0:00 А мы только любовь дарим?
0:01 В смысле, ты только что говорил про консультацию, про то, что можно обратиться с вопросом, а подытожил это тем, что это и есть любовь.
0:29 В эфире подкаст Дизайн Прост.
0:30 Ваши любимые ведущие Павел Ярец и Сергей Шимановский.
0:33 А в гостях у нас два замечательных Петра, собственно, да, из студии, точнее, даже не студии, а мастерской графического дизайна грани.
0:44 Расскажите, пожалуйста, о себе и студии, как вы вообще пришли?
0:49 Стандартная наша история, да, как бы ваша Сатсу история.
0:52 Как вы дошли до жизни такой, собственно, что вас привело в дизайн и что вас сподвигло, собственно, вдвоем создать студию.
1:00 Ну, может быть, не вдвоем.
1:01 Давай я попробую ответить на этот вопрос для начала.
1:04 По крайней мере, в дизайн.
1:06 Ну, дизайн мы все пришли по-разному, соответственно.
1:10 Я могу в данном случае говорить только за себя.
1:13 И так вышло, что я как-то ассоциировал себя с дизайном всю свою сознательную жизнь, наверное, начиная там лет 16.
1:25 То есть, как-то так получилось, что у меня появился компьютер, а там появился фотошоп, Пуэрпойт, я не знаю, все что угодно.
1:34 Мне как парню без интернета, как бы делать было нечего, начал чем-то таким интересоваться.
1:40 Ну, впоследствии пошел учиться, ну и как бы дальше все свертелось и закипело.
1:47 Пришли мы к созданию студии тогда, когда у нас образовалось некое дизайн-сообщество,
1:55 мы просто сначала общались очень мило и красиво
2:01 решили снять мастерскую для того, чтобы проводить там мастер-классы, рисовать буквы или
2:10 Дизайнерско-креативная тусовка.
2:13 А потом в какой-то момент мы просто чтобы до студии оплачивать, мы скидывали просто деньги.
2:19 Все время, каждый раз у нас есть еще ответственный щитовод, который постоянно ввел таблицу.
2:27 Ну и в какой-то момент пришла идея: что зачем мы скидываемся?
2:30 Мы же дизайнеры, можем типа по заказику в месяц сделать и 25 тысяч нам надо было заработать в месяц.
2:38 Ну, и плавно это все перетекло.
2:40 Создание дизайн-студии в 2018 году.
2:45 И с тех пор как-то вот так вот мы плаваем.
2:48 А кто из вас за что отвечает в вашей студии?
2:51 Ну, я являюсь руководителем студии, то есть я отвечаю за все организационные процессы, за продажи, за
3:00 подбор найм и подбор сотрудников у нас довольно тесная небольшая мастерская, поэтому очень много людей
3:10 исполняет сразу несколько ролей, но
3:13 большая часть каких-то не дизайнерских ролей, она на мне.
3:18 Вот еще я отличный офис-менеджер.
3:21 А Петр у нас занимается креативными идеями разработкой дизайна и за всякую
3:29 3ддич отвечает тоже он здесь Варенький важный нюанс сейчас звучит собственно голос Петра Политаева говорит он про Петра пустоту а почему, кстати, пустота?
3:43 Потому что Давайте я, наверное, тоже хотел бы сначала про себя пару слов сказать.
3:48 Потом я хотел бы, наверное, свою часть видения изложения истории студии, потому что, мне кажется, Петр очень сжатую версию изложил.
3:56 Я бы немножко с другой стороны зашел.
3:58 И к пустоте зайду сразу после этого.
4:01 Так вот, да, про точку входа в дизайн было интересно.
4:06 Я решил, что буду заниматься дизайном, когда ушел в армию.
4:09 До армии у меня были разные метания, поиски.
4:13 Я получил профессиональное образование по технической специальности, работал на разных работах воспитателем, могильчиком, игрузчиком, системным администратором - все перепробовал, а потом пошел в армию, посмотрел на армию изнутри и решил, что хочется заниматься какой-то созидательной деятельностью и не хочется жить, как живут другие люди, которых я увидел.
4:37 А потом и, в общем, я занялся дизайном и
4:41 нашел, кажется, в этом себя.
4:43 Это часть - большая часть составляющая моей жизни.
4:47 И тут хотелось бы про студию начать: про то, что мы говорим про студию мастерскую графического дизайна грань, которая не могла бы существовать, не появилось бы без сообщества, которое называется в САСАЛ.
5:01 Я не могу не упомянуть.
5:04 Сообщество свободных людей.
5:05 И, собственно, с чего все началось - с того, что мы сначала познакомились на дизайн-выходных, такое мероприятие есть, где дизайнеры съезжаются в какой-то город позаниматься нетворкингом, пообщаться.
5:19 У нас сначала была такая творческая тусовка художников-дизайнеров, большинство скажем так, наверное, большинство
5:27 наших друзей это дизайнеры с амбицией художников, при этом и объединились на почву того, чтобы реализовывать то, что обычно не получается в коммерческой работе.
5:38 Ну, знаете, хочется пошутить, хочется как-нибудь поэпатировать.
5:43 И обычно на консервативной работе на своей скромной это получается плохо.
5:47 У нас получилось сообщество свободных людей в сосал, которое потом его как бы коммерческое ответвление,
5:56 отдельный блок, который решил попробовать коммерциализировать эту деятельность.
6:00 То есть, мы да, мы соединились как сообщество творческих людей, начали снимать мастерскую и очень здорово там проводили время, занимались творчеством и отдыхом, а потом решили, что попробуйте это все вывести на самоокупаемость.
6:19 почему захотел упомянуть об этом?
6:20 Потому что это как будто бы важная составляющая идеи вообще, на которую мы организовались, идея свободы, и идея какого-то
6:30 с целью реализации каких-то творческих амбиций.
6:34 И к пустоте подойду, потому что мне кажется, это
6:38 я люблю, наверное, рефлексировать, рассуждать на такие философские темы.
6:43 Мне кажется, пустота - это большая, важная составляющая часть дизайна.
6:47 Мы работаем с формой, контраформой, и
6:51 вообще пустота - это большая часть макета, мне кажется, довольно важная.
6:57 С пустоты, если начинается.
6:59 Пустота - это то, что требует заполнения.
7:05 если мы берем говорить про графику, если будем говорить про формы, про буквы, например, то буква невозможны без контраформы.
7:12 Или вы знаете, меня впечатлила когда-то.
7:14 Я читал одна из книг, которые меня как на дизайнерах когда-то произвела впечатление, это Виктор Папаник, дизайн для реального мира: такая про философию, идеологию ответственного дизайна.
7:26 И она начинается с эпиграфа Лауд Зи.
7:31 в колесе есть много спиц, но именно пустота между спицами составляет суть колеса, и дом - это 4 стены, но именно не стены, а пространство между ними составляет дом.
7:43 Мы как бы рисуем очертания, а пустота это или сосуд.
7:47 Что если бы не было пустоты в сосуде, то он бы не работал как сосуд, он бы не был бы без этого возможен.
7:57 Да, я нахожу себя, поэтому в в каждом макете.
7:59 каждом макете, где есть пустота,
8:02 Говорят, пустовато, я так.
8:09 Интересная, на самом деле, история так хорошо зашли, что называется.
8:14 А можно тогда еще пару вещей?
8:17 Вот студия, как правило, образуется, когда все вместе не просто собрались из серии.
8:22 Давайте соберемся, выпьем, поедим тортики, собственно, да.
