0:03 С вами подкаст Дизайн Прост.
0:04 Мы находимся в офисе Бета-Дизрап.
0:06 Напротив меня сидит Влад Меркулов.
0:10 Влад, кто не знает, основатель физионерской дизайн компании Бета-Дизрапт.
0:13 И также он продюсер, по моему мнению, главный вечеринки креативной индустрии - без правок.
0:18 Сегодня мы поговорим о том, как дизайнером развивать рынок, как любой дизайнер может на это повлиять и стремиться к этому, о том, что должны давать различные дизайнерские ивенты, комьюнити и как коммуницировать с рынком вообще, короче, о том, что работает, а что нет.
0:36 Вот мне интересно мнение Влада, поскольку у тебя крайне интересное мышление, местами жесткое, но действительно классное.
0:42 Давай начнем со следующей штуки.
0:46 Один из главных вопросов - это дизайнер и то, как он может поактивничать.
0:50 То есть, должен ли дизайнер громко заявлять о себе всем вокруг, или имеет смысл там спрятаться за известный бренд и сидеть, не отсвечивать, просто делать какие-то известные проекты.
1:01 Есть ребята, которые очень хотят работать во всяких крупных брендах, то есть если мы только зарплатные истории убираем, то человеку интересно поддерживать классные продукты, большие, известные, которые хотят пойти не просто куда-то, да, в каком-нибудь субподрядчике, в какую-нибудь ООШ без имени, без заказчиков - а которые хотят в крупные проекты крупным заказчикам, просто потому чтобы погреться, так сказать, в тени их славы.
1:27 Да, но им там неинтересно.
1:29 То есть у человека строчка в резюме должна появиться, что работал, например, в такой-то крупной конторе.
1:34 Не знаю, у Лебедев работал, вот и теперь, значит, все студии мои.
1:37 Как ты считаешь, является ли это когнитивным искажением или идти нужно туда, где тебе действительно интересно?
1:42 Ну, сначала надо задать вопрос: зачем вообще человек идет в какие-то известные бренды или известные продукты, да, или работать с этими.
1:49 Ну, потому что, во-первых, людям нужно с друзьями за пивом сказать о том, что я классный, потому что я делаю вот это или я работаю там-то.
1:59 То есть, у каждого человека есть такая вещь, как социальная значимость, которую нужно поднимать в глазах соответственно всех окружающих вокруг.
2:08 То есть, и что дает социальная значимость?
2:11 Что дает человеку обычную социальную значимость?
2:13 Всякий неймдропинг, да, то есть причастный к чему-то большому, и так далее.
2:19 То есть, идеальная ситуация, конечно же, это когда ты делаешь что-то интересное и при этом громкое масштабное - так, чтобы ты мог об этом всем рассказать.
2:29 Да, то есть, нужно работать в известном агентстве, нужно работать в известном продукте, и при этом делать там не перемещение кнопочки слева, направо на 10 пикселей, а делать, конечно же, что-то интересное и значимое.
2:41 Тогда ты будешь и развиваться, и ты будешь реализовываться во всех отношениях.
2:47 Потому что, безусловно, это как бы нужная и важная вещь.
2:50 Вопрос только в том, что в рамках больших продуктов бывает куча той работы, которая не является интересной, классной.
2:58 Например, идти, работать в какой-то большой известный продукт, занимаясь там неинтересной и ненужной, как бы в таком глобальном масштабе работы, наверное, не стоит, да, просто ради просто бренда или галочки.
3:11 А вот тогда вопрос к тебе: смотри, ты бы мог возглавлять, занимаясь дизраптом, да, вот любой - в принципе, отдел, да, какое-то подразделение любой здоровой компании.
3:23 Вот все, кто занимается каким-то изысканиями, чем-то новым и так далее.
3:27 Твоя специфика работа почему у тебя свое агентство да почему ты на себя работаешь а не работаешь в каком-нибудь окологосушном огромном айти гиганте
3:38 вряд ли окологосушный айти-гигант делал бы ту работу, которую делал я, вряд ли она там внутри вообще есть.
3:44 Но ответ на вопрос прост: да: что
3:48 есть люди, которые работают по найму, им комфортно работать по найму.
3:53 Потому что когда, ты работаешь по найму, ты не думаешь о том, откуда берутся деньги в организации.
3:59 Да, то есть, ты как бы просто выполняешь некую свою функцию.
4:02 То есть, это такой склад ума, в рамках которого тебе комфортно, когда за тебя кто-то что-то решил, что-то подумал, дал тебе определенную зону ответственности, и ты в рамках нее работаешь.
4:12 То есть, как бы я свободный человек.
4:14 То есть, я сам формирую то, чем я занимаюсь.
4:18 То есть, тебе нужна степень влияния на продукт, который ты делаешь, 100%.
4:25 Это такой просто предпринимательский склад.
4:29 Просто есть люди, как бы исполнители, есть люди предприниматели, да, то есть у всех по-разному.
4:33 И на мой взгляд, просто этот независимый свободный путь - он интереснее.
4:38 Он, наверное, не так интересен, когда ты маленький и делаешь какие-то маленькие штуки,, да, то есть ты такой малый предприниматель, но когда ты дорастаешь, вот как мы да, как бы уже до хороших больших масштабов, когда ты являешься одной из больших самых больших компаний в рамках дизайна отрасли, я имею в виду среди агентов, то это интересно, и это дает определенные возможности значительно больше, нежели чем работа в найме, являясь конкретной функцией.
5:05 Тогда вопрос: вот, собственно, про комьюнити, потому что трудоустраиваются или свое что-то делают, ну, то есть, привлекают клиентов.
5:11 Для этого нужны другие люди.
5:12 Ну, как ни парадоксально, да, дизайнер не может быть прям интровертом-интровертом, вне найма, например, ему нужно общаться.
5:19 Ощаться много, общаться с клиентами, общаться с другими дизайнерами, вообще, короче говоря, заявлять себе как-то вот рынку напоминать, что ты живой и что ты дизайнер.
5:28 Потому что, если ты об этом никому не скажешь, естественно, ничего не срастется.
5:33 У нас имеется профессиональный комьюнити, достаточно активно развивающийся, то есть, появляются разные площадки, появляются различные места для нетворкинга - то есть, куча всяких конференций, фестивалей, без правок.
5:45 Вот там, например, тот же самый - да, мне кажется, я не знаю, вообще, есть ли такого формата еще что-то, да, альтернативное.
5:52 Ну, сейчас дойдем до этого.
5:54 Но вот вопрос в том, что у тебя есть куча площадок, на которых нужно делать активности.
5:58 Есть можно просто, грубо говоря, там попить пиво, чая, кофе и так далее, да, где-то вот прийти с людьми встретиться, тет-а-тет, например, есть истории, где тебе для того чтобы замороченному человеку там не знаю, сильно загруженному, а чтобы с ним встретиться, там нужно какой-нибудь квест, нужно быть ему полезным, да, например, или нужно что-нибудь предлагать, или нужно ловить его на мероприятии после выступления.
6:19 То есть нужно посещать какие-то фестивали.
6:21 Если ты хочешь клиентов, соответственно, тебе нужно в те места, ну, помимо того, чтобы в лоб клиентам что-то предлагать, еще что-то сделать такое, не знаю, там, делать какие-то кейсы, подавать на фестивале, например.
6:32 То есть, вот что из этого всего ты считаешь самым интересным для тебя - ну, опять же, с твоей точки зрения - в плане коммуникации с потенциальными клиентами и с потенциально, ну, сотрудниками, например.
