0:00 Я бы в таком темпе просто либо отпуск бы брал, либо, соответственно, перенес.
0:04 Очень интересное расписание.
0:06 Свадьба, подкаст, подлодки.
0:09 Не, какая у человека жизнь интересная.
0:11 Так, ладно, продолжаем.
0:32 С вами подкаст Дизайн Прост.
0:33 В эфире ваш любимый ведущий Павел Ярец.
0:37 В виде ведущего у нас Сергей находится в отписке, а Евгений, соответственно, занят своими рабочими делами.
0:44 И в этот замечательный шикарный субботний вечер мы записываем очень интересный выпуск с классным гостем.
0:50 Сделаю такую небольшую подводочку.
0:51 В 18 веке у нас произошла промышленная революция, с тех пор многое изменилось, производится огромное количество товаров и услуг, которые человечеству просто не нужны в этом объеме.
1:01 С развитием рынка диджитал, то есть, у нас идет полным ходом диджитальная революция, понимаем под этим цифровые продукты, услуги, сети.
1:08 В общем, пошла история уже не про производство физических объектов, а про контроль, производство и автоматизацию.
1:13 Сейчас на пике актуальности у нас проблемы с быта и управление больше нежели проблемы самого производства.
1:20 Для решения этих задач, собственно, служат интерфейсы.
1:23 Для них интерфейсы и делаются.
1:24 Большинство решений не являются чем-то принципиально новым, а копируются и воспроизводятся с помощью технологий, тех же самых.
1:30 Под технологиям мы имеем в виду то, что способно к повторяемости и воспроизводимости.
1:34 То есть, если какой-то продукт производится, уже есть наработанный пул каких-то типовых решений.
1:40 Они на основе имеющегося мирового пользовательского опыта, соответственно, собираются, модернизируются и подгоняются под продукты.
1:47 Но есть вместе с этим еще и отдельная ниша, собственно, это ниши интерфейсов, которые производятся для инновационных продуктов.
1:56 Представьте себе, вчера у вас не было космических коблей, а сегодня они появились.
2:01 И вот таким вещам интерфейсы нужны.
2:04 Роль дизайнера она не сводится только к тому, чтобы что-то воспроизвести, да и произвести что-то принципиально новое сегодня, а к тому, чтобы улучшить то, что уже есть, опираясь, вот на все это, и как бы есть вот такие дизайнеры: есть прямо люди, которые находятся, что называется, на Олимпе, вот этой технологической цепочки.
2:25 Это ребята, которые производят те решения, которые как раз потом копируются, воспроизводятся и разрабатываются, входят, так сказать, в обиход.
2:33 И сейчас хочу представить нашего замечательного гостя.
2:36 Это совладелец компании Хаблтим Сергей Красотин.
2:42 Все звучит так, как будто именно с 18 века вся история шла к тому, что вот сейчас у нас есть Хамблтим в 2021 году.
2:49 То есть мы в 2018 году Сайенс
2:58 Я теперь чувствую ответственность за все сказанные слова.
3:01 Нужно не оплашать перед потомками, как минимум.
3:04 Окей, расскажи, пожалуйста, вот вообще, как вы к этому пришли?
3:07 Расскажи, как вы выбрали эту нишу инноваций.
3:09 Вообще, чем вы занимаетесь?
3:11 То есть, у тебя тот масса кейсов, которые дико интересны.
3:14 Сергей, когда мы готовили выпуск, немножечко рассказывал.
3:16 У меня просто отвисала пачка, мы вот дико восхищались тем, чем ребята занимаются.
3:22 Расскажи немножечко: вот почему именно эту нишу выбрали - они обслуживание более типовых задач и какие конкретно задачи вы решаете кто ваши клиенты
3:31 наверное пару слов про то чем в принципе занимается хамбл тем мы дизайн агентство которое помогает компаниям запускать и перезапускать цифровые продукты, то есть это, в частности стартапы, большие компании, которые хотят что-то сделать с нуля или полностью перезапустить свой текущий продукт, и на самом деле самый большой, мне кажется, прикол Хамбл Тим в том, что точно так же, как стартап, мы прошли свою долину смерти, потому что очень давно мы пробовали кучу разных компетенций, то есть, мы решили попробовать вообще все и выбрать самое вкусное.
4:06 То есть, мы пробовали делать дизайн саппорт, креативные сайты Нейвардс.
4:11 В 2013 году мы пробовали делать 3Д-агентство, которое продает 3д там для автомотив-компаний, то есть, рендерит там тачки и прочие штуки.
4:19 Пробовали делать корпоративные сайты, вообще, все.
4:23 это первое, что мы сделали: стали делать много вещей, чтобы просто вообще найти нишу.
4:28 И тут, в общем, важный трюк.
4:30 Чем вкуснее ниша, тем она как бы интереснее для всех и в нее тяжелее войти.
4:34 То есть нужен знание, какой-то опыт работы, скиллы.
4:38 И у нас все так сошлось, что наши знания и опыт работы к моменту создания Хамблтим дали прям вообще взрывной коктейль.
4:45 У нас рослось что, например, один из кафаундеров - это чувак из Дилойта, и он офигенно знает, как делать какие-то штуки про бизнес.
4:53 У нас один из фаундеров - он с МБА, и у него 15 лет опыта работы над разными цифровыми продуктами.
5:00 Тот человек, который стигает вас плеткой и автоматизирует процессы, настраивает, да.
5:05 Именно так про бизнес, а не про интерфейс.
5:08 И при этом он это делает уже 15 лет, так что его стишки плеткой они даже такими не кажутся на первый взгляд.
5:14 Слушай, а представь ребят, представь своих коллег-кафаундеров на всякий случай.
5:19 Ну просто имя, фамилия хотя бы, чтобы ребята знали про что Хамбл Тим - это не только ты.
5:24 Наша команда - это Антон Ступнев и Александр Ковальский.
5:28 Вот мы, в общем-то, втроем все и накрутили.
5:31 Ну вот, из перечисленных Ковальского знаю.
5:34 Со Ступневым пока не знаком.
5:36 Кто его не знает, Антон Ступнев - единственный - кто работает нон-стоп и не отвлекается просто на подкасты, на какие-то еще штуки.
5:44 Я вот сейчас пишусь в субботу, а он, по-моему, готовится к старту крутого проекта в понедельник, так что.
5:52 Человек сидит и считает бабло.
5:53 Короче, ему не до ерунды.
5:56 Не уверен в этом, но он точно сидит в фигме.
6:00 И в общем, вся вот эта штука мы просто очень быстро, в отличие от конкурентов, можем посмотреть на продукт с точки зрения бизнеса.
6:09 То есть просто разложить по полочкам, как бизнес зарабатывает, что ему нужно делать, чтобы через 5 лет зарабатывать больше.
6:16 Если он не зарабатывает, а это часто история у стартапов, то что сделать, чтобы получить много пользователей, их удержать и они не растерялись.
6:25 Потому что очень много дизайн-задач.
6:27 Они, в общем-то, не про интерфейс вообще.
6:29 Мы про это чуть позже, наверное, еще поговорим.
6:32 И, в общем, такой состав нам дал - ну, прям супер-супер классный джамп старт.