8:26 А история, когда люди работают на совместном проекте, что было вашим первым проектом, из которого, собственно, сформировалась та команда?
8:33 Ну или вы просто вот на котором вы сработали, что называется.
8:36 Может быть, быть, какой-то переломный момент, который вы поняли, да, вот что надо уже начинать в коммерцию.
8:41 Мы студии, они не просто снимаем помещения.
8:43 Если честно, даже не знаю, наверное, лучше Петру отдать эту тему, потому что он точно абсолютно расскажет про проект ребрендинга компании Бабич Фильм, который был нашим стартовым проектом.
8:58 да, да, с удовольствием, с удовольствием расскажу.
9:00 Это был наш первый проект, который.
9:02 Ну, то есть, у нас возникла идея о том, что нужно как-то отбиваться с помощью заказов.
9:07 Мы создали первое портфолио.
9:08 Тогда у нас еще, кстати, мы еще существовали под названием Сосал.
9:16 еще тогда не придумали себе отдельное название, как отдельное ответвление.
9:20 И был первая заказ, первая задача - это ребрендинг для компании Бабичфильм.
9:26 Бабичфильм - это кинопродакш, которое занимается производством документальной драмы.
9:31 То есть исторические сюжеты показывают с помощью вот этих вот - и разыгрывают актеры и сценируют эти ситуации.
9:41 В общем, и был первый запрос и был очень интересный заказ, очень хорошая работа, как мне кажется, получилось.
9:49 Мы нашли общий язык с Бабичем и самим.
9:53 В общем, они занимаются кинопродакшеном, они делают документальные фильмы, не документальные фильмы в жанре докудрама, в первую очередь для Первого канала.
10:00 Возможно, вы что-то видели.
10:01 Если вы видели по Первому каналу, и возможно, даже не по Первому каналу, какие-то фильмы исторические, где люди в костюмах разыгрываются исторические события, то с большой долей вероятности это и был Бабич фильм.
10:13 У нас очень интересно вышло общение.
10:15 Это тоже, мне кажется, занятная часть истории, потому что заказ получился очень простым и легким, что на некоторое время с одной стороны внушило в нас оптимизм.
10:26 Возможно, даже в какой-то мере ложный, потому что все слишком хорошо в начале получалось.
10:32 А мы сделали Мы сделали фирмный стиль с логотипом, который
10:38 удалось продать до этапа продажи.
10:40 В общем, мы продали им логотип в момент первой встречи, когда договаривались о том, как мы будем вести работу над фирмным стилем, по сути, это вот то, что обычно рассказывают в историях про логотип на салфетке.
10:55 Это фактически так и произошло.
10:58 Потом мы только оттачивали
11:01 это решение, и получился первый кейс, который, в общем, кажется, мы до сих пор с радостью показываем и выставляем в своему портфооли.
11:12 Петро, что-то дополнить хочет, наверное.
11:14 А, ну да, на самом деле, вроде бы шло все легко, но мы все равно, конечно, подрастянули процесс, но чтобы так легко не казалось.
11:21 Но тем не менее, ну, попробовали, помучили.
11:24 Мы, когда продали логотип на салфетке, мы поняли, что как бы это то самое.
11:29 Но попробовать поискать еще варианты мы не отказались.
11:33 И их все равно было потом довольно много.
11:36 Но Валерий Бабич, основатель компании, оказался очень приятным заказчиком.
11:44 Мы действительно вспоминаем об этом заказе с радостью, к сожалению, наверное, пока что у нас прям настолько удачных взаимоотношений, что ли, ну, или совпадений, когда мы с клиентом находим такую какую-то душевную синергию, а пока еще не случилось.
12:04 Но ничего страшного.
12:07 Все люди разные, поэтому мы продолжаем двигаться дальше.
12:11 В тот момент вы были вдвоем или была большая команда у вас?
12:15 У нас команда состояла с самого начала из
12:21 С нами был еще Виталик Кузьмин, сотрудник компании Протайп.
12:25 Он работает над коммерческими шрифтами внутри
12:29 дизайн студии протайпа.
12:32 На полставочки он там работает, на полставочки он работает еще где-то.
12:36 Еще на полставочки он работает у нас.
12:39 Ну как все дизайнеры?
12:40 А можно тогда такой вопрос?
12:42 То есть, получается, что изначально вы просто ну
12:46 там собрались в пятером, да, там отжали завод, да, то есть, ну, собрали своих друзей, начали с ними что-то делать.
12:52 Ну, по сути, да, друзья, знакомые, то есть те, кто с вами, собственно, выстраивал отношения в рамках вашего нетворкинга и вашего комьюнити, каково это работать с друзьями, какие есть плюсы и минусы в работе с ними?
13:06 ну, по крайней мере, на территории
13:09 постсоветского пространства люди собираются с друзьями.
13:12 У нас есть ментальные проблемы, ну, точнее, проблемы менталитета, да, во-первых, все требуют совершенно иного отношения, а во-вторых, почему-то во,т у нас морковка, как бы она может быть есть, а вот палки сзади, что называется, нету.
13:25 И зачастую просто ты не можешь там очень трудно да там строить людей, как-то на них давить, и получается, разброты шатания.
13:32 проходили ли вы через такое, и вообще, как вам удалось с друзьями построить, собственно, да, какие-то отношения коммерческие?
13:40 Да, и какие подводные камни на этом пути?
13:43 Ну, конечно же, у нас возникали довольно типичные проблемы для всех дизайн-студии, которые так образованы.
13:50 Но на самом деле мы же не единственная дизайн-студия, которая так образовалась, как бы достаточно вспомнить пентаграмм.
13:56 Немножечко не замахиваясь до такой, до таких высот, как пинтаграмм, но тем не менее, вот оно так было.
14:03 Хочу сказать, что когда мы именно решили создать студию, это произошло чуть позже, после того, как мы сделали наш первый заказ.
14:13 И у нас собрался отдельный чат, который совмещал себе 8 человек.
14:23 Ну, как бы они там до сих пор живут, мы просто
14:28 тогда вынашивали планы сразу по захвату рынка на Кипре и параллельно пытались это же самое делать в Москве.
14:38 время, как бы показало, что, во-первых, не сразу, то есть, все 8 человек, которые собрались, они, ну, может быть, недостаточно замотивированы.
14:50 Мо бытьжет, не совсем так себе представляли то, как дело пойдет.
14:55 А может быть, просто сначала загорелись, а потом перегорели.
14:58 Я просто не хочу отвечать за других людей.
15:00 Но как бы так получилось, что вот довольно большая часть людей, примерно половину, она со временем просто отвалилась.
15:08 И наш кипрский филиал получается, что закрылся.
15:12 При этом, как бы, нам
15:15 у нас получилось сохранить дружеские отношения между собой и между теми людьми, которые живут на Кипре, тоже.
15:21 При этом, как бы, вот да, мы общаемся.
15:25 Проблемы в работе с друзьями - они были, есть, и, наверное, будут в какой-то степени оставаться.
15:32 Но тем не менее, если мы будем говорить о минусах, которые мы встречаем особенно на ранних стадиях развития студии, это плохая самоорганизованность, порой отсутствие денег, которые вызывают бурление масс
15:47 и сложности в работе, сложности в соблюдении дедлайнов - они все эти трудности в принципе преодолеваются, и путем общего диалога, нормального - ну, то есть не психованного, можно вместе с друзьями разбирать эти проблемы.
16:04 И как бы если мы все двигаемся к единой цели, то, наверное, эти цели важнее, чем какие-то мелкие склоки и передряги, которые возникают в процессе достижения этой цели.