6:42 То есть, где ты хантишь, ищешь, где ты участвуешь для того, чтобы все это дело привлекать.
6:47 То есть, что из этого ты считаешь эффективным.
6:50 Ну, смотря вопрос, эффективный, видишь, с чем, да, то есть, если есть, например, три типа взаимодействия, да, давай скажем так: вот есть взаимодействие, как бы между тобой и клиентами, да, тобой я имею в виду компанией, да, и клиентами.
7:04 Это вот одно, да, там есть второе.
7:06 Это между тобой и соискателями, какими-то потенциальными дизайнерами, менеджерами, продуктами, у кого ты можешь нанять, кто может работать у тебя.
7:15 И есть третий - это некая такая история про взаимодействие, про культуру взаимоотношений между комьюнити, то есть между конкурирующими компаниями.
7:24 То есть, вот есть три вот этих направления.
7:27 Говоря про всякие дизайн-тусовки и вообще про конфы, про все, что там происходит, как правило, например, взаимодействие между тобой и клиентом там не происходит.
7:38 Потому что клиенты туда не доезжают.
7:41 А те конференции, как бы те мероприятия, на которые доезжают клиенты, как правило,, там, например нету дизайнеров.
7:47 Там все-таки есть больше, как бы, люди, предприниматели, какие-то нелинейные дизайнеры, скажем так.
7:53 Вот линейного дизайнера там на этих конференциях нету.
7:58 есть чисто дизайн мероприятия например дизайн выходные да то есть когда вот дизайнеры и другие дизайнеры там ты как бы можешь найти соответственно себе потенциального дизайнера наверное да и то в формате следующем, да, ты прочитал лекцию, кому-то это запало в душу, да, то есть, тебе через какой-то период времени написали, ты с этими людьми поговорил.
8:16 Сколько мы схантили за все время людей за выходных?
8:19 Ну, наверное, одного.
8:22 То есть, я не могу сказать, что это какой-то невероятный большой поток, да, потому что
8:28 ты скорее просто с кем-то знакомишься, показываешь себя рынку, рынок ведет себя, да.
8:32 То есть, если ты молодой дизайнер, ты пошел там где-то куда-то выступать, да.
8:36 Ты как бы просто интегрируешься в некую тусовку.
8:38 Чем ты тусовку хороша, о том, что это люди, которые говорят с тобой на одном языке.
8:42 То есть тебе в целом с ними интересно.
8:44 И это как бы первоочередная история.
8:47 И есть третий - вот этот тип, о котором я говорил, да, это когда ты участвуешь во всех этих конференциях и мероприятиях для того, чтобы общаться, знакомиться и как-то позиционировать себя среди твоих конкурентов - прямых или косвенных.
9:02 И вот это на, мой взгляд, самое большее количество вообще конференций, которые направлены именно на это направление.
9:09 Например, в эту же сторону направлены все конкурсы сайтов, приложений и так далее.
9:15 Потому что есть вот такой нюанс: что изначально, когда надумали, что ребята разные придумывали, что давайте мы сделаем какой-нибудь конкурс, то модель этого конкурса выглядела так: что ты собираешь с участников конкурса деньги формируешь жюри и раздаешь награды от верифицированные жюри, при этом ты собрал там 1000 работ, а наградил там 30, у тебя появляется определенный кэшфлоу, который по идее тебе заплатили, да, там все участники конкурса.
9:48 И вот в изначальной задумке, или то, как это должно быть в идеальной ситуации, вот эти ресурсы должны быть потрачены на пиар
9:58 тех победителей, которые победили в этом году, для клиентов, чтобы все клиенты разных отраслей узнали о том, что вот есть вот эти компании, которые сделали вот такие проекты, нать, и идите посмотрите на них.
10:11 В такой ситуации конкурс работает прям как надо.
10:14 То есть, ты поучаствовал в конкурсе, а по итогу этого конкурса ты как бы получил какие-то контракты, какую-то известность в среде аудитории, которая тебе нужна, и так далее.
10:24 Но по итогу на самом деле, как бы получается, немножко иначе, да, то есть, как бы клиенты и эти конкурсы пища друг с другом не пересекаемы, конкурсы не пиарят тех, кто победил на должном уровне.
10:36 Для того чтобы клиенты об этом в целом узнавали.
10:39 И получается так, что конкурсы превращаются как раз в эту категорию, когда ты пиаришься и всячески заявляешь себя между коллегами по цеху, да, то есть, и сегодня вы победили, потом вы победили, потом вы победили, и с клиентами это никак не пересекается.
10:55 Поэтому, как видишь, форматы мероприятий, да, там все основные истории, как бы они разные.
11:00 Нужно ли в них во всех участвовать?
11:04 То есть, например, даже если ты молодой агентство, у которого нет наград, то тебе в любом случае построить взаимоотношения между тобой и конкурентами тоже нужно, поэтому нужно поучаствовать в разных, например, конкурсах.
11:19 Просто не рассчитывать на то, что это приведет тебе клиентов, которые тебе на самом деле нужны, а рассчитывают на то, что это просто один из типов взаимодействия, да, там с отраслью, который у тебя тоже должен быть.
11:32 Логика понятна, и действительно так, но там много на самом деле сложностей, и не скажу, что уж везде прям клиентов нет.
11:38 То есть клиенты приходят на фестивале, смотрят, но действительно фестивалю - в основном, это история про то, что крупное агентство смотрит на мелкие и ищет себе суп подрядчиков.
11:47 Ну, в плане клиентов, просто это не конечный клиент, там какая-нибудь айтишка, а вот кто-то.
11:52 Не, ну в том числе агентство могут сказать подрядчиков, да, каким-то точным вещам, да, там, например.
11:59 Но опять же повторюсь, что, на мой взгляд, это в первую очередь, как бы, это мы агентство, пришли посмотреть на другие агентства.
12:06 Понимаешь, да, как бы постояли в курилке, пообсуждали, что как бы вот эти победили что-то незаслуженно, а вот эти побили заслуженно, молодцы.
12:13 Да, как бы поздравили друг друга и разошлись
12:17 Но за счет этого, да, то есть, все равно есть определенное полезное свойство, потому что
12:23 тебя знают коллеги по цеху, то есть ты присутствуешь, как в неком инфополе, и это может давать тебе профиты с точки зрения того, что кто-то из конкурирующих компаний может перейти к тебе работать, или где-то кто-то вскользь тебе что-то скажет, да, как бы просто это не прямая корреляция.
12:39 Ну, то есть, это точки касания, а не история с матринами подрядчиками.
12:44 Потому что сейчас я скажу: вот у нас там 130-150, да, там даже уже не сосчитать, какое количество наград.
12:49 Да, то есть, вот мы последние два года не подаемся.
12:52 Потому что мы поняли то, что это никоим образом вообще не коррелирует с клиентской темой.
12:57 То есть, как бы к этому нужно готовиться, нужно как бы все это заливать, нужно как бы все это делать.
13:01 В какой-то момент мы поняли, как бы за много лет, что это напрямую не коррелирует.
13:04 То есть, мы просто поняли, что ну и окей.
13:10 перестать каждый день париться на тему того, что нужно подать срочно столько работы на конкурс, да, как бы когда можно просто этого не делать.
13:17 И знаешь, что меняется из-за этого?
13:24 У вас еще специфика уникальная, как бы, ну, действительно, таких контор на рынке можно сказать, что нет.
