0:10 Вы слушаете подкаст Леди'с Веней, посвященный девушкам из креативных индустрий.
0:15 Меня зовут Катя Шашчина, я арт-директор и ведущая, собственно, этого подкаста.
0:19 Я долго думала, кого позвать на сегодняшнюю встречу.
0:25 Я смотрела модных режиссеров, актрис, девушек, которые занимаются клипами.
0:30 И потом девушка из сообщества такая: Катя, а ты помнишь, что первый куратор Леди'свайн Дизай работает в сфере кино?
0:38 И я такая: черт возьми, да.
0:40 Тут же написала Алене.
0:42 Немножко уговорила ее поучаствовать в нашем подкасте.
0:46 Поэтому сегодня я в гостях у Алены Алехиной.
0:50 Именно Алена привезла вообще Леди'зайн Дизайн в Москву.
0:54 А еще Алена работает в дизайне уже больше 15 лет, продюсирует разные медиа-проекты.
0:59 Более того, в дизайне она именно в сфере кино.
1:03 И сегодня мы поговорим с Аленой, что у нее происходит на работе и что она делает в такой интересной и классной сфере.
1:12 Я правда работаю в кино и все остальное кажется тоже правда.
1:17 давай начнем с того, что расскажи, как ты попала в сферу кино.
1:21 Потому что обычно, когда ты идешь учиться на графического дизайнера и начинаешь работать графическим дизайнером, ты такой, я буду делать классные постеры, айдентику, моушен, продукты и оказаться в кино - это, в общем, не совсем стандартный путь.
1:36 Поэтому мне очень хочется узнать твою какую-то предысторию, как тебя жизнь привела к тому, что ты занимаешься классными именно кинопроектами.
1:44 Путь действительно казался не прямой, в том числе, потому что дизайн в кино в России - это очень молодая сфера, где я не знаю других дизайнеров, которые работали бы только в кино, российском.
1:57 Начать, наверное, нужно с того, что я лет в 15 вышел в устелин колец, и я раз в 10 ходила на него в кино, и там были потрясающие фоны, эти пейзажи.
2:08 И я подумала, что я хочу также рисовать именно вот эти фантастические фоны, на фоне которых герои играют.
2:14 Я только налегалась и пускала слюни, вместе со всей семьей.
2:17 И я тогда не знала, что вообще-то фон рисует не один человек.
2:21 Ну, думаю, наверное, когда-нибудь, может быть, я училась в математическом классе и собиралась поступать на психолога.
2:29 И вообще, никаким образом не была связана ни с фотографией, ни с дизайном, и уж тем более с кино.
2:34 Вообще, в дизайн я попала случайно.
2:36 Я ушла с психфака, ушла с работы и написала себе список профессий, которые я хотела бы попробовать.
2:41 Кем я хочу стать, когда вырасту, да?
2:44 Бармен, актриса, дизайнер, фотограф, предшественник.
2:48 И удивительно, за несколько лет мне удалось попробовать все эти роли.
2:51 Серьезно, даже бармен?
2:53 Там не было списка продавец мороженого.
2:55 Я в детстве очень хотела быть продавцом мороженого.
2:58 Ну, как бы ты общаешься с людьми, берешь в них деньги, продаешь им счастье.
3:03 Мне очень нравилась такая перспектива.
3:06 И дизайнером я фактически стала случайно.
3:09 Мне просто нужна была какая-то работа, в которой можно работать удаленно, пока я собираю портфолио фотограф
3:16 Я тогда еще не знала, что в России очень мало платит путешествующим фотографам.
3:22 Так, я стала дизайнером, а в кино я попала через несколько лет.
3:26 Мои друзья - маленькая нью-йоркская студия.
3:29 Они снимали какую-то короткометражку.
3:31 Им нужно было нарисовать те самые фоны.
3:39 Да, потому что я ничего не знала о том, как это делается.
3:42 Я неплохо владела ретушью, но у меня не было художественного образования.
3:46 И я не умела рисовать.