16:23 Я бы, наверное, тут с другой тоже добавил бы сюда пару копеек своих.
16:28 Важен такой момент, всегда при создании.
16:30 Мне кажется, вот давайте издалека тожеду, зай что
16:35 в плох тот дизайнер, который не мечтает открыть свой дизайн-студию, это как будто бы такая общая амбиция, но и в большинство, наверное, моих друзей, которые давно занимаются давно дизайном, хотели как минимум попытаться открыть свою студию и всегда сталкивались с разными рода проблемами.
16:57 Мне кажется, первая проблема, ну, почему-то она для меня на передний план выходит.
17:01 Это проблема вот такого вот объединения, какого-то совместного предприятия - это какое-то художественное видение.
17:08 Это если вы во вкусах не сходитесь, если вы не сходитесь в каком-то общем видении того, что вы делаете, то будет просто очень тяжело договариваться об этом.
17:17 И это такая штука, которую, ну, мне кажется, она налаживается хуже всего.
17:23 в каком-то подходе в дизайнерском либо либо не сходится, ну или не дизайнерском подходе, в чем-то другом.
17:29 Тут нам помогло, наверное, в том то, что у нас этот круг общения, и общение в плане дизайна, какой-то вот синхронизация, какая-то внутренняя, она произошла чуть раньше на этапе создания самого сообщества.
17:42 То есть мы там как-то притерлись, пообтесались, у нас какое-то представление сложилось.
17:48 И поэтому, мне кажется, оно в нашем случае здесь
17:53 сработало в нашу пользу.
17:55 Мне кажется, что проще всего разругаться и начинать на этом.
17:58 А на втором этапе, конечно, это всякие вопросы самоорганизации, но это
18:03 мне кажется даже не столько про
18:06 работу с друзьями потому что все-таки нам как будто бы именно вот рабочие лично чаще всего вроде бы получается разграничивать
18:15 про скорее - про вообще работу в свободном режиме.
18:21 Ну, то есть, когда ты ходишь в офис, тебя что-то постоянно тонизирует, мотивирует.
18:28 какие-то жесткие стимулы.
18:30 Ты знаешь, во сколько прийти, ты знаешь, что он у тебя будет ругаться, у вас простроена каким-то образом иерархия.
18:35 А в таком у нас мы все-таки пытаемся, наверное, и в этом и особенность, как мне кажется, - мастерской, я свою, если что, Петр меня не исправит, видение излагаю, что
18:47 одна из фишек работы мастерской - это ее как бы горизонтальная структура.
18:52 У нас есть, конечно, мы формируем на задаче команду, где распределяем роли, но при этом предполагается, что нету людей выше иерархии, ниже ирарки в
19:09 Хотя, возможно, наоборот, запутался.
19:12 В общем, решения принимаются, но
19:16 структура горизонтальная, и кажется, это очень помогает как-то экологичность атмосферы выдерживать и
19:27 ощущение свободы, за которой мы, собственно, и пришли в эту мастерскую, зачем мы ее создали.
19:31 То есть каждый сам себе немного начали.
19:33 Да, в этом одновременно и проблема заключается.
19:35 Потому что когда у тебя пропадают внешние ограничители, то ты начинаешь растягивать.
19:39 Ну, как бы, вот у тебя говорит, у тебя свободный график.
19:42 Вот ты можешь задачу выполнять так, как ты хочешь.
19:46 И как мне кажется, самая сложная задача - злоупотребление.
19:49 Да, немножко перескакивает даже, возможно, другую тему, но самая сложная задача кажется - это задача, в которой тебе предлагают абсолютную полную творческую свободу.
19:57 Вот, ты начинаешь теряться, у тебя нет внешних ограничений, ты не понимаешь, как бы за что зацепиться, и начинаешь плавать в этом пространстве.
20:06 И вот, когда ты делаешь скажем так, студию, по лекалам, хочется больше свободы, потому что ее не достает.
20:13 Ты с ней сталкиваешься и с ней приходится каким-то образом
20:17 работать, себя каким-то образом настраивать.
20:19 Это долгий процесс, конечно, не все у нас получилось сразу.
20:23 И еще над чем-то мы продолжаем работать, но есть прогресс.
20:27 Во всяком случае, за эти сколько мы считаем времени?
20:30 4 года на нашей истории.
20:36 еще движемся к этому, хотя работать стало определенно комфортней,
20:41 если оценить прогресс.
20:43 Шикарно, а за 4 года был какой-то кейс очень яркий, запоминающийся, о котором бы хотелось рассказать.
20:47 Я немножко просто хочу по предыдущему вопросу, дополнить Петра, потому что он хочу сказать, что все-таки у нас получилось построить какую-то иерархию, и Петр размышляет больше со стороны творческой - была большая проблема именно с организационной части.
21:09 когда ты работаешь с друзьями и вообще строишь с нуля, дизайн студию, не представляя о том, как это работает, ну или так, только в общих чертах, потому что ты поработал там в одной студии, в другой студии или в агентстве, но при этом ты не бизнесмен и не предприниматель.
21:25 Вот такие проблемы у нас возникали на этапе создания студии в самом начале, и их взял на себя.
21:31 Я от этого существуют там определенные другие проблемы, когда то есть я тоже дизайнер и тоже практикующий дизайнер, но при этом мне приходится уделять довольно много времени административным каким-то делам.
21:47 вы спрашиваете об таких вещах, Петр рассуждает именно с точки зрения креатива и составляющих дизайнера, собственно, проблема, опять же, да, существует и у меня, когда я, в общем-то, как бы пытаюсь убедить себя в том, что бизнес 1 это же тоже дизайн, и мне надо просто решить эту задачу, а потом все пойдет хорошо.
22:10 Ну, это отдельная история.
22:13 Ну, это я просто немножечко хотел дополнить.
22:15 А по поводу кейсов, которые вы спрашиваете, конечно же, у нас есть прям
22:21 яркий и запоминающийся кейс - это тот кейс, который постоянный, ну, то есть который не прекращается.
22:28 Это у нас есть клиент хелп-деск-система компании Огдеск
22:35 он яркий в первую очередь тем, что он у нас не кончается, потому что это наш постоянный клиент, и мы постоянно работаем над улучшением фирменного стиля для
22:52 вносим какие-то дополнительные новшества
22:56 и придумываем какие-то новые штуки, плюс ко всему, это довольно сложная система.
23:03 А ты про сам кейс расскажешь?
23:05 А то ты характеризуешь его, а про самый
23:11 Айти-платформа для того, чтобы отслеживать заявки.
23:15 Я сейчас пытаюсь просто рассказать простым языком.
23:18 Хотя, когда мы с ними работали, самая главная проблема для нас, как для дизайнеров, была в том, чтобы понять, что такое хелп деск система, и вот опять же говоря за себя, хочу сказать, или передать Кириллу привет, если он будет слушать, что я до сих пор не понял до конца, что такое Хелпдеск система.
23:45 При этом я могу рассказать про них как основатель компании Огдеск.
23:51 Это лидирующая в России хелп деск система для того, чтобы подслеживать заявки.
23:58 Ваш бизнес не будет терять ни одной заявки, вы увеличите время обработки заявки на 100% больше не буду.
24:08 Потому что это слишком
24:11 наши слушатели умрут от скуки - честное слово.
24:14 Ну на самом деле можно, я как все-таки человек весел.
24:18 Думаю, мы как бы Серега больше так немножечко про продукт соответственно попробую охарактеризовать собственно хелл-деск систему.
