0:00 Люди с давних пор занимаются своим жильем, понимаешь?
0:03 То есть, вот в пещере люди там себе рисуют наскальные какие-то рисунки, какие-то
0:09 очень давно инженерные и дизайнерские изобретения были тогда, когда еще не было лухарь-материалов и прочее, прочее-прочи штуки.
0:15 Очевидно, что люди, которые сейчас будут попасть квартиру, но маломальские все равно не будут заниматься обустройством своего жилья.
0:20 Никто в бетонных коробках жить не будет.
0:40 В эфире подкаст Дизайн Прост.
0:41 Ваш любимый ведущий Павел Яриц и Ваня Буявец.
0:46 Сегодня у нас в гостях Влад из архитектурного бюро Лайнс.
0:53 Наверное, ты сам себя немножечко лучше представишь.
0:56 Можешь в двух словах рассказать про бюро, и, собственно, про себя?
1:01 Как ты вообще дошел до жизни такой?
1:03 Это прям вот важная штука, которая тревожит всегда у мой по поводу гостя.
1:10 Меня зовут Влад Седов, мне 32 года.
1:14 У меня свое дизайн-бюро в Петербурге.
1:17 Здесь наша основная локация.
1:19 На рынке мы, наверное, уже лет 5, если можно так сказать, когда уже Ланц может был назвать как системное предприятие, такой полноценный бизнес-сфере дизайна.
1:30 Вообще, глобально в профессии я где-то с 2010 года, то есть это 12 лет.
1:36 На этом проланте есть смысл также сказать, что мы занимаемся в основном жилыми интерьерами.
1:40 Наша основная задача - это не только проектирование, но и реализация интерьеров, то есть, мы участвуем в помощи клиенту, когда надо заходить на ремонт.
1:49 Соответственно, оказываем услуги авторского надзора, когда надо следить за тем, чтобы ремонт был выполнен по проекту, чтобы все материалы закупались, как они предусмотрены в проекте и так далее.
1:57 В общем наша такая глобальная задача - это типа нарисовать крутой проект и, скажем так, следить за его реализовой, чтобы человек заехал в свою квартиру, в свой дом, полностью созданный по проекту.
2:07 То есть вот такой вот полностью путь мы проходим с клиентом, если говорить про сферу, типа как я туда залетел, ну здесь на самом деле я бы не сказал, что есть какая-то триллер-история такая, что есть какая-то супер, какой-то важный аспект, который на это повлиял.
2:23 На самом деле, все просто.
2:24 Чтобы залететь в нашу профессию, например, лет 10-15 назад, надо просто было учиться в архитектурном или художественном вузе.
2:32 Потому что это такая супер узкая специализация.
2:34 Хотя, не знаю, на несмотря то, что вроде как люди учатся 6 лет архитектуры, многие сокурсники почему-то пошли варежки продавать.
2:41 После этого вообще непонятно, как так случилось у них.
2:44 Может быть, это и выгодно у них узнать.
2:47 Глобально история такая: я учился 6 лет на архитектора, где-то на третьем курсе, то есть в середине обучения я понял, что поработать и деньги каких-то начать зарабатывать, наверное, в своей жизни, и пошел устраиваться в дизайн-студию.
3:01 И вот здесь важно сказать, что вот такая точка входа, да, и вот где можно как можно скорее приложить свои усилия и получить какой-то фидбэк, там даже в формате финансов, да, а дизайн интерьера этого гораздо быстрее, чем архитектура.
3:14 То есть в архитектуре надо пройти много ступеней, чтобы уже брать серьезные проекты, чтобы тебе дали серьезную ответственность, и, соответственно, уже было какое-то финансовое вознаграждение, да, и какие-то вообще результаты отводеяльности.
3:25 Дизайне все гораздо проще.
3:27 И как-то меня все это затянуло.
3:29 Несмотря на то, что я три года
3:33 учился на архитекторах, я уже потихонечку осваивал скиллы как дизайнер интерьера, будучи сотрудником студии.
3:39 И, в общем-то, где-то через, наверное, годик, да, после того, как я закончил университет, это был 2014 год, я ушел с работы и начал заниматься
3:50 сольным проектированием.
3:52 Ну и, соответственно, где-то с 2014 года до сегодняшнего дня идет такой огромный путь.
3:56 Я даже не знаю, боюсь, что сейчас, если я начну про это рассказывать, будут 6 часов нашего подкаста - то есть, что там было за это время.
4:03 Но глобальные этапы такие: я был в родном городе, это город Иваново.
4:08 Я поработал там где-то года два, то есть до 2016 года, и понял, что пора переезжать в Петербург, потому что интересный город, интересная энергетика.
4:14 И вообще в целом задачи были заниматься глобализацией.
4:17 А что в ванну, рынок, дизайна достаточно так мы цензурно выражаемся.
4:22 Значит, он я бы не сказал, что очень интересный.
4:25 И где-то с 2016 года началась такая
4:30 движуха, когда прямо уже из дизайнера, который сидит дома в трусик за компьютером и что-то собирает, стал образовываться какое-то
4:38 стал образовываться система предприятия, в котором стали оказываться люди, вывели какие-то регламенты, орг-структура, ну и, соответственно, все, что уже можно назвать, наверное, системным бизнесом.
4:49 И на сегодняшний день у нас уже где-то в районе 15 человек, у нас достаточно интересные и сложные проекты.
4:58 Если раньше мы начинали, я лично, когда работал в ванну, это были проекты на уровне, бабушка звонит и говорит: здравствуйте, а можно мне шкаф нарисовать?
5:06 Ну, типа, вот спроектируйте мне шкаф, или, например, в детскую обои подобрать человеку за полторы тысячи рублей.
5:13 То сейчас это спокойно объекты примерного сегмента в центре Москвы.
5:18 Но сейчас это давайте пусть будет полтора месяца назад, чтобы было верно сказано.
5:24 И в общем-то есть задачи порой с очень большими крутыми домами и даже переходы на европейский рынок.
5:30 То есть мы уже успели поработать в той же самой Женеве, и это было достаточно интересно, понятно и что, наверное, самое важное - не страшно.
5:37 Вот если очень кратко, вот прям таким сегментами без детализации, то наверное, вот точка входа в дизайн была такая, и вот такой краткий путь тоже такого формата.
5:49 Посмотреть работу бюро вы можете на лизне.ру.
5:53 Ссылочку мы оставим в описании к нашему подкасту.
5:56 Дальше передам слово Ивану.
5:59 Вот Влад, ты очень здорово рассказал, в принципе, про путь, который ты прошел.
6:03 Это удивительно, как можно из Иваново переехать в Питер и основать, собственно, агентство.
6:08 Это Ваня бы не питает мечта.
6:10 Потому что город Иванов
6:13 Ну, я был в Питере, да.
6:15 Я потом переехал в Москву, то есть у меня еще один уровень, да, следующий.
6:19 Расскажи, пожалуйста, в чем заключается
6:23 твой самый любимый проект?
6:25 То есть, как самое из твоей сферы, 5 лет ты уже занимаешься, получается, как агентство, какой у тебя был самый интересный дизайн-проект?
6:33 Вот ты знаешь, сложно ответить на этот вопрос, потому что когда ты трансформируешься уже из дизайнера в директора компании в руководителя.
6:43 Вот есть такая фраза очень классная: что
6:48 То есть в процессе развития организации руководитель теряет все компетенции свои, вот базовые, которые у него были.
6:54 То есть он, как дизайнер, зашел когда-то, да, и с учетом развития организации он потерял все компетенции, и его единственная компетенция осталась управлением.
7:01 И вот я сейчас понимаю, что ты знаешь, как будто бы когда мне смотришь про самый интересный кейс бюро, для меня это какое-то интересный момент, как мы достигли определенного количества клиентов, как мы зашли в определенный сегмент.
7:11 Но это не прикладная история, что типа здесь мы сделали очень минимализм, супер крутой диван и суперкрутой стены.
7:19 Если ты меряешь бизнес-показателями.
7:21 Наверное, сейчас уже да, но я бы даже, знаешь, сказал и бизнес, и такими упаковочными показателями.
7:26 Получилось у нас прорваться в следующий сегмент, какого формата мы берем сейчас объекты?