6:37 То есть, мы заходим к клиентам, которые формируют какую-то новую бизнес-модель, и в такой момент - на мой взгляд, куча дизайнеров они вообще не могут работать, потому что нет прототипов, да вообще ничего нет.
6:50 Нет референсов у тебя, слезать негде.
6:52 Вдохновляйся, как хочешь.
6:54 Да, есть, например, идея или технология, и все.
6:58 То есть, на этом даже не зарабатывают деньги.
7:00 А, например, банда программистов в Кремниевой долине придумала какую-то офигенную штуку, и нужно придумать, что с ней сделать.
7:07 Там вот наш последний, один из последних примеров приходит клиент и говорит: у нас есть маленькая подлодка в Сингапуре, которая ездит по побережью, плавает и может мерить качество воды, и репортить там какие-то метрики.
7:23 Нам сказали, что это офигенно, таких подлодок ни у кого больше нет.
7:27 И мы их зафигачили 30 штук, и нам нужно придумать, как ими управлять, что ими собирать, что вообще делать.
7:35 И в такой момент, как дизайнеру, примерно понятно, как, например, управлять конкретно подлодкой, да, там, влево, вправо, вниз, вверх и так далее - собирать данные, не собирать данные.
7:46 Это вообще нереально нагуглить, там найти на референсы, на дребле, найти на бихендс, и в принципе, как такое гуглить: типа там у их с управление подлодками вообще ничего не найдется.
7:56 Исходя из функционала, то есть, я правильно понимаю, что вы сочетаете на самом деле не только графический интерфейс в данном случае вы делаете, но и инженерная разработка, собственно, элементов управления и взаимодействия с ними.
8:07 То есть, вы вот как подход есть, да, условно говоря, конструкторский только конструктор запроектировал там железяки, всякие, да, механику работы, механических деталей.
8:17 Есть чувак, который условно говоря, сделал историю, которая является мозгом для всего этого.
8:22 Есть дизайнер, который должен это сделать так, чтобы оператор этой подлодки, как бы он ни назывался, мог всем этим рулить.
8:29 То есть, вот вы вот вы который из веньев, или вы все это закрываете и со всеми благополучно взаимодействуете, на самом деле, ключевая компетенция - это как раз из-те технологии или какой-то идеи, сделать классный продукт, которым пользуются люди.
8:44 И зачастую он может быть вообще даже не про интерфейс.
8:48 То есть подлодки - окей,.
8:49 Там например, ключевая метафора.
8:51 Это, например, как вы в стратегиях управляете чем-то, их можно зеленой рамкой теперь обвести и 20 подлодок отправить в точку А, например.
9:00 Но кроме таких задач, есть еще более сумасшедшие для дизайнера, потому что у нас был запрос, и чуваки автоматизируют с помощью Ай бизнес-процессы.
9:11 То есть они к вам приходят, находят повторяющиеся вещи, например, в Хамбл тем это стал бы статус в каждый понедельник.
9:18 Мы спрашиваем, кто чем занимается, все пишут, кто чем занимается.
9:22 В принципе, это может быть не менеджер со стороны Хамбл тем, а какой-то АИ-бот,.
9:27 да Или, например, в интернет-магазин к вам пришли поломанные кроссовки, их нужно автоматом заменить.
9:33 И вот у них есть такая технология, у них есть этот АИ, куда скармливаются повторяющиеся бизнес-процессы, а АИ их заменяют: там ботом в слаке, какой-то надстройка в ЦРМ, какой-то надстройка в Супифа и так далее, по сути, задача для дизайнера: как можно больше
9:51 убрать нафиг из интерфейса.
9:53 То есть, чем меньше будет интерфейса, если вообще весь бизнес заменится на Ай, это супер круто.
9:58 Тогда вообще ничего не нужно будет делать.
10:00 И поэтому задача супер нестандартная.
10:02 По сути, ты берешь большую фигму и думаешь: а где бы убрать наоборот экраны, потому что чем больше экранов, тем больше мануальной работы.
10:09 В общем, задачи совсем разные, но общее у них как раз то, что есть: технология или идея, и мы отталкиваемся от этого.
10:18 Слушай, на самом деле очень классная тема.
10:20 Скажи, пожалуйста, такую вещь.
10:22 Вот я всегда на это дело облизывался.
10:24 У меня дедушка военный инженер, он инженер-гидравлик, собственно, много для нашей оборонки, чего сделал интересно.
10:30 Хотел идти по стопам, но скилла не хватало, поэтому, собственно, стал дизайнером.
10:33 Ну так вот куда мне ущербному, вот да, у меня к тебе такой вопрос: смотри, вот когда я был студентом, я общался со студентами других вузов, как раз и с инженерами тоже, и очень много всяких интересных чуваков было понятно, что когда человек чем-то занимается, если человек пришел, его не родители загнали, и он не от армии кости.
10:52 Та ему нравится то, чем он занимается.
10:54 С ним категорически интересно общаться.
10:55 Он массу вещей разговаривает, транслирует мнение своих там профессоров чуваков, с которыми также общается, и вот очень много людей, когда я заканчивал ВУЗ, вот они нылись, что из серии: вот блин, у нас в стране никому ничего не надо, у нас все там короче везде все свои какие-то такие вещи, вот инновационные, да, короче, в итоге у нас типа отмываются денег, а вообще влезть в этот рынок достаточно сложно.
11:18 Скажи мне, пожалуйста, вот насколько это вообще в СНГ РФ востребовано?
11:22 Потому что если нестандартный дизайн ну нуженжен, он там, где производится куча инноваций различных.
11:27 Короче, да, вот где производятся такие продукты.
11:30 Соответственно, это все-таки за угорная немножечко история.
11:32 Какова у вас экономическая география, если не секрет?
11:35 И где на русском рынке людям, которые хотят заниматься подобными вещами, искать себе, ну, даже не клиентов, а вот где есть какие-то стартаперские, может быть, тусовки помимо сколково, куда можно залезть и сказать: Хе-хе, я дизайнер, у меня студия, вот я хочу заниматься каким-то разработками и готов оказывать помощь.
11:54 Там возмездно, безвозмездно, и так далее.
11:57 На самом деле, в принципе, мне на самом деле несколько тяжело говорить про СНГ, потому что 80 процентов наверное наших проектов - это все-таки Северная Америка.
12:07 Ну о чем я и говорю, но при этом я не согласен с тем, что это единственное место, где есть классные продукты, потому что, в принципе такой нестандартный дизайн, он нужен там, где появляются нестандартные задачи.
12:21 Вот задача из нашего пайплайна, чем мы сейчас занимаемся - это банк, банковское приложение - с кучей новых классных фич.
12:31 И целевая аудитория этого банковского приложения - это 220 миллионов мусульман.
12:37 Где невероятные сложности связаны с тем, что много ограничений продиктовано верой, то есть не законом, а в принципе, как бы мусульманской идеологией.
12:49 Например, вам нельзя напрямую отдавать долг банку, потому что это расточительство и нестандартная задача - как-то обойти.
12:56 Огромная аудитория, офигенный буст технологий - там все не так закостенело, как в Америке, а примерно, в общем-то, как в России, развивается бурными темпами, и задача абсолютно нестандартная.
