0:00 А мы сейчас правда, мы такие ой, ой, у меня переработка на 2 часа сегодня случилось.
0:08 Господи, блин, эта переработка тебе за нее хватит Х1,5 или Х2
0:33 В эфире подкаст Дизайн Прост.
0:35 Ваши любимые ведущий Павел Ярец и Сергей Сермановский.
0:38 Сегодня у нас в костях великолепный неподражаемый Миша Никипелов - арт-директор дистиллере - мой коллега, если можно так выразиться, по скилл-боксу.
0:47 Я думаю, что большинство наших слушателей тебя знает.
0:50 Думаю, что тоже синхронно можно могут поздороваться, ментально, так сказать, заочно.
0:55 большой, всем привет!
0:56 С Мишей созвонились на прошлой неделе, решили записаться наконец.
1:00 Вот что-то мы как-то все мимо-мимо друг друга пролетаем, не координируемся.
1:04 Вот Миша выделил время, и сегодня он нам расскажет о своем профессиональном пути, потому что Миша очень хорошо и тонко чувствует эту историю.
1:12 У нас часто запрос ослушали: а как работать удаленно?
1:15 Ну, то есть, реально, многие люди из удаленных городов, да, соответственно, говорят, что там вот у нас в городе нет студии, да, мы поэтому не можем ничего сделать, устроиться на работу и так далее.
1:25 Миша работает, соответственно, с другим континентом.
1:28 Он арт-директор в компании Дистиллери, соответственно, про которую тоже сегодня немножечко расскажет.
1:33 И он замечательным образом может поведать о своем опыте: того, как синхронизироваться между разными континентами, при этом умудряться высыпаться, ввести активную жизнь, деятельность, соответственно.
1:44 И Мишу, мы вот с Сергеем поздравляем.
1:47 Он не так давно стал отцом, соответственно, это тоже.
1:51 Мишка поделишься опытом.
1:52 Поздравляем тебя с этим делом.
1:54 С удовольствием, спасибо.
1:55 Расскажи, пожалуйста, вот как ты начинал в профессии, да, какие боли, может быть, прорывные моменты у тебя были?
2:01 Вот как ты попал в дизайн?
2:02 Это, наверное, тоже такая штука, которая многих почему-то очень интересует.
2:05 Вот как люди приходят к этому.
2:06 Это было, я бы даже сказал, знаете, случайно, у меня вообще череда случайных таких рубильников в голове произошла.
2:14 Первое, наверное, переключение такое еще в школе произошло, когда мы собрались такой толпой задротов.
2:21 Мы ходили, прогуливали физкультуру и ходили в класс информатики.
2:26 Там были совершенно прекрасные преподаватели, которые понимали, что нам физкультура типа Ну, камон, пусть посидят информатики, дверь закрыта, никто не заходит, ни завочи, ни диктора не падает.
2:38 И мы там в каком-то отвратительном, совершенно древнем интерфейсе, напаскали, прогали, приходили домой.
2:46 Мы думали, блин, сейчас, как попрогать бы, и вот появился у меня комп.
2:51 Я пошел в те времена еще в такой киос.
2:54 Купил диск, на котором было написано, что вот тут есть набор всякой страны для программирования.
3:05 Уже диск, да, я только читаю.
3:07 Так, ну, есть там что-то.
3:10 Я еще тогда не понимал, что питон - это вообще-то ого-го, и это круто.
3:14 В этом есть перспектива.
3:16 Надо было в тот момент учить питон.
3:18 Да, тогда, может быть, сейчас был каким-нибудь сеньор лит питон разработчиком, и мы бы тут.
3:23 И сейчас слушаете, либо банет, и он такой - вот сейчас кто-то сидит, блин, не питон, а пайтон в честь монти пайтона.
3:31 Это вечно происходит.
3:35 Ну да, это такая борьба всегда за правильное произношение - типа сам сон, место Самсунг или Ксяоми, вместо ксяоми, и вот это вот все так, что да
3:47 Я читаю дальше список, и такой.
3:49 Ну да, вроде вроде похоже на то, что вот мне нужно, чтобы изучать программирование.
3:54 Покупаю этот диск, прихожу домой, начинаю пытаться поставить, что там вообще стоит.
4:00 Понимаю, что я ни хрена не понимаю, и вижу только одну штуку, которая хотя бы, ну, как-то вот похоже на вот для людей, которые не имеют доступа в интернет, да, напоминаю, это были просто какие-то древние времена, когда мы в интернет ходили через диалапы, вот это вот все.
4:17 Даже и то, так вот, с горем пополам, это Делфи а Делфи - это среда разработки с вижу по скалем, вот это вот все я его себе ставлю и начинаю создаю там новый файл, типа новую программу.
4:32 И туда можно прям кнопочки перетягивать, ставить.
4:36 И там достаточно просто начать что-то делать и заставить программу выполнять какие-то функции.
4:42 И это было для меня вот первым таким открытием, что можно на компе делать что-то для компа, и тут у меня просто вот такой переломный момент.
4:57 Типа я вот такой вот школьник.
5:00 Просто сижу у себя дома на своем вот задрипанном компе, что-то делаю, это круто.
5:06 И постепенно-постепенно прокачивал свои навыки именно в этом направлении, ну, как типа любительскую всякую писал.
5:14 И первая моя взрослая нормальная программа была: Не поверите, ХТМЛ редактор.
5:18 Вот я сделал себе без синтаксической подсветки, но хотя новый редактор, который облегчал мне задачу работы над сайтами.
5:28 Потому что уже к этому моменту я такой: о, интервью.
5:31 Я думал, как у всех первое, что написал, это хеллоу ворд, это просто вот прорыв, да.
5:38 ощущение, когда тебя строку возвращает, это самое первое, но мне не повезло.
5:43 Я в этом плане очень по нестандартному пути шел.
5:46 Да, то есть, у меня не было какого-то гайда или ментора, я не знал, что вообще традиционно Хэллоу Ворлд делаешь.
5:52 И у тебя такое ачи анулок, да.
5:55 Ты написал программу Хэллоур.
5:56 И поэтому написал свой редактор аштив.
6:01 Просто человек не знал и создается
6:06 Самое первое, конечно, это было: типа просто закинул такую формочку, на нее кнопку ОК запустил и клацаешь кнопку, которую ничего не делать.
6:15 Вот это было самая первая программа.
6:18 Потом, да, хотовый редактор появился, потому что уже появился более-менее какой-то осмысленный такой доступ в интернет, более-менее по адекватной цене.
6:27 Я телефон занимал просто почти круглосуточно.
6:30 Вот все свободное время, которое было, уходило на карточки просто интернета.
6:35 Это было очень забавно.
6:37 Я люблю вот эту аналогию, что наши родители покупали карточку еду за карточки, а мы по карточкам интернет, и, собственно, вот так вот я нашел в то время достаточно популярный ресурс народ.ру.
6:54 Дедушков файлообменников в том числе и блогерских каких-то.
6:58 да, это типа история про народе.народ.ру.
7:06 И народ очень активно обменивался баннерами 88 на 31 пиксель.
7:12 Зараза, как сейчас вспомню.
7:14 И ты ходишь по этим баннерам, смотришь, у кого какие сайты, там договариваешься с наро,дом пишем в гостевую книгу, а давай поменяемся кодами.
7:22 Вот, смотри, тебе мой, а я твой уже поставил.
7:26 В общем, было весело.
7:27 Миша сейчас рассказывает краткую историю зарождения баннерных сетей в Российской Федерации, между прочим, да, кто не в курсе, молодежь не застали, вот эти времена-то, да, это же
7:40 рейтинги появились - рамблер топ-100, вот это вот сейчас.
7:43 И мой первый сайт, прежде чем вообще к этому прийти, я первый сайт сделал вообще просто совершенно позорным образом.
7:49 Я запустил Вор, очередной раст, и когда сохранял документ, увидел, что там можно сохранить как веб-страницу.
7:58 В смысле, это как я значит сохраняю.
8:01 Он сохраняется в.хтамл.
8:03 Я его причем не по моему хтм, даже не хтамл, а ичтм.
8:07 Потому что у Варда там в те времена древние, еще там что-то совсем вот по-своему было.
8:13 Я значит открываю этот документ, он в браузере открывается.
8:16 Я думаю, такой думал, это конечно классно.
8:18 А как сделать так, чтобы это был сайт, вот чтоб в интернете, вот это вот все, и потом наткнулся на народ.ру и увидел там функцию загрузки.
8:29 Это значит, можно в Орде сделать сайт, загрузить его туда.
8:34 Я сделал самую омерзительную просто страницу вообще во всех интернетах.
8:38 Вот то, что сейчас приводит, как пример либо какого-то такого кича с отсылкой на 90-
8:46 либо вот как типа ужас стрэшит, типа не делайте так во.т, пожалуйста.
8:50 Вот такой вот сайт я и сделал.
8:52 То есть, у него, чтобы вы понимали, на фоне была гифка со звездами на черном фоне, которые постоянно мерцали.
8:58 Там было очень много всяких этих смайликов, анимаций, какие-то скелеты ходячие.
9:04 В общем, все, что было мне классного, на мой моему взгляду, на компе естественно оказалось на сайте.
9:10 И значит я загружаю, подключаю туда гостевую книгу с горем пополам, и тут, собственно, у меня случается второй такой переключатель в голове.
9:19 Мне в гостевой книге человек один пишет: Фу, как
9:22 ты сайт на ворде сделал.
9:26 Слышь, я, короче, как засел, я нашел какой-то учебник по ХТМЛ, и я неделю, я просто неделю его от корки до корки, зубрил, учил.
9:37 Я, короче, за неделю выучил ХТМЛ-4.
9:39 Вот, прям полностью с цессом со всей этой фигней я переписал абсолютно полностью с нуля этот сайт, но уже в блокноте.
9:48 Причем у нас тогда не было программ с синтаксической подсветкой.
9:51 Это если хТМЛ не позволял делать ошибки.
9:54 То есть, ты, если где-то там точку запятой какую-то не поставил, или скобочку не закрыл, все, у тебя сайт половину не отображается, так как надо, и ты вот это выискаешь, где же ты там какой символ пропустил?
10:07 вообще никаких никаких ориентиров у тебя там нету.
10:11 И ты такой, ну ладно, окей.
10:13 И значит я выкатываю вот это вот все дело на сайт и пишу, что вот теперь сайт на хтм.
10:20 Он, естественно, человек может быть вообще один раз зашел на сайт, но для меня это был второй такой переключатель: что есть вещи, которые стоит поизучать в плане глубины знаний.
10:33 То есть нельзя просто пойти, там какой-то конструктор, да, вот как сейчас, например, тильда есть.
10:38 Это, конечно, классно, это чудесно, когда вы сайт, быстренько на коленочке, на тильде собрали, но если ты хочешь что-то вот прям вот углубиться, что-то особенное интересное создать, скорее всего, конструктора не хватит.
10:50 Надо изучать чего-то больше, надо вот и угубляться - и в дизайн, и в разработку - вот эти вот все истории.
10:55 То есть, второй такой переключатель, который меня триггернул на изучение ХТМЛ очень быстро.
11:00 И тут наступил то ли 10-й, то ли 11 класс.
11:03 Тут уже родители типа: Ну что, куда поступать?
11:07 И один мой хороший друг подошел ко мне и такой говорит: Слушай, Миша, мне кажется, что ты внешнему виду программ и сайтов уделяешь чуть больше даже внимания, чем их функционал.