13:30 Мы все равно очень много делали, да, как бы истории, да, там про сайты, про приложения, да, то есть, как бы соответственно, награды дофига.
13:39 То есть, мы как бы были там, как бы в каком-то году там самым награждаемым агентством года, да, там и че.
13:45 тебя знают, коллеги да, ты знаешь коллег, вы классно побухали.
13:51 То есть, как бы, все просто.
13:53 Но при этом я очень рекомендую молодым компаниям, да, как бы, или да, там специалистам все равно подаваться на всю эту историю, да, потому что знания среди конкурентов и коллег, это тоже важное составляющее инфополя, которое нужно держать.
14:05 Ну, то есть, на фестивале ты видишь не финальный продукт, видишь не то, что в интернетах написано,, да люди пялятся, а ты общаешься с людьми, и видишь, что за человек, с которым тебе предстоит работать.
14:14 Ну, в первую очередь, да.
14:15 Ну, как-то предстоит работать взаимодействие.
14:17 Знаешь, это тема такая с рынком, да, то есть, многие люди задерживаются на этом рынке очень надолго.
14:23 И ты должен понимать, да, что так или иначе, да, то есть, вот, например, есть у нас там ряд агентств, с которыми мы там перескаемся в тендрах, и там 5 штук буквально.
14:32 И вот ты хочешь, не хочешь, нравится, они не нравятся, да, то есть некоторые классные, некоторые не очень, но тебе с этими людьми все равно на рынке так или иначе много лет находиться.
14:42 Поэтому с ними надо тоже выстраивать коммуникацию.
14:45 Ну, как с соседями, да?
14:46 Ну, как соседи, да, они вот есть и есть.
14:48 Ты не можешь их с ним ничего сделать.
14:50 Можно их любить, можно с ними ругаться, можно как бы еще что-то.
14:53 Но с каждым нужно выстроить какой-то диалог, какие-то отношения в любом случае.
14:57 Окей, а если говорить про то, что смотри, ты сейчас знаешь, что у тебя есть фестивали, и они вот так как тебе хотелось бы не работают.
15:07 Да, ну фестивали, мероприятия - вот это вот все, да, то есть, это история, но это точки касания, это не истории про продажи.
15:13 Это прям про познакомиться и держать рук на пульсе.
15:17 Зная это, почему ты решил делать без справок именно в таком формате, а не сделал из этого, например, очередной конкурс.
15:23 Прикинь, собрал себе денег, раздал призы и так далее.
15:27 А здесь именно такой прямо нетворкинг - история.
15:30 То есть почему вот это важно?
15:36 Я вообще как тебе говорил, я от этих всех фестивалей и мероприятий ничего не ожидаю.
15:40 У меня нет такого,, да что как бы ой, блин, на нас сейчас как бы упадет.
15:43 Вообще, как бы про клиентскую историю, я вообще даже и не думаю, с точки зрения какого-либо участия в них.
15:49 И вот у нас в свое время
15:53 мы всегда были в компании очень социальной, и всегда у нас было много друзей.
15:57 И к нам просто, вот, видишь, народ приезжал в офис просто потусоваться по пятницам.
16:01 И в какой-то момент этого народа по каждую пятницу остановилось уже так много-много-много, что мы решили, а почему бы нам не сделать отдельную небольшую тусу?
16:08 И вот эта туса росла, росла, росла, и проводилась раз в год и дошла до 4,5 тысяч человек мотобор.
16:16 это туса, понимаешь?
16:17 То есть, нам нравится собирать вокруг себя людей и общаться с этими людьми, как бы денсить с этими людьми, выпивать с этими людьми, да, то есть как бы иметь какие-то социальные связи с этими людьми.
16:28 И вот, когда у меня народ спрашивает, да, там вот у вас там туса, большая, туса, самая большая, да, как без правок.
16:35 Зачем вы это делаете?
16:39 Это не решает вот этих историй, как заявляет каждая конференция, каждая мероприятие, да, там в сфере.
16:44 Это заявляет, это решает только то, что мы все заебались отправок все в разной степени, мы просто все собираемся, нас много-много тысяч, и мы просто проводим друг с другом классное время.
16:57 И может быть кто-то и имеет с этого какие-то бенефиты в виде денег, да, там, каких-то, знаешь, куларных договоров, контрактов, чего угодно, да, то есть, как и всегда, все и везде.
17:07 Но здесь, как бы, именно честный формат, понимаешь?
17:10 То есть мы просто собираемся всем рынкам и всем рынкам классно тусим.
17:14 И мы, как бы видишь, на этой истории не зарабатываем.
17:17 Да, то есть мы это делаем, да, как бы для комьюнити, да, там, типа целиком.
17:22 И вот такой просто у нас, как бы, вижен - вклад.
17:25 Ну, то есть, грубо говоря, это автопатия без самого мероприятия.
17:30 Каждый раз, когда мне говорят о том, что как бы автопатия.
17:33 Ты вообще знаешь, что такое автопатия?
17:35 Это когда у тебя была апати,
17:38 а потом, когда пати закончилась, часть людей берет, собирается и едет куда-то еще дотушивать.
17:43 И обычно это происходит типа 8-9 утра.
17:46 То есть, как бы, безграмотные люди с цифровой темы, да, как бы абсолютно безграмотные, на мой взгляд, да, как бы решили, да, как бы то, что можно назвать автопатий, то, что идет после конференции: вот это ужасное, как бы грустное, ужасное, знаешь, как бы попойка в каком-то, знаешь, палишивом баре.
18:02 Как правило, это происходит, да.
18:04 Несколько, как правило,
18:06 То есть, ну, это же просто
18:09 Ну, то есть, как бы для того, чтобы было автопатия, до этого должна быть пати.
18:13 Так вот, суть заключается в том, что, кроме бесправок, все остальные мероприяяти к пати не имеют никакого вообще отношения.
18:18 Поэтому у них не может быть автопати.
18:20 А вот, кстати, без правок, у нас есть автопати.
18:22 Ну, как это работает?
18:23 У тебя типа с 8 до 3 утра работают 3 сцены с артистами, со всеми делами, да.
18:30 И потом, когда мы уже закрываем Мейн и закрываем еще одну сцену, то есть у нас какой-то момент времени начинает работать отдельная спецсцена в вип-зоне, которая открывается уже для всех, и которая доигрывает уже до 6-8 утра.
18:44 И вот это и есть автопати.
18:47 А вот да, и те, кто на ней выжил и дожил до 8 утра, это и есть клиенты - потенциально.
18:53 Нет, просто люди, да, то есть, ну просто как-то это вот авточ - это вот определенная культура, да, как бы, и надо понимать, что такое авточ, блин.
19:02 А не позорить это, знаешь, как бы всеми конференциями, да, как бы, и вот этими ужасными - опять повторюсь, ужасными форматами, как бы типа а-ля тусовок.
19:11 Друзья, пишите в комментариях, знаете ли вы вообще про без правок?
19:15 Я вот был в 23-м году, на дизайн выходных кстати - классно прошло.
19:19 И в этом году я, наверное, буду.
19:21 Ну, не наверное, я буду.
19:23 И соответственно, история про то, насколько удобно и комфортно вам именно в формате туса что-то делать, да, то есть в формате концерта, общаться, тусоваться и просто отдыхать, чувствуя, что с тобой отдыхай, ну что отдыхаешь ты не один, а вокруг столько же усталых, закалебанных дизайнеров.
19:41 Вот, это мне кажется, лишь дизайнеров дизайнеров, разработчиков.