7:30 Но если говорить непосредственно про кейсы, то вы знаете, у меня такой подход, я бы, наверное, не про дизайн сам сказал, на уровне, вот где мы какое-то там сложное решение применили.
7:40 Потому что проекты, они все же.
7:43 Ну, я бы сказал, что они одинаково сложные.
7:45 Есть очень много заблуждений, что типа 50-метровая квартира, она там гораздо проще, чем 250-метров.
7:51 Нет, там на 50 метров так разогнаться можно.
7:53 Там ремонт будет делать в 2 раза дольше и в 2 раза дороже.
7:56 Я больше бы сказал, что очень интересные клиенты есть, и как правило, они являются такими.
8:03 В общем, от них и строится крутой кейс или нет.
8:06 Потому что основа дизайна на самом деле это не только про картинки, это такая вот именно взаимоотношения с человеком, потому что здесь вообще не 2 плюс 2-4.
8:14 В этом и особенность дизайнерского бизнеса.
8:16 Поэтому кейсы люди работают с людьми, все верно.
8:18 Да, и это такая на самом деле большая проблема или не знаю, особенность в рамках нашей сферы у нас такой казалось бы Б20-формат.
8:30 вот условно пришли строительные настройки, да, они намазали штукаторку на стену.
8:34 И вот очень легко оцифровать, понять, что типа правильно они это сделали или нет.
8:37 Потому что есть СНИПы, есть регламенты, есть нормативы.
8:40 И можешь признать: нет, ни тот слой, не та толщина и так далее.
8:43 А как ты работаешь в рамках, ну, то есть, ты выполнишь свою работу как дизайнер, то есть я покажу тебе картинку, паштебен, и вы мне обу скажете разные мнения: как нам понять, кто из нас прав, то есть хорошо я сделал свою работу или нет.
8:58 То есть, вот есть такие нюансы.
8:59 Если говорить все-таки, чтобы не уходить в дебри про кейс, ну,, я бы сказал что один из последних кейсов, который мы делаем, очень нравится.
9:05 То есть, когда сейчас мы взяли в работу дом, он где-то в районе 540 метров, это Подмосковья, там очень приятная женщина заказчика, и особенность этого кейса заключается в том, что нам его передали после другого дизайнера.
9:21 Это очень сложное такое явление, когда люди не договорились, они большую часть дороги уже прошли вместе, и сейчас ты должен прийти.
9:27 И, в общем-то, как-то что-то законсервировать, что было сделано, и приложить какие-то свои решения.
9:32 Это достаточно сложная тема, поскольку нужно помимо свежих каких-то правильных грамотных решений и нового подхода, потому что человек, как правило, шрамированный приходит, он уже ненавидит всех дизайнеров и думает, что они все какие-то шарлатаны, которые на кнопки нажимают и картинки появляются.
9:45 Получился достаточно интересный проект, и что самое важное - с поправкой на сегодняшнюю экономическую ситуацию, он готов его реализовывать.
9:53 Вот, опять же, этот проект у нас скоро будет на сайте.
9:56 Я надеюсь, что можно будет все это посмотреть, там будет все красиво упаковано.
9:59 Поэтому, наверное, вот один из последних кейсов я бы назвал интересным - когда сложный, крутой, классный дизайн с изначально поставленной тяжелой задачей доделать работу за другого человека, пересобрать его и в рамках вот этой фактуры предложить какие-то решения.
10:12 И что самое важное - реализовать в нынешней ситуации.
10:15 Да, это всегда на самом деле достаточно сложно, когда тебе приносят проект, в котором ограничения, собственно, накладывал не ты.
10:22 А тебе уже есть ограничения, которые наложены предыдущим исполнителем.
10:25 На самом деле, интересно, что получится.
10:27 Вот будем ждать на сайте
10:30 реализованного проекта.
10:31 А можешь рассказать, вообще, вот так как ты затронул история, что в рамках текущих ограничений, что вообще из себя представляет рынок дизайна, интерьера, архитектуры и среды сегодня, с твоей точки зрения, да, то есть какие вообще есть специализации, да, потому что если раньше, когда ты начинал, я больше чем уверен, что ты делал все подряд, да, начиная от шкафа, заканчивая там, не знаю, выбором обоев, да, то есть не совсем профильные вещи, которые как бы микрозадачи какие-то, вот какие специализации сейчас есть?
10:59 Потому что в диджитале, если брать, например, да, у нас просто странная история.
11:03 Рынок немножечко так качает, то и со стороны, что вот раньше были веб-мастера, которые делали все, да, там человек мультиварка.
11:12 Да, сейчас есть отдельная специализация, обсуждающий конвейер.
11:15 А вот что происходит со специализациями, вот, собственно, давай называть это, наверное, даже не так, архитектура и дизайн среды.
11:23 Дизайн среды интерьеры относятся так же.
11:25 Ну, смотри, я бы, наверное, глобально коснулся того, что я хотя бы немножко понимаю, потому что я думаю, что специализация здесь кратно больше, если мы говорим про дизайн, потому что, знаешь, есть такое классное выражение, что дизайн - это то, что спрятано между ложкой и городом.
11:37 То есть это огромная амплитуда, в которой можно найти столько специализации, что и мастер фиге перечислять.
11:44 Я бы сказал так, что если говорить про
11:48 основные специализации, которые вокруг нашей деятельности, это, наверное, дизайн проектирования, архитектурное проектирование и ландшафтный дизайн.
11:56 Как правило, это такие три основных столба, на которых все держится.
11:59 Потому что если мы говорим про жилой сегмент,, да то есть, когда человек себе делает частный свой жилой дом, там коттедж, загородный дом, то очевидно, ему потребуется архитектор, который спроектирует дом.
12:10 Понятное дело, что здесь же мы подключаем инженеров, все, кто занимается коммуникацией, землей, там геодезисты и прочее.
12:16 А есть, понятное дело, дизайнер интерьера, который уже занимается внутренним проектированием, ну и ландшафтный дизайн, то есть это проектирование уже непосредственно участка и с элементами садоводства, красоты и прочего.
12:29 В каждом из этих сегментов есть понятное дело, что своя внутренняя специализация.
12:34 То есть, если мы говорим про дизайн проектирования, здесь тоже и коммерческие объекты, это и жилые объекты, это какие-то малые архитектурные формы, это какие-то
12:45 дизайны предметов, типа мебели, каких-то аксессуаров и прочее.
12:50 И опять же, если говорить сейчас, судимся немножко до нашей сферы, а есть еще и другой момент, если отвечать на вопрос, что если представит рынок, это, наверное, его сегментация.
13:02 Вот это, наверное, очень любопытно сейчас с точки зрения того, что будет дальше, потому что в грейдов очень много дизайн-интерьера.
13:08 Они, как правило, связаны с тем, с какой аудиторией работает дизайнер.
13:12 То есть, условно, я начинал с того, что я приходил
13:16 проектировать, а сейчас мы делаем, например, большие какие-то дома, большие объекты.
13:20 Вот здесь тоже самое: то есть, рынок начинается, я не знаю, чуть ли не от 500 рублей за квадратный метр и заканчивается 40 000 рублей.
13:29 И очевидно, что все эти сегменты они очень жестко структурированы, в зависимости от того, какого класса жилье, то что очевидно, что здесь взаимосвязь с бюджетом человека, да.
13:38 И вообще, в принципе, с его задачами, которые он хочет решить.
13:41 Кому-то нужен дизайнер для косметического ремонта, кому-то нужен дизайнер вообще подключить.
13:44 То есть вообще ничего нету, полые стены из бетона, люди пришли и все заново собрали.
13:49 Поэтому здесь тоже достаточно жесткая сегментация, и
13:54 рынок не знаю, как сейчас оно будет, но буквально последний месяц мы проводили свои какие-то внутренние исследования, общались, мы понимали, что он просто огромный, вот с точки зрения этой амплитуды в рамках нашей сферы.
14:07 Но основные сегменты вот такие.
14:10 Шикарно, можешь тогда еще под уточнить небольшой момент?
14:14 Нажа слушают ребята, которые там выбирают себе сейчас новую профессию или начинают.
14:19 Если говорить про старт, да, то есть, если человек начинает в одиночку, что бы ты ему порекомендовал, с чего начать?
14:26 Вот студент, допустим, ну, либо прошел какие-то курсы, либо он студент вуза, да, соответственно, профильного.