11:20 Я такой: блин, оправда, типа, ну, мне не так интересно, там какие-то вот эти вот программистские штуки стало делать, сколько вот визуально, чтобы красиво было, чтобы вот нарядненько, аккуратненько.
11:34 может быть, не знаю, типа дизайна попробовать начать заниматься.
11:38 И так как я пришел через программирование и верстку в дизайн, мои первые сайты были с моим кастомным дизайном.
11:45 Такими, что я сначала делал верстку, а потом в нее вставлял картинки.
11:50 Ну, типа, когда сайты еще были такие табличные - там колонка слева, колонка по центру, колонка справа.
11:57 Ну и там вариации, вот местами эти колонки мешали.
12:01 И, собственно, в готовую табличную верстку ужас, да, я вставлял еще какие-то там картиночки, у меня получался там разный дизайн.
12:08 Ну, раньше с дивами никто не умел работать просто.
12:10 Они просто не поддерживались, как сейчас.
12:13 Другой, друг, другой язык.
12:18 давай посмотрим, что там дальше.
12:20 Так, загрузили, посмотрели.
12:23 А где вообще бабки может получают?
12:26 Ну, пошел, нашел - фреланс.ру и смотрю, там заказики падают.
12:36 уже знакомые тоже знали, что я там фотошопчики, что-то ковыряю, какие-то всякие такие штуки делаю, у меня тут визитки заказали, еще что-то.
12:45 Я вот сейчас просто смотрю иногда на свои самые первые макеты.
12:49 Вот этих визиток, сайтов, и такой, боже, боже, у тебя сохранилось?
12:54 меня сохранилось я 10 раз все похилил, я такой: боже, какой скид и срам!
13:00 И за это люди деньги платили.
13:01 Неважно какие они это делали, но на эти деньги я купил себе винт, принтер там, еще что-то.
13:09 Короче, я прям понял, что штука норм.
13:12 Ну, вроде прикольно.
13:13 Можно этим как-то заниматься, так вот, чисто по приколу, еще с этого денежку иметь.
13:18 А потом у меня случился триггер, которому я благодарен по сей день.
13:23 Мы пошли на месяц с моим одноклассником поработать в организации, которая занимается
13:31 распивом, спивом старых деревьев и уборкой мусора на площадях городских.
13:36 Ну, у нас в принципе город относительно небольшой, поэтому не то чтобы прям сильно много этого приходилось сделать.
13:42 Озвучь город, кстати, это важно для будущее, потому что мы будем говорить.
13:47 Южный город Ростовская область, с выходом к морю, с прекрасной температурой, когда в мае можно уже купаться, ну, в черте города не то чтобы сильно это делают, но за городом, километров 30, ежайший - там прекрасно.
14:02 И значит, мы по этому городу, нашему прекрасному Таганрогу, ездили на таком грузовике.
14:09 И день через день, день нам давали, значит, палку, на которой на конце прибит такой гвоздь обратной стороны, шляпка.
14:15 И надо было бумажки шляпа.
14:17 Да, и да, ты шлепаешь бумажки, ну и не только бумажки, че уж там, да, там все эти недопитые банки пива, в общем, вся вот эта прелесть, все то, что вот охотник с копьем, да.
14:27 Да, все, что люди оставляют там после выходных, вот мы вот так вот собирали это все дело по пущам и в мешок.
14:34 А тебе дали обычные садовые перчальки.
14:36 Короче, мы мусором воняли просто капец.
14:39 А через день мы ездили внутри прицепа такого кузова.
14:45 И вот эти валуны, которые, ну, такие пинки, да, оставались от спильных деревьев, мы закидывали это все в прицеп - вот так вот, вдвоем, и значит, я ходил целый месяц, к 7 утра, мы там кое-как обедали и прям полный рабочий день, и мы в конце месяца получили с другом по 3000.
15:07 Ну, это какой год был, господи, наверное, 5-й, 6-й.
15:11 Это как-то ганрокские доллары.
15:15 То есть, ну, для подростков в принципе нормально.
15:19 Шикарные деньги, когда ты еще и в школе учишься, условно, да, не там в институте.
15:26 Это вообще окрыляет.
15:28 Очень большая мотивация.
15:29 А мы же все равно еще, ну, уже там программирование, ХТМ, вот это вот все.
15:33 То есть, это все в одной паре было.
15:35 И я, значит, такой: не знаю, где, через знакомого знакомого, ко мне подошел тип и говорит: слушай, тут, короче, надо сайт сделать с авторизацией со всей херней.
15:45 Я короче буду там типа информацию аналитику по ставкам выкладывать по футбольному, по статистике - о, статистику, да, вон статистику будут выкладывать, и типа надо сделать, чтобы по авторизации люди мне будут присылать деньги, а я им там логин и пароль давать.
15:59 Типа, короче, надо, чтобы они вот так вот могли.
16:01 А я вообще знал, что это делается при помощи ПХП, но максимум, что я делал на ПХП, это форму обратной связи, чтобы она мне на почту присылала данные, если вдруг человек форму на сайте заполнил.
16:14 Ну такое: а давай, и короче, я за три не, вру, за три, за две недели, за две недели сидя дома просто на стуле перед компом, слушая любимую музыку, взял и сделал сайт на ПХП с авторизацией за 5000 рублей.
16:29 И тут у меня закралась мысль, что наверное, физически труд не такая выгодная в жизни штука, как труд умственный.
16:38 Вообще, наверное, в интернете что-то есть, да, что-то в этом.
16:42 Ну, то есть копье и мешок для уборки мусора, да, против компьютера интеллектуального труда.
16:48 Да, я сравнил, понял, что ну наверное я не хочу работать физически никогда, вот в принципе, это вообще я стараюсь по этому принципу и жить дальше, что физическая нагрузка только которая дополнительная, да, для того, чтобы здоровье поддерживать.
17:04 А когда вот именно надо, например, не знаю, плитку поднять, да, вот дома ремонт делали.
17:08 Я такой, а сколько стоит подъем на пятый этаж.
17:13 То есть, мне проще там дополнительный час поработать, и я этим покрою три раза этот подъем, этой плитки, и будет совершенно все сбалансировано.
17:24 В общем, это такой вот последний, наверное, такой крупный триггер, да, который меня привел в веб.
17:28 Ну и, соответственно, постепенно-постепенно уже начал заходить на фриланс, и наверное, тоже важный момент, который вырезать не стоит.
17:37 Потому что я много наговорил, наверняка там половину можно будет отрезать.
17:42 Очень классно, интересно.
17:44 В общем, только запикаем, наверное, все-таки лишние матерки, а так сейчас это.
17:50 Зато ребята без цензуры, как есть, Мишка просто делится житейским опытом.
17:55 Вы и такого контента больше нигде не услышите от Михаила не кипело.
17:59 В общем, такой триггер тоже важный.
18:02 Это когда я зашел на фриланс.ру, зарегистрировался и зашел, там разные секции были: типа дизайн, логотипы, еще чего-то и сайты под ключ.
18:13 Там целая шпачка всяких разных услуг, я такой захожу в дизайн и пробую там, потому что мне это интересно, мне хочется что-то такого поделать.
18:23 Я смотрю, что что-то мне проекты как-то не сильно падают.
18:27 То есть я делал хорошие, конкурентные.
18:34 Как оказалось, потом это называется пресейл.
18:38 Чуваки, мини-тендер, да, как бы делают им такой прессейл, и они выбирают, кто же тебе будет делать работу.
18:48 Да, что я это сейчас называю конверсией.
18:51 Но тогда я понял, что конверсия маловата.
18:53 То есть, ну, типа, много делаю заявок, а проектов в итоге заключается не так много.
18:59 Но при этом, если пойти в раздел сайты под ключ, там гораздо меньше предложений народ пишет.
19:10 Это значит, я ж умею вверстку и в программирование, и в дизайн умею.
19:15 То есть, если я буду здесь активнее вести себя, то есть я буду чаще брать проекты, и действительно конверсия оказалась выше, потому что предложений было меньше, а спрос был такой же.
19:26 И, соответственно, я такой.
19:27 Вот она, сила специализации и выбора корректной ниши.
19:33 И давай там потихоньку сайтик за сайтиком делать.
19:37 В принципе, в итоге на ворпрессе этих сайтов надел просто
19:43 невероятное количество.
19:44 Ят ворпрес знаю, вдоль и попирок, все его
19:48 вот эти как АПИ, да.
19:50 Кстати, слушай, а сейчас вообще используют Ворс для чего-то, кроме
19:55 для блогов платформа изначально была и что-то как-то про него забыли.
19:59 иногда встречаются ребята там на ленде ну ленды попросят на нем сделать да нет вот нет живой да несколько страничные сайтики в принципе если там не слишком большая нагрузка то есть если условны там до полутора-двух тысяч человек в день с парой плагинчиков оптимизирующих.
20:18 В принципе, на Версе можно собрать вообще почти все, что угодно.
20:22 Там тебе и авторизацию, и калькуляторы, и все, что хочешь личные кабинеты и авторский контент можно в итоге запилить чтоб люди там типа через личную а в эту секунду бомбануло чуваков которые тильдой пользуются
20:38 Потому что не помнят, не помнят, что ребята в веб-бе есть разные технологии, есть разные фреймворки, есть разные, соответственно, конструкторы, есть разные всякие прикольные штуки.
20:49 Я на самом деле для меня там я не то что в шоке.
20:52 Просто я реально давно очень про Ворс не слышал.
20:57 такой же для меня архаизм, там, как знаешь, как формат сайт-визитка.
21:02 Они же были в свое время, сейчас вроде как тоже кто-то просит что-то такое иногда, но вот непонятно, что это в данный момент.
21:09 Если Лунды есть с целевыми действиями, зачем нужен сайт-визитка.
21:14 Ну, там, типа, задачи сейчас сейчас от визитки они же больше такими стали просто веб-представительство.
21:22 Типа, вот почитайте, вот они, мы, наша история, вот они, наши офисы, или там точки продаж, или еще что-нибудь там получить.
21:28 То есть, это больше сейчас такая имиджовая для поддержки - история, нежели типа, вот мой сайт.
21:36 Вы заходите, там почитайте немножко.
21:39 Да, там, типа, там контакты, еще какая-нибудь она, вот сейчас, конечно, так не делать.
21:45 Сейчас даже обычно сайтом не знаю, ну, вот я делал года то ли два, то ли три назад чувакам, которые занимаются ремонтом бытовой техники и установкой сайт.
21:57 И мы по сути каждую страницу собирали как такой в-дослус то есть, да, это все собрано в многостраничную такую штуку, но мы каждую страницу делали как такой прям стори-тейлинг - специальными формулировками с определенной именно последовательностью блоков.
22:12 Ну, по сути своей, как корпоративный сайт.
22:14 Да, у тебя есть заходная разводящая, есть внутренние, которые являются лендами, фактически, ну, посадочными на услуги, которые
22:21 потому что с тех пор как прям активно люди начали именно прям массово пользоваться типа Гуглос директом от Яндекса
22:32 появилось понимание, что есть смысл делать, допустим, разные рекламные кампании на разной странице, напрямую, да, гнать трафик, а не на главную страницу, а там авось народ дойдет до того, что он ищет.
22:45 Нет, то есть, ты добиваешь там ремонт холодильника в Нижнем Новгороде, он тебе бум и выдает прям нужную страницу с сайта.
22:52 То есть, не нужно вести на главную, то есть конверсия выше будет.
22:58 Не нужно будет еще пару шагов фильтрации делать за счет главной страницы.