19:45 Ну, все, все, все,, креатор ну, короче говоря, диджет лайтишка, да, там вот и так далее, да.
19:52 Было бы здорово, спросить у слушателей в комментариях к этому выпуску: а каким образом отдыхаете вы?
19:57 То есть, я сейчас понимаю, что окей, есть пьянки-гулянки, есть ребята, которые заколебались, и тебе уже не 30 лет, ты там быстро не восстанавливаешься.
20:04 И в принципе, до 8 утра, скорее всего, на такой туси не доживешь, но сходить интересно.
20:08 Есть ребята, которые хотят не вот такие штуки, а, например, столке есть ребята, фанаты, которые просто поехали потусили на каких-нибудь лекциях.
20:18 Вот, пару лекций прослушали, дальше уже не воспринимают и уехали, не знаю, делать
20:23 какой-нибудь мастер-класс.
20:26 Кто отдыхает, в каком формате было бы очень круто узнать, может быть, у вас есть какие-то кейсы или предложения, в каком формате можно организовать, например, тусовку подкаста.
20:35 Или, не знаю, предложить бы это языколабиться, организовать у Влада тусовку на кухне, вот.
20:41 Пишите в комментариях, будет очень интересно эту информацию собрать.
20:44 То есть, еще раз, как вы предпочитаете отдыхать?
20:46 Я думаю, что мы еще в телегу опрос запустим.
20:48 Влад, окей, если говорить про по постсттусовочные истории, вот люди отдохнули, вдохновились, готовы к новым совершениям.
20:54 Человек приходит на работу, пилит там свою работу, свои текущие проекты, но дизайнеры такие дизайнеры, что им становятся скучновато.
21:01 И на своей работе, от нее хочется отдыхать, еще в другом формате, делать, например, оформлять какие-то штуки.
21:09 Вообще, вот не про то, чем ты занимаешься, не про твою специализацию.
21:13 Ну, я не говорю про крестиком вышивать, а именно про дизайн, просто проекты для других вещей.
21:17 Как ты считаешь, насколько это вообще человек развивает и стоит ли этим заниматься?
21:21 Вот ты как с позиции и как продюсера, и как с позиции работодателя - вот у тебя работают дизайнеры.
21:27 Ты бы поощрял их, если бы они занимались чем-то вот не про бету, какие-то концепции, например, перелили, или нет.
21:33 И как ты считаешь, стоит ли вообще в какие-то другие сферы залазить, или нужно, вот если ты развиваешься, то развиваешься в определенной отрасли, в определенной нише, под определенных заказчиков.
21:42 Да, не у нас уж, конечно, надо.
21:43 Вот у меня есть дизайнер, который занимается в свободное отработы время, тем, что он пилит, как сказать, сериалы на нейронг.
21:53 Он пилит такие, знаешь, мультики сериального типа со сценариями, своими делами на нейронках, да, то есть и делает то очень клево.
22:01 Тем самым, да, там прокачивая, да, там, свой скилл, работу с нейронками.
22:06 Да, чем бы дитя ни тешилось, Паш?
22:08 Чем бы тебя не тершилось, лишь бы не плакал.
22:10 Лишь бы не в рабочее время, да.
22:14 вообще, человеку, если его что-то интересует, ему хочется чем-то заняться, да, то есть, и он хочет что-то создать, созидательное, классное, конечно, это надо делать всегда.
22:24 И это всегда будет ему в плюс.
22:26 Ну, то есть, в 100% случаев.
22:28 Да, то есть, это чему-то его научат, расширит горизонт, да, как бы, некого восприятия того, что есть вокруг, и сделает человека лучше.
22:36 То есть грустно быть, наверное, каким-нибудь дизайнером, который приходит по дизайн-системе, передвигая две кнопки слева направо, да, то есть, каждый день, потом приходит, и у него больше нет никакой работы, да, то есть нет никакой деятельности, он просто сидит, не знаю, лежит на диване, пьет пивасик, да, как бы на этом у жизнь заканчивается.
22:55 Ну, наверное, это как бы очень грустно звучит в любой профессии, да, то есть, так же ты пришел на завод, прокрутил гайку, гайку, гайку, гайку, тысячу одинаковых гаек, пришел, диван, пивасик, да.
23:05 То есть у человека должны быть какие-то увлечения, хобби, интересы, да, то есть, желание что-то попробовать, что-то сделать, в чем-то разобраться, тогда человек будет нормальным, гармоничным, да.
23:16 Поэтому, естественно, это надо поощрять, да, оно не должно мешать, да, как бы прямому рабочему процессу, потому что тогда возникают конфликты.
23:27 Но делать это как бы на мой взгляд, стоит обязательно.
23:31 Я попробую еще, наверное, вопрос: для нашей младшей аудитории.
23:35 Ну, я понимаю, что ты про сеньоров.
23:36 Я понимаю, что как бы тебе неинтересно давать совсем начинашкам какие-то вещи.
23:42 Но у нас подкаст родился именно из того, что мы про проблемы начинающих дизайнеров говорили.
23:46 И я вот сейчас пойду в Томский, что ли, какую-то в УЗ-но-панельную конференцию, где мы будем с коллегами, собственно, общаться, с ребятами, которые там поступили, подсобрали какой-то обратной связи.
23:56 Вот один из самых частых вопросов - он у меня в подкасте от ушли часто пролетает - это история, о чем наполнить сворфооли новичку?
24:05 Потому что, когда ты идешь на курс, тебе дают какую-то хрень.
24:08 Ты эту хрень даже, ну, типа, она настолько абстрактная, что там тяжело.
24:11 Ты заканчиваешь, делаешь учебные кейсы.
24:13 Учебные кейсы даже никто не допиливает, потому что людям, как бы, уныло.
24:16 Ребята не умеют, не знают, какой проект сделать, на какую тему, где себе тему для какой-то кайфовой штуки найти, чтобы она зашла рынку.
24:24 Вот есть, да, условно говоря, дизайнеры делятся на две категории там.
24:30 делать какие-то кейсы, там очередной найк 100-500, да, концепцию, которую уже там сложно сказать, уже все переделали, и все половину, как обычно, шлака.
24:40 А есть история с тем, что люди пытаются найти себе какой-то клевый близкий себе проект, но, блин, никому кроме них особо не интересен.
24:47 Например, это история с сайтами школ, библиотек, социалка какая-то, да, там, не знаю, приют домашних животных и так далее.
24:54 Но беда в том, что в этих вещах там не то чтобы супер много референсов кайфовых было, но потому что ты не можешь к себе в школу прийти, у тебя какой-нибудь лица есть, например, у тебя дети учатся, или ты сам вот закончил его и тебе хочется приятку сделать.
25:07 И предложить им охрененно оформленную штуку
25:12 концептуально крутой, потому что тебе ни знаний не хватит, ни темы не клевой.
25:15 И вот с таким портфолиом люди потом пытаются прийти вот к таким ребятам, как ты, например, свое портфолио прислать и почему-то не заходит.
25:22 Вот если бы про такие темы говорить, то какие не супер большие работы, но при этом хайповые было бы интересно поделать.
25:31 Смотри, давай начнем чуть-чуть издали.
25:34 Я видел вот этих студенческих концептов в портфолио дизайнеров.
25:40 Вот смотри, есть проекты и темы удобные к тому, чтобы сделать из них концепцию.
25:46 А есть неудобные - то есть, что такое удобное?