24:24 Это система автоматизации бизнеса по приему заявок от клиентов.
24:28 Да, соответственно, у вас есть где-то
24:30 разные места, откуда, собственно, гонится трафик на какой-нибудь ваш продукт или услугу.
24:36 И данная система позволяет автоматизировать этот процесс.
24:39 То есть, у вас со всех-всех-всех источников, собственно, все ок ваших клиентов, соответственно, отображается в одном окне.
24:46 Все заявки собираются туда, попадают в службу поддержки, службу поддержка перезванивает им, да, то есть, менеджер по продажам, поддержка и так далее.
24:52 Ладно, начав удалось сжать лично отлично получалось все правильно хочу допомнить ок деск это хелп деск система номер один на рынке россии и снг
25:08 Минуткой нативной интеграции,
25:11 мы на самом деле, чтобы было понятнее, если кто-то заинтересовался, мы оставим все ссылки и на ребята.
25:17 На хелп деск, собственно, и на Бабича, наверное, тоже.
25:20 Вот в описании к выпуску будет проще, потому что в формате аудиоподкаста очень сложно, да, когда не видишь, о чем идет речь, иногда писать какую-то штуку.
25:30 Я думаю, что слушатели догадаются, кто заинтересуется.
25:34 Да, ну там как бы основная проблема в том, что когда мы пытаемся упростить формулировку, что такое Хелп Деск, мы говорим как будто бы про такое небольшое
25:48 МВП, минимальный рабочий продукт.
25:50 А на самом деле, когда Хелл-Сек-система развивается и становится большой, то это уже практически СРМ, который разбирается внутри твоей компании, даже если она большая сервисная компания, и позволяет регистрировать и двигать заявки таким образом, чтобы она в любом случае добиралась, не терялась, и добиралась до нужного специалиста в твоей компании.
26:14 И вот, как раз немножечко подбираясь к кейсу, который мы делали, довольно сложно это визуализировать, в том плане, что
26:24 есть очень много тонкостей, и особенностей работы самой системы.
26:28 И это очень специфическая такая вещь, которая требуется тогда, когда ты знаешь, что она тебе требуется.
26:35 Ну, то есть, мы жили, жили себе спокойненько и не знали, что такое хлоп-деск система, нас никто
26:41 никогда за это не корил.
26:44 А тут, как бы, вот в нашей жизни появилась хол-деск система, но при этом она нам не нужна, и как бы самое сложное было вот это вот визуализировать и как-то отобразить фирменном стиле, и самое главное, что упростить восприятие другими людьми.
27:00 Потому что обычно это когда мы проводили исследования по конкурентам, обычно
27:06 их компании выбирают в качестве логотипа галочку, либо какой-нибудь чекбокс с галочкой - что, мол, вот заявка, заявка выполнена.
27:18 И как, собственно, и был у компании Огдеск, у них был логотип, это был значок ОК, рукой.
27:24 Ну, вот такой, не знаю, как его показать.
27:28 Ну, знаете, вайт пауэр значок окей да собственно тот самый значок который когда-то придумал какой-то американский журналист сводя большой указательный пальцы от топырька и все остальные, да, конечно, на самом деле классно играем в крокодилы в прямом эфире, потому что действительно бывает сложно нашим гостям описать какую-то штуку, не имея возможности ее показать но я думаю что наши слушатели все разобрались все прекрасно знают что такое эмоджи окей особенности подкастов о дизайне это картинки текста
28:06 вот в общем то как бы от негативных каннотаций нам тоже надо было избавиться, потому что, ну, как так, ребята серьезно, работают на большом рынке, а тут вот такие какие-то казусы.
28:20 Потому что мы выбрали, в общем-то, как бы
28:24 рассказать, без показы картинок довольно сложно.
28:28 Давай я просто расскажу про сам проект.
28:30 Картинки пересказывать бессмысленно.
28:32 Там действительно будет одной достаточно ссылки
28:36 на сайт, я думаю, или, возможно, на рассказ об этой истории.
28:39 Поэтому я просто расскажу про сам проект, наверное, про
28:44 его особенности, чем он запомнился, и почему почему он кажется ярким.
28:48 Да, во-первых, это наш долгий проект,
28:52 которым мы занимаемся уже несколько лет.
28:55 Начался он у нас не с фирмного стиля, а начался у нас с того, что просто
29:01 пришел заказ на оформление каких-то материалов для выставки, и мы просто
29:07 в процессе работы выяснили, сделали предложение, выяснили, что мы срабатываемся, и с этого момента работаем, и это долгая история, в которой мы изучали компанию.
29:17 И первая сложность, как Петр упомянул, была заключалась в том, что, во-первых, нужно было понять, чем занимается компания.
29:23 Она мы не сталкивались с этой областью прежде, это оказалось не так просто.
29:28 А потом оказалось, что нам, и как мы видели эту задачу, передать простым языком, объяснить другим пользователям, как-то передать с помощью коммуникации, чем занимается эта компания.
29:37 А как простым образом, с помощью простой метафоры передать, в общем-то, довольно сложный и комплексный продукт?
29:42 Сложная услуга - при этом для разных категорий людей.
29:45 То есть мы могли бы, например, да, если бы это был
29:48 хелп-деск для кого-то определенного, для ритейла.
29:52 Мы могли бы зацепиться за ритейл, например.
29:54 А тут получается они для всех, ну, для всех, и довольно сложно, и при этом хочется какую-то простую коммуникацию.
30:01 В общем, собственно, в этом и заключалась работа над кейсом, что нам ну-то простой инструмент, который бы, с одной стороны, был прост в коммуникации: то есть, убираем все лишнее, потому что есть еще - во-первых, сам сложный продукт, а во-вторых, у них есть такая манера, что они любят, в общем, много
30:18 прилагательных в оформлении текста,
30:26 Ну, и как бы вот эта вся сложность, с ней нужно было как-то разобраться.
30:30 Вот, В общем, это и было решение
30:34 Плюс, поскольку, кажется, тут тут тоже ту тему, которую мы побочно затрагивали прежде, как мне кажется, с другой стороны, это вот творческие сложности.
30:43 Это была непростая работа над проектом, которая, ну, благо, благодаря тому, что заказчик с нами долго у нас есть
30:51 возможность, мы продолжаем.
30:55 получаем новые задачи какие-то, мы их решаем, и мы вживляем
31:00 нашу работу, наш фирменный стиль в жизнь.
31:03 Обычно как работают дизайн-студии.
31:05 Ты сделал фирменный стиль, отдал и его как-то там применяют.
31:08 При этом, если ты что-то там плохо оформил, как-то не выстрелил не до конца хорошо систему, то это уже не твоя проблема.
31:15 С этим разбирается, обычно кто-то другой.
31:19 А тут получается, что она работа остается при нас.
31:23 мы сделали гайдбук, мы разработали какие-то правила, разработали обычные элементы, и работа от нас никуда не ушла.
31:29 Дальше мы сами сталкиваемся, в общем-то, с проблемами, трудностями, которые
31:33 то, что мы не досмотрели, не смогли предусмотреть сразу, и мы продолжаем эту работу, трансформируя проект в реальном времени.
31:41 И сложность, которая, вот я хотел сказать: сложность, которая возникла, это мне кажется в том, что поскольку мы долго работаем с этим заказчиком, у нас есть как будто бы запас лояльности к нашим решениям.
31:52 Это докладывает еще большую ответственность.
31:55 От этого становится как будто бы
32:00 У нас было несколько итераций захода на фирменный стиль.