13:09 Очень тяжело найти референс для другого мусульманского банка, где смогли обойти такие запреты.
13:15 Поэтому, на мой взгляд, если дизайнер ищет что-то совсем мозго взрывательное для своей жизни, это можно найти в любой стране.
13:23 Потому что, опять-таки, если посмотреть на.
13:26 Мы курируем стартапы в нескольких стартап-инкубаторах.
13:30 Стартапы, которые туда приезжают, они из совершенно разных стран.
13:34 Я знаю стартап, наверное, из каждой страны в Европе - от там Польши до Португалии.
13:40 У которых есть классная идея, их позвали куда-то там развиваться дальше.
13:44 Но сама задача появилась точно не в Кремниевой долине, и все замечательно.
13:51 Ну то есть, вообще в теории можно грубо говоря, мониторить площадку типа Продукт Ханта, искать чуваков, которым можно свои услуги предлагать по модернизациям по и улучшениям.
14:01 какие-то кластеры искать, вот где тусуются стартаперы, и идти туда.
14:07 Тут есть важный момент.
14:08 У стартапов очень интересная модель хайринга.
14:12 Мы, например, точно так же, как и стартапы, пробовали, например, работать с очень крутыми очень опытными чуваками, у которых там пятилетний опыт работы в какой-нибудь большой компании с большим продуктом, и у нас это, например, не очень хорошо сработало, потому что у таких людей у них, в принципе, может быть уже какая-то зацикленность на определенных идеях, если человек, например, работал 5 лет там в Чейз или в Банк
14:38 ему достаточно тяжело переключиться на какие-то не-йдж вещи, в такие моменты как раз решает нестандартность мышления и, в принципе, способность генерить какие-то идеи на ходу.
14:52 Потому что у всех стартапов у них мало прямых конкурентов.
14:55 Очень мало, когда можно подсмотреть у кого-то еще.
14:57 И человек, который идет работать в такую среду, ему нужно гордиться не моим опытом в 15 лет.
15:05 А например, у нас было всего 2 недели, а мы завоевали рынок.
15:09 К нам пришло 55 тысяч человек из там, не знаю, северной Америки как пользователей.
15:15 Слушай, ну, то есть, я насколько понимаю, вы вам интересно работать именно как студия агентства, а не как работу на конкретный продукт.
15:22 То есть, когда вас берут в найм, и соответственно, вы как бы по супподряду обслуживаете, допустим, не знаю, интерфейс какой-нибудь супер бритвы с миллионом лезвий, ну из пальцев сный кейс.
15:35 Мне кажется, тут немного тоньше, чем прям такое черное и белое.
15:39 Потому что опять-таки, я во многих подкастах сейчас слышу, что говорят про людей, которые делают какой-то продукт, там делают какой-то банк, не знаю, 3 года - и их противопоставляют - классическому агентскому подходу, когда прилетела креативная банда, тут напридумывала, тут напридумывало, тут идея, тут бизнес-процесс, тут что-то новенькое, и ушло.
16:02 И как будто бы с одной стороны старые пердуны, а с другой - 20-летней панки.
16:08 И на мой взгляд, правда где-то посередине.
16:11 Потому что надо быть старым пердуном панком, и тогда все будет огонь.
16:15 Или молодым пердуном.
16:18 Тогда вообще все срастется.
16:20 Но мне кажется, суть в том, что мы работаем, например, и с большим количеством корпоративных клиентов на Западе, у которых, например, типичный запрос: у нас есть 200 дизайнеров внутри, и они прекрасно справляются с нашим продуктом, но нам нужен Хамблтим за 3-4 недели перезапустить его полностью, потому что наши 200 человек занимаются текущей версией, а нам нужна там 2-0, и в такой момент мы ни в коем случае себя не противопоставляем клиентской команде, потому что мы должны работать заодно.
16:53 Например, если вы работаете над сингапурскими подлодками, то я, как дизайнер в Праге, очень мало что знаю как про Сингапур, так и про подлодки.
17:03 А 100 человек дизайнеров, которые сидят у них, они все замечательно знают: что про подлодки, что про сингапур, что про качество воды и у внутренних команд обычно невероятная экспертиза по своей нише, по своему продукту.
17:17 И было бы странно, если бы ее не было, да.
17:19 А мы как раз можем принести какие-то кросс-штуки с других продуктов, с других проектов и работая сообща, мы как раз и можем сделать что-то крутое.
17:29 Потому что понятно, что дизайнеры внутри заняты у них там свой бэклог, свои приоритизации, но это не говорит о том, что они хуже.
17:39 Да нет, они просто работают в той среде, в которой растет их продукт.
17:45 Вся компания вокруг этого крутится.
17:48 Вы приходите из-за границ фрейминга, скажем так, да, из-за тех ограничений, которые у нас у них есть, приносите свое, но при этом не противопоставляйтесь, не долбите с двух сторон одну и ту же стенку, а санаправленно действуйте.
18:03 вот буквально последний пример.
18:06 Несколько лет назад делали платформу для аркад - то есть мобильное приложение, где можно зайти, поиграть в какие-то игры, получить монетки, потратить их, и наша целевая аудитория была 5 миллионов детей.
18:19 То есть, я вот прям захожу в амплитуд и вижу маленьких игроков из Бразилии, из Испании.
18:27 Ну, мы сделали, сделали это как бы классный проект.
18:29 А потом приходит банковское приложение и говорит: Нам нужна геймификация.
18:33 И ты такой, чуваки, я откладываю в сторону все свои книги по геймификации, которую я прочитал, и прям можно сразу сходу наваливать крутые офигенные протестированные идеи.
18:46 Потому что на 5 миллионах детей мы точно узнали, что подсаживают на крючок, а что нет, и с банковским приложением становится сильно проще разобраться, чекиньте со своей карточкой по разным банкоматам, зарабатывать.
18:58 Майни себе монетки тратить на
19:05 Слушай, а можешь еще какие-то пару примеров рассказать, из своей практики интересной, или можем на чуть-чуть попозже это все отложить, и еще куча миллион просто к тебе вопросов есть.
19:16 Их на самом деле достаточно много, в таких примеров, где есть какая-то кросс-экспертиза, то есть самые последние одна из последних штук - что была, это, например, задача, как управлять дроном в доме, который выполняет роль сигнализации.
19:36 То есть он может летать, смотреть, что происходит, смотрит на окна, смотрит на двери и как им, в принципе, управлять.
19:43 Потому что люди, которые покупают такие продукты, например, это единственная система в сигнализации.
19:49 У меня там есть дачный домик - свои, не знаю, 6 соток, и там он летает.
19:53 А как сделать, чтобы он не летел к соседу, а чтобы он вовремя взлетал?
19:57 Чтобы уничтожал комаров по дороге.
20:02 И в такой момент точно очень не рекомендуется думать прям директно, то есть, оду думать поверхностно, типа, а давайте заставим его там: вот контрол поворачивать влево, вот контрол поворачивать вправо.
20:17 Это может быть идея вообще со стороны.
20:20 Например, у Нинтендо пару лет назад был классный проект - игра, где можно было управлять радиоуправляемым машиной, и по дому можно было расклеить такие, как бы кусочки скотча, на которые наезжаешь, получаешь бонусные баллы.