25:50 Это когда у проекта, которым ты занимаешься по умолчанию: есть классный контент, классные фотки, классные рендеры, например, ты делаешь какую-нибудь концепцию, какой-нибудь художественной галереи.
26:04 Так вот, чтобы сделать ее прям совсем плохо, нужно быть человеком, у которого, наверное, нет рук.
26:10 Понимаешь, или мозгов - от слова совсем, да?
26:13 Потому что ты просто три фотографии, да, там в разбитой сетке поставь, и уже выглядят неплохо, понимаешь, да?
26:20 А есть темы, которые типа реально сложные, где нету, как бы, красивого контента, да, там еще чего-то, да, то есть какие-то сервисные, да.
26:29 То есть, например, возьми, сделай концепцию, например, там новую концепцию госуслуг.
26:36 Это совершенно другое, да.
26:38 А ребята выбирают: мы сделаем какой-нибудь фотографа, мы сделаем какой-нибудь фотогалерею, мы сделаем какой-нибудь е-коммерс с красивыми фотографиями по умолчанию, да, там и так далее.
26:49 Прикол этого в следующем, в том, что работодатель же это видит.
26:54 Он же это видит, что вы взяли тему какую-то, которая по умолчанию простая.
27:00 И дальше, когда ты смотришь в детали, например, интерфейс, который человек нарисовал, там сразу видно его уровень, и для того чтобы понять уровень дизайнера, например, такого концепта, достаточно посмотреть на него 2 секунды.
27:12 И ты сразу отквалифицируешь человека, да, ты сразу поймешь, что ну, все, с этим мы не работаем.
27:19 Вообще даже разговаривать не будем.
27:20 Или о, это что-то интересное, да, то есть достаточно, как бы, типа двух секунд.
27:25 И вот ребята совершают как ошибку, да, то есть, они взяли какой-нибудь а-ля и-коммерс, да, взяли классные фотки, да, то есть сделали хреновый УАЙ.
27:34 Но за счет того, что фотки классные, да, хреновый УАЙ как бы в общем впечатлении не так заметен.
27:41 А когда с профессиональной точки зрения на это смотришь, ты понимаешь, да, что это за проект, смотришь на детали - и понимаешь уровень человека.
27:48 Вот, при этом есть другая крайность.
27:52 Можно взять, например, и сделать концепцию какого-нибудь сайта действительно школы или учебного взведения.
27:59 Это прекрасно, замечательно, только это никого в душу не трогает.
28:05 Это не тот тип проекта, который кому-либо интересен.
28:08 Или можно сделать, например, да, там какой-нибудь стали литейный завод.
28:14 Или еще что-нибудь, да.
28:15 То есть, вот ты смотришь, да, вот на этот кейс в портфолио, и ты понимаешь, что он может быть сделан, если хорошо, то это просто хорошая работа, но это не будет чем-то резонансным в формате ой, как ты подумал, ой, как что-то сделал и так далее.
28:30 То есть, поэтому, для того, чтобы вот эта студенческая работа хайпанула, взлетела и была кому-то интересно, она должна затронуть тот проект, который людям отзывается, да, тот продукт, которым люди все пользуются, да, то есть, если ты, например, сделаешь классный редизайн, да, как бы реконцепт какой-нибудь Яндекс.Еды.
28:49 Подумав, да, как бы за продукт, подумав за ЮА, подумал за все, то все такие о, ничего себе, интересно.
28:55 А если это еще и выполнено, да, как бы очень круто, да, как бы такие.
28:58 А ничего, так можно было?
29:00 И это уже будет вызывать интерес, типа, у людей.
29:04 Но при этом я редко вижу, когда кто-то в рамках вот этих студенческих работ берет, делает что-то интересное.
29:10 В основном вот максимально тупое, типовое.
29:13 Ты правильно сказал Это найк переделывали уже тысячи миллионов раз и знаешь в чем самый главный прикол все его переделывали максимально ублюдки
29:21 Ну а если все-таки потренироваться на окошках что называется.
29:25 ну, вдруг получится какая-то клевая штука.
29:29 Тренироваться надо на сложном, а не на простом.
29:31 Тогда лучше брать сталь литейный завод.
29:33 И пытаться сделать стали литейный завод крутым.
29:36 Но, как бы я считаю, что брать вот эти вот проекты, у которых по умолчанию классный контент и пытаться из этого что-то вылепить - это просто путь в никуда.
29:44 По следующей причине, да, есть причина, потому что, когда ты приходишь к реальной жизни, да, там, реальным проектам, у тебя вот такой проект, у которого есть идеальный контент, да, то есть я уверен, что все мои коллеги по цеху, да, там весь наш, там, как бы, да, там топ-5-7 агентств, все скажут то же самое, но он тебе прилетает раз в год.
30:04 В основном, да, проекты, с которыми ты соприкасаешься, да, это проекты, блин, сложные.
30:09 Понимаешь, какой-нибудь банк, какой-нибудь сервис, какой-нибудь проект, который, как бы, какой-нибудь продукт, большая компания, которая пришла к тебе за сайтом,, да там или за приложением, не потому, что у них там что-то есть, им нужно просто сделать красивый уай, а потому что у них вообще проблемы с полной самоидентификацией: ноль контента, сложный продукт, который вообще не отображается никаким никоим образом, никак и ничем.
30:32 Да, то есть, просто, вот например, какая-нибудь химия: понимаешь?
30:36 Вот у тебя, у них там как бы есть какой-нибудь интернет-магазин, как бы химии.
30:40 Проблема очень простая.
30:42 В каждой из их СКУ, то есть единица товара, да, как бы - это порошок.
30:50 Он либо белого, либо синего цвета.
30:52 Какая-то лаборатория из сериалов все тяжкие.
30:55 Ну да, но это просто вот как бы нормальные темы, да, вот у нас есть такой проект, да, то есть это вот там
31:00 химическая промышленность, да, то есть
31:05 И вот все возникает вопрос: а что нужно сделать для того, чтобы вообще этот каталог можно было смотреть, чтобы можно было дифференцировать один белый порошок от другого белого порошка или от третьего, который тоже белый.
31:17 А это разные порошки, понимаешь?
31:19 Они просто бескросители, они просто белые, такая пищевая добавка.
31:24 Вот что ты сделаешь.
31:25 И вот тут уже, да, как бы если мы берем обычного дизайнера, он такой садится за эту историю, такой - ну, жопа.
31:34 И вот решать вот такого рода задачи, да, то есть, и есть то, чего приводит тебя к профессионализму, а не очередной найк, очередной яком, очередная галерея, очередной, типа еще что-то, да, то есть, которое, как бы в целом, глобально ни о чем.
31:47 Потому что человек с этими задачами в жизни сталкиваться будет примерно раз, может быть, в несколько лет.
31:53 А еще, как бы я заметил, да, там есть дизайнеры, вот есть юайный дизайнер, да, как бы хороший, например, да, какой-то, и другой какой-нибудь, который, например, там больше на подумать.
32:01 У меня прям работала куча ребят, которые были про определенные типы проектов.
32:06 То есть называется не универсальные.
32:09 Когда условно хотя бы какой-то контент есть, он может работать.
32:13 Когда нету вот этого классного контента, да, там и нужно придумать более тонкое решение, да, то есть он вообще работать не может.
32:20 И он при этом сеньорный, он сеньорный пипец.
32:24 Он известный арт-директор, но он при этом вот мен садится, тако такойй при
32:27 все, встал, он не знает, что делать.