14:32 Вот он в течение вуза, допустим, не работал, практику какую-то не проходил рабочую, да, куда ему податься?
14:37 Это раз, да, если он начинает один, где набраться опыта, и два.
14:41 Это, собственно, если человек уже что-то умеет.
14:44 Сейчас, как бы такое время, когда можно, в принципе, что-то начать, да,
14:49 вполне себе нормальная история, да, как бы в какие-то времена перемен начинать что-то новое.
14:54 Вот какой минимальный состав команды нужен для того, чтобы реализовать какой-то коммерческий проект?
15:01 То есть, кто тебе нужен в команде?
15:04 Ну, наверное, давайте со второго вопроса начнем.
15:08 Я бы сказал так: что когда человек только с нуля заходит на наш рынок, или он что-то уже умеет делать, он хочет что-то создать, а глобально надо понять, какие у него задачи.
15:19 Потому что на нашем рынке, как в прошлом моменте, в прошлом вопросе про сегментацию, есть огромное количество частных дизайнеров.
15:27 Это когда, допустим, супер возьмем опытного дизайнера, 45 лет женщина, она
15:34 лично ведет всех своих клиентов, у нее достаточно крепкий чек, и у нее условно 3-5 проектов в год, и она делает от начала до конца все сама.
15:42 То есть, вот это ее понимание того, как нужно выполнять свою услугу.
15:47 На нашем примере мне нравится уже воспринимать мою организацию и команду, что это классное системное предприятие, где есть отдеделы, г есть разделение задач, есть понятное делегирование, есть узкий специалист.
15:59 И вообще в целом не спокойно за то, чтобы люди были.
16:01 Ну, то есть, вот человек в чем-то специализируется, он здесь экспертен, круто, вот пусть он этим и занимается.
16:06 Потому что в первую очередь я бы порекомендовал определиться, какие цели.
16:10 То есть, если просто хочется быть крутым дизайнером и потихонечку строить какой-то свой такой личный бренд, по поводу своего имени, знаешь, устроить экусистему какую-то, то можно и одному, в принципе делать проект и просто аутсорсить какие-то мелкие задачи, которые ты либо не хочешь уже делать, либо ты с ними не справляешься.
16:26 Если же задача стоит изначально в том, чтобы построить какую-то команду, организовать какое-то предприятие, то однозначно я бы начал с того, что
16:37 самых первых этапов начал бы делегировать то, что в принципе тебе сейчас вообще неинтересно.
16:41 То есть занимался бы тем, что тебе нужно.
16:45 занимался бы достаточно большое время дизайном, тоже много резол проекты.
16:49 Все, как реализовать проекты, мне понятно.
16:50 Надо теперь понять, как искать клиентов, откуда их искать.
16:54 Пожалуй, найду я человека, кто сейчас будет помогать мне реализовывать проекты, пока я буду заниматься, например, маркетингом,.
16:58 да, и так далее Вот.
17:00 Поэтому отталкивался я бы от цели, и дальше уже двигался бы, вот именно непосредственно по своему вектору, который требуется.
17:06 Но опять же, по-моему, первый был вопрос про то, сколько нужно человек в команде, да, и как все это реализовывать.
17:11 Ну, повторюсь: одного человека в целом достаточно.
17:14 Но надо понимать, что человек
17:16 время будет полностью забитой ситуацией и о каком-то развитии будет говорить достаточно проблематично, потому что человек будет все время голову не успевает поднимать, чтобы понять, что вообще в карку происходит, какие тенденции, как с этим работать, и в общем-то как дальше двигать свои предприятия, если у этого вообще есть такая задача.
17:33 Слушай, хорошо, а такой вопрос - простой, на мой взгляд, если человек хочет начать именно карьеру, как частный такой создатель интерьеров или просто создатель мебели, не знаю, чего угодно - дизайнер - по факту, что бы ты порекомендовал?
17:51 Ну, вот, допустим, тебе нужен сотрудник, ты хочешь его с нуля воспитать?
17:55 Допустим, есть нулевой стажер, который у тебя прям вот его хочешь взять на работу, но тебе не хватает скиллов.
18:02 Что бы ты ему сказал, научиться, чтобы ты через месяц взял его на работу, например, хороший вопрос.
18:07 На самом деле очень важный вопрос для нашего бюро, последнее время.
18:11 У нас у самих есть курс, он называется Лайн-Стади.
18:14 Он посвящен именно такой: знаешь, как типа создать систему.
18:17 Не как работать в программах и как цвета сочетать, а как построить коммуникацию с клиентом, как выставить этапность работ и так далее.
18:24 И мы понимаем, вот мы хотели это сделать месяц назад, точнее, уже к этому мы шли, что мы хотим как раз создать курс, который условно его судьбу в том, что люди будут стажироваться.
18:36 У ребят сейчас, кто хочет зайти в профессию невероятный спрос на то, чтобы получить практические знания.
18:42 С этим проблема нашего образования любого творческого.
18:45 Неважно, в каком горде ты находишься, в каком вузе ты работаешь, люди уходят максимально сырые.
18:50 В общем, максимально.
18:52 Базово, вот пришел человек, ну, возьмем твой пример: да, к нам говорит: я хочу работать.
18:57 Ну, очевидно, что как бы история человека вообще без всего, всего-всего, вообще без знаний, программ и хотя бы какой-то прикладного опыта, я сразу рекомендую всегда.
19:05 И сам этот путь приходил.
19:07 Ребят, приходите в любые дизайн-бюро, отправляйте куда угодно, частным дизайнерам, людям, у которых уже есть хотя бы какая-то прикладная работа, и говорите: Ребята, я вообще пришел работать бесплатно, можно вообще просто посижу у вас в офисе и что-то просто посмотрю, как вы работаете.
19:23 Я помню, когда я был прямо юный, если можно так сказать, я
19:29 только устроился на работу и руководитель садился общаться с клиентами.
19:33 Я прямо садился за клиентами, как за инками, и слушал, как люди общаются, потому что надо было понять, а как вообще в принципе строятся диалоги в этой сфере, то есть о чем они говорят, как презентовывать идеи.
19:45 Поэтому первое, если вообще нет ни одного скилла, и просто есть только желание, или, например, какой-то базовый опыт
19:52 после окончания вуза или какой-то образовательной программы, идти даже не за деньги, а просто за опыт, куда угодно, просто посмотреть, как это работает.
20:03 Потом идет, конечно же, классдарм - это
20:06 научиться пользоваться карандашом.
20:08 Карандашом, естественно, я называю знания элементарных базовых программ, которые нужны для проектирования, для визуализации и так далее.
20:15 Мы в рамках нашей работы уже, в принципе, не воспринимаем сейчас эту историю.
20:18 Сейчас на команду как раз свою смотрю:
20:23 То есть это как базовый уровень.
20:24 То есть уметь общаться с клиентом - это равно уметь работать с программой.
20:28 Мы уже эту штуку даже не трогаем никак.
20:30 То есть это супер базовый вообще уровень, который нужен для проектирования.
20:33 А уже дальше как раз идут другие аспекты: это когда нужно уметьть правильно выстрои коммуникацию, нужно уметь защищать идеи, ну и, конечно же, работать вообще с дизайн-пространством, уметь предлагать какие-то крутые идеи, обрабатывать их, предлагать классные решения, решать проблемы именно конкретные, на каждом объекте.
20:51 И вот это уже обрабатывается с опытом уже в бюро.
20:56 В первую очередь, это искать опыт вообще за любые просто возможности - деньги, не деньги, но не важно.
21:02 Второе - это подтянуть базовые скиллы, то есть хотя бы, чтобы ты умел управлять элементарным инструментарием, то есть, ну просто условно держать карандаш в руке, чтобы можно было свои идеи визуализировать, да, оцифровывать их как-то во что-то.
21:15 Ну а дальше уже накидывается вот этот жир - то есть, когда ты уже учишься общаться с клиентами определенными, ну и все, что я перечислил, да, то есть защищать свои идеи, предлагать решения и так далее и тому подобное.
21:27 Есть я сейчас тоже важный момент.
21:29 Рбятае, тоже хочу проговорить.
21:31 Если действительно ребята слушают, молодые, кто хочет в эту сферу зайти, есть такая проблемка: я не знаю, только ли она в дизайн интерьера, в дизайн проектирования.