3:48 Ну, то есть, калаш я какой-то сделал, больше мне ничего не заказывали.
3:52 И тогда я поняла, что да, это непростая работа, и вряд ли с этим может справиться один человек.
3:57 А в следующий раз я уже начала работать в кино.
4:01 Мои друзья начали снимать.
4:03 У них не было никакого образования, мы просто хотели, им нужна была разная помощь.
4:08 Я помогла как могла, и была актрисой, ассистентом, ассистентом продюсером.
4:15 Сначала дизайнером интерфейсов, а потом стала помогать с промо-графикой и, оказалось, что у меня получается, им нравится.
4:24 Скажи, чем ты сейчас занимаешься в кино, что входит в твои обязанности?
4:28 Потому что я там прочитала такой список у тебя на сайте, что мне захотелось с тобой, знаешь, типа шепотом и на вы, потому что там начиная с постеров, логотипов, несуществующие графики для какого-то то ли сериала, то ли фильма.
4:41 Вы вообще сделали полный фирменный стиль для спортивного клуба, что-то такого плана.
4:46 Ну вот, и это же Вау!
4:47 Это огромная работа, которой в принципе обычно занимается целая студия.
4:51 А тут это как будто с одной стороны понорожку - потому что это в фильме, а с другой стороны, это все еще огромная работа, которой обычно должна заниматься студией.
5:00 И, кстати, у тебя в описании про титры, про моушен, дизайн, про вот это все как, что конкретно ты делаешь, неужели ты делаешь это все?
5:09 Параллельно, кстати, с продюсированием медиа-проектов.
5:15 Нет, ну я не все делаю сама.
5:17 Здесь важно разделить.
5:18 Я такой многостаночник, потому что я работаю в маленьком продакшене.
5:22 Естественно, что большом там на каждую отдельную задачу есть по три человека.
5:26 Но и там и бюджеты другие.
5:28 Фактически, есть три направления: работы для дизайнера в фильме: есть промо-графика, это постеры, смм-материалы и все, что пойдет потом в соц.
5:38 сети, это мерч, все, что можно раздавать зрителям на премьере, есть второе направление - это часть работы художникового постановщика, часть работы художественного цеха - это реквизит.
5:52 И здесь нужно создавать весь дизайн этого вымышленного мира.
5:57 Как сеттинг именно мира.
5:59 Герои ходят в банк, они ходят в кафе.
6:02 Вмусему это нужны вывески в кафе, должны быть какие-нибудь меню.
6:06 В банке - соответственно, постеры - возьмите - у нас кредит на всю жизнь.
6:10 Все графические материалы, которые появляются в кадре, должны быть очищены по правам.
6:15 То есть мы не можем, снимая кинотеатр, оставить его настоящую вывеску или оставить постеры чьих-то чужих фильмов.
6:23 Господи, какой кошмар!
6:24 Действительно, это же лицензия и продакт плейсмент.
6:27 И, соответственно, нам нужно заменить все вывески, все постеры фильмов.
6:32 В нашем последнем сериале я действительно для кинотеатра рисовала 5 постеров, которые просто распечатывали и вешали на стены кинотеатр.
6:40 Мне кажется, нужно сделать галерею какую-нибудь типа постеры к несуществующим фильмам.
6:46 Тарантино же делал тизеры к несуществующим фильмам, а потом даже по ним мачат снял.
6:52 Третье направление - это постпродакшн.
6:54 Это вся графика, которая нужна в фильме.
6:56 Начиная от титров, вступительные, финальные фильмы - там, где-то - клин-ап, где-то нужны интерфейсы - герой звонить на другому герою.
7:05 Вместо того, чтобы показывать телефон, можно телефон нарисовать.
7:10 Появляющиеся смс-ки - это все тоже нужно рисовать.
7:14 В фантастическом кинофейсов.
7:21 Синенькие на прозрачном фоне, он их лапками так раздвигает.
7:26 Я всегда, когда смотрю подобные фильмы, я думаю, что, пожалуйста, пусть это рисует нейросеть, потому что это же такая сложная работа, это такая же точечная работа, продумать интерфейс.