23:03 Точнее, за счет выкидывания главной страницы.
23:05 А если вернуться к вопросу: типа,
23:09 как я в итоге заходил в эту профессию, через вот сайты под ключ, и постепенно-постепенно, все-таки чуть-чуть больше становилось дизайна и меньше разработки.
23:22 Да, меньше разработки.
23:24 Слушай, Миш, тогда еще вопрос.
23:25 Смотри, то есть получается, да, ну как вот раньше, в период рынка, когда рынка не было, да, когда была дичь, собственно, ты начинал с фриланса.
23:33 Сейчас мы с тобой, как бы, тоже вот и на вебинарах, на всех, и на интенсивных каких-то активностях как раз пропагандуем идею о том, что ребята, хотите вырасти, идите в студию, потому что там есть у кого учиться, да, есть кто контролирует, назирает, да, то есть это не клиенты с негативом, а руководители и ваши коллеги.
23:49 Вот как ты считаешь, сейчас, если бы ты начинал, ты бы в студию все-таки пошел или нет?
23:55 И второй момент: когда же все-таки у тебя произошел вот этот переход на ПМЖ куда-то?
24:01 Вот в офис, или не было такого, и ты сразу пошел, собственно, как в команду подключился, как какой-то удаленщик имена.
24:08 То есть, когда была первая офисная, скажем так, работа, когда ты ощущаешь себя не внешним исполнителем, а частью команды.
24:15 Блин, это очень классный вопрос.
24:17 Если на него начинать отвечать: типа, вот ну напрямую, как это в принципе в жизни бывает, можно очень прям сильно распинаться.
24:24 Да, вот и говорить обо всем и ни о чем.
24:28 Я начал с фриланса, потому что я не знал, что вообще по-другому бывает.
24:31 Типа, вот есть интернет, вот есть фриланс, там можно деньги, сидя дома, зарабатывать.
24:39 Потом, конечно, да, я узнал, что оказывается, у нас даже в городе есть компании, которые прям нанимают дизайнеров.
24:46 О, боже, ничего себе!
24:48 В одну из таких компаний я пошел, и у нас традиционно в городе за счет того, что у нас радиотехнический университет когда-то, сейчас он называется Южный Федеральный университет.
25:01 Ну, то есть, там постоянно эти аббревиатуры у них меняются.
25:03 Но суть в том, что это технический бурс.
25:06 Да, и очень сильная, на самом деле кафедра - ну там несколько кафедр даже, которые направлены на такое, скажем так, выращивание да.
25:17 Работчиков, безопасников, аналитиков - ну, то есть вот всех эти вохт технических ребят.
25:23 И поэтому на базе всего этого, естественно, возникли компании, которые делают что-то за деньги в плане программирования.
25:32 Также через интернет были какие-то особо предприимчивые среди этих всех ребят разработчики, которые через другие площадки, международные, в том числе вот сейчас это АВОрк, называется, тогда он назывался еще О-Деск, и, собственно, так люди зарабатывали себе первых клиентов.
25:49 И когда работы стало много, они, естественно, находили себе единомышленников, собирали команду разработчиков.
25:55 И прекрасный какой-то момент - ну, для каждой компании, да, он в разные моменты времени происходит, они понимают, что еще и дизайнеров было бы хорошо.
26:02 Соответственно, много компаний есть у нас в городе таких вот именно разработчиков, у которых в штате есть еще дизайнеры, которые исторически так вот со временем появились.
26:12 И в одной из таких контор я попал и как раз таки работал сначала то ли один, то ли двое нас было.
26:19 Я уже так вот схода не вспомнил.
26:21 По-моему, я сначала один был, потом у нас команда в итоге к моменту моего ухода из компании разрослась до 4 или 5 человек.
26:31 И да, это был прекрасный опыт именно командного взаимодействия и понимания процессов - то есть, как взаимодействовать с клиентом, что такое прожект менеджмент?
26:40 А какие вообще бывают фреймворки и мясового тайммента?
26:43 Какие фреймворки бывают в построении вообще работы над проектом?
26:47 Что такое аджил, что такое вот скрам, чем они отличаются и что
26:52 куда входит или не входит, то есть это вот все я получил именно в компании, и именно в этой компании я начал смотреть в сторону именно такого больше аналитического уиз-дизайна.
27:05 И параллельно с этим, на самом деле, многие дизайнеры, кстати, да, спрашивают: а вот: о чем мне выбрать, типа индивидуальную работу или работу в компании?
27:16 Ребят, а кто вам запрещается совмещать?
27:18 Вот я работал в компании, я работал фулл тайм, я приходил домой, и такой, хм, а сделал-ка я какой-нибудь красивый сайт, а то отчет я соскучился по красивым сайтам, все, формочки, поля, вода, да вот это вот все, у Икс, скучно, хочется что-нибудь эдекого, фотошопки нарисовать.
27:33 Берешь заказ на фрилансе, делаешь, получаешь денежку, все, ништяк.
27:37 То есть можно это все дело совмещать.
27:39 Поэтому в основном, кстати, портфолио на тот момент у меня состояло при переходе в другую компанию, состояло из работ, которые я делал на фрилансе, а не внутри компании.
27:48 Потому что то, что делалось внутри компании, это было чуть более таким аналитическим и более интерфейсным, более корпоративным.
27:57 То есть там красоты какой-то не было.
27:58 А я переходил в компанию, где нужно было именно рисовать что-нибудь вот всякое такое, вот красивое, графическое, и, собственно, вот так вот я кочевал между разными компаниями.
28:11 То есть я работал в Айти-компании с программистом, я работал в конторке маленькой студии - прям такой крафтовой, настоящей, как бы это сказать,
28:23 ламповой ремесленной маленькой студии был один дизайнер, я был верстальщик, был аккаунт-менеджер и генеральный директор.
28:31 Вот нас было 4 человека, и мы ихерачили.
28:34 Кстати, много крутых вещей делали.
28:38 Я там научился работать прямо с презентациями, так вот, чтобы прям вау, что вот заходишь, и прям слад за слайдом хочется листать дальше.
28:45 Потому что был достаточно большой поток таких задач.
28:49 После этого я успел поработать и в стартапах, и на фрилансе.
28:53 И потом я уехал в Москву.
28:56 Слушай, а можно тогда вопрос сразу в тему?
28:59 Смотри, практикуешь ли ты что-нибудь связанное с дизайном, чтобы рисовать ручками?
29:02 Да, там живопись, каллиграфия, рисунок, да.
29:05 И у тебя же или в свободное время ты вот занимаешься, у тебя есть шикарный дрибл.
29:09 Да, то есть, вот ты из дизайнеров, которые любят маленькие коротенькие шочки, регулярно выкладывать я сам дриблом не пользуюсь, я не дрибл, не би хендс, соответственно, потому что время на них тратить как бы не особо хочется.
29:20 Клиентов они не конвертируют, наверное, только у чуваков с ачивками.
29:23 Но при этом, соответственно, да, вот оторваться регулярно хочется на чем-то, выйти за рамки того, чем ты занимаешься.
29:30 Вот как ты говоришь, что ты скучные сайты пилишь там на работе, да, на фрилансе, условно говоря, делаешь какие-то более сочные вещи.
29:36 То есть, чем ты занимаешься вне рабочее время, вот какие вещи практикуешь для того, чтобы держать себя в графическом тонусе и куда-то свою энергию направлять, если такие.
29:46 Мне в этом плане, наверное, чуть больше повезло, чем другим, например, да, если так вот сравнивать, потому что я в универе учился по специальности дизайнер.
29:58 Она такая очень пространная.
29:59 У меня в дипломе так и написано дизайнер.
30:01 Ты типа там сам реши.
30:04 Моушин дизайнер, тренер-дизайнер, дизайнер интерьеров.
30:08 Короче, основные графические дисциплины у тебя туда входили, да?
30:13 Да, то есть там был у нас академический рисунок, была композиция, была живопись.
30:18 На протяжении всех 5 лет, то есть всего у нас 6 лет было образование.
30:22 Шестой год у нас просто работа на дипломах и взаимодействие с куратором своим.
30:28 Но да, рисунок у нас был, и это тоже очень хорошая на самом деле базу дало.
30:34 Ну, надо сказать, что я еще со школы ходил, там и в художку я там походил, пару лет, и вообще рисовать любил.
30:40 Поэтому это такое постоянно перемешивающееся.
30:43 То есть, если к слову, нужны ли эти знания, да, определенно, они дают свой плюс, свой буст к тому, чтобы стать дизайнером более крутым, чем без этих каких-то навыков.
30:55 Ну, периодически да достаю там всякие свои пире, достаю всякие чернила, туши и че-нибудь там вот молю.
31:03 То есть я это никуда не выкладываю.
31:05 Ну, вот у меня тут висит одна вот такая вот штучка, я вам покажу.
31:10 Слушатели не увидят.
31:10 Да, дело мастера боится.
31:15 Замечательная, между прочим, работа.
31:17 В общем, Миша достал сейчас, примерно 20 на 20 сантиметров, черный, на котором белый красочкой, соответственно, по кругу пущенно надпись дела мастера боится и какой-символ внутри.
31:27 Но я не успел рассмотреть, потому что Миша его убрал обратно.
31:31 Но вы представьте, ребята.
31:32 У нас действительно слушатели: ребята, творческие, они представят, а что у нас там за символ такой тут такая буква Д.
31:38 Типа прям здесь - его слушай.
31:40 Это похоже детальки на арабскую живупию, эту на арабскую каллиграфию.
31:44 То есть ты совместил.
31:45 Ну короче, клевая классическая работа граф дизайнера
31:52 давай вот эту штуку сделаем если ты не против обложки выпуска на обычно лицо лицо спикера кладем а тут вот можно будет ты мино и сфоткаешь, пришлешь, и мы ее сделаем обложкой выпуска.
32:02 Мне кажется, клево будет.
32:03 И не надо будет дополнительным материалом какую-то ссылку на нее давать.
32:10 Какой-то хитренький.
32:11 Хорошо, я ее отсканирую и пришлю тебе качественный скан.
32:16 В общем, на дрибле тут ты отрываешься.
32:20 Короче, вручную, да, вот всякой каллиграфии иногда балуюсь.
32:23 А для дрибла, ну, да, периодически то, что делается в рамках интенсивов, например, для скиллбокс, могу да, что-нибудь запулить.
32:32 Или просто хочется поисследовать какую-то новую фичу, да, в эксде или фигме.
32:39 Я такой: опа, теперь можно анимировать вот так, а как это можно в реальном проекте применить?
32:45 Ну что-то придумывают микрозадачу сам для себя и давай тыкаться.
32:50 Получается, иногда что-то симпатичное, если симпатично, то соответственно это вот туда в дрибл идет.
32:56 Иногда мы туда выкладываем всякие разные
33:00 То есть, то, что мы делали в рамках пресейлов, или еще каких-то таких вот активностей, которые не по ДНДА, соответственно, все это в дрибл вполне идет.
33:08 По поводу конверсионности
33:12 хороший вопрос: если говорить о фрилансе и попытке найти себе работу, то наверное, Бихонс дает чуть больше конверсий для фрилансеров.
33:23 А Дрилл очень хорошая площадка, чтобы находить себе именно работу, чтобы
33:30 Ну, мог устроиться в какую-то компанию, потому что это такой, ну, все-таки, как уидизайнер больше.
33:37 Это классная платформа для того, чтобы продемонстрировать, а что ты вообще можешь.
33:42 Ты кто такой, а как давно ты делаешь, а какой твой прогресс?