21:41 Заходишь порой на хед-хантер, да, то есть там, ну или на любой сервис, там мы там по сравнению искали ребят, ищешь человека в команду.
21:50 И вот количество людей, которым 20 лет, они хотят 150 тысяч рублей, не знаю, ничего, оно зашкаливает.
22:00 такой уровень самопознания у людей уже знают все в этой жизни, но делать ничего не умеют.
22:06 И вот с этим проблема, что очень много людей приходится таким, ну, гонорам, то есть, вот их они крыленные, тем, что-то они ВУЗ закрыли, все, они главные архитекторы планеты, но по сути знаний никаких твердых нету, и
22:18 с ними очень сложно построить коммуникацию.
22:20 Поэтому я бы все-таки реально важный самый совет - это немножко себя угомонить и прийти к людям, которые для тебя авторитетные, которые для тебя опытны, и просто посеть, помолчать, посмотреть, как они работают, и не загибать никакие пальцы, пока ты ничего не умеешь, и этих денег не стоишь.
22:35 И с этим на наши вроде действительно есть определенная проблема.
22:38 То есть такое самомнение у людей, которые, к сожалению, пока не имеют твердого результата.
22:43 Здесь тоже есть такая штука на старте, когда люди не понимают, я просто тоже преподаю, в том числе и архитекторам и дизайнерам интерьера.
22:52 Инструментальные курсы, ну как это там, фотошоп условно, да, как бы у многих людей есть некое предубеждение, что сильное портфолио - это чисто архивиз, да, то есть, то, что под ним стоит, да, собственно, планировка помещения, да, соответственно, подбор материалов и так далее.
23:09 Ну, то есть, большинство мыслит с понятием, что вот, мое портфооли это набор рендеров красивых, с разных точков.
23:17 То как я материал и свет настроил.
23:19 Условно, да, если там про 3д говорить, вот посоветую.
23:24 Может, чуть конкретнее, чего людям нужно поизучать, да, вот помимо коммуникации и прочих вещей, вот именно на стеке техническом, да, то есть не софтскил, а именно умения, инженерного какого-то мышления, проектирования, подбора.
23:38 То есть с чего можно начать человеку, который вообще не в теме.
23:45 Ну, вот тут, наверное, я бы закинул какие-то пару добрых слов с точки зрения в сторону образования, потому что когда я учился на архитекторах, все равно мало помалу ты приобретаешь какой-то твердый скилл того, как вообще база проектирования, база композиции.
24:01 Поэтому если условно, с инструментарием более-менее понятно, с программами и так далее.
24:06 То я бы, наверное, пошел поискал бы курсы, поискал бы организации, где тебе могут дать какую-то прикладную задачу именно на уровне самых, значит, базовых аспектов проектирования, то есть, где там эргономика, технические нюансы, работа с конструкциями.
24:23 То есть, чтобы хотя бы просто понимать, как вообще.
24:26 То есть, ты хочешь, ты понимаешь, как ты сочетаешь цвета, а у тебя это получается, но теперь давай разберемся, можно ли унитаз на потолок вообще приделать, как ты считаешь, возможно это или нет.
24:35 И персонажей много разных, которые планируют это сделать в своей жизни с унитазом и так далее.
24:40 Поэтому тут же надо добавить, что таких курсов, кстати, тоже много в инте, и эти курсы достаточно популярные, где действительно вот таким азам людей обучают.
24:51 Но, как мне кажется, я, наверное, снова сделаю вот такой
24:57 возврат к прошлому вопросу о том, что лучше, чем прикладные знания, нигде невозможно это получить, поэтому надо приходить в организацию, приходить к людям, писать, писать, писать, всем, всем, всем.
25:06 Будет отказов много, но это вопрос конверсии.
25:09 И говорят, слушайте, я очень хочу, вот я не понимаю, можно просто посмотрю, вы проектируете.
25:14 Поэтому если базово с чего начать, если мы уже сейчас не говорим про
25:20 знание, программы и так далее, это, наверное, опять же возврат к самым-самым основам.
25:24 То есть, это именно базовое проектирование, это эргономика, это работа с конструкциями,
25:29 понимание, как можно ли согласовать какую-то планировку или нет, и так далее.
25:34 Потому что фантазии очень много людей, и делают они, конечно, не всегда вещи, которые можно реализовать.
25:39 Отлично, мне кажется, в принципе, на пальцах что называется, пояснил.
25:44 Мы вот под технологией поговорили, получается.
25:46 Мы знаем даже ка,кие технологии.
25:48 Мы знаем, где учиться, мы знаем, как пойти, собрать этот опыт, потому что сидеть за клиентом, за столом с клиентами - это здорово.
25:56 Реально, мне кажется, тут уже не о чем спрашивать, Паша, я не знаю, может, ты мне чем-то поможешь, потому что я получил ответы на все вопросы, которые меня интересовали, если честно.
26:04 Хорошо, с точки зрения, знаешь как говорят, учимать часть.
26:07 На самом деле есть вечная проблема, да, то есть, мы либо очень сильно погружаемся в теорию, да, там можно, не знаю, там позаниматься сапроматом, если ты какие-то жестко конструкции строишь, да, собственно, можно
26:19 повкуривать СНИПы, они в бесплатном доступе есть, собственно, да, то есть, строительные нормы и правила.
26:24 Да, можно, соответственно почитать каких-то мудрых людей.
26:28 А можно просто быть практиком, который типа из серии: Вот у меня тут топор, молоток, короче, бетонно мешалка, погнали, что-нибудь построим, наляпаем.
26:37 Вот, идеально, когда это все сочетается между собой, да, то есть, когда люди объединяют, что бы ты порекомендовал из теории.
26:46 Если вот авторы, допустим, да, у нас просто часто спрашивают: ребята, че почитать, вот, но мы в век живем.
26:52 Да, когда спрашивают: либо что посмотреть, посоветуйте канал на Ютубе, либо че почитать из культовых персонажей.
26:58 Потому что с литературой, к сожалению, она действительно скатывается - ну, очень много книг одной мысли, и я не знаю, как для дизайнеров среды, но вот классику.
27:07 С что бы ты вот базисом, да, понятно, что можно и карбезье какой-нибудь там, ну там, да.
27:12 Ну, вот это достаточно базовая история, да.
27:14 Это бы тоже можно в принципе перекинуть.
27:17 Можешь дать людям, которые проходят, например, онлайн-курсы, где упоминают какие-то вещи, но конкретику, грубо говоря, они не советуют: какие вот вот тебе, как человеку, отучишься в ВУЗе, получившем классный базис, собственно, вот
27:34 Тут, знаешь, есть такой аспект.
27:36 Мне, наверное, важно будет на этом акцентировать своего внимания: что я больше по своему времени читал деловую литературу, нежели прикладной с точки зрения дизайн-проектирования.
27:44 Но смотри, если мы за скобки уберем, опять же, то, что я все-таки практику ставлю чуть выше, чем теорию, потому что в нашей деятельности набивать руку - это супер важно.
27:53 То есть смотреть на чертежи, нет никакого смысла, если ты сам их не делаешь, Абсолютно.
27:56 Это, к сожалению, это знание у тебя так не наляжет.
27:58 Но если супер база, то есть я бы взял труды основных архитекторов, которые современности некоторые из них уже, к сожалению, не живут, скажем так.
28:11 Это, может быть, и мисс Вандероя.
28:12 То есть у них очень много интересной литературы, а их проектирование, о их каких-то основных правилах и базисах.
28:19 Понятно, что дело, что это Нофер, то есть человек, которого написал вот такого просто, такой толщенный книгу о том, как нам правильно сесть на унитазе.
28:25 Можешь еще раз, Нофер?
28:27 Это про эргономику сказать.
28:29 да, да, совершенно верно.
28:30 Да, а это вообще такая вот книженца огроменная, я не знаю, сейчас показываю, зачем на подкасте руками
28:39 люди поняли, я уверен.
28:41 Они ощутили это ментально.
28:44 Он показал примерно 10 сантиметров толщины книги.
28:47 В общем, суть в том, что это огромные труды, написанные про то, как вообще, знаешь, там сидеть на унитазе, как нам ходить на кухне и так далее.