7:36 Если честно, мне всегда в глубине души было жалко просто этих ребят, которые придумывают эти интерфейсы, которые должны выглядеть и стильно, чтобы картинка была сочная.
7:45 То есть никакого такого минимализма там быть не может.
7:48 Все должно быть с фларочками, все должно блестеть, сверкать, быть классным, анимированным.
7:54 Но я просто представляю, сколько людей, например, во всяких айти-компаниях занимаются разработкой интерфейса, а тут скорее всего сажают человека и говорят: сделай так, чтобы было классно.
8:05 С другой стороны, здесь задача попроще.
8:07 Когда я создаю реквизит для фильма, у меня нет задачи сделать что-то идеальное.
8:12 Есть задача сделать что-то правдоподобное.
8:14 Ну и плюс здесь остается большое пространство для творчества.
8:17 Например, у нас в сериале Естественный Отбор есть своя линия алкоголя.
8:22 Мы придумали этикетки для шампанского вина и пива.
8:27 Наши герои пьют вино, которое мы придумали.
8:30 И еще мы его дарим партнерам, тоже весело.
8:33 То есть мы не обязаны были этого делать, просто захотелось.
8:36 И в этом смысле это большой плюс профессии.
8:38 Ты можешь здесь придумать какие-то веселые штуки.
8:41 Весь брендинг внутри сериала - если кто-то посмотрит, то брендинг всех компаний как-то связан с животными, там те же этикетки на шампанском и даже брендинг-панка там везде использованы изображения животных.
8:56 Мне кажется, это очень здорово, когда вот такие вот пасхалочки от дизайнеров, что мы решили сделать сериал, где все компании, они связаны с животным миром.
9:04 И ты такой: О, Господи, я вообще этого не замечала!
9:08 Но как на самом деле это круто!
9:09 И ты начинаешь потом еще раз пересматривать фильм, цепляя вот эти вот какие-то как раз пасхалки, и такой - я знаю чуть больше про
9:18 этот сериал, про этот сетинг, про этот мир.
9:20 Есть такой классный дизайнер Энни Аткинс.
9:24 Она работает у Уэса Андерсона.
9:26 И она как раз проводит мастер-классы о том, как создавать дизайн для кино.
9:31 И, конечно, у нее там свой департамент, и она гораздо больше времени тратит на создание этого дизайна, но поход, в общем, тот же самый, нужно создать какой-то реалистичный мир внутри.
9:42 На самом деле, мне кажется, работа дизайнера в кино - это как раз типа ребята, у нас широкий спектр задач, когда у вас полная свобода.
9:51 Творчества, главное - хорошо знать, как выглядят все остальные крупные компании для того, чтобы не перебежать дорожку с правами.
9:59 А так, делай что хочешь.
10:01 Ты можешь попробовать себя и там, типа, в айти-сфере в банковской, и в интерфейсах, и в постерах, и там в титрах, и в моушине, и вообще везде - Вау.
10:10 Да, и у кино есть свои минусы, потому что часто это безумный совершенно график.
10:15 Хорошо, что я не работаю на площадке.
10:19 Я не встаю в 5 утра, чтобы там быть.
10:20 Чтобы тот самый свет, поймать - вот это все.
10:23 Чтобы успеть запихнуть в съемочный день все 48 часов.
10:29 Большой плюс - это творчество.
10:31 В принципе, можешь делать все, что хочешь, в заданных рамках и соблюдает дедлайн.
10:36 Скажи, а какая твоя любимая часть из этого огромного списка длиной с моей руку задач?
10:41 Вот что тебе прям больше всего нравится, с чем тебе больше всего нравится работать?
10:45 Больше всего в кино я люблю шапку.
10:48 Это такое мероприятие, когда всю работу уже сдали.
10:51 Все приходят в бар, там все оплачено и все просто отдыхают.
10:56 Я каждый раз думаю, боже, как я в это вписалась.
10:59 Я работаю только ради шапки, да.