33:45 То есть, если у тебя там большая история, очень много шотов, имеет смысл прокачивать профиль.
33:50 То есть это для поиска работы очень классно.
33:53 Особенно если искать работу прям там же, на дребле.
33:57 Потому что там же Джоб-офферы выкладывают.
33:59 Кстати, выложить джоб-оффер на дрибле просто капец!
34:03 Дорого стоит вообще!
34:05 Ну, стоит того, конечно же.
34:07 То есть, это все равно дешевле, чем в рекрутинговое агентство обращаться.
34:10 Но опять же, если мы говорим про западную аудиторию, да, я насколько понимаю, заказчик.
34:20 Если отечественные пишут, то это тоже ребята, которые уже либо не в России находятся, либо, ну короче, либо не адекватные.
34:32 Такие в основном, как раз таки, были на фриланс.ру, конечно.
34:37 До сих пор мне кажется, там я да очень давно туда не заходил, не смотрел, что там есть, что нет, ну то есть, давай давай четко под фрилансом ты подразумеваешь, не фриланс-биржи, где там за 3 копейки нужно удавиться, короче, да, и цены скидывать, да, ты имеешь в виду фриланс, когда к тебе заказчик обращается напрямую, или когда ты к заказчику идешь, предлагаешь свои услуги в какой-нибудь, который тебе, например, интересен.
34:58 Ну, по сути, да, то есть, когда у тебя не какой-то один единый работодатель, как такой хаб, да, выступает и говоришь, что вот задача, надо сделать.
35:09 И ты такой оп, садишься и делаешь.
35:11 А на фрилансе в этом плане у тебя больше выбора, конечно.
35:14 То есть, ты можешь себе чуть больше позволить - в плане: вот это хочу делать, вот это не хочу.
35:19 То есть, если к тебе пришел клиент, и ты, например, перегружен, или вообще тебе влом делать, ты говоришь, не мое, давай я тебе там передам кому-нибудь, посоветуй.
35:30 Ну, то есть, чтобы тоже, как бы, профессионализм проявить, максимально, да, да.
35:36 Клиента ориентированности, вот это вот все, понятно, что ты стараешься сделать так, чтобы клиент нашел себе исполнителя, если сам не хочешь брать этот проект.
35:45 Если человек не адекват, ну тоже да, ты как раз-таки можешь, в принципе, это отсеять.
35:51 Кстати, вот фриланс в этом плане очень хороший учитель для того, чтобы с первых предложений отсеивать и научиться отсеивать неадекватов.
35:59 Потому что стоит посидеть года-полтора на фриланс.ру, например,, да или на любой другой бирже, типа офорка, еще где угодно.
36:09 Ты буквально по первым строчкам видишь, нормально будет с человеком работаться, или это будет какой-то недоклад, который высушит тебе все мозги за каждую копеечку, так что это очень
36:23 У меня есть, например, сейчас боксе.
36:25 Ну, понятно, что мы не всегда делаем то, что нам нравится.
36:27 Но тем не менее, да, вот у меня скилл боксе ребята просят провести регулярный интенсив про фриланс - как раз про дынище фриланс.
36:34 Я не знаю, почему за него никто из спикеров не берется.
36:36 Но там реально про такие работы - типа серии: там визитки, лифлетики, буклетики, какая-то мелкая раздатка.
36:42 Вот, ну, в принципе, веду нормально.
36:44 Так вот, у людей там случается прозрение, вот там что там есть, история по все-таки озвучиваем тему про то, как отсеивать клиентов.
36:52 И у людей шок, потому что такое ощущение, что знаешь, начинающие ребята они хватаются за все, то есть, у них задача не отсеивать клиентов, у них вообще задача, чтобы к ним кто-то пришел, обратился или самим кому-то прийти.
37:03 То есть, для кого-то это просто зараза непрегоднопреодолимый барьер, и сказать: нет заказчику, который тебе не нравится, который начинает выносить мост, то есть, фильтрации никакой у людей тоже представление нет такого.
37:14 Что если у тебя товарищ вместо того, чтобы начать засесть, как бы не хочет с собой тратить время на то, чтобы его забрифовать, да, соответственно, вообще про переговоры.
37:23 Типа, что вы мне грузите, тут молодой человек, а сделайте мне - вот за ту цену, за которую я хочу, то, что мне нужно.
37:31 Мне ваша цена не понравится, потому что мне уже 10 дизайнеров в очереди стоят, которые за доширак, условно говоря, и спасибо.
37:39 Готовы, собственно там меня обслужить во всей щели и сделать трехмесячный проект, например.
37:43 Ну, то есть, есть вот такие неадекватные люди.
37:46 И реально ребята, которые начинают, как бы вот им почему-то, им от этого больно, но они за это берутся, то есть они хотят почему-то обслужить вот этих людей просто ради опыта, вместо того, чтобы вот включить голову и понять, что вот сейчас в впишетесь геморрой на 3 месяца.
38:03 За 3 месяца вы можете, соответственно, да, вам еще скорее всего денег не заплатите, на хомяк, да, за это время вы можете, не знаю, там 10 клиентов сделать в 10 раз дороже, соответственно, да, обслужить заработать больше денег с меньшим геморроем, и еще вам скажут спасибо.
38:17 Просто путем того, что вы отсеиваете людей, которые на самом деле не заинтересованы в том, чтобы что-то у вас заказывать.
38:23 Им что-то нужно у них зачесалось, вот, а вы там танцуете с бубом, сам.
38:28 С другой стороны, с другой стороны.
38:32 Ну, типа, я же тоже через это все прошел.
38:36 То есть, это есть хорошая, да, такая присказка: но пой, но
38:40 есть, это боль, через которую нужно пройти.
38:42 То есть, если ты сразу отсеиваешь, у тебя нет вот этого понимания: во-первых, как делать отсеивание грамотно и как определить - адекватно, адекват то есть пока ты не напоришься на пару грабель пока не укопишь
38:59 подожди я паспорю тут вопрос немножко в другом понятно что у людей нет может быть коммуникативных каких-то навыков, но люди могут этим годами страдать, да, то есть, понимаешь, человек пришел на финанс, думает, что сейчас я что-то научился делать, и вот я сейчас вот в рамках того, что научился делать, мне что-то такое принесут в зубах, да, встанут за плечом и скажут, что человек хочет условно, да, вместо того, чтобы учиться брифовать клиента, задавать ему вопросы, анализировать переписку с клиентом, да, соответственно, вынимать из него задачи, потому что это одна из ключевых задач дизайнера, да, соответственно, вот ты можешь что угодно уметь делать руками, соответственно, не знаю, рисовалки какие-то
39:38 с платформы различными работать, ты можешь закрывать техническую часть, идеально, фактически, да, там пройти миллион курсов.
39:45 Но если ты не умеешь разговаривать, если ты не умеешь общаться, если ты не можешь задавать человеку вопросы, соответственно, то ты не можешь понять, как бы адекватен он или нет.
39:53 То есть пришел чувак, и тот-то другой - поздоровался, допустим, и вывалил на тебя все, что ему нужно.
40:00 Вот самая тупая вещь: что люди реально берут вот это все, что ему нужно, и пытаются сразу почему-то бегом что-то делать, не задавая уточняющие вопросы, не понимая, для чего они делают, какой бизнес у клиента, соответственно.
40:11 Это полностью согласен.
40:13 Вот, и в процессе, да, если человек не готов на вот эту коммуникацию идти, имеется в виду клиент, да, то естественно, что проект не срастется в любом случае, потому что вы не понимаете, адекват к вам пришел или нет.
40:22 Так, ладно, давай закруглим эту тему.
40:27 Серег, давай ты подключайся.
40:30 Я хочу закруглить эту тему.
40:32 Знаешь, какой фразой?
40:33 Что очень важно, когда укололся, не продолжать жрать кактус, а понять, типа, а почему я укололся, а как сделать так, чтобы я не укололся.
40:46 То есть я, допустим, да, я хочу жрать дальше.
40:49 Там внутри что-то вкусненькое
40:51 спонсор выпуска Центральной университет наркологии Российской Федерации.
40:56 Говорим о том, как не колоться.
40:59 Ты просто берешь этот как как вас бы, отламываешь с него все вот эти иголочки, разрезаешь, и там внутри, собственно, мягко.
41:06 Ты берешь ее и кушаешь.
41:09 нужно учиться, анализировать ошибки как можно на -
41:17 Не делать ошибки снова, снова и снова, снова.
41:23 То есть, нужен баланс.
41:24 Ошибки совершать нужно, но нужно также на них учиться, а не продолжать их делать.
41:29 А еще желательно учиться на чужих ошибках.
41:32 Серега, я вижу, что по твоему лицу, что ты хочешь позадавать вопросы?
41:35 У тебя прямо созрело, а мы тут с Мишкой так активно.
41:38 Извини, дорогой, давай.
41:40 Ничего, смотри, Миша, вот ты уже затронул тему программ, там фотошоп, фигма, да, всевозможные, как на твой взгляд, вот в России в основном работают сейчас фигме, да?
41:50 То есть ушли, но уже от фотошопа, а даже от скетче, немного ушли.
41:54 Какой стэк технологий используешь ты, в частности, в своей работе, и насколько разница между российским рынком и зарубежным?
42:02 То есть, вот, насколько я знаю, за бугром основном пользуется тот же Эд, да, там в некоторых случаях даже в фотошопе еще верстают сайты.
42:11 Насколько это все актуально, там, как это с российским рынком вообще можно сравнить в целом?
42:16 Мне очень понравилось, формулировка вопроса, какой стэк программы используешь ты сейчас.
42:22 Ребят, я использую Гугл слайды, Гугл таблицы
42:28 и всякие разные сервисы по менеджменту, это знаете, я когда-то увидел картинку - давным-давно.
42:34 Она мне даже где-то на винте валяется.
42:36 Я все ее хочу найти.
42:38 Там, значит, такая табличка, типа джуниор дизайнер, ну там даже с интерна начиналась, типа интерн, джуниор, мидл, сеньор, лид.
42:46 И арт-директор, который в халате и тапочках.
42:48 Да, у меня где-то была эта картинка.
42:52 Директор и креативный директор.
42:53 И там типа иконки программ, типа, кто в чем работает?
42:57 Я на тот момент был, ну, в принципе, как я себя определил, да, по этому графику мира дизайнером, когда я впервые увидел эту картинку, я такой, ну, арт-директор, это, в принципе, ну, типа, есть цель, да, которая, наверное, имеет смысл стремиться.
43:14 А вот креативный директор - там прям работа только в таких вот Пуэрпойн.
43:21 Там была иконка Гуг, Гуг, что сказал, Макросот Вор, и короче, всякая такая бабушня для менеджмента именно.
43:32 Я такой, ну, не, наверное, я вот к этому не хочу приходить.
43:37 Где я сейчас оказался?
43:40 А если говорить о программах, которые мы применяем для решения задачи, естественно, я это все изучаю, постоянно ковыряюсь, постоянно новые функции изучают.
43:49 Как только выходит какой-то апдейт, я сразу же первым просто в компании бегу смотреть, а что это, как это можно применять, потом рассказываю дизайнерам, что смотрите, вот какая фича новая, вот так вот можно делать, вот в таких-то случаях применять, то да, в России и вообще, ну, наверное, на просторах СНГ, да, это у нас фигма.
44:10 В Европе что-то напополам, я бы сказал, кто-то 60, кто-то фигму использует.