32:03 И кажется, все основные сложности были в том, что нам доверяли как специалистам, это абсолютно творческая свобода, и в результате через несколько итераций мы все-таки
32:16 устаканились, сейчас развиваем и обновляем, поддерживаем этот стиль.
32:21 Что самое классное, это то, что мы постоянно общаемся с клиентом, мы постоянно держим руку на пульсе, и даже когда у нас, например, нет работы, или там клиент делает какие-то дизайны своими силами, или еще что-то, ну, такое часто случается, потому что там можем не договориться по срокам, или еще какие-то вещи.
32:44 Мы все равно следим за развитием фирменного стиля и общаемся, обсуждаем это дело с клиентом, и то, как он живет.
32:51 Вижу я, например, какой-нибудь висячий предлог в их баннере в очередном.
32:55 Я его обязательно отправляю в чатик наш общий и говорю: ребят, ну так не надо.
33:00 Вот, ну что вы делаете, ну давайте как-нибудь по-другому.
33:03 И мы получаем как бы позитивный фидбэк в этом плане, потому что
33:08 нас слышат, компания заинтересована в том, чтобы наша работа оставалась на должном уровне.
33:16 Плюс ко всему, собирая во этотт фидбэк, со временем мы видим, как наш фирменный стиль устаканивается, ложится на реалии компании.
33:27 мы понимаем, например, где в первой версии там нашего гайдлайна мы допустили неточности, ошибки, чтобы можно было улучшить, и так далее.
33:37 И я думаю, в процессе этой работы мы сможем вывести какую-то прям ну если не идеальную, то ту систему, которая будет максимально упрощать с точки зрения графической коммуникации жизнь работникам компании Укдеск.
33:56 Ну, вообще, если мы говорим про дизайн, подытожит, то дизайн - это про системы, про построение системы, не про рисование картинок.
34:02 И, соответственно, от того, как ребята начнут работу, как они спроектируют какие-то гайды, собственно,, да что они заложат в дизайн-систему, насколько она масштабируема, да, соответственно, зависит будущее клиента.
34:14 То, как это все будет развиваться, сколько сил, времени, энергии и средств будет в это вложено.
34:19 То же самое, что с дизайн-системой для собственно приложений.
34:23 Да, то есть, если плохо подумали над собственной элементами дизайн-системы, потом кто-то будет с этим очень долго мучиться.
34:31 Ребята молодцы на длинной дистанции поддерживают, собственно, развитие графической системы, визуальной коммуникации, и не только потому что я насколько принимаю, вообще не только граф дизайн делается, да, там вообще фирменный стиль, который включает в себя в том числе и тон-фойс различные, и там правила оформления текстов, да, соответственно,
34:49 чтобы висячие предлоги союзу в конце строчки, там на баннерах переносились.
34:53 Ну, висячие предлоги, мы не сможем включить в гайдлайн в любом случае, потому что тогда нам надо просто приложить книжку какого-нибудь бринкерса, просто дарить клиенту, я не знаю, или корольковую живую типографику, ее просто сейчас не достать.
35:10 Но опять же, заставлять клиента прочитать эту книжку, ну, довольно нагло, мне кажется, с нашей стороны.
35:16 Хотя такие идеи были в свое время с разными клиентами, да.
35:20 Но именно как раз этот момент работы над длинной дистанцией кажется нам важным, потому что мы действительно не просто делаем заказ, там интересно, как фирменный стиль или логотип будет развиваться и дальше жить, и
35:36 мы стараемся проявить определенную эмпатию в сторону клиента и
35:44 показать, что мы заинтересованы, мы можем всегда проконсультировать, уделить какое-то время, не обязательно нам за это платить, потому что часто бывает такое мнение, что мы обратились в дизайн-студию, мы потратили много денег и
36:02 как бы вот сделали это, и все.
36:04 А дальше просто иногда бывает у людей какой-то блок, они как будто бы боятся, что ли, у нас что-то спросить.
36:12 Это как раз как бы не очень хороший сценарий, когда клиент начинает принимать решения сам в неочевидных местах.
36:22 Там, не знаю, но не понял он, как пользоваться сеткой базовой, я не знаю.
36:25 И нафигачил что-то как-то сам.
36:28 Или не нашел, где скачать шрифт.
36:30 И решил сам использовать комикса вместо места вердана.
36:36 Утрированный кейс, максимально.
36:37 Мне кажется, у меня просто встречались.
36:42 ну честно смотри, ты упомянул сейчас историю проплатить, и это тоже очень важный момент, особенно ребятам, которые действительно хотят собраться тусовкой большой и ну или небольшой - и, собственно, запустить какую-то, если не студию, то коллаб.
36:56 Есть вещь, которая всех интересует на самом деле, не только начинающих, но и продолжающих.
37:00 Это вещь касающаяся экономики проектов.
37:02 Потому что у человека есть персональная экономика.
37:04 Это то, что вы озвучивали как некий минус, да, что когда у кого-то пригорело, что нечем платить там за ипотеку?
37:10 Люди сливаются с проектов, теряют мотивацию, выгорают, да, соответственно, идут, искать что-то более денежное, да, то есть, ну, это персональная экономика дизайнера одного юнита, который где-то в проекте задействован.
37:20 А есть вот эта, вот вообще большая вся шобла, собственно, да, как вы выставляете стоимость, чего складывается экономика проектов, и что вы готовы, например, да, дарить клиенту, скажем так, да, в нагрузку, как некий вау-эффект, да, собственно, к вашей проделанной работе.
37:35 А за что платить нужно, как-то?
37:36 Ну, значит, с последнего, что мы готовы дарить клиенту нагрузку?
37:45 Дизайн - это любовь.
37:47 Потому что мы не то чтобы ее просто дарим, это следствие нашего сотрудничества и того, что мы вкладываем в работу.
37:58 А насчет того, из чего складывается стоимость?
38:01 Тут, наверное, надо уточнить.
38:06 А мы только любовь дарим?
38:08 Ты только что говорил про консультацию, про то, что можно обратиться с вопросом.
38:18 Ну, мы не бросаем, в общем, как бы, людей в беде
38:23 или в каких-то проблемах, конечно, связанных с нами.
38:26 Ну, то есть, это разговор, может быть, будет про клиентский сервис, но
38:31 у меня неоднозначное отношение к клиентскому сервису в том плане, что в России есть традиции клиентского сервиса перебарщивать.
38:40 Особенно это касается агентств,
38:43 больших агентств, когда они работают с большими клиентами.
38:47 И когда значительная часть бюджета проекта идет не на проект, а на то, чтобы заказать солярий для клиента, накрыть стол
38:59 поляну на каком-нибудь подборе режиссеров, если речь идет о видеоролике, чтобы максимально его умаслить, и иногда просто
39:08 суммы слушаются такие, но это прям реально какая-нибудь одна пятая часть бюджета часто бывает.
39:15 Вот просто чтобы там не знаю, купить самый дорогой алкоголь.
39:18 Я, конечно, утрирую немножко.
39:20 Ну, как бы разные клиенты есть, разные люди, или еще что-то, но.
39:24 Вот такой подход мне не нравится, потому что это.
39:28 Ну, простите, жопу лизать.
39:32 У нас как бы цель - сделать хороший продукт, хороший проект.
39:36 И так сделать, так, чтобы он работал.
39:38 И чтобы потом клиент не запутался в нем.
39:41 Поэтому клиентский сервис должен все-таки оставаться в
39:45 рамках работы, я считаю.