11:01 Но еще приятно бывает прийти на площадку и пьешь кофе.
11:05 Там всегда есть буфет, пьешь кофе, пешь печенье, смотришь, как другие люди работают.
11:09 Знаешь, что тебе ничего из этого не нужно делать.
11:11 Потому что твоя работа ждет тебя на постпродакшене.
11:16 Окей, если серьезно.
11:17 Мне больше всего нравится искать то самое ощущение фильма, которое чаще всего оно нужно для постера.
11:24 И бывает, что ТЗ состоит из какого-то чувства, которое тебе пытается передать режиссер, и оно даже сложно облекается в слова.
11:32 И просто нужно его почувствовать и воплотить.
11:34 И вот этот поиск тонкого оттенка, он и страшный, и захватывающий одновременно.
11:40 У тебя на сайте я как раз читала про то, как ты создавала постер для фильма, который пошел на Канский фестиваль.
11:46 И это очень интересная была история, потому что действительно там, с одной стороны, нужно было показать российскую мрачность, но при этом не очень мрачную, и подобрать специальный шрифт, чтобы он соответствовал и не перечил, но выделялся.
12:00 И вот это все-таки очень тонкие материи.
12:03 И с одной стороны, действительно, передать зрителям ощущения от фильма и учесть все пожелания режиссера, который считает этот фильм своим детищем, это такой, как самый креативный начальник с большой палкой, который такой: Ммм, надо, хочу, чтобы было вот так вот.
12:21 И я только что тебе рассказывала, как я оставила ТЗ на музыку.
12:25 Это было мучительно сложно, потому что я оперировала графическими терминами, пытаясь объяснить какую-то музыкальную штуку.
12:33 Я примерно представляю, что режиссер, который мыслит динамическими картинками, музыкой, сеттингом, актерами - ощущением, которые он может создавать в динамике на протяжении часа или полутора часов, или если сериал 20 минут, но это все равно как бы длительная какая-то история.
12:50 А тебе вот это все нужно впихнуть в условно серию постеров - 6 картинок - вау.
12:56 Да, и зритель очень расстроятся, если на постере он почувствовал, что ему продают комедию, и он заплатил эти деньги, а вместо комедии получил мелодраму.
13:05 Передать это тонкое ощущение, что вот за эти деньги ты получишь вот это - вот этот эмоциональный опыт.
13:10 И фактически мы подаем какую-то эмоцию за деньги и постер - это такое суперкраткое описание фильма.
13:17 Потому что я, например, не читаю описание фильмов, когда я иду в кино, я увидела постер - что-то интересное.
13:23 Скажи: а из твоей обширной фильмографии - опять же, которую я подчеркнула, мы дадим обязательно ссылочку в описании, чтобы не только я туда попырила, а чтобы все тоже знали, чем ты занимаешься, над какими фильмами ты работала.
13:37 Какой твой был самый любимый проект?
13:38 Ты знаешь, такой вопрос в стиле: какой предмет ты больше всего любишь в школе?
13:42 Чем тебе больше нравится заниматься на работе?
13:44 Какой был твой любимый проект.
13:48 Мы только что буквально на днях закончили съемки сериала Естественный отбор.
13:53 Это уже третий сезон.
13:54 И в него, конечно, вложено очень много сил и чувств, и это любимые детище, и там масса всего сделана.
14:02 И там была больше всего свобода, и там еще тема такая про 30-летних: про внутренний кризис, про отношения - это все
14:12 ходишь по тонкому льду.
14:16 Наверное, это самый-самый.
14:17 Это же проект, над которым вы вместе с Кати работали.
14:22 Я следила у Кати достаточно подробно описывала процесс создания титров, проводила там игры у себя в инстаграме - типа гадай пасхалку.
14:30 Я прям глубоко очень погрузилась в процесс.
14:34 Но до сериала пока так и не добралась.
14:36 но, судя по всему, 30-летие - мой кап-тей, так что
14:41 надо будет посмотреть.
14:42 Да, Катя сделала классные титры - у нее очень сильная страна, стори-теллинг.