20:33 И если, например, по дому расклеить такой скотч, и просто останавливать дрон в определенных местах это сильно проще, чем с айфона расставлять какие-то метки и прочие штуки.
20:44 И таких примеров в целом да их много, но при этом стоит заметить, что хамблтим не только занимается, вот когда нас позвали на две недели, придумайте что-то новое, и потом все у нас много проектов на саппорте с кучей стартапов мы работаем 2-3-4 года, и опять-таки, мы тоже не противопоставляем себя дизайнерам, которые методично, классно, улучшают продукт.
21:10 Потому что это тоже большая задача, очень легко, когда у тебя нет никаких вводных, сделать что-то новое, крутое.
21:16 А как с этим прожить еще 5 лет потом - это отдельная история, и это тоже интересно и здорово.
21:22 Ну, и это история в том числе и про дизайн-суппорт, да, не только про то, чтобы один раз что-то сделать и написать какие-то гайды и типа вот, ищите теперь кого хотите.
21:31 То есть вы поддержкой также занимаетесь, насколько я понимаю.
21:34 Продуктов разработанных.
21:35 Ну, вот самый интересный с точки зрения долговременности - продукт у нас был - это было финтех приложение из Лондона, и оно помогает копить людям на квартиру.
21:47 То есть я его скачиваю, начинаю сетапить, и мне рассказывает: в Лондоне настолько дорогая недвижимость, что тяжело накопить даже на первоначальный взнос на ипотеку.
21:56 То есть люди десятилетиями живут в съемных домах, и это приложение помогает им в горизонте 20-30 лет настроить свои финансовые паттерны поведения так, чтобы все-таки накопить на квартиру и куда-то переехать на пирожках, практически где-то там перестань пить кофе, перестань использовать дорогой интернет, ограничить себя в плейстейшн черт побери и прочие штуки.
22:20 И тайм-лайн, например, этого приложения, он вообще 30 лет.
22:24 То есть человек его скачает, и оно должно для него работать еще пару десятков лет, как минимум.
22:30 Пока он накопит, пока он купит, и его как бы жизненный цикл в приложении завершится поэтому это точно не задача на там 5 дней думаем и все классно уехали на пляж нет горизонт планирования обычно очень большой потому что с этим живут пользователи, с этим считаемся.
22:49 Можешь рассказать вообще где-нибудь всему этому хозяйству учат?
22:53 То есть, вот смотри, есть отдельно - да, есть истории там методика.
22:56 Там есть кто-то, преподает три сда теорию решения изобретательских задач мальшулера кто-то, соответственно, занимается дизайн-мышлением как так отдельной дисциплиной, кто-то все это вместе пытается объединить.
23:07 Но если мы говорим не про теоретические изыскания и различные процессы, методы и подходы к решению какихких-то та вещей.
23:14 А если говорить про вот серии пощупать это, как начинающему, да, то есть, как вот когда идешь учиться музыке, да, то есть, условно говоря, осваивать музыкальный инструмент какой-нибудь, можно взять пару уроков и понять, там вообще хочется тебе этим заниматься или нет, а вообще, что это такое.
23:28 То есть, учит ли это где-нибудь?
23:31 Вот есть ли такие места?
23:33 И если есть, то по каким запросам это искать?
23:37 На мой взгляд, в принципе, дизайн образования
23:40 как-то так уже сложилось в две группы.
23:44 Первое - это какие-то методы, которые используются везде.
23:47 Там стали стандартом, они всем помогают.
23:50 Возьмем кастрюр журналиме, можно найти уже и курс на ютуб, и платный курс, и можно даже пойти где-то поучиться оффлайн этой штуке.
23:59 Проблема всех этих дизайн-методов популярных в том, что они как раз достаточно конвейерные.
24:04 То есть человек вообще без знания дизайна может взять кастомерный мэп, и у него на конце худо-бедно, что-то получится.
24:12 Чаще всего нормально, если человек постарается, то вообще здорово.
24:16 Проблемы наступают, когда тяжело достучаться до пользователей, или у задачи вообще нет референсов, или вы делаете что-то кардинально новое.
24:24 Например, какую-то технологию берете, с которой пользователи тяжело могут рассказать, как они бы взаимодействовали.
24:31 Если вы там, не знаю, спрашиваете людей про автомобили, они все время ездят на конях, то очень тяжело придумать инновацию вместе.
24:38 Ну, то есть, если только метод персон какой-то, да, из пальца высасывать себе персон, типовых, которые, как мне бы казалось, пойдут по этой штуке.
24:45 То есть протестировать не на чем.
24:46 И тогда это тоже будут мертворожденные персоны, потому что вот типичная ошибка людей, которые используют персоны, они там сами себе навыдумывали трех, и вроде у меня есть персоны, хотя на самом деле ничего не поменялось.
24:58 Персона у вас как был 0, так и стал 0.
25:01 Но дело даже не в этом.
25:02 На мой взгляд, помимо конвейерных дизайн-методов, одна из самых основных штук - это находить аналогии и решать дизайн задачи с помощью непрямых референсов.
25:16 То есть тот же пример с дроном и с радиоуправляемой машиной ничего общего, в общем-то, на первый взгляд нет.
25:22 И в дизайн-книжках про это не пишут.
25:24 Однако, если вы гоняли на радиоуправляемой машине, то про дрон вы легко придумаете какую-то классную штуку.
25:31 Поэтому, как я уже говорил, в одно время мы пробовали работать с достаточно опытными людьми.
25:38 У нас очень много финтех проектов, и мы работали, например, с дизайнерами, которые очень много в финтехе что-то делают.
25:44 И это было не очень плодотворно, потому что Банк омерика, например, нахарила дизайнера, который тоже делает очень много всего финтехи.
25:52 Он делал 10 лет, и у нас делал 10 лет.
25:55 И они на двоих сидят и что-то перепридумывают одно и то же.
25:58 И поэтому, например, кто-то более молодой с точки зрения опыта, но с насмотренностью, с тягой к экспериментам и вообще без границ, без таких как бы креативных блоков и без границ придумывания может помочь сильно лучше.
26:18 Окей, тогда я наверное все-таки тебя еще спрошу про такую вещь.
26:24 То есть, смотри, обучение, учеба, любые курсы, книги и так далее, это какая-то хорошая вещь.
26:29 Там вроде бы даются, ну, это сейчас хороший, нормальный, что называется, тренд, когда тебе дают задачу приближенную к боевой, но если вот для решения аналогичных вещей, какие-то стажировки, соответственно, да, есть ли обучение, то есть людей, которых вот.
26:47 Ну, короче, всегда было интересно, где-то такие компании, как вы, как и Дио, берут себе кадры, да, условно говоря, или людей в проект.
26:53 То есть, как вы в людей вытаскиваете, учит ли этому где-то и можно ли где-то прийти по стажироваться, может быть.
27:04 попадания в работу в проекты попадания в работу какая негативная коннотация у этой фразы для того чтобы устроиться на работу и заниматься проектами которыми хочется стажировка на самом деле очень хороший вариант, потому что мы, например, достаточно много общались с дизайнерами из Гугл, и в рамках их стажировки они готовят кадры, которые очень хорошо вписываются в экосистему Гугл.