32:29 То есть, например, на этом как бы у многих людей вообще все заканчивается, да?
32:32 То есть, поэтому тренироваться надо, но нужно понимать, что ты делаешь.
32:36 То есть, еще нужно придумывать какие-то идеи внутри своего проекта по подаче - интересная штука.
32:42 На самом деле, вот мне кажется, из-за этого возникло разделение на 2 дизайнеров, потому что одни ребята занимаются взаимодействием, просим, какими-то штуками работают с материалом, а вторые ребята они, собственно могут эти материалы родить.
32:54 Но не очень здорово, например, ну это разделение было тогда.
32:58 Это разделение, вот о котором ты говоришь по факту, оно было тогда, когда появился уи, да, потому что еще до УСУ понятие были ребята, которые проектировали сайты в Акшуре, а были ребята, да, как бы, которые делали красивые сайты.
33:12 А еще до них были веб-мастера, которые делали вообще все.
33:14 Ну да, и были делали ужасно.
33:17 Просто ужасно, но зато все, что угодно, да.
33:20 Тогда как бы просто взяли, и тогда вот на уровне рынка нужно было отделить тех ребят, которые могут построить сиджемку, да, то есть, которые могут что-то попроектировать, подумать, да, там над теми кейсами, сценариями, о тех, которые могут что-то порисовать.
33:34 Но рынок-то как бы за это время жутко поменялся, то есть жить в реалиях, да, там понятие даже УИ, да, как такового сейчас, ну, как бы уже странно, потому что ЮА уже как бы нету.
33:45 Потом произошло следующее: том, что потребности продуктов в развитии и матричные структуры управления, которые как бы разбили,, да как и у всех по маленьким юнитам, да, они привели все к тому, что у тебя на данный момент, как бы все дизайнеры они даже не про Уи и не про УА, да, то есть они про сборку определенных кейсов сценариев не в рамках всего продукта, а в рамках маленькой, как бы, своей части.
34:13 И УАИ-экспертиза вообще полностью практически ушла, потому что дизайн системы не заставляют тебя вообще делать какой-либо УАИ.
34:20 Тебе же, как продукт, нужен быть консистентным, да, Поэтому нахрена тебе внутри продукта, да, как бы кучу вейных дизайнеров.
34:25 Это бред, они каждый будут в свою сторону тащить, правильно?
34:28 Тебе интереснее, чтобы у тебя вот есть дизайн-система, вот ее сделали, и вот на этой дизайн-системе ты все как бы это фигачишь.
34:35 Ты на самом деле решаешь кучу проблем.
34:38 Во-первых, тебя как бы меньший порог входа в профессию становится.
34:42 Потому что, во-первых, человек уже не должен проектировать весь сайт или все приложение.
34:49 И он не думает завивай.
34:52 То есть, и получилось так, что как бы дизайнер сейчас очень с точки зрения своей экспертизы ограничен.
34:58 И поэтому что ему сказали, да, дизайнеру?
34:59 Ну что, логично, а давай ты будешь чуть-чуть исследовать, а давай ты будешь чуть еще что-нибудь пилить - да, то есть, навешивая на него как бы другие функции.
35:06 Дизайнер стал уже не совсем дизайнером в том понимании ЮХ, да, там или ЮА, вообще которые есть, это на рынке сейчас огромная проблема, да, потому что на рынке, например, сейчасны Юа-дизайнеры, а их нету просто.
35:20 Ну, есть, но их малое количество.
35:22 Сейчас вот некоторые конторы и некоторые вузы, вот, они начали прямо под ЙОАЙ ребят затачивать.
35:30 Потому что к ним пришла большая атишка и говорят, что ребят, так получилось.
35:35 Мы в свое время всех
35:37 повынесли с рынка, да, убили, так сказать, отрасль
35:41 Ребята, как бы нам вот надо, все это дело.
35:44 Ну да, ну просто видишь, Юа-экспертиза не может развиваться внутри продукта.
35:48 Она может развиваться только на первом агентстве.
35:51 Причина очень простая, потому что тебе для того, чтобы развивать свой УАЙ, нужно работать с кучей разных проектов.
35:57 Ты не можешь пилить один и тот же
36:00 продукт 5 лет - понимаешь, и при этом развиваться в Уи экспертизе - это невозможно., да То есть ты должен, как бы поработал над этим, поработал над этим, что-то понял, над этим, над этим, над этим.
36:10 Тогда у тебя ЮА качается.
36:12 В ином случае, да, как бы ты вот пиксель влево, пиксель вправо, дизайн-систему, кнопку сюда, да, как бы сократим сценарий на один экран, да, то есть, вот это твоя работа.
36:21 Поэтому действительно на камнем рынок он цикличен.
36:23 То есть, мы сначала, да, как бы у нас там были в основном ЮАщики, потом, как бы, перевес перешел, да, в сторону продуктовых, уже как бы точечных ребят, которые работают внутри корпорации.
36:33 А теперь, да, экспертиза нужна?
36:35 Нужно где-то ее брать.
36:36 Соответственно, сейчас на данный момент времени, да, то есть, если вы будете разбираться, да, там в продуктовом дизайне, что совершенно несложно, там минимальный вообще порог вхождения, да, как бы в тему, но при этом вы будете сильным ЮАщиком.
36:49 У вас великие перспективы на данный момент времени,
36:52 но таких людей крайне мало.
36:54 Хорошее мнение, кстати, Влад, может быть, расскажешь, поделишься, не знаю, об этом можно рассказывать.
36:59 Нет, ты в бытии ребят качаешь.
37:01 Вот мы просто с Владом периодически на кухне здесь пересекаемся.
37:04 И вот Влад замечательную систему прокачки придумал - хороший классный челлендж для своих дизайнеров.
37:09 В принципе, я правильно понимаю, что к нему кто-то присоединится может.
37:12 Это который до орф, да, есть такой челлендж внутри, да, то есть, который помогает человеку прокачивать как бы юа, да, то есть, и скорость мышления.
37:22 Мы его когда-нибудь делаем публично, к нему можно будет присоединиться разные ребята, а сейчас, как бы, по нему работают некоторые из наших ребят внутри команды.
37:29 Да, то есть, когда человек делает что-то медленно, или у него, да, как бы проблемы с тем, чтобы придумать, какой должен быть УАЙ на конкретном проекте, да, то есть какой вижен должен быть у этого проекта, то это такой челлендж, который заставляет тебя за
37:46 2 часа каждый день делать концепцию разных продуктов.
37:50 То есть тебе говорят, делаешь вот это, у тебя 2 часа.
37:52 И ты должен за 2 часа родить что-то и показать, и скинуть.
37:56 И это как бы такое ежедневное упражнение, которое ты должен постоянно повторять, да, потому что нужно тоже понимать, что думать надо быстро и работать надо быстро.
38:06 От того, что вы сидите там неделю пиксель передвигаете, или блок меняете местами один с другим, или фон красите, это не про дизайн.
38:15 То есть, дизайн про мышление, мышление ромет быстрым.
38:17 Соответственно, это мышление у точки зрения ускорения, надо прокачивать.
38:21 То есть, в принципе,
38:23 нормальная практика, просто никто подобный не соблюдает.
38:26 Мне кажется, на любой онлайн-площадке такие вещи пытаются проводить, там и серии раз в неделю.