14:47 И вообще, я подумала, что для дизайнеров нужен такой консультант, который будет смотреть на твои скиллы, на твои работы, и будет тебе говорить: Вот, смотри, у тебя здесь очень сильный, давай ты можешь реализоваться, наверное, вот в этой области.
15:01 Я бы хотела, чтобы у меня был такой творческий консультант.
15:03 Ты знаешь, сейчас мне кажется, это прозвучит как реклама.
15:06 Я, в общем, постараюсь не делать это так.
15:08 Я просто сейчас запустила свои консультации, и там я примерно то же самое и делаю.
15:14 Не могу сказать, что много желающих узнать правду о себе.
15:17 Так что, даже несмотря на то, что я это делаю достаточно мягко и без
15:24 особо оценочного осуждения, но все равно.
15:27 Ну, кстати, я очень хорошо понимаю, о чем ты говоришь.
15:30 У меня был интересный опыт, когда я прошла условно тест по профориентации буквально год назад.
15:35 И у меня там не выпало креатива.
15:37 Я такая в смысле, я же креатим
15:43 А у меня нету, у меня там типа структура, у меня там типа подбор людей, такой типа набор идеального менеджера.
15:52 А потом я начала это переосмыслять, и это сложилось в интересную картину именно в рамках графического дизайна.
15:59 И поэтому, как бы, знать свои сильные стороны и знать, куда их можно приложить, как можно развиться, чтобы не быть среднячком, развивая слабые стороны, а выйти куда-то выше, развивая свои сильные стороны - это прям супер классная штука.
16:13 И экономит много времени.
16:17 И сейчас такая: спонсор, а это
16:21 Нет, такого не будет.
16:22 У нас все еще никто не покупает рекламу, но вы можете быть первым.
16:29 Кстати, к слову о Кате, о команде и так далее.
16:32 Я правильно понимаю, что ты все-таки начала часть задач делегировать и собираешь свою команду на каждый проект, да?
16:41 Да, в какой-то момент я поняла, что больше не справляюсь.
16:45 Как бы я не хотела, очень много задач, все очень классные, но нет.
16:50 И, допустим, для первого сезона я большую часть титров делала сама, Катя мне помогала.
16:55 То титры для второго и третьего сезона я уже давай полностью.
16:59 Еще у меня в команде постоянно есть мошен дизайнер, иллюстраторов.
17:03 Мы обычно завем разных.
17:04 Пишите мне, пожалуйста, иллюстратор.
17:08 Да, но я чувствую, что руководство командой - это пока еще моя слабая сторона.
17:13 Я не уверена, что я здесь хочу идти куда-то сильно выше.
17:16 Мне очень комфортно работать с небольшой командой с горизонтальными отношениями, где я собираю ребята и говорить: вот у нас такая задача, у нас такой дедлайн.
17:25 Это, как правило, самое важное, что есть в проекте дедлайн.
17:29 И внутри этой творческой рамке мы можем делать все, что хотим.
17:33 И Катя там, конечно, развернулась.
17:36 Я просто помню, все ее описание оно было такое типа теплое и классное.
17:41 То есть я вообще фанате от команд, которые могут простроить внутри, собственно, команды отношения, особенно я прекрасно понимаю, что такое съемки.
17:48 Это все на ушах, подъем как, ты говоришь, в 5 утра, режиссера, который бегает с выпученными глазами, оператора, который не спал с 2017 года, и так далее, и так далее.
18:00 То есть, это достаточно напряженный процесс.
18:02 И если еще рядом с тобой люди, которые хочется придушить большую часть времени, вместо того, чтобы получить какую-то комфорт и заботу в рамках именно тяжелого рабочего процесса, ну, в общем, это очень большая ценность.
18:14 И далеко не все могут этим похвастаться.
18:17 Вот я хочу узнать, как ты работаешь с командой.
18:20 Я поняла уже про горизонтальные связи, как ты смогла простроить эти хорошие теплые отношения.