28:56 И знаешь, это любопытно, на самом деле, то, что глобально, как и там и со СНИПами принципиально нового ничего с этого момента не было, придумано.
29:04 То есть, Ноеферт - эргономика пространства.
29:08 Да, другие книги, которые связаны с архитекторами, которые причислят, к сожалению, сейчас не вспомню тотальное название, но как правило, если просто даже загуглить архитектора и книги, которые с ним связаны, там очень большое количество есть трудов.
29:23 И в целом, вот еще, кстати, с такой момент.
29:26 Мы тут в офис, величайшие просто невероятные достижения, купили стеллажники давно новые.
29:31 И была задача заставить его.
29:34 В наше время сейчас это уже достижение считает.
29:39 Мы заставили его разными предметами, книгами и прочей штукой.
29:43 И я был в Питере, очень крутой магазин, называется Подписные издания.
29:46 Там достаточно редкая литература собирается, привозит за границей Журналы, книги.
29:51 И есть очень много крутых архитектурных бюро.
29:55 Вот просто, если дизайнеры, если фанатеют, например, каких-то студий классных мировых, да, можно, опять же, погуглить, есть у них свои книги.
30:02 Вот сейчас у нас вот здесь прям целая стопка очень классных таких
30:07 я даже не сказал, что это же как журнал, это как большая прикладная литература, где изображены все ключевые проекты этих архитекторов, как они концептуально эти проекты составили, какие- тамто технические решения.
30:18 Все там прямо по полочкам разложено.
30:20 И вот это тоже к разговору о каких-то прикладных знаниях и литературе, которые можно вытаскивать.
30:25 Ну, плюсом к тому, что очевидно, что поинтересы инстаграм и прочие соцсети, где можно визуально получать информацию и
30:32 вдохновляться, это наверное, также такое же имеет влияние, как и прощение, книги, если мы говорим только про сухую теорию.
30:41 А я от себя тогда хочу напомнить ребятам, вот, особенно молодому поколению, друзья, смотрите, что можно сделать, как свое время литературу искал я.
30:50 Я учился в МХП художественно-промышленном, вот это не то, который строганка, строгановка, это имени Егорова.
30:58 И мои друзья учились в мархе.
30:59 Они все время я у них какие-то штуки пытался подрезать там, да, и посмотреть на совместных тусовках.
31:04 Ну, они все очень любят.
31:05 Архитекторов у них есть любовь к этому гигантскому формату, когда книги формата больше, чем А4, такие конские труды, да, и как это все было, хотелось найти.
31:15 В общем, один прекрасный момент меня просто озарило, и чем я в принципе до 2012 года, пока ВУЗ заканчивал, пользовался, берете, соответственно, ВУЗ профильный, любой берете морхи, тоже самое, да, как бы лезете на сайт, открываете, собственно, какую-то кафедру, смотрите, курс, к курсу, как правило, часто идет список литературы.
31:37 И на самом деле можно вот классику, да, то есть ищешь 3-4 таких вуза, смотрите.
31:42 Вот то, что пересекается, значит, это базовые штуки.
31:44 И это точно маст хэф.
31:46 Да, извините, это такой лайфхак для ленивых, что называется.
31:52 Это нужно в каждого зайти, собрать эту литературу.
31:55 Это знаешь, для тех, кто реально очень хочет найти книгу.
32:00 Да, это я к тому, что на самом деле, в 21 веке молодежь, ладно, я не знаю, что там молодежь, люди, все люди, мы стали немножечко лимой.
32:09 Мы привыкли к тому, что мы условно говоря ввели запрос какой-то, да, или там, не знаю, спросили Алису или Сири, и получили на выдаче, собственно свои ответы уже в готовом виде.
32:17 А иногда бывает, нужно несколько глубже копнуть, да, там ссылки поизучать, полазить по страничкам и так далее.
32:24 вот у нас этот скилл постепенно размывается и теряется.
32:28 Самостоятельный поиск каких-то вещей.
32:30 Окей, мне кажется, отлично.
32:32 Прям вот классно для начинающих зайдет вся полученная информация.
32:36 Ваня, у тебя есть чего добавить?
32:38 У меня есть один прекрасный вопрос, который мне зрел.
32:42 Прям вот с последнего монолога, Влада.
32:45 Влад, вот ты говорил про всякие разные навыки, скиллы и про вот этих вот архитекторов, которые мыслят интересно.
32:51 Скажи, пожалуйста, в резюме у дизайнера должно быть именно его дизайн мышления, как он мыслил, когда он составлял проект?
32:59 Или это должны быть просто рендеры, да, как вот Паша говорил?
33:02 Как ты отбираешь резюме для, например, лайнс.
33:07 У меня такая первая мысль после любого вопроса, как ответить на него чуть короче, чем 6 часов.
33:16 Хорошо, давай по-другому.
33:17 Представь себе, что я тоже я чувак, который собрал, короче, вот тоже руководитель, я собрал себе какую-то команду.
33:24 Мы с тобой встретились в какой-то неформальной обстановке.
33:26 Я говорю: Влад, я тоже свое дизайн-бюро запустил.
33:30 Вот., Че я я знаю знаю умею,.
33:33 Вот, но я не очень понимаю с кандидатами, чего мне делать.
33:35 Посоветуй мне, пожалуйста, как их людей нанимать.
33:38 Вот смотри, ну на самом деле вопрос.
33:40 Он искал в вузах, он не нашел ничего.
33:46 да, но это кстати тоже очень важно.
33:49 Это вопрос в целом про образование.
33:50 То, что конечно все это методом ты как у нас играется.
33:53 Да, ну смотрите, давайте начнем с такой интересной статистики: что в свое время, когда мы искали
34:00 ребят в офис, ну вообще в целом в команду на хэдхантере, у нас была такая интересная статистика: что в месяц мы собирали в районе 150 откликов, и только два из них были в офисе на собеседование.
34:12 Потому что отклики - это, конечно, удивительно.
34:16 Меня до сих пор поражает то, что там условно в 2020-2021, 2022 году люди присылают какое-то портфолио, которое я помню, я сам такого же формата рабол, ну, качество визуальное, да, в 2010 году.
34:30 То есть я думаю, господи, откуда вообще-то капсуло времени?
34:34 Глобально, я бы вот так ответил на вопрос.
34:37 Наверное, в первую очередь это то, и я думаю, это будет полезно слушателям понять, как вообще упаковать свое резюме, что важно работодателю дизайнер.
34:49 В первую очередь, это снова к разговору о надменных дизайнерах, которые думают, что они сейчас очень красивые портфолио дропнут.
34:55 И такой директор: Господи, это лучшая штука, я бы видел, все свои дела отключаю, я беру твое портфолио и читаю его 6 лет.
35:03 В первую очередь, это, конечно же, красиво, упакованное, но кратко вообще свое резюме портфолио.
35:11 Это должна быть очень краткая и понятная информация.
35:15 Люди порой загружают ребят 300 гигабайт.
35:19 Чтобы ты скачал, ты открываешь 300 гигабайт, там типа название папок.
35:24 Финал нижний подчеркивание: 1, 3, 1,8 , ну точно финал, ты открываешь эту папку, там еще 6 папк.
35:30 Ну то есть, типа, пока.
35:31 Да, я, конечно, утрирую, потому что как-то видишь 300 гигабайт, ты уже чувствуешь человек неадекватено.
35:35 Ну то есть, он там может предысторию всего своего семейного древа, кто был архитектором и дизайнером семьи, он все дропнул и как-то должен принять решение на этом уровне.
35:45 Чтобы всю семью нанять, я так понимаю.
35:48 Слушайте, у меня там еще детства.
35:52 В общем, в первую очередь это вытащить самые основные сочные вообще элементы своего портфеля.
35:58 Это не обязательно должны быть визы, это могут быть просто какие-то крутые проектные решения.
36:02 Это очень кратко рассказать о себе, самые основные моменты, для чего ты хочешь именно здесь, например, либо в этой именной организации работать.
36:09 Насколько это возможно, все лупидарно так собрать
36:13 не грузить какой-то огромной своей биографией - никто никогда из директоров
36:19 и не читает эти простыни, которые люди пишут, очевидно, это должна быть самая емкая и понятная информация.