38:31 А здесь действительно клевая такая штука, как получается, дейлик, но такой нифиговый дейлик, потому что ты не картиночку рисуешь - небольшую, а ты сидишь, и прям берешь сайт и перефигачиваешь его или интерфейс приложения, ну или интерфейс приложения какой-то там один-два экрана, как бы пилишь, да, то есть для того, чтобы было понятно, как это будет работать на уровне продукта, на уровне архитектуры, я имею в виду все юг-овы части, да, то есть и на уровне ЮА.
38:56 Ну, архитектура за 2 часа.
38:58 Ну, если она типовая, то да.
39:00 Ну, если вроде есть что переделить.
39:01 Не типовая, не типовая.
39:02 Блин, если не типовая, мне кажется, что ее долго.
39:04 Ну, короче, ладно, окей, друзья, пишите в комментариях, сколько у вас занимает разработка архитектуры потенциального сайта на верхнем уровне - для того, чтобы вывести из этого концепцию.
39:13 Две странички - там, грубо говоря, главную внутреннюю, например, нарисовать за 2 часа, ну, можно.
39:18 Т болееем, если что-то есть графикой наполнить, ну, если нейронки - использовать, что-то концептуальное или заглушки поставить, ну, можно придумать, не знаю, там, оптимизировать меню.
39:29 Вот это не всегда, но тоже, наверное, можно.
39:31 Но как бы вывести из этого прям полноценную концепцию, которую может быть, блин, мне кажется, это нереальная штука.
39:37 Но зато, с другой стороны, если это делать год, да, 3.65 попыток, получается, еще и с обратной связью, то ты будешь это делать, даже меньше.
39:45 На самом деле, там уже буквально через месяц, да, как бы у человека кардинально меняется скорость и вообще подход к тому, как он делает концептуальное решение.
39:54 Как ты не, ну, грубо говоря, как не демотивирует дизайнер, потому что если он, например, в нерабочее время, например, вечером он устал, ладно, фиг с ним, добил какую-то штуку, а утром доделал тебе пыли, там утром сделал, да, утром тебе показывает.
40:07 И понятно, что по первости, первые какое-то количество концепций будет полные днища.
40:12 Их не то что стыдно показывать, просто, ну, как бы ты знаешь, заранее ты несешь обреченно, что я сейчас от Ардира, например, да, то, кто будет обратку давать, получу люлей, потому что ну это же дно, я не доработал.
40:24 То есть все равно на это смотришь, все равно даваешь обратную связь, как ты поддержишь, мотивируешь, или ну, типа.
40:30 Я вообще не сторонник мотивации.
40:33 Я считаю, что тут такое дело, да, смотри, вот
40:37 дизайн - он про мышление.
40:39 Дизайнеру надо научиться.
40:40 Я вот, например, святый верю, что научить человека чему-либо, кроме какому-то харду, невозможно.
40:48 Нельзя заставить человека думать, нельзя заставить человека быть умным.
40:54 Поэтому, как бы нянчиться, да, как бы вот в формате обучения я считаю, что не надо.
41:00 В рамках обучения нужно дать человеку возможность вырасти, если у него есть такое желание.
41:05 Вот если он готов рвать жопу для того, чтобы стать сильным концептуальным дизайнером, который, например, нам нужен, то ты даешь ему возможности, и он ими становится.
41:17 И у него должна быть не внешняя мотивация - ой, блин, у тебя получится, какой-то молодец.
41:22 Не, надо давать фидбэк надо фидбэк давать честный, да, там где-то хвалить, где-то как бы разгрызывать - ну, типа, по-разному, да, то есть, но прям тянуть за уши и супер мотивировать человека к тому, чтобы он такую штуку, как бы начал возить, на мой взгляд, бессмысленно.
41:35 Это должно идти изнутри.
41:36 Мне как преподаватель по методической части интересно.
41:41 он тебе принес, и это не подошло.
41:43 Ты ему сказал, что это делай следующее, или ты говоришь доделывай - и завтра покажешь, что нет, он не доделывает.
41:49 Он берет вот эту концепцию, которую он сделал за 2 часа.
41:55 Разобрали, почему так, что так, да, то есть, где проблема.
42:00 Все, пошел делать следующую.
42:02 Зачем ему это доделывать?
42:03 Понимаешь, работу можно выполнить любую, да.
42:05 Там можно выполнить за неделю, за месяц, за день или за 2 часа.
42:10 И это будет как бы одно и то же.
42:13 Хочешь, я тебя соберу сейчас прототип сайта за 5 минут?
42:16 И там будут все экраны.
42:18 Я тебе чего-то говоришь, что я не
42:20 могу и попробую с тобой вот в это поиграть.
42:23 Ну, как будет просто вопрос, да, как уровне поработанности, детализации и так далее, и тому подобное.
42:28 При этом, если у тебя будет как бы набитая рука, да, то ты как за 5 минут потом сделаешь больше, лучше, умнее, типа и так далее и тому подобное.
42:34 То есть, типа, не надо фиксить человека, да, там на конкретной истории.
42:38 Что вот он там сделал концепцию, да, там за 2 часа она полное говно, ну и все.
42:43 Ты просто объяснил, как бы, почему, например, получилось так, что недоработано, где были ошибки, а что получилось хорошо.
42:49 Да, все, дальше он делает следующую для другого продукта.
42:52 Не надо это как бы делать.
42:53 Вот это доработать, не доработать.
42:55 Еще правило, оно очень простое.
42:56 Тебе в 9 вечера скидываю их.
42:58 У тебя есть ровно 2 часа.
43:01 Если ты в 23.00 не прислал
43:07 У тебя вот она концепция без правок.
43:10 То есть, типа, ты либо сделал, либо нет,
43:13 без правок, оно вообще чуть-чуть про другое.
43:15 Это как бы про процесс того, как делать продукт.
43:18 Кстати, знаешь, что смешное в этом плане забавное?
43:20 Что когда мы называли тусов без правок, это никак не было связано с тем, что мы работаем без правок.
43:27 То есть, вот как ни парадоксально, несмотря на то, что в нашем случае кажется, да, что это вещи связанные, они вот как-то так получились, что название пришло настолько, как бы естественным образом, и оно не было в формате того, что мы работаем без правок, поэтому тусы без правок.
43:44 Мы вообще когда тусы только начинали делать, мы вообще знаешь, как угорали, да?
43:47 То есть мы вообще угорали над вправками вообще как темой, и знаешь, что мы делали?
43:50 Мы первые два мероприятия мы собирали группу, приглашали туда, как друзей ну там достаточно большое количество, и делали постер афишу, веченки без правок, и наши друзья каждый день накидывали нам правки к этой афише, и мы всей командой по очереди разные люди - вносили правки к вечеринке правки к постеру - вечеринки без правок.
44:11 А потом, когда люди приходили на тусу, мы печатали кучу постеров, в котором был постер внутри со всеми другими постерами, справками, кафишевиченки без правок.
44:21 У некоторых людей диспорт лежит, то это было типа кринжово.
44:24 То есть, это как всегда было, да, как бы про такой, как бы ну, типа, ну чтобы это было на вайбе классно.
44:29 Вы бы в канале что ли у себя этим постером поделились?
44:32 Не, мы обязательно это
44:34 мы обязательно это сделаем.
44:35 Да, как бы мы вообще в канале, да, как бы без правок, да, там скоро по ним мемчиков, да, там покажем вообще, как она вообще история, как вообще что было, вообще в целом, через без права, как вечеринку, несмотря на то, что она тебе достаточно камерная, но прошло, мы посчитали примерно 15 тысяч человек.