39:49 то, что я до этого рассказывал про агентство, опять же, сейчас не хочу обидеть все агентства.
39:56 А то вот я как-то пытался нечто подобное.
39:59 Оничто подобным разговаривать с Виталиком Быковым.
40:02 Вот он как-то немножко ревностно, мне кажется, воспринимает
40:07 Но это не прорыткец.
40:13 Есть просто определенные агентства.
40:15 Я сейчас не буду, чтобы никого обидеть, называть
40:24 да, вот это вот мы дарим клиентам, можно и так это обсудить.
40:30 Насчет экономики проекта тут я немножко не понимаю до конца, как бы о чем вопрос.
40:35 Из чего вы складываете стоимость?
40:37 Ну, условно говоря, есть.
40:38 Мы вот привыкли сейчас вылезли на тот уровень, да, собственно, когда клиент да у нас формируется, ну, сформировалась культура оказания услуг, да, и культура потребления и услуг тоже вырезал на этот же уровень.
40:50 Когда люди понимают, что в принципе типовые, например, работы идет оплата по часам.
40:56 Да, у нас там есть какой-нибудь ретейнер, у нас есть история с фикс-прайсом.
40:59 Когда просто озвучить, в какой бюджет мы уложимся, да, собственно, или там в этот бюджет надо уложиться, и есть какие-то дополнительные условно говоря, да.
41:11 Колебания от этих двух вещей, от основных.
41:14 А бывает еще история, когда команду, а, кстати, по-моему, это и называется ретейнером, когда у тебя есть студия, и твоя студия просто берет, заключается договор в длинную, в долгую, вот как вы с ок-деском работаете, например, и вас просто выкупают на какой-то там на год, например, да, вот вы нам нужны на год для того, чтобы реализовать какой-то проект, и всем плачется зарплата помесячно, да, там премиальные бонусы, плюшки и так далее, но как будто ты чужой юнит, да, не внутри себя, не внутри студии, а просто как студия, которая работает в том.
41:40 Ну, ты почти прав, ритейн - это любое какое-то постоянное
41:47 То есть это тогда, когда ты знаешь, что у тебя вот там условно, этот клиент каждый месяц тебе платит какую-то денежку.
41:55 Это не обязательно, он тебя выкупает, не обязательно твои дизайнеры садятся к нему в офис или так далее.
42:00 Они не становятся рабом твоего клиента на какое-то время.
42:04 У нас такая модель существует, но очень нераспространена.
42:09 И чаще всего, на самом деле, конечно же, клиенты хотят какую-то фиксированную стоимость.
42:16 Не знаю, очень часто там, вот скажите, нам стоимость, знаете, как вот запрос просто приходит человек, и такой, сколько стоит фирменный стиль?
42:27 Я не могу ответить на этот вопрос без дополнительных вводных данных.
42:32 Ну, вот сколько стоит.
42:35 Не все еще понимают, что это такое.
42:37 Всех это растянутое понятие.
42:39 Не все понимают, что входит в стиклон.
42:40 Но именно за этим вы бремните клиентов.
42:43 Да, я тут вклинюсь, это
42:48 К тому, что когда говорят про оценку, сколько стоит логотип или сколько стоит фирменный стиль, в этом и проблема, в том, что всегда имеют в виду совершенно разные понятия.
42:58 Как будто бы продается одно и то же, и фрилансер на флру тоже пишет делаю фирменный стиль, и большое какое-нибудь агентство тоже пишет фирменный стиль, и цены разные пишут.
43:10 И обычно людей это впечатляет, просто потому что они не представляют, что эта сумма просто складывается из разного объема работ.
43:16 Там внутри, под одним и тем же названием, под одним и тем же термином, который мы используем, обычно вкладывается очень сильно
43:24 разные вещи по объему.
43:27 Я хочу сказать, что любая веб-студия, например, которая занимается разработкой сайтов или приложений, она все равно стремится к работе по схеме тай.
43:39 Ну да, это вот вознаграждение за время условно.
43:44 Ну, то есть, мы работаем какое-то количество часов над задачей, и вот это количество часов у нас должно быть оплачено.
43:51 При этом, когда ты работаешь над каким-то определенным продуктом, эта схема как будто бы, ну, не знаю, ее довольно просто объяснить на пальцах, почему
44:03 это работает именно так.
44:04 Это как научная разработка, примерно, которая не гарантирует тебе результатов, но ты платишь деньги научному сотруднику за то, чтобы он проводил опыт и эксперименты.
44:13 Я сейчас очень утрирую, конечно, Ниокор тоже, но ниокер.
44:18 На самом деле, это тоже такой можно сказать, что фреймворк, но там нет возможности собственно разговаривать о стоимости заранее.
44:26 То есть, выделяется также какой-то бюджет.
44:28 Пока бюджет не потрачен, сотрудники какой-нибудь лаборатории проводят какие-то испытания, какие-то видают.
44:38 определенные заготовки, тарифы, если мы будем разговаривать о фирменном стиле, то у нас есть
44:46 стоимость разработки креативной концепции, она фиксирована, и
44:53 ее фиксация обусловлена, во-первых, нашим опытом работы, во-вторых, нашим положением на рынке, в-третьих, примерно сколько времени у нас получается
45:09 затратить на поиск этой самой креативной концепции.
45:13 Но там есть, конечно, большая погрешность.
45:15 То есть мы можем как с первой итерацией зайти, так и со второй, при этом, да.
45:20 Третья терация у нас не предусмотрена.
45:23 Ну а какую схему, как правило, предпочитаете вы?
45:25 То есть вы стараетесь продавать по тайм материал.
45:27 Ну то есть оплата слушай, конечно же, ритейн - это очень-очень хорошо.
45:32 Ну, то есть, если я буду говорить с точки зрения предпринимателя, конечно, было бы здорово, если бы мне каждый месяц какой-нибудь клиент платил 12 миллионов и я бы очень рад был этому.
45:47 Но к сожалению, такого нет.
45:52 У нас есть довольно-таки большая, ну, определенная специфика.
45:56 Мы графические дизайнеры и занимаемся не самым модным направлением на сегодняшний день.
46:03 Фирменный стиль в принципе достаточно такая, прикольная.
46:07 Да, это вне времени, но я сравниваю просто условно, как, знаете, если зайти на хед-хантер и вбить вакансию графического дизайнера или Уикс-дизайнера.
46:18 Да, разница ощущения.
46:19 При этом я не хочу обижать, конечно, уикс-дизайнеров, но графические дизайнеры тоже должны знать много.
46:27 И иногда порой больше, чем ну просто это разные сферы.
46:31 Ну, то есть, у нас подобные споры по поводу того, почему уикс-дизайнеры получают столько, а вот графические дизайнеры получают столько, они не утихают, например, в нашем сообществе.
46:44 Хотя казалось бы, чего там спорит, на самом деле.
46:46 Это просто за запрос рынка.
46:49 Просто есть, появилась какая-то какая-то ниша, какой-то набор компаний со своей потребностью.
46:54 Им нужны дизайнеры определенного профиля.
46:57 И на данном этапе развития сейчас вдруг выстрелила - ну, в айти, во всех его проявлениях, которые требуют прежде всего дизайнеров, которые делают что-то для Айти.
47:07 При этом на периферии где-то графический дизайн остается в таком случае на периферии, но тоже в каком-то своем воплощении.
47:13 Сейчас, допустим, появилось, мне кажется, мало вакансий, если говорить про работу для графических дизайнеров.
47:20 Но сейчас появилось новое название графических дизайнеров, на которых есть большой спрос.