36:25 Если мы говорим про сам портфель, то это может быть буквально 2-3 работы, которые можно оценить, зависит от того, на какой должность ты приходишь.
36:32 Если ты инженер, покажи, насколько тебе крутые, чистые детализированные чертежи, если ты визуализатор, свои самые топовые крутые работы, если ты дизайнер, реализованные крутые кейсы.
36:43 Вот был классный такой момент в вопросе о том, что типа, нужно ли давать пояснения или только картинок достаточно.
36:48 Пояснения, безусловно, нужны, потому что таким образом ты понимаешь, о чем мыслит человек.
36:52 Если человек условно, такое тоже часто бывает - отправляет на почту письмо своим портфолио.
36:59 Их там условно просто закрепит 5 картинок.
37:03 Я хочу работать здесь.
37:04 Ну очень сложно что-то здесь понять.
37:06 То есть их в принципе нет желания начать диалог, потому что как будто тебе ну дали что что-то на-то не знаешь, как отреагировать.
37:11 Ну, спасибо, классные картинки.
37:13 Кто ты, что-то и так далее.
37:15 Поэтому нужно иметь баланс между тем, что дать кратко о себе информацию, насколько это возможно, зачем ты именно здесь хочешь работать.
37:21 Это вообще, кстати, всех руководителей любого учара потешит история, что когда именно персонально в организацию люди приходят.
37:28 То есть он не расправляет 10 резюме, типа это булочнику отправим, это в дизайн-индустрию, это еще куда-то, а директивно хочу работать, дизайн-бюро у вас, вот поэтому по этой.
37:36 Ну, и краткий кейс - вот с портфолия.
37:39 Ну, и очевидно, что есть базовый момент, но они, я так полагаю, связанный
37:45 Это так, то есть это не должна быть какая-то помойка, это должны быть какие-то письма с приложениями, которые не надо никуда скачивать, которые можно было с любого девайса, с любым обосранным интернетом, вот и первое плохое слово, посмотреть, и
37:59 в общем-то быстро принять какое-то решение.
38:01 Вот, и еще было бы прекрасно, если люди более релевантно отправляли бы, конечно, себе информацию, потому что действительно очень много есть историй, когда человек переквалифицируется, то есть, он вчера был, например, менеджером по логистике в перекрестке, а сегодня он решил стать дизайнером, и он прямо топит тебе в вакансию.
38:17 Прямо вот я хочу, я ничего не умею.
38:19 У тра-та-та-та-та-та.
38:20 А как бы вакансии порабовают прям конкретно стажером и на профессиональном крутовом дизайнерах: ну так ты почитай просто, куда это надо отправить, зачем ты тратишь время на те отклик.
38:29 Порой там, ну, если мы собрали систему, в которой у нас есть определенные страницы на сайте с вакансиями, где они по полочкам разложены, и банку условно падают все отклики.
38:38 То есть, когда человек красиво упаковает портформит, и порой какой-то пиковый момент, когда трафик на это все пускали, например,
38:46 чтобы собирать отклики на эту посадку, блин, там просто безумная помойка была.
38:52 Потому что люди невнимательны.
38:54 Ну, то есть, ты вроде как ищешь работу, ты хочешь, чтобы тебя оценили по факту, чтобы ты работал там, где ты можешь свои силы показать, так может, ты уделишь 30 секунд?
39:02 Просто прочитай, что написано в начале страницы, да, там, или в начале соискать,, ну объявление, условно, на поиск, да, вакансии, и чтобы твой был более-менее релевант.
39:12 К сожалению, с этим тоже есть проблемы.
39:15 То есть, на самом деле, ваша работа требует пояснений.
39:18 То есть, если вы мега
39:20 чувак, который делает мега рендеры, классно работает с материалами светом, это тоже вам плюс.
39:24 Но если вы скидываете какую-то штуку, то есть это не должна быть какая-то история, как кейс Бихенс, да, где человек вроде вводит дизайн интерьеров, а у тебя просто архивист.
39:33 Ну, короче, набор рендеров красивых.
39:35 Обязательно поясните, кратко, что это был за проект, да, то есть для какого помещения и какого назначения это делалось.
39:41 И можно, в принципе, показать, наверное, планировку и какие-то истории,
39:46 с которых все начиналось.
39:47 То есть, какие-то красивые каллажики, которые дополняют все это дело.
39:51 Краткое тезисное описание каких-то решений.
39:53 И вопрос тогда к тебе, в каком формате-то это делать, то есть это в интернетах размещать, или все-таки ПД-формат с распечатками он тоже сейчас катит.
40:03 Потому что есть масса людей, которые говорят, что ты знаешь, не знаем, как у нас, а вот в ближнем зарубежье, что называется, да, люди до сих пор ходят с распечатанными работы.
40:14 Они прям приходят физически, вот тебе пачка.
40:17 Знаешь, я вспомнил такую странную историю.
40:20 Нанимали первую команду где-то там в 2017 году.
40:23 Я потом человек пришел с таким пакетом.
40:25 Вы знаете, что это фирменный пакет Фа.
40:27 Вот этот черный такой, вот самый блоки.
40:30 Он Ровка с ним пришел, он его положил на стол.
40:33 Из него он достал еще один целлофановый пакет.
40:35 Из него еще один какой-то пакет, и там лежал его синий диплом.
40:39 И я вот подумал: Господи, хорошо.
40:43 Во-первых, спасибо за уважение к дипломам, все понятно.
40:45 Но типа, это не показательно было абсолютно, и вообще в, целом, хотя у нас все ребята, например, они с узкой специализацией, самые архитекторы с высшим образованием, конечно же, дипломах никто не смотрел, потому что мы всегда смотрим по факту.
40:59 Поэтому я бы не сказал, что нужно что-то распечатать, и честно, вот я скажу субъективно, на мой взгляд, это очень архаично было бы.
41:05 Я так посмотрел: блин, ну мы типа современное бюро хотим делать крутые штуки.
41:08 Ты пришел с распечатать на проект.
41:10 А еще ведь прикинь, вот чтобы распечатать проект, чтобы он был показательно, ты надо, вот знаешь, как подачи диплома, когда 24 квадратных метра печатают, и человек такой просто заходит со всей своей свиты, и вот тебе вдоль стены просто в офисе раскладывает свою работу, берет указку и презентует свою работу.
41:23 То есть, как ты на развеску приходишь, стащишь с собой вот эту дверь формата, папочка
41:28 с пинными катронами со своим шкафом на самом на самом деле такое есть.
41:36 Неоднократно слышал от ребят, которые работают иллюстраторами.
41:39 Вот, они в шоке, да,, то есть если в отечественном рынке, да, условно говоря, ты разместил где-то в вебе все это дело, то если ты типа хочешь в издательство, вот, то есть люди, допустим, давай говорю, давать давайте вот про европейские страны, если говорить, они ходят по отрасливым выставкам, ну, книга печатная где идет, у них там местные какие-то истории, и они прям реально ходят, соответственно, ну, не с дверями, с папками, короче, портфолио с толстыми тугими, как бы, да, то есть, и показывает.
42:06 И у них это типа нормально.
42:07 То есть, там процесс восприятия информации.
42:11 Ну, не везде, естественно, да, но вот это, как бы такие штуки тоже регулярно как мнение слышатся.
42:18 Ну, смотри, ответь просто на вопрос: про мы пошутили про распечатки.
42:23 Ну, глобально, серьезно, просто красиво упакованный ПДФ, 10 мегабайт условно, где все понятно, все четко, все здорово.
42:31 Приветствую вас, когда есть какие-то активные ссылки на актуальное портфолио.
42:36 Ну, например, самое беха, пинта, еще что-то.
42:41 У многих ребят дизайнеров есть.
42:42 Ну, условно, там на Виксе просто за 15 минут собранный как конструктор.
42:46 Ну, хотя бы просто чтобы было понятно, да, что он где-то все складил, упаковал и так далее.
42:50 Но тут тоже есть такой аспект, потому что, ну, условно, беха, она как бы уже самая платформа удобная, красивая, да, ну там сложно ее изгадить.
42:59 То есть ты просто загружаешь красиво, если ты там не ставишься сумасшедшие паттерны, бэкграунд и прочее, то в целом все красиво.
43:05 Но порой еще можно оценить работу дизайнера уже привитивно, если ты просто зашел на его сайт и такой: О, все понял, спасибо большое.