44:16 Причем нету какой-то даже прямой коллериции между, например, интерпрайс и линией интерпрайс.
44:22 То есть это маленькие студии или побольше.
44:26 Это всегда у людей такой больше вопрос: конкретный для их команды, как больше подходит в плане организации труда?
44:35 То есть, если ты такой сам по себе дизайнер и не то чтобы прям параллельно вы над одним проектом большой толпой работаете.
44:44 Чаще выбираю это, потому что он чуть-чуть попроизводительней, он
44:50 больше всяких разных плюшек дает для работы такой более стабильной и чуть более кропотливой.
44:59 Фигма она больше про командную работу все-таки.
45:02 То есть, чтобы мы открыли целой толпой людей и каждый там свой какой-то кусочек делал.
45:08 Там не то чтобы прям офигенно реализована, например, анимация или работа с какими-то такими достаточно узкоспециализированными вещами, то как?
45:18 В 20 можно делать кликабельный прототип, в котором у вас триггером будет джойстик, ну геймпад.
45:26 То есть вы подключаете там условно телек через идти к своему там компа, выводите именно под нативное разрешение вашего телеканала.
45:34 Ваш прототип, который вы там нарисовали у себя, подключаете геймпад, к ноуту и тыкаете, и вы понимаете, как на телеке будет работать ваш интерфейс, там ваши там, не знаю, ну чего угодно, игры, не знаю, приложение какого-то для именно для телевизора адаптированного.
45:53 И вы только так поймете настоящий именно опыт, то есть вы только так, как дизайнер, поймете, а как это будет реально работать.
46:00 То есть, не произойдет ситуация, что ну я же тут мышкой легко, как бы дотягиваюсь до правого нижнего угла, и тыкаю, и все, у меня прекрасно, все переходы происходят.
46:09 А когда ты берешь гейм-пад, и начинаешь клацать - вот это клац, клац, клац, клац, прежде чем добраться до этой иконки - ты понимаешь, что
46:16 оказывается, надо было как-то по-другому это сделать.
46:19 И в этом плане эди чуть более специализированный, Он там с голосовыми ассистентами классно работает.
46:26 И там, и там есть свои подводные камни на самом деле.
46:28 Да, извини, Серега, да, мы синхронизм.
46:31 Есть проблема в том плане, что она хорошо работает с эпловской техникой.
46:34 Да, то есть, на Винде есть все-таки у нее проблемы.
46:36 Там некоторые функции очень сильно вырезаны.
46:38 И часто люди с этим сталкиваются.
46:39 А вот я, кстати, не знаю, не могут последние
46:44 последние, где-то три-четыре месяца.
46:46 Они у них, короче, как построена работа в хде, что они каждый месяц выкатывают релиз
46:53 То есть у них повышается именно там сейчас версия 38, по-моему, у них сейчас актуальна.
47:00 И они сейчас в итоге последние 3-4 месяца делают большой упор на то, чтобы скомпенсировать, уравнять Венус с мак-версией, а потом уже новый функционал какой-то наращивать.
47:10 Они стараются их сделать максимально унифицированно для того, чтобы можно было дизайнеров, которые, допустим, там на маки что-то показывают, да, чтобы можно было ребятам на винде смотреть и пользоваться.
47:24 Ну, дизайнеров, как бы, на винде тоже дофига.
47:26 Наверное, надо дать им нормальный какой-то удобный инструмент.
47:31 Когда я последний раз заходил, там была очень большая, можно сказать, пропасть.
47:35 Давай так, слушай, поясним.
47:37 У нас на самом деле с Мишей историей приглашений на подкаст, но началось с того, что я для справки: у Миши есть свой курс под оп-дзидиум скиллбокса, соответственно, причем очень клевый.
47:48 Кстати, Миша, а ты его проверяешь или нет?
47:51 Только в самом начале, в самом начале, пока не был преподаватель, который мог его проверять.
47:57 Окей, у меня туда просто штука была мне
48:02 короче, в котором фигма используется, и сфотошоп, соответственно, студент прислал макет в Хди.
48:08 Ну, он в нем работает.
48:09 Вот, и я что-то начал отвечать.
48:11 Короче, вот, и пожаловался на боли о том, что меня прям убивают сетки в ХД.
48:15 Потому что там, чтобы настроить сетку, нужно немножко сбубном поплясать.
48:18 Я Мишу попросил, короче, говорю, Мих, спасай, потому что я все.
48:22 Я в документации этого нету, короче, вот этих историй, либо я не нашел просто.
48:27 Покажи мне, Мишка, да, ну созвонились.
48:29 Миша показал, это реально, как бы не реально нормально можно настроить сетку, как мы привыкли это делать там в том же фотошопе, в той же фигме.
48:36 Короче, но при этом реально надо поплясать с бубном.
48:40 То есть, там надо создать колонку по ширине, соответственно, потом эту колонку поделить, задать меж колонник, да, соответственно, гаттер, и только потом настраивать нужное количество колонок, иначе у тебя все разъедется.
48:53 А так на самом деле, вот это действительно можно делать.
48:56 Миша показал, как я просто вот тащусь.
49:01 Да, там плюсик в карму фигма, но плюсик, простите, в карму хи, но я все равно топлю за фигму.
49:10 Фигме очень классно сетки организованы.
49:12 Я прям жду момента, когда до просто возьмет и скомуниздит этот подход, эту фичу работу именно с сетками, так как это реализовано у фигме.
49:22 Слушай, десятилетиями парадигмы созданные Адобом, а коммунизм или как раз все другие производители ПВО.
49:28 Ну хотя здесь нет давай так давай так: все-таки подбавим ложку дегтя, дегтем так под подольем.
49:33 Короче, компания Адоп.
49:34 Она разработала фотошоп, условно, да, как лайнерский продукт.
49:37 На деньги заработанные из фотошопа, соответственно, начали просто тупо скупать конкурентов с их разработками.
49:43 Ну, можно считать, что это адаповские решения, так как они к ним перешли.
49:46 И вот эти парадигмы интерфейса до сих пор все граф-редакторы используют.
49:50 Извиняюсь, маленькое лическое отступление - бомбануло, что называется.
49:54 Да, не слушай, это же на самом деле круто.
49:58 Мы в этом плане сейчас находимся настолько выгодном положении, как никогда, просто.
50:03 Опять же, если вернуться к тому, что мы обсуждали в самом начале, камон - у нас был только фотошоп, в котором, дай бог, были направляющие, и там можно было через специальные плагины платные настраивать себе вот эту сетку из собственно направляющих из гайдвайнов и шейпами рисовал ну или да, или шейпами - то есть, ты берешь
50:30 прозрачность, там сверху блокируешь этот слой, то есть, ну, гемора было много, и оно все тупило.
50:36 А сейчас мы такие ой, ну фиг мне, вот это не очень.
50:40 Пойду в Эксди, ой, в эксди вот это не нравится, пойду в фигму.
50:43 Ой, пойду уж вообще в скиче по рисую, а то соскучился по нему.
50:47 Ну, то есть мы прям харчами начинаем перебирать сейчас.
50:52 То есть, производители начинают за нас, как за дизайнеров, как за рынок, да, бороться и постоянно выкидывать какие-то все новые, новые интересные фичи.
51:03 Например, недавно выкатив работу с дополненной реальностью очень крутой, причем там с анимациями, со всей вот этой штукой - прям вообще офигенно.
51:12 Слушай, ну на самом деле Адоп тоже сейчас за голову взялись, они, во-первых, пытаются сейчас активно перейти на мобильную платформу.
51:18 То есть, не как они это делали раньше, да, вот эти мобильные приложения, такие кастрированные,
51:24 по развалившиеся, они пытаются сейчас готовиться, судя по всему, к какому-то большому прыжку для того, чтобы там условно ты на ападике имел полноценную версию того же фотошопа, например.
51:36 И да, и тут, короче, беда-то.
51:37 В чем я тут я в ужасе был, я поехал снимать, значит, меня попросили снять модуль для фотошопа.
51:43 Курс, ну, про интерьер, какая-то история.
51:46 Я значит, приезжаю, такой: сейчас, сейчас надо, короче, вот показать, как, короче, фотошоп скачать, установить, завести себе от оба-йди и так далее.
51:54 Ну, стандартная история.
51:55 Просто люди, которым лениво, условно говоря, это дело читать, гайды, залазить
52:01 на сам АДОП, посмотреть, почитать, все, как это делается, соответственно, да, по процессу установки.
52:06 Вот им это помогает.
52:08 И тут я в шоке, потому что я четко по нее: я открываю, захожу в свою четку, разлогиниваюсь и пытаюсь завести просто тупо скачать фотошоп.
52:15 Чувак, они с 21 версии сделали короче историю: что ты для того, чтобы просто что-то скачать, ты уже должен привязать свою банковскую карту.
52:23 и, короче, без нее ты ничего не заведешь, себе и ничего не скачаешь.
52:27 То есть, и если ты в течение 7 дней подписку эту не отменил, у тебя 7 дней бесплатно триал, да, которые ты скачиваешь с банковской карточкой, у тебя с этой карточки начинают бабло списывать, короче, вот, а от них же там куча барьеров, чтобы отписаться, надо тот самый индусам в чат писать, или ботом, кто я не знаю, кто там сейчас.
52:43 Очень прикольно было общаться через онлайн-транслейт.
52:46 Вот на английском языке.
52:48 Ну вот, не суть, важна.
52:49 И на самом деле это просто чувствуется, что у ребят нагорело, их же все пиратят.
52:53 Вот, соответственно, они прямо сделали так: нет, все, если ты не готов, за это заплатить, значит, вот все, значит, тебе не надо.
53:00 Вот, хороший подход, с одной стороны, вот с другой стороны, вот прямо чувствуется по тем нововедениям, которые они дают, что сейчас это все перекачают в мобилки, и все затаиты отдыхания ждут.
53:10 А как Адопу будет выживать на этом рынке, где есть узкоспециализированные продукты, есть онлайн-редакторы, типа Крейло, которые к нам приходили.
53:17 Ребята, что же классную вещь делали?
53:19 Ты просто тебе нужна нужна пачка баннеров.
53:22 Короче, из шаблоны все что-то наковырял или свои загрузил?
53:24 Какие-то куски изменил.
53:25 Все у тебя все готово есть.
53:26 Вот чем работает как на детскопе, так и на мобильной версии.
53:30 Интересно, как это все будет действительно развиваться?
53:33 Как будут выживать вот эти мультигиганты, поликорпорации со своим огромным софтом, который жрет кучу ресурсов, как это все перекачивает в мобильные устройства.
53:41 Совершенно прекрасно.
53:43 Фотошоп его достаточно давно анонсировали на предпоследнем - даже не на последнем, а на предпоследнем адопмахс.
53:51 Они вышли с айпаддиком и сказали: вот, смотрите, фотошоп и прям на айпаде.
53:56 И я прямо вангую, что они когда его выкатили, если его уже не выкатили.
54:03 Они выкатили кастрированную историю.
54:04 Это раньше помнишь, был такой редактор, который распространялся, когда ты вместе с виндой.
54:09 Ты когда компьютер покупал, у тебя там стоял Адоп элемент.
54:13 Вот элемент, это реально элемент фотошопа.
54:16 Короче, вот четко вот эта история.
54:17 Не-не-не-не, там прям Полноценная
54:20 полноценно там вот на момент, когда в 20-я версия была, его анонсировали, вышел, там какая-то кастрированная штука за 700 рублей в месяц была.
54:30 значит, выкатит это еще попозже, если уже не выкатит.