47:24 Это коммуникационные дизайнеры.
47:27 Коммуникационный дизайнеры, их вакансий сейчас тоже довольно много, просто как их отдельное ответвление.
47:33 Потому что просто кажется,
47:36 насыщенность рынка идентики - она меньше, чем насыщенность рынка
47:45 Давай я просто попробую чуть конкретнее сказать, и меня поправишь, Петр, если я неправильно скажу.
47:51 Да, вот про тайм-майт материал, про то, что все-таки
47:54 с одной стороны, да, но кажется, что это больше совмещение обычно, мы практикуем совмещение этих моделей.
48:01 Обычно есть, ну, то есть, есть оценка
48:05 затраченных часов, и сначала продается пачка, ну, то есть мы оцениваем работу в какой-то объем, это превращается в какую-то сумму, грубо говоря, мягко фиксированную.
48:18 А потом, когда мы подходим к этой границе, когда мы уже находимся в процессе выполнения этой задачи, мы понимаем, нужно ли нам дополнительное время на доработке, переработки или прочее.
48:27 И тогда включается обычная система оплаты по часам.
48:30 То есть обычно у заказчика есть представление о размере проекта о объеме ну объеме денег который ему приходится заплатить при этом как бы и мы
48:42 представляем себе результат который мы получим,
48:49 в итоге, а потом мы уже дополнительно масштабируя эту историю, ну, то есть выясняя, потому что разные же бывают истории, бывает, что задача оказалась сложнее, а бывает, что заказчик начинает тебе доверять.
49:01 Например, у него появляются новые задачи, которые он тебе готов делегировать.
49:06 Или у него какое-то представление о том, что дорого, недорого он приценился.
49:09 Ну, есть, вот эти вещи какие-то пластичные происходят в процессе, и
49:15 под них тоже нужно адаптироваться.
49:17 То есть, я бы не сказал, что это изначально полностью почасовка с первого момента.
49:22 Нет, там идут сначала пачки какие-то, а потом уже включается почасовка.
49:27 Так или не так, Петр?
49:29 Получилась такая дискуссия между вами.
49:32 Довольно интересно, кстати.
49:34 Слушайте, ребята, а вот классно все поговорили, обсудили.
49:38 Какие у вас планы на будущее?
49:39 Купить дом в Швейцарии и завести корову.
49:43 А если в частности по дизайну говорить, что
49:48 Ну, конечно,, как бы план-то есть, всегда.
49:51 А можно я просто уточню вопрос?
49:54 Смотри, по поводу развития подразумеваем две вещи: клиенты и сотрудники, наверное, да, то есть, ну, проекты, не клиенты, проекты и сотрудники.
50:00 Какие бы проекты вам было бы интересно сделать самим, и ищете ли вы кого-то?
50:05 Вот планируете ли вы либо расширять сад, либо расширять аутсорс сотрудников, собственно, да, то есть какую-то базу пополнять с людьми, которыми вы планируете в будущем поработать для этих проектов.
50:15 Кстати, если вам кто-то нужен, можете озвучить.
50:18 Да, если хотите, можете вакансию дать.
50:24 Хочу, наверное, рекламу нативочку дать.
50:27 Да, на самом деле, у нас достаточно большой круг наших друзей, знакомых других студий.
50:35 Ну, то есть, например, мы очень активно работаем с ребятами из дизайна-артели, которые находятся в Самаре.
50:43 Вова, Хвойницкий, привет.
50:47 как бы у них есть свой определенный набор.
50:51 Они очень похожи на нас, тоже, в принципе, родились из сообщества, и мы с ними с большим удовольствием работаем.
50:58 Продолжим работу тогда, когда нам понадобится привлечь дополнительных специалистов.
51:02 Точно так же, например, у нас есть студия Найн-Сквер из Смоленска,
51:10 где Максим Честов, наш друг, тоже, и когда у нас возникают какие-то проблемы или непонимания, или у нас возникает сторонний заказ, мы обязательно обращаемся к ним, и вот, как бы, такой вот пул: Не хочу назвать их подрядчиками - потому что это не просто подрядчики - это люди, которые они разделяют наши ценности: у них есть свой определенный какой-то там бизнес или дело.
51:37 И мы - партнеры, я бы сказал это так.
51:42 развиваем партнерские отношения.
51:44 И поэтому, как бы вот вот этот круг партнеров у нас в любом случае расширяется и будет продолжать расширяться насчет штата ну у нас довольно сложно формируется
52:00 коллектив, потому что нам в него еще войти надо.
52:03 Недавно мы наняли пиар-бенджера,
52:08 благодаря которому мы сейчас с вами, в принципе, и беседуем.
52:13 И поиск занял определенное время.
52:18 Мне кажется, мы нашли человека, который близок нам по духу, и
52:26 сейчас очень активно с нами работает.
52:29 У нас нет такой цели, знаете?
52:30 Вот есть у многих студий какая-то цель нанять 100 дизайнеров.
52:36 Кажется, у Чулакова была такая цель.
52:40 Как у студии Макс Дизайн, у Макса есть мечта построить
52:50 Небоскреб из дизайнеров.
52:52 Большая светлая мечта: да.
52:54 Собрать какое-то супер-пупер-мупер сообщество с большого количества людей, зарабатывать очень много денег, и так далее.
53:01 Вот такого у нас нет.
53:02 Мы как бы такая семейно-домашняя, что ли, студия, в которой долго, упорно выстраивает между собой разные различные рабочие процессы.
53:14 И да, мы берем новых людей, но просто нам не особо это нужно, что ли, так прям очень сильно развиваться.
53:23 Мы хотим больше делать качественные проекты.
53:26 Мы хотим больше делать качественные проекты.
53:28 Петр, вот что-то негодует,
53:32 Петр имеет свою точку зрения.
53:37 поэтому, у нас вот так: вот, все так.
53:41 Петр, говорит давай.
53:44 Да, теперь послушаем другую точку зрения.
53:46 да, причем может показаться, что мы что мы спорим, но мы на самом деле просто постоянно спорим на эти темы и позиционирование, и про провидение, будущие планы вот про
54:01 тоже хотел бы ответить на два эти вопроса, поскольку Петр
54:05 избегает, обтекаемо на них отвечает.
54:14 Давайте просто помечтаем: да.
54:15 Что хотелось бы сделать?
54:17 Вообще интересно было бы позаниматься, наверное, творчеством, культурой и искусством - это то, чем хотелось бы, какие проекты хотелось бы делать.
54:27 Но в реальности, кажется, перспективы на ближайшее время в нынешних условиях - это как минимум выжить, потому что рынок сейчас меняется, сейчас очень сильно
54:38 ужесточаются условия и правила игры.
54:40 И поэтому, наверное, будем рады любым запросам и заказом.
54:45 Это будет не стыдно произнести,
54:49 рассмотрим любые проекты.
54:55 работу, как про поиск сотрудников, как мне кажется, как мне представляется, идея нашей мастерской родилась
55:06 ее идея родилась из коллектива, из того, что это было соединение большого количества разнонаправленных дизайнеров, которые занимаются
55:15 разным типом работы и имеют свое разное видение, поэтому какие-то кооперации и связи с другими дизайнерами - это всегда здорово.
55:26 То есть, у нас нет, наверное, в позиции вакансии, но поучаствовать в каких-то проектах вместе с другими студиями или отдельными дизайнерами - это всегда очень здорово.
55:36 Поэтому я призываю скорее писать, общаться, договариваться.
