его закрываю, дальше не изучаю.
58:38 Неинтересное просто.
58:40 Также советую обратить внимание на Куберта - тоже все их знаете.
58:44 Это российские ребята, которые уже давно вышли на международный рынок, делают приложения, интерактивные сайты.
58:51 Из наших могу порекомендовать следить за прагматикой.
58:55 Бывшая студия Евгений Ярового.
58:57 В последнее время я прям сильно засматриваюсь на их креативо.
59:02 И, как ни странно, Артемий Лебедев, хоть и все их уже записали в аутсайдеры.
59:08 Однако, если смотреть на проекты, которые сделаны живыми людьми, а не искусным интеллектом, то можно подчеркнуть много интересного.
59:18 Например, я недавно разрабатывал сайт для международной юридической компании, и на этапе конкурентного анализа мне нужно было отсмотреть
59:31 их всех оппонентов из списка Чемберси Парнерс и Легал 500.
59:37 Это два самых крутых юридических рейтинга международных.
59:41 И я увидел, что на 80% все сайты конкурентов похожи.
59:46 У них идентичная цветовая гамма, у них идентичные блоки, у них идентичные сценарии.
59:52 То есть в целом эта отрасль вообще никак не развивается, она очень консервативная, и она вот зажата в каком-то своем.
1:00:02 До тех пор, пока в этом списке я не нашел юридическое агентство РКТ которое делал сайт, который делал студии Лебедева, и я бы, конечно, был в шоке, потому что это единственный сайт, который мне запомнился, во-первых, там черный текст на желтом фоне, что уже необычно для юридической компании.
1:00:24 Во-вторых, это первая юридическая компания, которая публикует свои кейсы интерактивным образом, то есть, они выскакивают как некое досье
1:00:35 И ты подробно читаешь, кто ответчик, кто истец.
1:00:38 Иногда это зашифровано, конечно.
1:00:40 Сколько бабла сэкономили на клиентом, сколько для него денег выиграли.
1:00:45 Они афишировали, какую гонорар у них был, они афишировали, как это освещалось в прессе, какую выгоду они принесли.
1:00:53 Я понял, что это единственная компания с яйцами, которая показывает реально свою ценность будущим клиентам.
1:01:01 Они не засали вешать эти кейсы.
1:01:04 Ведь они еще договорились со своими клиентами - возможность вешать эти кейсы.
1:01:08 Да, кого-то они там заблюрили, кого-то еще--тото, кого вообще не описывали, упоминания.
1:01:14 Но эти компания не писала, какие они крутые, что у них там 100 человек есть в штате, и то, что они по всему миру, и то, что они во всех рейтингах.
1:01:22 Они об этом не пишут.
1:01:23 Они доносят свою пользу делом, а не словом, и вот такой подход в 2021 году он набирает тренд.
1:01:32 Люди не говорят о своей бренды, не говорят о своей крутости, они говорят только о своей пользе.
1:01:40 в этом случае сделал кайфовую штуку, что он убедил клиента сделать
1:01:48 такое необычное взаимодействие.
1:01:51 хватило его запас остальных яиц, довериться и сделать некую революцию в этом маленьком юридическом сегменте.
1:01:59 Поэтому копаясь в лебеде, вы найдете много вот таких интересных вещей, за его работами есть очень сильные идеи слушай.
1:02:09 А если говорить о том, что Джунов ты не ищешь, а заинтересован в поиске кого бы то ни было, ты можешь попробовать сделать это среди наших слушателей.
1:02:18 Какие специалисты тебя на текущий момент интересуют, ну или вообще будут интересовать в перспективе?
1:02:24 Ну, в следующем году я уже планирую запустить свой новый юнит по ВпИфлоу.
1:02:29 Как вы знаете, ноу-код технологии очень активно развиваются, и появляется довольно-таки много клиентов, которые хотят
1:02:38 какую-то стендалон разработку на битрексе, на самописи или на И2 или на Ворсе, а хотят именно сайт по подписке, чтобы ежедневно, ежемесячно за него платить, но при этом сэкономить на разработке.
1:02:54 И действительно, тот вип-лоу который я застал 3 месяца назад очень сильно эволюционировал и сейчас на вифло можно делать вообще все что угодно абсолютно все поэтому в следующем году я планирую как раз таки запустить сайты на Влоу,
1:03:13 есть среди ваших слушателей люди, которые умеют в крутой Влоу, а это анимация международного уровня, это не шаблоны, это какие-то интересные интерактивы, это, может быть, внедрение, вебжель или еще что-то.
1:03:29 Я буду рад познакомиться.
1:03:31 Также меня интересует.
1:03:34 Одиночки фронт-энд разработчики, которые тоже умеют
1:03:40 делать международные фестивальные проекты, но которым, возможно, не хватает клиентов.
1:03:44 В общем, ребята, если есть среди вас кто-то, кто подходит под эти
1:03:48 Артем с вами пообщается.
1:03:50 В общем, друзья, ссылки на Артема мы оставим в описании к этому выпуску.
1:03:54 Напишите ему, если вы действительно там какой-то супер-мега креативный фронт-тенэндер, я думаю, что куча советов и пользы, которые ты нанес в течение этого выпуска, это просто реально.
1:04:06 Мне кажется, я бы мог сидеть и думать над этими вещами, наверное, недели-две.
1:04:11 В общем, друзья, напишите вопросы Артему.
1:04:13 Мы пытались перед записью этого выпуска задать вопрос наших чачиков в Телеграме.
1:04:18 Но, к сожалению, видимо, не вовремя это сделали.
1:04:21 Вот так как будние дни и вопросов так и не получили.
1:04:25 В общем, можете вдогонку к посту с этим выпуском, реплаем написать вопросы, которые у вас могут возникать к Артему.
1:04:32 Собственно, мы попробуем как-то на них ответить или передать.
1:04:36 У меня на этом, наверное, все.
1:04:39 Будем закругляться.
1:04:41 Дем последний вопрос.
1:04:42 Ты еще к нам придешь, только желать не через два года, а как-нибудь пораньше.
1:04:49 Да, придешь к нам опять в гости, в подкасты.
1:04:51 Ну, конечно, да, с удовольствием.
1:04:54 Мир еще сильнее изменится, поэтому будет что рассказать нового.
1:04:57 Скажи: с каждым новым проектом я буду приходить, рассказывать иносить вам неправимую пользу и дарить вдохновение.
1:05:04 Да, помните, что в нашей индустрии не важно, какая у тебя реклама, самое главное - это делать свою работу хорошо.
1:05:12 Если вы ее делаете хорошо, у вас будут и деньги, и
1:05:16 удовольствие от процесса.
1:05:18 Потому что, как говорил Максим 10-х небезвестный вам человек: продаж в диджетеле нет.
1:05:26 Артем, спасибо тебе огромное!
1:05:28 Друзья, напишите в комментариях вопросы к Артему.
1:05:31 Постараемся передать.
1:05:32 Всем больших творческих, коммерческих и личностных успехов - просто не унывать, медитировать.
1:05:38 Я думаю, что на этой радостной ноте мы попрощаемся.
1:05:42 Всем пока, хороших всем проектов.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.