54:34 Но суть в том, что сто пудов будет именно полноценный фотошоп для айпадик.
54:39 Они поборются, какие-то штуки, перепишут.
54:43 Это просто легоси здорово, поэтому, естественно, это время занимает.
54:47 Но они выкатят, и они там добавят пару строк-кода, как вот Эл, позволяет сделать.
54:56 И за счет процессоров, которые АРМ архитектуру используют на этих новых макбуках, там просто фотошоп станет летать как ракета.
55:06 Серьезно, это будет один из самых быстрых и при этом навороченных графических редакторов то же самое произойдет, я уверен, и с другими их решениями.
55:17 Я не удивлюсь, если они потом переиспользуют это для того, чтобы 6 сделать вот таким же вот на планшетике.
55:25 Потому что с чего вообще 10 начинался, если кто-нибудь может быть помнит: в фотошопе в одной из версий был такой режим типа
55:36 Ты типа переключаешься к нему в него, там все жутко тормозило.
55:41 Это было совершенно что-то
55:44 неподъемное для компьютера, но интерфейс практически один в один, как сейчас у эди?
55:50 То есть, вот эти все панельки, вот эти все инструменты, все так по минимуму.
55:55 То есть, все начиналось внутри фотошопа, но потом они решили сделать прям с нуля, совсем на другой базе
56:04 и получилось хорошо, получилось быстро и производительно.
56:07 Теперь они, скорее всего, на эти рельсы будут фотошоп как-то перевозить.
56:10 Поэтому я думаю, на мобильной истории тоже будет очень хорошо развиваться.
56:15 Ну плюс, опять же, да, вот этот господи, как же он называется - этот редактор совершенно прекрасный.
56:21 Все время забываю, падика просто нету.
56:29 рисовашка, Серега, вспоминай.
56:32 Мы точно знаем, сталкиваясь, как и прокрет.
56:35 Про Крейт, да, да, прокрыт.
56:38 Это же просто тоже такой прям, я бы сказал, переломный момент для индустрии.
56:43 То есть, тебе действительно для того, чтобы создавать иллюстрации и анимации, какие-то такие вот, ну классической анимации, да, растровой, ну и там векторной, тебе нужен всего лишь планшет.
56:54 Это уже блин, отвал башки.
56:58 совсем другой уровень.
56:59 То есть, для того, чтобы прям классно рисовать иллюстрацию, тебе для компа нужен графический планшет.
57:05 Самые мажорные из иллюстраторов покупали себе ваком, да, дисплей, вакомский, прям по которому можно было все это дело рисовать.
57:12 А сейчас это вот планшетик про креет, там сколько он там 500 рублей стоит.
57:17 И ты идешь и буквально там за один-два заказика иллюстрации отбиваешь себе стоимость программы, и еще за полгода работы хорошие интенсивной.
57:26 Еще отбиваешь себе планшет, сайт пенсел, все, прекрасно, полгода, и ты уже дальше только в плюс работаешь с практически минимальными вложениями.
57:36 Ну, я имею в виду с точки зрения технического оснащения.
57:39 Это круто, так что будущее, да, за таким вот каким-то мобильным мобильным, как бы это сказать, за мобильными платформами для создания чего-либо любого контента.
57:52 Мы далеко, конечно, ушли от изначально вопроса.
57:56 давай вернемся к теме выпуска.
57:58 Ну, но смотри, на самом деле ты очень много всего успеваешь отслеживать, очень много работаешь.
58:04 Вот расскажи, кстати, про то, как у тебя работа с дистиллере организована.
58:08 Ты же вот-вот ты в ночи созваниваешься, да, то есть удаленные работы.
58:13 Это действительно, вот у многих слушателей есть вот эта вот история: что: ребят, я не могу найти работу, потому что в моем городе, там, не знаю, я живу в удаленном селе, у нас есть интернет, условно говоря, да, там и серии.
58:24 И вот как мне найти работу?
58:26 Надо куда-то переезжать зачем-то.
58:28 Про удаленную работу вообще люди в нее не верят, несмотря на то, что, как показал Ковид, собственно, полмира перешло просто на удаленку.
58:37 Я вот так даже скажу: ну, по крайней мере, на сегодняшний день, да, вот на 27 марта 2021 года, когда мы записываем этот наш прекрасный.
58:49 часов 14 минут по московскому времени.
58:52 Можно сказать, что из-за 2020 года, из-за пандемии, из-за того, что крупный бизнес осознал, что можно работать удаленно, практически так же хорошо, а иногда даже лучше, чем в офисе, и даже дешевле.
59:08 Получилось, что рынок сейчас айтишный в целом очень перегрет, потому что крупные игроки начали заходить в регионы очень смело.
59:18 То есть раньше, как мы видели, типа: вот там крутая вакансия, хорошая зарплата, офис Москва, офис Питер, офис Амстердам, типа, а готовы ревоцироваться?
59:30 А вот компания поможет.
59:31 А ну какой ревоцироваться, если ты не знаю, молодой отец, у тебя ипотека, тачка дважды битая в кредит и вот это вот все.
59:40 Ну, какая нафиг ревокация?
59:42 Вот это не до того, ты естественно думаешь: ну ладно, пойду.
59:47 Там в конторку у меня тут в городе сидеет, там, типа, пусть да, в 4 раза меньше платят, ну, зато как бы более-менее нормально.
59:57 Сейчас такой истории нету, потому что приходит там какой-нибудь крупный игрок, и говорит: так, чуваки, вы там где в Таганроге сидите?
1:00:05 А давайте мы вам вот зарплату, как в Москве, и вы удаленно поработаете.
1:00:10 А что так можно было и прям хорошо становится сразу всем?
1:00:13 То есть от этого выигрывают и регионы, потому что работают удаленно, и выиграют конторы, потому что ей не нужно повышать еще рейты в Москве, чтобы бороться за кадры.
1:00:23 Потому что людей нужно все больше и больше.
1:00:26 То есть, индустрия, цифровизация, ребята, вот мы вроде как казалось бы, да, вот сидим все такие, облепились всеми, макбуками, арпадсами и прочей херней из интернетов.
1:00:39 И такие, ну, наверное, везде так, все понимают, какие кнопочки нажимать, чтобы заказ оформить.
1:00:48 У нас как будто бы жизнь вся цифровая.
1:00:51 Мы такие Яндекс.Такси заказываем из магнита еду через деливери клаб заказываем.
1:00:57 Ну то есть, вообще прям обложились всем вот этим, вот, и счастливо на самом деле, мир гораздо больше, и он настолько огромный.
1:01:05 Там цифры взятся - еще не знаю, нашим детям еще хватит, оцифровывать все, что есть сейчас в мире, и поэтому людей нужно все больше.
1:01:14 Нужно все больше дизайнеров, тестировщиков, разработчиков, всех.
1:01:18 Естественно, специалистов, так как ну
1:01:21 как это называется, да, порог вхождения - он на самом деле не такой минимальный, как, например, в
1:01:28 продавца в магазине.
1:01:30 То есть, естественно, нужно потратить время на то, чтобы что-то изучить, что-то там попрактиковать, может быть, даже в одной конторке поработать.
1:01:38 Ну, требуется время и требуется усилия.
1:01:40 Поэтому, естественно, специалистов не хватает.
1:01:43 Тем более, не хватает сеньорных специалистов.
1:01:45 За них вообще головы готовы отрывать.
1:01:47 Поэтому даже, да, вот хед-хантеры - они так и называются.
1:01:49 Хед-хантеры, что они хантят этих людей просто.
1:01:52 Они ходят и отрывают голову.
1:01:55 Отрывают голову всем за хороших специалистов.
1:01:59 И соответственно получается хорошо, что не нужно рейд повышать в Москве, а можно по тому же рейд московскому, да, продолжать нанимать людей из регионов.
1:02:08 Так что сейчас прям золотое время, чтобы устраиваться куда-то, особенно на удаленку.
1:02:12 То есть удаленка вообще хорошо.
1:02:13 Как это работает у нас?
1:02:15 Изначально компания Истаганрога, потом генерально переехал в США и там сделал, собственно, хед-офис.
1:02:21 И, собственно, пошел-поехал.
1:02:23 То есть мы изначально компания изначально работала на американский рынок исключительно, ну, может, в клетких исключениях там какие-то российские или европейские клиенты затисывались, соответственно, это всегда история про то, что ты вечером, часов там в 8, в 9 созваниваешься, то есть это, вот пересечение небольшое, когда у нас вечер, а в США уже утро.
1:02:47 То есть, грубо говоря, зимой-летом смещение, да, так как
1:02:53 время меняется - летнее зимняя в США, то получается, что может там немножечко измениться время самих этих созвонов.
1:03:00 Но этого в принципе достаточно, а учитывая, что сутки начинаются где-то там в Японии, то получается, мы как бы немножко на опережение идем.
1:03:09 То есть, мы, грубо говоря, делаем, делаем, делаем, делаем.
1:03:12 И такие, ну, давайте, ребята, мы вам тут расскажем, что мы за свой день сделали.
1:03:19 А вам на ночь будут задачи.
1:03:20 То есть, город засыпает, просыпается мафия, разоснули, заснулись дизайнеры.
1:03:25 Типа того, да, то есть они там за день такие, ага, так, посмотрели, пощупали, попробовали, окей, что мы делаем дальше?
1:03:33 Ну, обговорились с клиентом, решили, все, делаем вот это.
1:03:37 У нас даже это во внутренних задачах так проявляется.
1:03:40 У нас маркетинг-команда вся в США.
1:03:43 Соответственно, все ребята, кто просит нас делать какие-то ассеты для инстаграма, Линки, дына, для чего угодно.
1:03:50 Они все там сидят.
1:03:52 И мы такие, ложимся спать, наутро просыпаешься, а у тебя там чат-бот, джировский бот, просто в слаг, вот так вот просто
1:04:00 задача, задача, задача, задача, задача, задача в 3 часа ночи, если вдруг не спишь, там просто.
1:04:05 И тут ты понимаешь, что пока ты в спал, ты проспал все это, и тебе тут уже прилетело.
1:04:11 Ну, хорошая, кстати, история.
1:04:13 То есть, ты каждый день просыпаешься, не ждешь каких-то совещаний, там уже все за тебя обсудили и тебе накидали.
1:04:18 И ты просто синхронизируешься во временном промежутке, когда вы пересекаетесь.
1:04:22 И сейчас получается, у нас есть офис в Аргентине, есть офис в Мексике.
1:04:28 Там еще всяких разных локациях думает компания.
1:04:32 Но получается, что за счет вот этого распределения по тайм-зонам получается, очень классно выстроить работу.
1:04:39 То есть, там, где нужно локально, там работают ребята поближе.
1:04:42 Там, где нужен вот этот вот разрыв - да, вот это отпережение, там мы работаем на
1:04:48 вот такое распределение - Россия, США.
1:04:51 Так что в этом плане удобно.
1:04:53 Ну, вот, опять же, да, немножко за кадром это осталось: мы обсуждали с Пашей, что буквально вчера
1:05:01 жена отдыхала, ребенок у уснул.
1:05:05 Все, пошел, дорисовал там то, что мне нужно было, дорисовать.
1:05:08 Созвонился с нашими чудесными маркетологами.
1:05:11 Ребенок проснулся.
1:05:12 Я с ребенком подошел на камеру, они поумилялись, покормил грудью,
1:05:20 Да, если бы можно было, наверное.
1:05:22 Может быть, и физиологически да, может быть, вот смотрите.