27:29 Например, у Хамблтим тоже есть стажировка, и люди, которые проходят, они готовы решать вот такие нестандартные задачи у стартапов или каких-то интерпрайзов, которые переделывают свои продукты.
27:39 Но, например, человек после нашей стажировки очень тяжело пойдет делать условно там корпоративные сайты для мебельных магазинов.
27:47 Мы с ними мало сталкиваемся и научить мы каким-то методологиям как это выдержать, наверное, не в состоянии.
27:53 Поэтому стажировка очень классная штука, но если вы отдаете себе отчет, чего хотите.
27:59 Стажировка должна быть целевой.
28:02 Например, типичное несоответствие, ожидаемого, действительно - пойти в большую корпорацию на стажировку и уйти потом в креативное агентство, и тут происходит короткое замыкание, потому что методы практически не совпадают.
28:18 А можешь сказать, а у вас вот стажировка когда проходит?
28:23 Она же у вас онлайн, оффлайн?
28:24 Каким образом это организуется?
28:26 У нас онлайн, потому что в принципе вся команда удаленная.
28:29 У нас есть несколько человек в Праге, несколько человек в Москве, и все остальные, в общем-то, дистрибьюти команда.
28:36 Это связано еще и с клиентами.
28:38 У нас нет смысла в офисе, потому что и клиенты тоже работают удаленно.
28:44 Практически все стартапы у них какая-то часть доли сотрудников удаленных, и очень часто, если нужно поработать в офисе, мы летаем к ним и работаем там, нежели к нам кто-то приезжает и мы креативим на месте тут в Праге, например.
28:59 Ну, то есть, у вас нет такого запроса, что в 5 утра завтра у нас брифинг на берегах у подлодки встречаемся.
29:06 В 5 утра брифинг, как раз, мне кажется, будет у Антона, у которого тайм-зона какая-то странная с новым проектом.
29:13 Там чуваки из Кореи, и, по-моему, со звонов в 5-те ране миновать.
29:17 На самом деле, созвоны тоже: со звонами и время отталкивается от клиентов.
29:22 То есть, если, например, это какой-то стартап из Сан-Франциско, то понятно, что с ним лучше созвониться там в 5-6 вечера, в 9 утра у них просто никого не будет и там бесполезно их пинговать в слойке.
29:33 Насколько же классно и гибко в 21 веке за счет наших технологий общаться.
29:42 сподвигли истории самоизоляции.
29:44 Мне кажется, во всем мире малый бизнес наконец начал созваниваться с людьми, а не приглашать их в кафешки и офисы.
29:51 Это точно сработало после ковида, потому что у нас был отдельный пул в нашей продажной системе: у нас был отдельный тег, офигенная компания, офигенный проект, но хотят работать в офисе.
30:04 И они обычно писали: О, вы в Праге, блин, не получится!
30:08 Ой, вы там не во Флориде, блин, не получится.
30:11 И после ковида они один за одним начали писать: Ребят, похоже, сейчас получится.
30:16 Давайте все-таки созвонимся и обсудим.
30:20 большое изменение, и это большой плюс в принципе для всех.
30:24 То есть, географические границы стерлись, и чтобы поработать с классным стартапом, не нужна теперь виза в Америку.
30:30 Можно сесть на кухне, вот как я сижу, и поработать.
30:36 Мне кажется, просто ты сейчас вдохновил сотни людей, которые будут этот подкаст слушать.
30:42 Скажи, пожалуйста, а можешь рассказать: вот как ты к этому пришел?
30:45 То есть, какой у тебя был опыт, как ты развивался, как ты вот с утра проснулся, встал с левой ноги.
30:50 Такой я хочу быть дизайнером сегодня.
30:52 Да, или все-таки какая вот цепь событий тебя к этому привела, и как твое развитие происходило?
30:57 Почему ты не пошел делать, да, пилить лендосы за полтос?
31:00 И ты говорил, да, что вы вот в самом начале, что вы кучу всего перепробовали, да, соответственно.
31:05 Но вот как формировался вот этот вот, соответственно, твой опыт, и в какой момент что было переломным моментом, когда вы поняли, что блин, все нет, хватит с нас 3д-шечек, хватит нас красивостей, хватит нас корпоративных сайтов.
31:19 Вот мы будем делать вот именно это, да, инновации и всякие крутые штуки.
31:24 Буду отвечать только за себя.
31:26 И на мой взгляд, моя мотивация связана как раз с тем, что именно в таких проектах я начал напрямую видеть наш импакт, наше влияние на бизнес-клиента.
31:37 Например, я в принципе человек с техническим бэкграундом, у меня есть бакалавриат по компьютер сайенс, и программировать я любил все время, но как раз в программировании мне не хватало этого бизнес-влияния.
31:51 То есть я вроде могу сделать какую-то классную штуку, все классно работает, но, например, ей не пользуются пользователи.
31:57 Там 3 месяца жизни я потратил зря, или наоборот, пользуются, несмотря на то, что напрограммировано.
32:04 И у меня это в голове все время вызывало какую-то дикую несправедливость.
32:08 И на мой взгляд, дизайн и продуктовый дизайн сейчас как раз крут тем, что задачи ни в коем случае не узко специализированы.
32:17 Это большой пласт челленджей, у которых нет понятных решений.
32:22 И вы можете помочь какой-то компании большой, маленькой, вырасти во много раз, все поменять, все изменить, стать супер классной.
32:32 С неудачными решениями можно кого-то сделать супер плохим.
32:35 И это, в принципе, тоже ответственность, которая Немногие, может быть, нравятся, но мне точно с нее кайфово.
32:43 Ну, то есть, это вот основные мотивы, которые тебя к этому побудили.
32:50 Вот влияние на бизнес и
32:53 возможность видеть между что нарисовано в фигме или не нарисовано, или написано в вор-документе, и тем, что потом видно через 3 месяца, например, на каком-нибудь в Сан-Франциско, как реклама и валю пропозиция этой компании, это то, что супер прет.
33:12 Можно тогда тебе еще такую штуку?
33:15 Вот ты сейчас просто люди загорелись, мне кажется, с интересом.
33:18 Вот, если бы я слушал этот подкаст, и ты бы пришел, да, с отсыпал слушателем, а не ведущим, мне бы захотелось узнать о вас поподробнее, да, Хамбл Тим.
33:26 И, собственно, может быть, даже напроситься, если не на стажировку, а, допустим, вот кем бы должен быть человек, чтобы вы захотели его схантить.
33:35 Че он должен хотеть, уметь, и в какой пул задачи решать?
33:40 Потому что мне кажется, что компании, которые занимаются такими вещами, как занимаетесь вы, там всегда, с одной стороны, на Западе, наверное, очередь стоит, но если говорить про русскоязычные населения, да, про ребят, которые вот только-только там выбрали себе профессию и еще не знают, чем заняться, да, но хотят быть дизайнерами.
33:58 Вот с чем бы и с чем они должны прийти к вам, чтобы вы в них заинтересовались.
34:05 Потому что нет такого, да, там и серии понятно, ты, наверное, ищем чувака, который умеет, короче говоря, который шарит в плавучите судно и в подлодках, да, там в субмаринах проекта свой стартап открыл по подлодкам 100 пудов.