18:26 Наверное, самый важный человек на площадке, которая создает нас атмосферу безопасности и творчества и свободы, это режиссер.
18:34 И я просто подхватила здесь волну и такая: да, творчество и безопасность.
18:40 И, конечно, это не всем подходит.
18:42 И иногда люди уходят, если чувствуют, что они хотели чего-то такого.
18:46 Однажды мне прислали титры через месяц после оффлайн-премьеры.
18:53 И это не какой-то идеальный вариант, который для всех.
18:56 Но то, что безопасность и комфорт очень важны - это да, у нас на площадке какие-то семейные отношения.
19:05 такое слово использовала тоже.
19:06 Подумала для всех по-разному, вообще-то, семейные отношения.
19:11 Идеальные семейные отношения.
19:15 В хорошей семье, без детских травм.
19:18 В чем выражается вот эта вот безопасность на площадке.
19:21 Я не знаю, я может быть сейчас очень примитивным языком
19:25 описывать, но вот типа никто ни на кого не орет, или никто ни на кого не перекладывает ответственность за свои поступки какие-то, или как?
19:34 Мы обычно думаем, что все вокруг взрослые люди.
19:37 И ни на кого не нужно орать, чтобы он что-то сделал.
19:39 Но вот твоя зона ответственности: мы уверены, что ты там что-то сделаешь.
19:43 Здесь, конечно, доверие - это очень важно и страшно.
19:47 Но когда у тебя такой большой объем работы, у тебя 100 человек, ты не можешь за каждым бегать и контролировать, что он там делает.
19:52 Поэтому да, остается только доверять и по-человечески относиться ко всем.
19:58 А вы часто работаете с такими составом?
20:00 То есть вы уже сработались на каких-то предыдущих проектах?
20:02 Да, у нас, как правило, там на 80% состав переходит в следующий сериал.
20:07 Ой, это тоже очень здорово.
20:09 Потому что как раз вот сработавшаяся семья.
20:12 Понятно, что там у всех разные графики, в кино это бывает сложно.
20:17 Тебя забирают, какой-нибудь канал, и все там.
20:20 Пишите письма - будет робить.
20:23 На самом деле, у меня вот следующий вопрос стоит, который я хотела бы тебе задать.
20:26 Это про то, что есть ли разница между дизайнером в кино и в обычном мире дизайном.
20:31 Мы с тобой уже немножко затронули эту тему: про то, что с одной стороны, очень много свободы и типа очень много классных проектов, которые ты не всегда можешь взять просто так.
20:41 А с другой стороны, все-таки это какая-то более поверхностная работа, потому что у тебя нет возможности
20:48 какая-то ау этого бренда, который увидит на 5 секунд в четвертой серии 8 сезона, можете немножко развернуть тему?
20:58 В чем ты видишь отличие стандартного графического дизайнера, который работает в студии чего-то, и кинодизайнера.
21:06 Кино - это коммерческий продукт, но все равно гораздо больше про творчество.
21:11 В обычном графическом дизайне ты всегда думаешь про конечного пользователя - кто будет смотреть на эти кофейные стаканчики, которые я сейчас рисую?
21:19 В кино это, безусловно, тоже есть.
21:21 Ты думаешь про зрителя?
21:22 Но, наверное, там важнее общее настроение, и создать цельную картинку, которую придумал режиссер.
21:29 И в целом он мой единственный заказчик и самый главный зритель.
21:33 Если удалось воплотить его видение, то скорее всего зрителям тоже будет, ну, по крайней мере, они поверят в то, что происходит.
21:40 В реальности графическому дизайнеру еще приходится заниматься занудными задачами, которыми я заниматься не люблю.
21:48 Тут много примеров про книжный дизайн или про интерфейсы, где ты думаешь три месяца, какого цвета кнопочку сюда поставить, потому что там аудитория - вот такая-то.
21:59 А потом рисуешь адаптив на 4 экрана одного и того же слайда - и это выматывает.
22:06 И здесь совершенно другие задачи.
22:08 Это дизайн для реального мира, для реальных людей.