55:40 И я думаю, что если мы найдем друг друга, мы обязательно найдем какой-нибудь проект, который мы сможем вместе реализовать.
55:46 Я бы поэтому так сразу не открищил.
55:49 Да, можно вопрос такой.
55:51 Смотри, вот вы же говорили про комьюнити, которую вы создавали.
55:54 Вас есть какой-то телеграм-канал, куда вам писать?
55:56 Вот у ребята сейчас сидят.
55:57 Там у нас слушают там моушен дизайнеры, граф дизайнеры, собственно, те же самые дизайны.
56:02 Да, начинающие ребята.
56:04 Куда им вливаться в тусовку?
56:06 Есть какой-нибудь канал, комьюнити, который вы можете озвучить или который мы можем приложить к выпуску, чтобы они туда пришли.
56:15 Их несколько,: ну как бы несколько путей.
56:17 Первый путь - это просто как минимум для начала зайти к нам на сайт грани.тим, посмотреть, что мы делаем, и найти раздел с контактами.
56:27 Там будет наш телеграм-канал.
56:29 Ну да, там не указан телеграм-канал нашего сообщества Соса.
56:34 к нему подкручен канал инфо в Сос.
56:38 Это такие краткие выдержки из новостей мира дизайна.
56:43 Мы не то чтобы там пытаемся держать руку на пульсе, но в сосале постоянно происходит общение.
56:51 И когда какие-то темы возникают, они наиболее интересные по мнению там, не знаю, Петра - чаще всего мнению Петра - пустоты, иногда, по мнению моего, или еще нескольких людей, появляются в этом собственном сообществе.
57:06 Вот, канале, канале, про Простите.
57:08 В инфофсосе да, две ссылки я просто хотел бы зафиксировать две ссылки на телеграм.
57:14 Это телеграм-канал нашей студии: Грани, где происходит, где есть информация о нас, анонс,ы о каких-то нашихх мероприятия, посиделках, иногда проходят у нас какие-то мастер-классы или что-то в этом роде, можно эту информацию там найти.
57:29 И более неформальный канал, информационный просто про дизайн в целом, не про нас, в частности, а про какие-то самые важные события - это канал в Телеграме Инфосос.
57:39 Это я хоть ну там на самом деле много.
57:41 И бывает еще субъективных прикольчиков, и очень важно понимать, что это
57:48 Неформально, да, потому что мы можем просто сказать: а вот посмотрите, какой у нас Виталик.
57:54 Вот, и выложите фотографию, где он спит в мусорке.
57:59 не, да, ребята, на самом деле, такой дизайнерский юмор, с учетом того, чем вы занимаетесь, собственно, мне кажется, пора
58:07 угорать на эту тему, в том числе и в каналах.
58:10 Да, типа откуда у вас такая широкая база для нетворкинга?
58:13 Ну, всосали, короче.
58:18 Я хотел сказать, что есть еще один вариант того, как к нам попасть.
58:23 Он был на самом деле изначально заложен в сосал, это съездить на дизайн-выходные и там нас найти.
58:29 В общем-то, как бы пользуясь случаем, хочу сказать, что мы там будем 3-4 июня в Костроме, и я там буду
58:36 вести лекцию и буду рассказывать как раз про наше сообщество.
58:40 По большей части про наше сообщество, потому что я боюсь, что часового формата лекции рассказать все, мне прям не хватит.
58:49 Кострома, дизайн выходные с участием Петра Политаева и Петра пустоты третье четвертое,
58:56 мы еще не знаем дату конкретно нашего выступления.
59:00 Слава еще не определил эти даты.
59:02 Вряд ли кто-то ездит на подобные мероприятия, многодневные, на один день из серии, там приедут послушать только одного спикера, что серьезно.
59:11 А я знаю таких на один день.
59:13 Ну, как бы просто ездит одним днем, чтобы не снимать жилье, чтобы вот с этой херней не заморачиваться.
59:19 Вот, а еще у нас есть небольшой сюрприз.
59:23 Мы изготовили собственный алкоголь.
59:26 Не волнуйтесь, он, хороший.
59:32 Это самогон, хлебный самогон.
59:36 Мы угостим всех желающих
59:40 на дизайн выходных 3-4.
59:45 2-го вам, потому что он приедем туда сзади.
59:47 Друзья, 2, 3, 4 число.
59:49 Дизайн выходные в Костроме.
59:51 У обоих Петров будет с собой подарок в виде фирменного собственного самогона, а хендмейд сделанный с любовью.
59:59 Всей любовью, собственно, ваше творческой мастерской.
1:00:01 Мы везем туда всего 10 литров, поэтому.
1:00:05 Комьюнити-то большое будет.
1:00:08 На всех не хватит.
1:00:10 Отлично, ребят, под финалочку такой традиционный вопрос: Посоветуйте нашим слушателям что-нибудь от себя.
1:00:16 То есть, может быть, что-то в плане как развиваться, куда двигаться, чем заниматься, в принципе, с чего начинать, опять-таки.
1:00:23 О, ну, здесь, если коротко и универсально, то, мой совет кайфовать.
1:00:32 Любить то, что делаешь, потому что мне кажется, что очень важно, я все-таки придерживаюсь концепции, что важно
1:00:40 все-таки вкладывать какую-то часть в себя, в работу и
1:00:48 Поэтому, мне кажется, самое важное - это находить в том, что ты делаешь, находить то, что тебе нравится.
1:00:53 Даже в работе, которая тебе не нравится, все равно можно найти какие-то аспекты, элементы и любить то, что ты делаешь.
1:01:01 и заниматься тем, что любишь.
1:01:03 Это как бы помогает и от выгорания, и помогает ну, как-то сохранять боевоевой настрое на протяжении длительного времени и мне кажется очень положительно сказывается на качестве работы.
1:01:18 Вот дизайн - это любовь, да, я хотел добавить абсолютно то же самое.
1:01:24 Ну, то есть, главное делать то, что тебе нравится, и
1:01:31 Слевать за своей мечтой.
1:01:33 Наверное, как-то так.
1:01:34 Что ж, друзья, спасибо вам огромное, что пришли.
1:01:36 С нами в гостях сегодня были Петр Политаев и Петр Пустота из творческой мастерской графического дизайна Грани.
1:01:44 Ссылки на все необходимые мы оставим в описании к выпуску.
1:01:48 Еще раз подчеркиваю, что у вас есть вполне себе возможность хорошая поехать к ребятам в кострому, где познакомиться 2, 3 и 4 числа?
1:01:58 Получается ребята.
1:01:59 Приезжают 2-го, но сами дизайн выходные это 3 и 4 число, где ребята будут выступать и, собственно, поить, избранных собственно со своими подарками.
1:02:10 Придете к нам еще в гости, ребят, позовите с удовольствием, и вы и вы приходите к нам в гости, возможно, и к нам в гости в мастерскую, или встретимся на дизайн выходных, потому что мы готовы за любые формы общения.
1:02:24 Ну что ж, самогон, надеюсь, что останется.
1:02:27 Так что я думаю, что еще встретимся.
1:02:30 Друзья, с вами были подкаст Дизайн Прост и творческая матерская грани.
1:02:34 Желаем больших творческих успехов.
1:02:36 До новых встреч в эфире.
1:02:37 Вопросы нашим, собственно, гостям вы можете оставить в описании к этому выпуску с помощью реплая в Телеграм или в запрещенных в России социальных сетях.
1:02:48 А также, соответственно, добавляйтесь в само сообщество.
1:02:51 Все ссылочки мы приложим.
1:02:54 Пока-пока, до новых встреч.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.