1:05:25 Друзья, классный классный прием фактически цыганского гипноза.
1:05:29 Да, вам не дадут много правок, если вы с ребенком или с котиком в кадре.
1:05:33 Поэтому берем на заметку и на кон-колах используем психологическую атаку.
1:05:37 Котики, да, котики вообще решают, потому что мало того, что я вот принес ребенка в кадр, да, там все-таки о, ну как здорово!
1:05:46 И я им там что-то дорассказывал.
1:05:48 И тут еще прям вот передо мной, еще кошка запрыгнула, прям перед ноутбуком, там, хвостом повелял.
1:05:53 В общем, у них там прям экстаз случился, и все сложилось очень хорошо.
1:05:58 И сразу приняли, да?
1:06:00 Да, так что такая удаленная работа, даже с американским неважно, американской компанией, с американским заказчикам.
1:06:08 это все совершенно нормально.
1:06:09 У вас как раз есть целый день на то, чтобы вдумчиво, спокойно, проработать, попробовать пощупать один вариант - второй и прийти к клиенту уже вечером с отчетом о проделанной работе и аргументированно подготовившись и сказать, а что, как и 5-10.
1:06:25 Я вот когда год жил в Москве, и перед тем, как вернуться в Таганрог, у меня последний месяц, пребывание последние два месяца, я как раз таки работал на фриланс через опорку на клиента, который сидел в Майами.
1:06:37 У нас был достаточно большой разрыв в часах.
1:06:39 Я как раз весь день занимался своими любимыми делами.
1:06:43 Мы там ездили в Каоминское отдыхать, в парк, мы там еще что-то, и а так периодически, по 2-3 часа, так вот урывками, если мы дома оказывались, я что-то там порисовал, подделал, и мы раз в три дня с клиентом созванивались, вечерком, я ему показывал.
1:06:58 Он говорю: во, класс!
1:07:01 Может быть, поменяем, потому что у нас бизнес-процесс там немножечко по-другому устроен.
1:07:05 О, окей, спасибо за подробности.
1:07:07 И ушел делать дальше.
1:07:08 Все, то есть, вот это прям хорошо работает, особенно с Америкой.
1:07:13 Шикарная история на самом деле.
1:07:15 Я вот пытался свое время, когда я из Китая с рулил, пытался с ребятами поддерживать контакт.
1:07:20 Вот, но там разница у нас 9 часов, получается.
1:07:23 Не штаты, конечно, но тем не менее, да, вот это вот смещение во времени есть, и оно действительно мешало, потому что но, если на английском ты переписываешься там или как-то вот общаешься, да, там лично в скайпе зуме, это ок, с китайцами вот в этом плане сложно.
1:07:37 Потому что периодически друг друга не понимаете.
1:07:40 Вот, ну, разные немножечко уровни восприятия.
1:07:43 Ну, другая, немножечко может быть логика мышления и так далее.
1:07:46 То есть, фиксированные цели надо 10 раз переозчивать.
1:07:48 У китайцев вообще сложная история, у них часто да, это нет, а нет, это да.
1:07:51 Короче, вот отдельная такая песня.
1:07:53 Вот, я, в общем, на удаленке что-то не осилил.
1:07:57 Вот, периодически оттуда с народом там поддерживаю контакты.
1:07:59 Вот, но не получается.
1:08:02 Вот, может быть, тоже действительно, попробовать услуги как-то по С-Д-Ай-историям, каким-то, да, именно по графически, не по интерфейсной части, да, так как я сейчас тоже фактически за граф редактор хватаюсь, исключительно для там обучения студентов, или если нужно что-то оперативно нарисовать, специалисты найти не можем.
1:08:20 Но в принципе мне было бы интересно позаниматься, именно как-то поработать с коллажами, с рекламными историями.
1:08:27 Тоже думаю, не запулиться ли в Европу, как такая некая инвестиция, скажем, так свой
1:08:34 как это назвать свой профессионально-наемный капитал.
1:08:38 Скажем так, да, то есть, не открывайся, от именно заказчиков забугорных, потому что немножечко другой уровень общения, немножко по-другому воспринимается все это дело, и уровень ответственности людей, все-таки.
1:08:51 Не как у наших предпринимателей, часто, да, ну, понятно, у нас есть такая штука, как менталитет некий.
1:08:57 Вот, вроде как, все круто, но мы все время как-то в России в какой-то такой мясорубке все хаотично происходит.
1:09:03 Везде все всегда пригорать начинает, а соответственно, ты просто
1:09:08 часто приходишь на там, не знаю, видеоконференцию на назначенную заранее, а человек просто не является, потом тебе пишет, или пишет его секретарь, что сорян такой-то, такой-то просил начинать без него от этого, а вас там два человека в конфе, вот то есть, ну такие неприятности тоже происходят.
1:09:26 Действительно, мне кажется, имеет смысл попробовать заточиться.
1:09:30 Сереж, ты что-то еще хотел спросить?
1:09:32 Да, хотел спросить, смотри, Миша, все это классно, а где ты берешь вдохновение, ходишь по каким-то выставкам, курсам, может быть, какие-то конференции посещаешь?
1:09:42 Вот где нашим слушателям посоветовал бы черпать?
1:09:46 Вдохновение - ощущение того, что ты в тусовке, и, собственно, какие-то инсайты, которые можно получать, а новые технологии в плане насмотренности.
1:09:55 Что порекомендуешь?
1:09:56 Ну, начинающим, безусловно, рекомендую вообще любые ну насколько это возможно да оффлайн мероприятия где есть дизайнеры ну вот например есть совершенно шикарный дизайн просмотр и дизайн выходные вот две вот такие вот большие, наверное са,мые известные активности для дизайнеров у нас в стране, и для начинающих вообще ничего лучше нету.
1:10:20 Ты приезжаешь и ты в какую-то эйфорию просто впадаешь - от того, что о боже, тут есть другие дизайнеры, у которых такие же боли, которые рисуют такие же красивые кнопочки, как я, но это никто не ценит.
1:10:32 Там есть кто-то директора, там есть, не знаю, короче, целая толпа чуваков, с которыми есть за что поговорить, есть поплакаться о чем.
1:10:45 Тебя все поймут, и при этом есть возможность словить кучу крутых инсайтов поэтому Анонимных дизайнеров да я на самом деле прям горячо рекомендую вот эти вот
1:10:57 не только конкретно эти а вообще любые онлайн оффлайн конференции для дизайнеров где есть возможность вот так, вот прям толпой пообщаться, поднетворкиться.
1:11:08 Как это называется?
1:11:10 Ну на самом деле на просмотре, если посмотреть ролики на Ютубе с просмотра, ты периодически попадаешь в кадр.
1:11:16 Забыл, как звать человечка-то, собственно, про ар дирекшен рассказывал.
1:11:21 Тебе там раза в два показали в зале.
1:11:25 История, где на просмотре чуваки давали задание: типа серии: Поиграем в ар директора.
1:11:29 Вот тебе картинка зал, ее не видит, а ты да, да, да, да, я помню эту лекцию, но да, я ездил несколько лет подряд на дизайн-просмотр, сейчас введу загрузки свои, как бы не до того, я стараюсь команду, насколько это возможно, отправлять самому как-то не до того.
1:11:48 Хотя я бы с удовольствием.
1:11:49 Вообще смотрите, тут с конференцией еще такой есть момент, что по мере развития ваших хард и софт скилл
1:11:58 у вас конференция будет превращаться в больше тусовку, нежели пользу, и пока вы зеленые молодые, это просто невероятный буст для именно хард-софтски скиллл, то есть то, что вы можете прям приехать после кафе и применять.
1:12:13 Для прям таких матерых, ребят, это больше заряд такой мотивации, энергии, потусить, пообмениваться.
1:12:20 Со спикерами пообщаться, да.
1:12:22 Да, там, поплакаться в жилетку, похохотать над чем-нибудь.
1:12:25 Ну, то есть, вот это для условно сеньор левел и сеньор плюс, да, это больше тусовка.
1:12:31 То есть, если вдруг нас слушают какие-нибудь там, допустим, ребята, которые не знаю, свои мини-студии открывают, или еще что-то, или там директора какие-то, то смотрите, для Синьор Плюс это плюшка, это поощрение за то, что он такой молодец.
1:12:47 Для всех, кто помладше по похоронам, по софтам, да, это способ именно прокачаться.
1:12:52 То есть, вот-вот-вот как-то так.
1:12:55 Смотри, скилл-бокс грозился привести офф, если пандемические вот эти истории все отменят в этом году.
1:13:01 Пойдешь в мейловский офис, поедешь ли?
1:13:04 Вот из другого города бывает.
1:13:05 Хорошо, если бы ты был молодым дизайнером, ты бы полетел там или поехал бы в Москву, собственно, мейловский офис.
1:13:10 Над того, чтобы пару дней позависать на там фестивале дизайн-конференции и так далее.
1:13:15 Безусловно, почему бы нет?
1:13:17 Я вообще люблю всякие такие штуки.
1:13:19 Это же, блин, то весело.
1:13:22 Ты узнаешь, что оказывается, там, не знаю, где-нибудь, в Смоленске есть чуваки, которые делают дизайн тоже, там, допустим, на европейский и американский рынок, очень на уровне.
1:13:34 Макс Чистов, например, да, вот мы с ним на дизайн просмотрю как раз-таки познакомились.
1:13:39 Я добавился к ним в чат смоленских дизайнеров.
1:13:42 До сих пор читаю его и периодически там что-то подвякиваю, если есть что подвякнуть.
1:13:50 это хороший способ узнать, ну, короче, расширить кругозор, расширить свой горизонт и увидеть, что даже за пределами МКАДа существует жизнь, и она достаточно активная.
1:14:03 Ладно, давай тогда закругляй.
1:14:05 Спасибо тебе огромное за то, что вот просто пришел, и супер-мега такой жизненный житейский разговор получился.
1:14:13 Да, вот мы вообще на самом деле.
1:14:15 Я так думаю, что вот пускай сутствии, кстати, в комментариях напишет: да, у нас же формат у подкаста.
1:14:21 Он абсолютно живой, это диалоги.
1:14:23 Мы там реально крайне редко даже что-то вырезаем.
1:14:26 Вот, если спикер не настаивает.
1:14:28 Соответственно, ладно, мы запикаем то, что это самое.
1:14:33 Вот, все-таки, у нас, кстати, на Серег, у нас на айтюнсе стоит история про то, что у нас клер лирикс ярлычок.
1:14:42 Так что да, пожалуй, что запикаем какие-то моменты.
1:14:44 Надо запикать каким-нибудь, знаешь, не вот этим вот стандартным бипом, а каким-то интересным звуком.
1:14:49 Помнишь, как Касперски раньше на сайтах люди развлекались, при нажатии на кнопку ставили от Касперского вот этот просячий виз, короче.
1:14:56 Типа люди писали потом в гостевой, у тебя как раз что у тебя троян на сайте.
1:15:02 Ну, как, например, у того же Варламова, да, вместо этого там
1:15:07 звук затвора, фотоаппарата идет.
1:15:11 Я что-нибудь поищу хорошо.
1:15:12 Что-нибудь придумаю.
1:15:13 Да, чем, короче, забавненько было бы классно.
1:15:16 Миша, у нас к тебе последний традиционный вопрос.
1:15:19 А, собственно, вот посоветую нашим слушателям что-нибудь почитать, посмотреть, чем по вдохновляться, может быть, блоги, книги о дизайне, может быть, киношки какие-то, не обязательно именно о дизайне, может быть, с использованием супер-мега эффектов.