43:11 Закрываем этот сайт, и никогда не будем смотреть твой портфолио.
43:14 То есть, это тоже такой аспект.
43:15 То есть, если вы хотите создать какую-то площадку, на которую презентуете свой пофтоль, пусть площадка тоже, пожалуйста, будет немножко упакована.
43:22 Вот, поэтому резюмирую, распечатки, честно, сам лично я не вижу смысла в этом.
43:27 На мой взгляд это архаично, особенно если беру современно и хочешь куда-то залететь чуть дальше, чем подача распечатанных на принтере проектов клиентам.
43:37 Поэтому, наверное, короткая краткая ПДФ, которую можно спокойно в телеге даже перекидывать, если что, ребятам в команде показывать и так далее - супер удобно и просто.
43:48 Как раз-таки, вот, касаясь вопроса о том, что бюро куда-то хочет залететь.
43:52 Какие планы у Лайнс на будущее?
43:54 Да, вот слово будущее сейчас, конечно, в нашем подкасте оно определенно такое имеет семантику, то есть смысловые, конечно, здесь истории такие.
44:04 Ну, окей, глобально я никогда не видел Ланс как организацию, которая существует только в Петербурге.
44:11 Вообще, в целом, история про Ивану, она, в принципе, уже за скобку уносим.
44:16 У нас 90% работает Москва.
44:18 Просто по той причине, что рынок так сложен, что условно, если мы сравним Москву и Петербург, то это как Петербург и Ивановы, да, То есть, несмотря на то, что Питер крутой город и все остальное, финансовые возможности в Москве, ну, я думаю, очевидно для всех кратно выше.
44:33 Вот поэтому мы работаем так, однако, мы понимаем, что ну, вот сейчас работаем в центре Москвы и делаем классные задачи.
44:43 Но глобально это не то, что является супер основным вектором развития - это наша ежедневная деятельность.
44:50 В этом году, в начале года, у нас, ну я наверное скажу слово, был, глобально это остается, но сейчас это требует определенных корректировка.
44:57 Такой план мы хотим глобально Лайн сделать
45:03 такой экосистемой, в которой есть Ланс дизайн, Ланс Архитекче и Ланс стадий, то есть это три проекта.
45:11 Наша классная такая, ну, как нам кажется, классная идея заключается в том, что мы вот условно сами спроектировали дом, сами сделали в нем дизайн, а через лайн-стади сами простожировали и нашли крутых ребят в команду.
45:24 Это очень сложная задача, но условно мы и в общем-то понимаем, что у нас много времени для развития, мы никуда не торопимся, и нам все интересно.
45:32 Вот поэтому глобально - это наша стратегия.
45:34 Если говорить про рынок, с Москвой нам более-менее все понятно.
45:38 Очевидно, что здесь будет история с загородными домами - то, что нам интересно, потому что хочется все-таки большие объемы прорабатывать, и где больше возможностей.
45:45 Потому что загородный дом, он дает больше свободы изначально проективно, чем квартира.
45:49 Ну, по понятным причинам.
45:50 Да, ты зашел у тебя коробку, здесь веншарты, здесь тебе.
45:52 А чек, соответственно, тоже.
45:54 Ну, в том числе, безусловно.
45:55 Ну, и опять же, даже если говорить к разговору о чеке, то есть очевидно, что если у человека дома 500 квадратных метров, он понимает, что у него бюджет на реализацию этого тоже больше.
46:04 То есть, соответственно, для нас это тоже возможность.
46:06 Но глобально, вот я сейчас смотрю: в офисе у нас есть такой классный постер, который изрисован матерными словами и нашими логотипами: там нарисован бруклинский мост.
46:15 То есть нам интересна история о том, чтобы мы работали на мировом рынке, и в целом, в перспективе ближайших 7 10 лет мы рассматривали историю выхода на бесценные другие страны, где на данный момент мы не очень понимаем, как работает система, но нам очень супер нереально интересно работать в таких городах, как Нью-Йорк, каких-то китайских городах, каких-то азиатских городах, европейских.
46:38 То есть, нам все это супер, нереально классно, интересно.
46:40 То есть, какие-то свои задачи на сегодняшний день мы уже решили как бюро, да, то есть мы научились какие-то зарабатывать деньги, мы научились брать классные проекты в работу.
46:50 Но драйва здесь очень мало, к сожалению.
46:52 То есть, рано или поздно это все пресещается, и хочется решать задачи, которые ты вообще понятия не умеешь, как решать.
46:57 Ну, типа, очевидно, да, что в Америке.
46:59 Хотите выйти на уровень городостроительства и оформления районного дизайна
47:07 Нет, это не городостроительство.
47:08 Это знаешь, условно спроектировать ресторан в Нью-Йорке.
47:11 Вот, то есть, понимаешь, я когда слышал вот эту штуку, когда сам я это проговарива,ю у меня прям мурашки даже сейчас они прошли.
47:16 В очень странных местах, но тоже прошли.
47:19 И я чувствую вот это вот ощущение.
47:25 Я чувствую вот это вот внутреннее драк, чтобы болин - это невероятно сложно.
47:29 Это невероятно ближе к мечтанию, но это осуществимо.
47:33 И мы знаем, к примеру, такие беременные на своем уровне и мы понимаем, что это очкует.
47:38 Поэтому наша сейчас такая задача - несмотря на даже на сложившуюся ситуацию, во-первых, показать миру, поскольку у нас много тоже интернациональные публики,
47:47 на то, что мы супер адекватны, что мы очень созидательны, и что для нас важно
47:55 поддерживать классные отношения с другими странами.
47:58 Вот, я думаю, это актуальна сейчас история.
48:00 И мы не хотим отступать от нашей ключевой этой стратегии.
48:04 Поэтому мы наоборот хотим за счет того, что мы экологично и крутые ребята ну и логичным смысле ну понятно в каком да смысле вот мы очень хотим устраивать вот эти коммуникации и сейчас в принципе мы ищем вектор вот особенно сейчас я думаю, это в целом актуально, а вектор на европейский рынок, поскольку, во-первых, мы сейчас для них супер доступны в деньгах.
48:24 Во-вторых, ну, почему бы нет?
48:26 Потому что сейчас, очевидно, российский рынок дизайна, особенно в определенных сегментах, которые там средний и ниже средний, он немножко отомрет.
48:36 И нужно сейчас будет какой-то период, мягко говоря, волатильности будет чем-то занять.
48:42 И почему бы это не занять тем, чтобы искать новые возможности?
48:48 На самом деле, все об этом думают и мыслят
48:53 Но в целом, да, чтобы успокоить людей, что называется, смотри, если вдруг возникает какая-то такая экономическая сложность, что есть дефицит материалов, например, да, ну то есть поставки и прочие вещи, да, понятно, нет, я имею в виду, что он будет прям там глобальный, да, когда там реально материалов нет.
49:12 Альтернативными материалами те же задачи решить в теории можно.
49:16 Ну, то есть, типа, может ли дизайнер, который условно говоря, не пойдет на западный рынок, да, обслуживать что-то в России, да, там на территории Российской Федерации и смежных государств, да, соответственно, в рамках тех материалов, которые сейчас доступны и производятся тут.
49:35 Ну, смотри, давай, наверное, разложим на две части ответа.
49:38 Во-первых, есть очень любопытная, даже не статистика, а любопытный факт, что после 2014 года столярное производство в России у них случился бум.
49:48 Когда русские пацаны стали строить классный бизнес по созданию мебели на заказ?
49:54 Почему так случилось?
49:55 Закрылись границы и пацаны хорошо, ладно, окей, будем сами что-то здесь делать.
49:59 Им потребовалось условно 8 лет, да, чтобы сейчас действительно, ну, у нас есть много партнеров, которые российское производство.
50:05 Понятно, если фурнитуры, которые заказываются, да, там из Европы, но так или иначе, основной цикл производства они могут закрыть сами.
50:12 Это положительный момент.
50:13 То есть, что типа аккумулируются внутренние ресурсы и люди пытаются сделать альтернативу.
50:19 Теперь вторая часть - дефицит уже есть.
50:23 И надо четко дать понимание, что если Беха ушла с рынка, ну очевидно, АвтоВАЗ сейчас не сделают БМВ в ближайшее время.