22:12 Может быть, даже полезный дизайн.
22:14 Здесь, конечно, больше про творчество - все в кино.
22:17 Ты затронула тему с книжным дизайном.
22:19 Я знаю, что ты делаешь книжки классные, печатаешь, и даришь друзьям.
22:24 И про семью, и про Грецию.
22:33 Я знаю, что они существуют.
22:35 Поскольку я сижу напротив книжного дизайнера, я не буду говорить, что у меня классные книжки.
22:40 Это очень странная история, потому что взрослый человек обычно ставит себе какую-то цель, а потом к ней как-то идет.
22:46 У меня же наоборот обычно мне нравится какой-то процесс.
22:49 Я куда-то с ним иду, и потом просто пытаюсь разобраться, куда я пришла.
22:53 Слушайте, знаешь, вообще психологи как раз советуют: вот второй способ наслаждайся процессом, а результат как-нибудь приложится.
22:59 По крайней мере, мой меня так терроризирует этим.
23:02 Так что, возможно, ты на голову выше
23:07 И уже познала некий дзен.
23:08 С книжками такая история была: мы с моим будущим мужем, знакомые буквально неделю, ехали на дачу к его родителям и по дороге обсуждали, что было бы классно запечатлеть память родителей, потому что они угасают, их память уходит.
23:25 И было бы здорово такое сделать для своих родителей, и может быть кому-то еще.
23:28 И через несколько месяцев мы уже стали делать это на заказ: стали снимать фильмы о семье, писать книги.
23:35 И моей частью работы был книжный дизайн, в котором я тогда понимала примерно ничего.
23:42 И редактура, которую я понимала чуть больше.
23:44 Да, у меня на тот момент уже был опыт работы в журнале, поэтому какие-то знания у меня были.
23:54 Проект с дневниками, который вы для Минского: как он назывался?
24:00 Последнее лето Министерство иностранных дел Германии создают разные программы, где они дают гранты на проекты о Второй мировой проекте в Минске проводили такой хакатон.
24:11 Вообще-то он был направлен больше на технологичные проекты.
24:14 Я туда подала заявку на сайт за дневниками русской интеллигенции перед войной.
24:19 Потому что тогда было такое тревожное ощущение.
24:22 И вообще, мне было интересно поисследовать, а как люди живут перед войной.
24:25 Они вообще понимают, что сейчас происходит, что сейчас будет что-то страшное.
24:29 И в какой момент уже понятно, что нужно уезжать.
24:32 Не буду сейчас говорить о политике в России.
24:35 И вот такая у меня была идея.
24:36 Опять же, с моей слабой стороны совершенно не думала о том, кому это нужно, кроме меня, и как это потом рекламировать.
24:43 Но мы вместе с моей лучшей подругой выиграли этот грант.
24:47 Мы сделали этот сайт.
24:49 И теперь на него можно зайти и почитать.
24:51 Чуть красивые истории.
24:52 Офигенная история, офигенный сайт, на самом деле я отправила ссылочку своей бабушке, своей маме, так что мы добавим описание в описание подкаста тоже ссылку на этот проект, потому что он прям прям хорош.
25:06 Грант Министерство внутренних внешних, куда там забыл?
25:13 Я еще знаю, что ты сейчас в процессе перехода на новую профессию, точнее, как я понимаю, хорошо забытую старую.
25:20 Как получилось, что ты решила вернуться к психологии?
25:24 И причем так плотно вернуться, как я понимаю?
25:27 Наверное, здесь можно сказать два слова - это важно, это интересно.
25:31 Важно - это потому что моя личная терапия очень сильно на меня повлияла.
25:35 И до 30-ти я была человеком, который говорит, что вообще у меня было идеальное детство, прекрасная жизнь, у меня нет никаких травм.
25:45 Просто я иногда плохо себя веду с другими людьми и делаю им больно.
25:49 Ну, наверное, они сами этого заслужили.
25:52 И потом, после рождения ребенка, стало как-то очень тяжело, если слово тяжело описывает после родовую депрессию.