1:15:32 Вот, то есть, то, чем можно свою насмотренность прокачать, вот чтобы человек, условно говоря, он находясь в каком-нибудь маленьком городе.
1:15:40 Да, вот он же, как же у тебя начинается, вот у тебя есть квартира, твоя какая-то персональная там зона комфорта.
1:15:45 Ты из нее выходишь, попадаешь, там из серии грязная лестничная площадка, забитый мусоропровод, какая-нибудь клумбы вкрашенных этих самых у подъездов, вкрашенных покрышках.
1:15:57 Да, короче, вот это вот все постапокалиптическое, Постсоветское, соответственно, естественно, нужно где-то в себя впитывать и информацию с красотой, связанную с организацией пространства, соответственно.
1:16:08 Вот, чтобы сделать мир лучше, посоветуй людям, собственно, чем повдохновляться, какими вещами, историями.
1:16:14 Если вы А.Ю-дизайнер, то советую посмотреть в сторону всяких разных площадок, где на английском языке что-то дается.
1:16:25 Медиум, ну, медиум, либо аналоги, да, где всякие можно посмотреть, это тот же Ютуб, да, то есть вбить что-то на ютубчике, но именно на английском языке там очень много специалистов, которые рассказывают больше про процесс.
1:16:44 Вот есть такая разница, да, в подходе.
1:16:49 Вот традиционно дизайн постсоветского пространства выглядит более симпатичным, более таким прикольным, нежели американский дизайн.
1:17:01 То есть американский дизайн и американский дизайнеры
1:17:05 больше вот корпораты, вот такое вот все там очень большое такое графическо легаси, и нам кажется, это все очень несимпатичным, не эстетичным, но там про процессы очень классно рассказывают.
1:17:17 Потому что имеет смысл вот в эту сторону копать.
1:17:21 С точки зрения визуального я прям горячо рекомендую поиграть в игрушку.
1:17:26 Грис - называется.
1:17:28 Она просто невероятно красиво нарисовано, там очень круто все совмещено со звуками, то есть там прям такая квинтэссенция визуального и аудио ряда это очень красиво трогательная история, которую ты сам себе придумаешь, что там все обозначаешь, все, что там происходит, выглядит невероятно круто.
1:17:49 А в плане книг, фильмов, да, я думаю, другие спикеры уже понарассказывали, много всякого разного, поэтому я бы, наверное, посоветовал читать литературу по психологии, вообще, в принципе, любую, потому что нам, как дизайнерам, очень важно уметь прочитать эти потенциальные потребности, желания, страхи, сомнения людей, чтобы их всех отработать в
1:18:15 своем решении как-то и
1:18:18 чтобы повышать навыки в софт, общения.
1:18:22 То есть, чтобы правильные вопросы задать клиенту, чтобы понять, что, допустим, он что-то здесь не договаривает, и как задать ему вопрос, чтобы он все-таки договорил, потому что во многом вот эта коммуникация с клиентом
1:18:36 помогает достичь результата, который нужен и клиенту, и вам, и конечному потребителю.
1:18:42 То есть это такой треугольник, который, увы, как единственный, единственная точка, по сути, которая может это все урегулировать, именно за этим к вам, по сути, клиенты потом и приходят.
1:18:52 Так что психологии умейте, в психологии и будет у вас все хорошо.
1:18:56 Мишка, спасибо тебе огромное.
1:18:57 Вот приходи к нам еще.
1:18:59 Вот ты ж придешься к нам еще.
1:19:00 Позовете с удовольствием.
1:19:03 зовем, приходи, за жизнь за жизнь поболтаем.
1:19:06 Вот очень живая история получилась, очень классно.
1:19:09 Пишите, друзья, в комментариях, может быть, есть какие-то вопросы к Мише.
1:19:12 Вот мы ему передадим, если у него будет время
1:19:15 загрузки в своей отеческой и при этом, да, соответственно, рабочей.
1:19:20 Да, вообще, на самом деле, ребята, извините, я чуть-чуть длинню наш выпуск.
1:19:24 Вот у меня к вам вопрос: я-то среди нас, троих, я единственный, у кого пока детей нет.
1:19:29 Как вот вы воспринимаете, собственно, работу и ребенок?
1:19:32 Как вот совмещать, соответственно?
1:19:34 Насколько это трудно, насколько это вносит хаос, может быть, какой-то в жизнь?
1:19:41 и один, и другой, естественно, как бы, чтобы с вами там созвониться, пообщаться, соответственно, вот в нерабочее время, естественно, нужно учитывать такой аспект, как вот дети.
1:19:51 Вот как оно, по восприю?
1:19:53 Вот вопрос и тебе, Миш, и тебе, Серег.
1:19:56 Ну, знаешь, Паш, тут такой момент, как бы: Иногда работа отодвигается на второй план.
1:20:01 Вот как бы это ни звучало, да, но приходится, потому как все-таки ребенок требует и внимания, и вообще, в принципе, много вопросов, которые нужно закрыть.
1:20:12 Поэтому приходится иногда поработать и ночью, и в 4 часа утра, да, вот, и там в 12 часов не ложится спать.
1:20:19 А бывает такое, что и даже такой возможности нет.
1:20:23 Потому что ребенок просыпается ночью и требует внимания к себе.
1:20:29 Приходится варьировать между этими моментами искать какие-то свободные минутки чтобы где-то что-то как-то получилось поработать ну у меня по крайней мере так у других я знаю бывает и по-другому некоторые люди рассказывают что дети спят там всю ночь и без проблем.
1:20:44 Они их просто весь день утомляют, чтобы они спали-то.
1:20:48 Ну, дети просто разные бывают.
1:20:54 Ну, ты тебя Миш как.
1:20:56 Да, мне примерно так же.
1:20:58 Нам на самом деле несказанно повезло в этом плане, что 20-й год оказался таким самоизоизоляционным, и что у меня была возможность прям с рождения наблюдать, то, как ребенок растет, как он получает какие-то новые навыки, что от вот такого бркания руками, рандомного совершенно, да, это превращается в типа: О, сейчас я дотянусь, возьму вот эту штучку, у меня она сейчас вот нужна очень сильно.
1:21:25 То есть, если бы ты в офис ездил или летал, соответственно, так вот можно было бы прийти домой и обнаружить, что ребенок уже диплом получил, собственно, высшее образование закончилось.
1:21:34 Да, поэтому я, например, наверняка бы, даже если бы не было такой истории, с 2020 годом вынужденной, да, наверняка бы я бы постарался всеми правдами и неправдами перейти на такой вот удаленный режим работы.
1:21:47 Потому что конкретно у меня
1:21:51 роль, позиция, да, и конкретно тип задач, которые я выполняю в компании, позволяет мне в принципе не нормированно это делать.
1:21:59 То есть нет необходимости условно в 10 утра начать, в 6 часов закончить.
1:22:04 То есть я могу и в 10 часов вечера на созвон прийти, и в 3 часа ночи что-то пойти поковырять.
1:22:11 Ну, даже если бы я был просто дизайнером, я бы точно так же, как Сирио уже рассказал, точно так же распределял, просто по суткам, потому что лично мне в кайф
1:22:22 принимать участие в жизни ребенка и видеть,
1:22:27 как это вообще все происходит.
1:22:28 В этом плане я рад, наверное, за наше поколение, что у нас вот это понимание, наверное, чуть более массовым стало, чем
1:22:38 у предыдущих поколений и что у нас есть возможность за счет современных технологий это реализовывать.
1:22:44 Потому что наши родители, точно так же, как и все родители до этого многие тысячелетия, наверняка хотели это все делать.
1:22:52 Но папа, вынужден идти там работать.
1:22:58 Да, мама там еще где-то правда и неправдами отдала детей в садик и еще что-то, чтобы пробраться через чудесные наши 90-е годы, например, да, и было тяжелее.
1:23:08 А мы сейчас правда мы такие,
1:23:12 ой, у меня переработка на 2 часа сегодня случилось.
1:23:15 Бедные и несчастные, господи, блин, это переработка тебе за нее платят х полтора или х2, если сильно повезет, так что ну и плюс это прокачка.
1:23:26 Как говорится, но пейн.
1:23:28 Короче, все к лучшему.
1:23:30 Меньше ныть, меньше
1:23:33 хандрить, а включаться и искать плюсы во всем, что происходит.
1:23:52 Ну что ж, Аминь, друзья, на этой классной ноте я думаю, что мы завершим наш выпуск?
1:23:58 Ребята, спасибо вам огромное, Сергей, Михаил, Павел, тебе тоже скажут спасибо.
1:24:04 Тебя не похвалишь, никто не похвалит.
1:24:06 На самом деле здорово, что удается вот так вот, собраться, поскольку реально работа работа, работа,.
1:24:11 Одно дело, когда ты на рабочие темы говоришь, а другое дело, вот это вот изоляция.
1:24:16 У меня честно, у меня вот даже вот эта вот история, когда ты идешь с друзьями в бар, условно говоря, посидеть на полчасика там после работы
1:24:24 Да, тут когда-то тупо привык к тому, что ты сидишь дома в четырех стенах, что ты общаешься по видеосвязи, соответственно, да, что ты постоянно в работе, в работе, в работе - и как-то вот личная уже не та история, да.
1:24:36 Ты там человека не пригласишь на чай, по плечу не похлопаешь.
1:24:39 Да, то есть, благо, это все сейчас проходит, постепенно.
1:24:42 Сейчас всех привьют, все вырвут иммунитет.
1:24:45 Соответственно, вот, и можно будет соответственно посещать конференции, вот, встречать людей после работы куда-нибудь ходить, соответственно, вот и будет часть, вот.
1:24:55 Потому что это уже просто, ты знаешь, это тяжкий грусть на душе, когда ты сидишь дома, и все, и все у тебя общение онлайн подгорает уже, да?
1:25:05 от того, что ты сидишь онлайн, как бы руководство, оно тоже не особо-то понимает, да.
1:25:09 Друг на пульсе держать может, сколько у тебя каких задач, и соответственно, у тебя же вот это все постоянно на наваливаливаваетсяется,, наваливается.
1:25:16 Ты это разгребаешь, разгребаешь, разгребаешь, и замечаешь, что вдруг ты 4 месяца без выходных, вот, и встаешь 6 утра, а ложишься в 23, вот, и что ты и не досыпаешь, вроде как-то, и вроде как-то и с людьми вроде много общаешься, но это не совсем то качество общения, к которому ты привык, которое сформировалось у тебя с детства.
1:25:33 Все, на этом я закончу свою длинную тираду, потому что вряд ли это кому-то интересно слушать.
1:25:37 Что называется, пригорело, друзья?
1:25:39 Пишите в комментариях, каково оно у вас происходит.
1:25:43 Делитесь советами, как вы совмещаете работу и детей, как вы, собственно, совмещаете, как вам удается совмещать историю с тем, чтобы заниматься чем-то своим и при этом работать, и насколько пандемические вот эти условия с самоизоляцией, с удаленной работой они на вас повлияли, если вы работаете удаленно.
1:26:03 А мы с вами прощаемся.
1:26:04 С вами был подкаст Дизайн Прост.
1:26:06 Ваш любимый ведущий Павел Ярец и Сергей Шимановский.
1:26:08 А в гостях у нас был замечательный спикер - арт-директор компании Дистиллере Михаил Никипелов.
1:26:14 Миша, спасибо большое.
1:26:15 Серега тоже спасибо.
1:26:17 Всем спасибо, всем пока.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.