50:30 Ну, то есть это же 100% ясный факт.
50:32 И люди, которые привыкли ездить на БМВ, они не купят АвтоВАЗ.
50:36 Ну, в ближайшее время я надеюсь.
50:39 И это о чем говорит?
50:43 люди, которые обладают финансовыми возможностями, которые покупают, или у которых уже есть элитная, или премиальная, или бизнес-класс, недвижимость, но очевидно же, они не пойду ли Руамерлен покупать ламинат.
50:53 но Ну, это же понятно факт.
50:54 То есть, они просто заморозят стройку, продают квартиру, но они не будут этого делать.
50:57 Это слишком серьезно, с укрушением уровня норм, и вот здесь, исходя из этого, следующий такой тезис: что, как бы если
51:04 мы говорим про слово богу, импортозавещения и так далее.
51:08 У нас пока у страны нет ресурсов сделать классную итальянскую плитку, да, там или испанскую, которую часто используют сантехнику и так далее.
51:17 Ну, как вот типа Макдональдс ушел, что у нас сейчас?
51:20 Булки котлеты, как вот я цитирую, что сейчас научится так же делать, эти процессы воссоздать, но, конечно, нет.
51:26 Поэтому я вижу ситуацию так, что
51:31 лучше выстраивать, насколько это возможно, грамотные отношения со своими партнерами, кто могут расстраивать новые логистические пути, чтобы, может быть, все-таки, насколько это возможно, работать с тем материалом, который сейчас есть, потому что, например, сейчас очень много уже пошли холодных пути - там через Турцию и прочее.
51:48 Ну, ищут возможности.
51:51 заводить материал, потому что, опять же, к слову, о том, что человек с БМВ сейчас не пойдет покупать автоваз.
51:57 Вот с учетом того, что чеки, очевидно, там х1, х2 уже.
52:03 Сегмент, который остается в России, ребята, которые мы хотим здесь что-то двигаться, развиваться, и они хотят работать с русскими призывателями, это очень круто, но просто это вопрос очень серьезного изыскания, теста и выстраивание отношения с этими поставщиками на понятие, какие возможности у них есть, что не могу пока предложить.
52:19 Ну и вообще, сколько они будут стоить.
52:22 Поэтому есть резюме такое: если мы работаем с каким-то злым сегментом, где люди не привыкли покупать дешевый материал, лучше искать до конца возможности, как им доставить крутой материал, либо искать крутую альтернативу, насколько это возможно.
52:34 Пока это проблематично, к сожалению.
52:36 Если мы говорим про более узкие, более низшие сегменты, там комфорт класс и так далее, очевидно, там могут быть российские аналоги, очевидно, там могут быть российские производства, но опять же вопросы зазывания, чтобы ребята делали качественную, крутую, качественные крутое изделие и оказывали классный сервис.
52:55 То есть, ребята, в любых условиях можно в принципе заниматься дизайном.
52:59 Ну, точно, знаешь, какой есть момент, вот хочется тоже докинуть, фатально мыслить, даже при самых плохих раскладах, ну, будем так говорить, экономических, вот это аспект затронет.
53:11 Люди из давних пор занимаются своим жильем, понимаешь, вот в пещере люди там себе рисуют на скальные какие-то рисунки, какие-то.
53:20 Ну, в общем, очень давно инженерные и дизайнерские изобретения были тогда, когда еще не было лохар и материалов и прочие-прочие штуки.
53:26 Очевидно, что люди, которые сейчас будут квартиру, ну, но маломальские, но все равно не будут заниматься обустройством своего жилья, никто в бетонных коробках жить не будет.
53:34 Поэтому профессия не умрет, она точно будет существовать, просто сейчас ее ждет определенная чистка рынка однозначно, особенно к сожалению, в сегментах, базовых и комфорт класса.
53:48 Потому что люди просто откажутся здесь: они поймут, что лучше я сейчас сам пойду, лучше на свой взгляд - как-то выберу обои, а потом будут деньги на моему дизайнеру, у меня эти обои какие-то новые подберет.
53:57 Поэтому профессия точно будет жить.
53:59 Просто сейчас нужно понять такие вещи.
54:02 Первое: это кто вообще учетом сегодняшней ситуации
54:08 твоя целевая аудитория, что это за портрет, то, что люди могут измениться, ну, то есть портрет может измениться.
54:15 Потому что очевидно, что, например, наши основные площадки касаются с клиентами - это был всегда ютуб
54:23 там есть телеграмы есть яндекс зены есть господи вконтакте но пойдет ли туда наша аудитория это вопрос поэтому сейчас такая моменте когда надо немножечко сфокуситься, отключить какие-то лишние эмоции и просто понаблюдать, а какие тенденции: то есть, кто куда пошел, где тот человек.
54:42 Неважно, сейчас просто сегмент,
54:45 где искать этих людей, где с ними начать коммуникацию и уже устраивать взаимоотношения.
54:50 А уже потом, естественно, предлагать какие-то решения в рамках сегодняшней ситуации, как реализовать свои деньги.
54:56 Отлично, спасибо большое вдохновил и вселил надежду.
55:01 Успокоил вам друзья мнение человека с рынка Иван.
55:07 Заставил вдохнуть нас полной грудью, и подумать, что все не так плохо, но надо просто подождать и посмотреть, что было.
55:14 А когда подкаст выключился, я очень корко пошел плакать и обнимать свои колени.
55:21 Залез в шкаф, смотреть эти книги.
55:22 Так, ну, пожалуйста, хоть что-нибудь из них.
55:25 Да, друзья, на всякий случай напоминаю, что из соцсетей подкаста мы сейчас ввиду ситуации перекочевали в ВК и есть в Телеграме.
55:34 Вот, по-прежнему, вот так понимаю, что у нас будут.
55:37 проблемы Поэтому описание выпуска читайте на подкастерских платформах.
55:42 В описании мы обязательно дадим ссылку на Влада.
55:45 Вот, собственно, и Влад, мы еще на что-то ссылки будем.
55:48 Я думаю, сейчас есть смысл дать на сети, где нам стоит быть на контакте, не теряться.
55:53 Думаю, что на меня ссылку можно в целом дать, но глобально хотелось бы, конечно, чтобы ребята больше ознакомились вообще с нашим каналом, с нашим игрой.
56:00 Поэтому я думаю, найдем, что показать.
56:03 Все ссылки в описании.
56:05 С вами были Ваня Боевец и Паша Ярец.
56:08 А в гостях у нас сегодня был Влад Седов из бюро Лайнс или Лайнс Бюро Влад как вообще правильно произносится?
56:16 Вообще правильно наверно просто бюро лайн с не просто лайнс этого достаточно да кстати это очень интересная проверка на то насколько были в нашей жизни грамотные люди потому что если бы ты знал сколько оказывается есть версии того как люди в россии читают слово Лйанс.
56:30 Ох, как жалко, что мы цензурно выражаемся.
56:33 Ну, смотри, например, во-первых, у нас есть уже внутренняя шутка такая, что мы называемся линес, потому что люди просто, ну, это русские люди, просто поставщики, клиенты, они читают не лайнс, а они читают линес.
56:47 Это вот были такие люди, которые лайн-дизайн так читали.
56:50 Поэтому можно просто лайнс, я думаю, что это будет вполне достаточно и приятно.
56:55 Это наша специфика, да, как бы как правильно, Ибанес, или Ибанес.
57:03 Друзья, спасибо большое.
57:06 А, боевец или боявец?
57:10 мы с Ваней тоже все мучаемся.
57:13 Друзья, с вами был Дизайн.
57:15 Знакомых твои проблемы мы обязательно позовем Влада к нам в эфир еще, вот, Влад, вообще есть желание прийти и еще чего-нибудь рассказать на эту тему.
57:24 Если есть вопросы к Владу, друзья, я напомню, что в нашем телеграм-канальчике или в
57:31 ВК вы можете в описании к этому выпуску собственно написать свои вопросы, и если Влад там придет еще, собственно, мы обязательно на них прямо в эфире ответим, возобновляем эту старую добрую практику.
57:43 Пишите в комментариях, собственно, как вам выпуск и те вопросы, которые у вас есть.
57:49 Всем, друзья, добра любви, творческих успехов, до встречи в эфире.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.