34:18 Ну, понятное дело, да.
34:20 То есть, вот как вы вот ищете людей для реализации проектов?
34:23 Потому что, если мне нужно чувак сделать мобилку какую-нибудь, да, соответственно, клиентского?
34:27 Ну, опять же, да, можно либо бигэндс порыть, либо фейсбучик, спаси меня, да, как бы, и в группах для дизайнеров что-нибудь попубликовать.
34:34 А вот как каналы используете вы, и кто вам интересен?
34:39 Да, тут есть несколько аспектов.
34:42 Самый первый: мы точно не учим базовым вещам.
34:45 То есть, если человек приходит и, например, фигме он не знает ни одного ходке и в принципе боль вообще наблюдать за тем, как он мышкой там туда-сюда таскает - это то, что будет тормозить.
34:55 Потому что весь стартап лайф - он про быструю итерацию, быстрый перебор, если вы один макет рисуете 30 минут - но это совсем плохо.
35:10 как раз насморность, способность генерировать новые штуки.
35:15 И это связано, например, и с нашим тестовым заданием.
35:18 Одно из недавних тестовых, которое мы предлагали людям, это
35:22 дизайн приложения маленького кусочка, который можно сделать за 2 часа для покупки билетов в пражские трамваи.
35:30 И очень многие люди, например, говорят: Ох, а я ни разу не был в Праге, а я там не ездил на трамваях!
35:37 это абсолютно нормальная задача для команды, которая, например, собирала макеты для общества анонимных алкоголиков в Северной Америке.
35:45 Я не алкоголик и не живу в северной Америке, и поэтому для меня задача точно такая же, как для какого-нибудь из Мурманского дизайнит штуку для пражских трамваев, и третья вещь - это точно софт-скиллы.
35:58 Мы достаточно большая команда, нас около 30 человек.
36:01 Соответственно, новый кандидат - это по сути практически 5% компании.
36:07 Мы смотрим на это очень внимательно, потому что нам всем друг с другом работать клево.
36:12 Я верю, что один человек с кем будет работать не клево, он может разрушить просто эту тесную и классную атмосферу.
36:19 И на это мы смотрим очень внимательно.
36:22 Окей, скажи мне, пожалуйста, вот давай по философии немножечко бахнем.
36:26 Я в свое время очень вдохновлял меня книжка по паника - реальный дизайн для реального мира.
36:32 Вот решения, которые вы зарабатываете.
36:33 Они нужны рынку, они нужны коммерческим продуктам.
36:36 Наверняка вы делаете какие-то клевые штуки не только для того, чтобы решать задачи бизнеса по добыванию больше денег, да, но и для того, чтобы наносить неправимую пользу, соответственно, самим пользователям, да, различные продукты придумайте.
36:49 Вот, как считаешь, если у общества и человечество будущее у нас сейчас эпоха консюмеризма, то есть мало интересует последствия того, чем компания занимаются.
36:58 Да, собственно, вот компаниям главное - бабло-бабло.
37:01 Потому что есть бабло, тогда можно экологией заниматься, и еще какими-то вещами.
37:05 Вот как ты считаешь, да, есть ли предпосылки к изменениям в сознании людей в сторону перераспределения ресурсов, соответственно, заботы об экологии той же самой, и, соответственно,
37:16 в том, что если ты собрал какой-нибудь ядренный, не знаю, там, коллайдер, какую-нибудь дикую
37:23 мегастанцию, соответственно, пускай она отвечает всем стандартам, но че с ней будет, если через 20 лет там будет утечка реактора, какая-нибудь такая история.
37:31 Вот то есть, вот интересуются ли этим компании?
37:35 Да, и люди, или все-таки человечество обречено, и в ближайшие там лет 10-15 ничего не поменяется?
37:43 Мне наверное тяжело говорить на глобальные темы.
37:45 Я бы написал про это книжку, когда мне будет, например, лет 70, но сейчас я могу говорить только про наши 30 человек и что мы с этим делаем, как хамблтим.
37:57 И мы, например, ты не зря сказал про Бабло, потому что, мне кажется, компании, которые зарабатывают, могут реинвестировать как раз в какие-то благие вещи.
38:09 Например, мы недавно закончили проект для жертв секс-трафикинга в Северной Америке - обычно это молодые девушки, которые из других стран попадают в Америку и в общем-то оказывают сексуальные услуги против своей воли.
38:24 И даже если им удается выбраться, для них все равно, это тяжелая, отвратительная ситуация.
38:30 У них нет документов, кто-то не говорит на английском, негде даже переночевать - то есть, даже если вы сбежали.
38:36 Трудности, честно говоря, на этом, в общем-то, только начинаются, к сожалению.
38:40 И мы делали большой портал для как раз таких жертв - они могут заоплавиться на проживание, на питание, на какие-то такие штуки.
38:49 И это благотворительная история.
38:51 Мы ее запустили, потому что
38:54 это очень простой и понятный способ, как дизайн-агентству помочь какой-то конкретной групке человечества.
39:01 При этом важный момент, это все равно крутой опыт.
39:05 То есть, если мы можем дотянуться как хамбл тим до какой-то проблемы, то мы врубаемся и фигачим.
39:13 И, например, у нас есть дизайнер, она делала проект для группы анонимных алкоголиков, про которые я уже говорил, это портал, где они могут списаться, получить поддержку - там много разных классных фич.
39:24 И на этом опыте она начала делать приложение, в общем-то, номер один для оплаты аренды квартир в Америке.
39:31 То есть абсолютно не пересекающиеся аудитории, в общем-то, честно говоря.
39:36 Но опыт, полученный на проекте для АА, то есть для анонимных алкоголиков, он ну просто офигенно классный.
39:44 И логика, в общем-то, простая.
39:46 Если вы видите какую-то проблему, которую вы можете пофиксить, то можно пойти и пофиксить.
39:52 И во-первых, это плюс карму, а во-вторых, это ценные знания.
39:56 И тут нет разницы, помочь всему клубу алкоголиков в Америке или небольшому клубу алкоголиков в Мурманске.
40:05 Потому что мы бы и на Мурманске вариант без проблем бы согласились, но вот американский раньше пришел.
40:10 Ну, да, я бы не буду шутить на тему, что мне просто скажет, что в силу менталитета, что если организовать алкоголиком площадку для общения, где они бы рассказывали что-то, они там будут на троих собираться, минимум, да.
40:23 Но в целом, да, проект социально классный, мне кажется, это вы клевыми вещами занимаетесь как минимум.
40:29 Пускай и не в глобальном, а в локальном виде.
40:32 Но это на самом деле все начинается с твоей территории, если у тебя в подъезде валяется шмат мусора, ну дойди и выкини его до мусорки.
40:40 Короче, да, не бросай бычки мимо урны, и уже будет мир чище и лучше,
40:46 так если бы каждое дизайн-агентство в Праге сделало что-то для Праги, мы бы жили в совершенно другом городе с точки зрения каких-то социальных вещей.
40:55 Скажи, пожалуйста, а почему именно в Праге филиал находится ваш?
40:59 Почему не рулили, если все равно дистанционно, как бы почему это не здесь?
41:04 То есть, вот как тебе по ощущениям, а чем там?