44:50 Да, то есть поэтому я думаю, что многие, да, как вот из ребят, которые в рынке хотя бы уже какое-то время, да, то есть, они там были.
44:56 А новички действительно, да, просто придут, увидят, что это такое, да, то есть
45:01 плюс мы покажем, да, там, как это было, как бы в разных форах, вариациях.
45:06 Кайфово, интересная штука.
45:10 Наверное, у меня вопросов больше нет.
45:12 То есть, есть подытожить какие-то штуки, ну, если так сказать, финальное слово сказать.
45:17 Что бы ты порекомендовал новичкам, ребятам, которые вот в ВУЗ окончили, еще ни одной работы не сделали.
45:22 Вот и до целиком, которая, похоже, бы была на что-то рыночное рыночного формата, на чем им потренироваться, чтобы прийти к чему-то более сложному.
45:30 Ты знаешь, я бы порекомендовал бы им взять учебник по матанализу, взять учебник по физике, зайти на сайт Московского государственного университета имени Михаила Васильевича Ломоносова, посмотреть на то, какие вступительные экзамены нужны на механико-математический факультет, либо физический факультет, либо вычислительный математика и кибернетика, либо эконом-фак.
45:51 Это вот четыре факультета, которые про математику.
45:54 И для того, чтобы заниматься дизайном и быть в дизайне крутым, пойти и срочно получить образование в одном из перечисленных факультетов.
46:03 Потому что это то, что сделает из них 100% сильных специалистов при наличии их желания.
46:10 А по ходу дела, да, еще 10 раз подумать.
46:14 И, возможно, да, как бы поменять профессию на инженерную и пойти, не знаю, работать каким-нибудь суперкрутым инженером в Сибур.
46:22 Там и платят больше.
46:24 И как-то вещи, которые делаются значительно масштабнее, да, там, типа и сложнее, и так далее.
46:29 Что я могу сказать дизайнерам в целом, всем, да, то есть, ребята вас обманывают.
46:35 Вот раньше дизайн - это была профессия.
46:39 А, мне знаешь, короче, если спросить у человека на улице, какой дизайнер приходит в первую очередь в голову, да, он тебе ответит: да, как бы, что дизайн интерьеров вообще-то, да.
46:50 А сейчас дизайн, вот когда мы говорим про нашу профессиональную комьюнити, то есть это больше про подумать, больше про мышление.
46:58 Да, как бы даже ЮА, который делается, да, там на сильном крутом уровне, он промышление, а не про чистую творчество и графику.
47:05 То есть, вот это история, да, там с дизайном образованием, да, которое подразумевает 100% творческий подход, да, как бы типа граф дизайн и прочее, да, на данный момент, как бы это не актуально.
47:16 И я вот смотрю на дизайнеров: да, то есть уже более-менее взрослых, разных, да, и сильными становятся те, у кого есть математический бэкграунд и сильная логика.
47:29 гуманитарное образование, они на прерном уровне начинают сыпаться.
47:33 И поэтому начните учить математику, начните дружить с логикой, начните
47:41 решать сложные логические задачи или математические задачи.
47:45 Это то, что сделает вас крутыми в дизайне, но и даже не в дизайне, а в любой другой профессии.
47:50 Если взять топ-предпринимателей России, вообще, знаешь, какой?
47:56 Как бы это два факультета, которые образовали их.
48:02 Ну, а не на физтех в целом там много факультетов, да, и мехмат НГУ.
48:06 Очевидно, да, потому что это просто люди, у которых, как бы, правильно складывается.
48:12 И завиационных институтов тоже.
48:14 Ну ладно, короче, это отдельная вещь.
48:16 В общем, я понял, ты считаешь что дизайнерам надо больше техническими быть, чем гуманитарными.
48:21 Здесь я поступаю голову пепла, у меня это гуманитарное образование.
48:29 Ну, короче говоря, да, вот.
48:32 Я, наверное, мысль включил, свою и сказал.
48:34 Потому что я вот что-то посмотрел, знаешь, как бы на что сейчас учат дизайнеров, да, то есть, и как, да, то есть, вот, еще важную мысль, важную мысль скажу.
48:42 Смотрите, ребята, вы об этом не задумываетесь, но я сейчас раскрою вам большую тайну.
48:53 спрос на определенные специальности.
48:55 Спрос на определенных людей.
48:58 И вот, например, сейчас на рынке очень большое количество
49:01 вакансий находятся у корпораций.
49:05 И есть огромный пласт компаний и людей, которые занимаются образованием в сфере дизайна, вы же прекрасно понимаете.
49:13 Да, что для того чтобы экономика работала и все зарабатывали, да, то готовить вас должны под текущий спрос, который есть на рынке.
49:23 То есть, вот, например, если корпорации нужен продуктовый дизайнер, который работает в дизайн-системе и умеет делать какие-то небольшие исследования, то значит рынок будет готовить этого человека.
49:32 Потому что корпорации за это платят.
49:34 И всем в этом плане хорошо.
49:36 И это тоже некая как бы история с
49:40 небольшим обманом, который вы должны тоже понять.
49:44 Потому что сейчас видите, птниромки появляются, да, то есть там процессы меняются, да.
49:49 И нормальные дизайнер, который будет всегда иметь работу, это человек, который может с нуля создать продукт, у которого компетенция, да, как в дизайне, достаточно широкая, и понимание, как все делать, достаточно широкое.
49:59 А если вы учитесь, да, как винтик, под определенный процесс, вы должны четко понимать: что процесс, под который вы учитесь, например, даже
50:09 типовую работу с дизайн-системой, и работу, как вот как вот микроячеечки, то, что процесс сейчас такой, это не означает, что он будет таким завтра.
50:19 Вот завтра, например, как бы при уже полном, более-менее полном внедрении нейронок процесс внутри корпорации меняется, и все тому, чему вы учились, становится неактуальным.
50:30 Потому что вы как бы не можете делать это, это, это, это.
50:34 Вы были выучены под конкретный процесс.
50:37 И поэтому для того, чтобы называть себя вообще дизайнером, да, как бы, на мой взгляд, нужно в первую очередь мыслить значительно шире.
50:44 Нужно уметь создавать продукт с нуля.
50:48 Нужно уметь, да, как бы заниматься этим на уровне не просто какого-нибудь сайта, а какой-нибудь большого сервиса, продукта и разбираться в теме значительно глубже, чем от вас на самом деле ожидает образование.
51:02 Тогда у вас будет работа при любом раскладе, при любых смене При любой смене процессов, правил игры, новых возможностей на рынке и так далее.
51:15 Поэтому нельзя быть заточенными как определенный винтик.
51:19 Большим универсальным ключом.
51:25 Что, Влад, спасибо тебе огромное.
51:27 Мне больше нет вопросов.
51:28 Друзья, с вас лайк, репост, комментарий, шер, как обычно.
51:31 С Владом обязательно еще пообщаемся, поэтому присылайте в комментариях к выпуску вопросов для него.
51:37 И как по традиции, в быть я надеюсь, не последний раз.
51:40 Я здесь живу на кухне периодически.
51:42 Вот поэтому мы с Владом, чего-нибудь еще классное запишем.
51:45 Ну и если вам скучно, принимаем классные постеры, которые вы нарисуете для бесправок.
51:51 Будем их также раздавать людям, делать что-нибудь интересное с ними и поможем вам хайпануть.
51:57 Вот замечательная история и тема для портфолио.
52:00 Всем добра, видских успехов.
52:02 С вами был подкаст Дизайн Прост.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.