41:08 Интересней, да, для тебя не говорю лучше, хуже, я говорю интересней именно, да, для проживания.
41:12 Как так вообще получилось?
41:15 Почему Хамблтим в Праге?
41:17 Вопрос очень простой, потому что мы тут живем.
41:20 То есть, я раньше оказался в Праге, чем открылся Хэмблтим.
41:24 Вот точно очень классная штука, это
41:30 Во-первых, если вас зовет какой-то европейский клиент или клиент из Лондона, посидеть и поработать в их офисе - это вопрос трех часов.
41:38 Час в аэропорт, и за 2 часа вы уже там в другой стороне, в другом офисе.
41:43 Все немецкие проекты мы вообще ездили просто на машине в эти леса в Дрездене, еще куда-то в Берлин.
41:50 И такая доступность очень хорошо влияет просто на дизайн.
41:54 На дизайн, скорость у нас есть
41:57 история, когда стартап работал с командой программистов из Хабаровска.
42:02 Это у них коммуникация там была совершенно на
42:06 другом, более плохом уровне по сравнению с нами, кто может там прилететь, приехать, уехать, и все супер-гибко.
42:15 География на самом деле, да, стратегическое преимущество.
42:18 Окей, тогда наверное давай такой вопрос: вот скажи, пожалуйста, кто занимается подобными вам вещами вообще на рынке, кем вы вдохновляетесь, и кто для тебя является ну если не авторитетными людьми, то людьми, на которых можно не то чтобы даже равняться, а у которых можно что-то посмотреть, вообще, чем они занимаются, и понять, что я не один такой, и в принципе это кому-то надо, интересно.
42:38 Ну, кроме клиентов, понятно, да.
42:41 Вот я знаю айдио, как чуваков, которые разрабатывают клевые интересные инновационные решения.
42:46 Я знаю, что Джонни Айф ушел из Апл и забыл, как его контор называется, но там что-то такое тоже интересное разрабатывает.
42:53 Есть какие-то команды или компании, или студии, которые вот-вот, вдохновляют тебя и твоих партнеров, собственно, да, сооснователей Хабл Тем на деятельность и вообще, вот как бы кто на рынке, кроме вас?
43:07 Тут есть интересная история, кстати, про Инграм, но сначала я отвечу на вопрос.
43:12 Такой маленький тизер для слушателей.
43:15 На мой взгляд, мне персонально точно тяжело кого-то выделить, но очень большой дизайн трюк заключается в том, что, на мой взгляд, все люди,
43:29 за кем вы пытаетесь подражать или у кого-то что-то пытаетесь подсмотреть, в большинстве своем будут открытые, там, к разговору, к пойти выпить пиво, и так далее.
43:38 Мы, например, очень классно познакомились с дизайн-директором из Айдео, который ушел потом в Гугл работать над голосовыми интерфейсами.
43:47 Я ему просто написал в Линкидине: типа Чувак, я Фаловил, что студию, что в принципе твои работы в Гугл.
43:54 И если мы можем пересечься и просто выпить пиво, то будет классно.
43:58 Он ответил: У нас пиво есть прямо в офисе Гугл, давайте выпьем там, и мы поговорили про то, как работают дизайн-интерфейсы, собственно, которые управляются голосом.
44:09 Есть и неожиданные штуки.
44:10 Например, когда мы пришли знакомиться в офис инстаграма.
44:15 Если кто-то из слушателей помнит, пару лет назад у них был баг, когда вся лента стала горизонтальной.
44:23 было просто десятки тысяч твитов про то, что все сломано.
44:27 Вы сломали мое любимое приложение, все работает отвратительно.
44:31 И мы познакомились с программистом, который выкатил это обновление.
44:35 Ну и мы сидим за столом, и я говорю: слушай, а как так сложилось?
44:40 Потому что Дерч, например, или Фил про твою ошибку, и он говорит: Серег, ты че?
44:46 Наоборот, я же самый дорогой теперь человек в компании.
44:49 Мое обучение обошлось - там в несколько миллионов долларов, и мне никто не может уволить, потому что весь фейсбук вложился в мои скиллы таким образом.
44:57 И это тоже классный пример того, как, например, обращать внимание на свои ошибки и третить их как 100% возможность для обучения, потому что он абсолютно не выглядел подавленным или грустным.
45:11 Он наоборот был супер такой памф и воодушевленный.
45:15 Ну в этом главе в плане главное - не
45:18 бояться политкорректное слово, соответственно, совершать ошибку.
45:21 Их делают все: и те, кто работает с суперпродуктами, и те, кто работает с мелкими продуктами.
45:26 Понятно, что зоны ответственности и стоимости ошибки совершенно разные, но тем не менее, в принципе, человек, как ты считаешь, вот не надо бояться, что-то вот совершить такое глобальное.
45:38 То есть, и серии не кнопочку нарисовать, да, там с неправильными скруглениями, а вот такую вот историю.
45:43 Но опять-таки, если вы делаете что-то новое, то в принципе и нельзя и ошибиться.
45:48 Нельзя неверно сделать.
45:50 В принципе, нужно просто что-то сделать и посмотреть, как это работает, и продолжать итерировать.
45:56 Поэтому, мне кажется.
45:57 Ну, то есть, ты Ажайл Малифест поддерживаешь, что главное, чтобы работающий продукт, а обдатью нем потом.
46:03 То есть, продукт живой.
46:04 Которые должны вкладывать в отельные, знаешь, тумбочки.
46:09 Вместо рядом с Библией, да?
46:14 Супер, скажи, пожалуйста, тогда вот традиционный вопрос у нас есть.
46:20 Мы обычно просим людей что-нибудь посоветовать, вдохновляющие фильмы, книги, может быть, чьи-то лекции, каких-то интересных, не знаю, там, вот чем-то повдохновляться, что на тему почитать.
46:30 Можешь ли назвать там пару своих любимых книжек, которые ты мог бы порисовать, ну, порекомендовать нашим слушателям, и может быть
46:39 Озвучь выпуски для тех кому лениво всегда.
46:42 Читать описание к выпускам.
46:43 Озвучь, как найти Хамбл Тим сайт - это собственно хмблтем.ком, и все у, вас откроется наш самый лучший сайт хумблитиам.ком
46:55 окей, в описании обязательно приложим в описании к выпуску, из книжек, фильмов почитать, посмотреть.
47:01 Я думаю, из дизайнерского я бы точно порекомендовал дизайн адж.
47:07 Это своего рода библия дизайна, потому что там описаны все основные дизайн-методы, которые нужны, там условно от позиции джуниора до синьора там есть в принципе все скиллы, которые вам нужны, пока вы не станете руководить другими дизайнерами.
47:24 Их уже нужно будет черпать в других книгах.
47:26 Например, для дизайн-менеджеров.
47:28 Я, честно говоря, составляю еще свой персональный топ, так как я не переварил очень много книг.
47:34 Но я точно советую почитать, например, автобиографию Пиксар про то, как у них работают креативные методики - книжка просто она, во-первых, небольшая, а во-вторых, каждая страница - это просто супер валю, очень много знаний.
47:48 Из ней дизайнерского из последнего прочитанного это рентг - книга про то, как люди, которые не концентрируются в какой-то области десятки лет, а занимаются ей год, два или три, становятся суперкрутыми профессионалами, и как использовать эти методики, в своей жизни.
48:08 Потому что сейчас, в принципе, в 2021 году, для того, чтобы быть офигенным дизайнером, вам не нужно 45 лет заниматься дизайном.
48:17 Но если сравнивать двух людей именно по возрасту, то это вообще ничего не дает.
48:22 Это очень большой контраст по сравнению, например, со спортом.
48:25 То есть 25-летний футболист точно может сильно больше, чем 15-летний, или в конце прошлого века банковский работник, который проработал в банке 30 лет, точно уделает того, кто проработал год.
48:38 Парадигма сильно меняется, и книга как раз рассказывает про то, как можно использоваться возможности и для своего развития.
48:47 И она тоже небольшая.
48:49 Мне нравятся небольшие книги.
48:51 Я в очередной раз сошлюсь на Алана Купера и его книги - типа старые добрые психбольницы в руках пациентов и проектирование польских интерфейсов.
48:59 Ну, это для тех, кто именно этим хочет заниматься.
49:02 Это просто, мне кажется, уже такая притча в языцах.
49:05 Мы с интервалом выпуск, мне кажется, упоминаем подобных авторов.
49:09 А ты какие-то интересные струю принес.
49:12 Если тебе не затруднит, соответственно, пришли мне название книжек на русском и английском.
49:17 Мы просто их выложим в описание к выпуску, чтобы ребятам было проще найти.
49:21 А то иногда озвучиваешь, как это называется, а потом невозможно эту книжку нагуглить, чтобы купить.
49:29 Сергей, скажи, пожалуйста, когда старт ближайшей стажировки у вас в Хабл Тем, соответственно, и где искать информацию о том, что она пошла пошел набор на стажировку заветный.
49:40 Я бы с удовольствием поучаствовал.
49:42 Надеюсь, что нас слушали тоже.
49:44 Мы начинаем сейчас в октябре, и как раз парадокс в том, что нигде набора нет, а люди приходят уже полтора года, но мы все равно работаем над этой проблемой.
49:55 Мы очень сильно обновляем портал принципе вакансий и карьеры в Хамбл Тим на нашем сайте совсем скоро там будет много информации про стажировку.
50:04 И можно будет заплавиться там прямо сейчас, в июле, можно заплатиться через наш инстаграм или через почту.
50:12 Это то, как делали в принципе до этого все люди, которые прошли.
50:16 будет классный, классный раздел на сайте, и можно будет попасть там.
50:22 Можно, наверное, тебя попросить, не знаю, гарантировать и спойлерить не буду, но друзья, я предлагаю сделать следующее.
50:29 Подписывайтесь на подкаст в как минимум в канале
50:33 нашего подкаста в телеге.
50:35 Мы попробуем ребятам помочь и выкатить, собственно, объявление о том, что Хамбл Тим начинает стажировку.
50:41 А также в Инстаграме, наверное, это две единственные площадки, которые мы успеваем в силу загруженности контролировать.
50:46 Сергей, как ты на это смотришь?
50:48 Я смотрю на это отлично, шикарно.
50:51 Сергей, скажи, пожалуйста, традиционный вопрос.
50:53 Придешь ли к нам еще?
50:55 Потому что у тебя есть тонны информации.
50:57 Интересная, классная.
50:58 Мне кажется, что ты можешь рассказать массу всего и про кейсы, и про разные фреймворки, там про дизайн мышления, про три сарис и прочие вещи
51:07 будет ли настроение?
51:08 Ждать ли нашим слушателям тебя в следующих выпусках?
51:12 На самом деле, может быть, не конкретно меня, а даже кого-то из коллег из Хамблтим, потому что у нас у всех разные проекты, и мой коллега, например, Даниил Ткаченко, который занимается невероятно большим банком в Северной Америке и умеет просто на раз-два рассказать разработчикам, как закодить 200 скринов в айос-приложении.
51:32 Может рассказать кучу нового.
51:34 Я точно за то, чтобы расширять, в принципе, и рассказывать знания.
51:38 У нас абсолютно нет каких-то секретных техник.
51:41 У нас даже блог называется Сергей Секретс - типа как Секреты, которые мы насобирали, но все равно рассказываем, потому что почему бы и нет.
51:49 Чем больше людей делает какие-то крутые диджитал-продукты, тем лучше.
51:54 Например, может быть, кто-то все-таки решит проблему с пражскими трамваями, если это не мы, а наш читатель просто офигенно.
52:02 Ну, то есть, реально, да, если вдруг такое случится, что вдруг будет у меня промежуток между студентами, и мне решится покреативить, то помимо вместо того, чтобы делать какой-нибудь там кейс на бихенс, пропражские трамваи, можно просто заверстать концептник и закинуть вам.
52:18 И есть еще клуб нурманских анонимных алкоголиков, не забывай.
52:23 Тоже, в принципе, вариант, да.
52:25 Но мне кажется, если я вот на эту тему что-то начну креативить, это будет мем.
52:30 Да, это что угодно будет, только не решение.
52:33 Главное, не начать прокачивать эмпатию, приехав в мужа,
52:38 Проводить исследование, да.
52:40 Какой огурчик разойдет лучше назад.
52:43 Да, с бородой, весь заросший.
52:46 Ну что ж, если вообще на самом деле в одном из следующих выпусков придется точнее, не придется, а придет к нам ковальский, удастся его вытащить.
52:53 Это будет вообще огонь.
52:54 Мне кажется, что это будет не только Хамбл Тим, это будет и про креатив Пипл, и про вообще дизайн, мышления, подход и философию.
53:02 Саша, на самом деле, насколько я знаю, он очень.
53:04 У него же МБ образование, если память мне не врет, он чем-то таким занимается.
53:10 Если врет, то получается всем врет.
53:12 Но у меня такая же информация.
53:14 Доводилось как-то приезжать к нему в офис, вести стрим.
53:18 Вот спрашивал его об этом, и вот, но уже из главы все вылетело.
53:22 Собственно, слушай, огромное, колоссальное тебе спасибо.
53:25 Я буду очень ждать тебя в одном из наших следующих выпусков, когда у тебя будет время или у твоих партнеров?
53:33 Друзья, если у вас к Сергею есть вопросы, соответственно, да, пишите их в телеграм-чатике, присылайте их в инстаграм, вот, соответственно, только маркируйте, да, что это вопросы для хамбл тим для сергея красочина.
53:47 Мы обязательно их передадим и возможно, что запишем Сергея мы отдельно какой-нибудь ответ на вопросы в том или ином формате.
53:56 У меня, наверное, на этом все.
53:58 Сергей, огромное тебе спасибо, что пришел.
54:01 Просто супер классный спикер.
54:02 Очень приятно с тобой общаться.
54:05 В общем, если будет настроение, звони, пиши, приходи.
54:10 Друзья, напишите, как вам контент подкаста, насколько интересна эта тема или нет для вас.
54:17 Да, соответственно, и приходите, обязательно, если вас заинтересовалась стажировка, отслеживайте все это дело в чатиках.
54:24 Всем творческих успехов.
54:25 Сергей, спасибо большое.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.