25:59 И я пошла сначала к психиатру, потом в терапию.
26:02 Тогда же начала заниматься медитацией.
26:05 И это сильно повысило качество жизни.
26:07 И оказывается, что люди вообще-то очень классные, ну, и отношения с людьми стали гораздо лучше.
26:12 Поэтому это супер важно.
26:13 Я понимаю, что как психолог, который дает индивидуальные консультации, я вряд ли изменю мир к лучшему.
26:19 В лучшем случае, максимум я повлияю на нескольких людей, но тоже повлияю здесь на какое-то не то слово.
26:26 Но то, что это важно, да, я как начинающий психолог верю.
26:29 Еще верю в то, что это важно.
26:31 А то, что интересно, мне интересно: тут трингерные слова пошли.
26:35 Интересна тема смерти, как люди к ней относятся, к своей собственной мире, готовятся ли они к ней боятся, или избегают, или наоборот готовы придумать, как они уйдут из этого мира, как они проживают с миром близких.
26:50 Мне кажется, что я здесь могу быть если не проводником, то каким-то устойчивым человеком, с которым это можно обсудить.
26:57 У меня исключенный опыт, и я надеюсь, что в ближайшие несколько лет в психологии я тоже буду изучать эту область.
27:03 Вот такой у меня интерес.
27:06 Ты знаешь, на самом деле, ты уже второй человек в моем окружении, который интересуется именно этой темой - именно темой смерти.
27:13 У меня знакомый пишет книгу про смерть после тяжелого детства, много травм, родители погибшие в автокатастрофе.
27:21 И вот в районе 30 плюс лет она начала рефлексировать - видимо, эту тему.
27:26 Не знала внутренних подробностей, но фишка в том, что я знала немножко ее бэкграунд и то, что она сейчас пишет книгу про смерть.
27:33 И что ей написало, что тебе расскажу, что есть совершенно чудесное место в Новосибирске, которое называется Музей смерти, музей погребальной культуры.
27:41 И это офигенное совершенно место.
27:42 Это частный музей при новосибирском крематории.
27:46 Да, в марте, в апреле.
27:48 Ну, в общем, весной этого года я была проездом в Новосибирске.
27:52 И в принципе, мне посоветовали это место как единственное максимально стоящее и интересное, если выбирать из одного места, которое я бы успела посетить в Новосибире.
28:02 Я с большим удовольствием отслушал двух с половиной часовую историю - всего - вообще - от королевы Виктории, до современных катафалков.
28:10 Если у тебя будет возможность, если кто-то нас слушает из Новосибирска и еще там не был, то обязательно сходите.
28:18 Это действительно музей, который оставляет ощущение не какого-то гнета, а какой-то вот давящей скорби, а наоборот, помогает тебе лучше разобраться в процессах, понять, подумать, посмотреть на другие традиции, потому что там есть отдельный ангар с разными традициями разных стран, то есть начиная там от православия, христианства и так далее, заканчивая древнюю Русью, мексиканцами и папой римским.
28:42 Так что много чего интересного, и я не истого рекомендую новосибирский крематорий.
28:58 Как-то странно немножко теперь задавать какие-то следующие вопросы.
29:01 Но я хотела задать этот вопрос, потому что на самом деле я не совсем знаю до конца и полностью историю прихода Ледис Вен и Дизай в Москву, а так как мы, можно сказать, являемся твоими потомками.
29:18 Мы выросли и отпочковались в целую команду.
29:22 Расскажи, как получилось, что ты привезла.
29:26 женское дизайн-сообщество сюда.
29:28 Мне кажется, это можно объединить с психологией, потому что мне, как дизайнеру, который большая часть своей карьеры работал независимо, я два раза работала в офисе, это было студия Лебедева и высшая школа экономики.
29:41 Все остальное время я работала сама на себя.
29:43 И я не понимала, где вообще искать общение с такими дизайнерами.
29:47 Ну, конечно, можно поехать в Барселону раз в год, но там тоже все какие-то незнакомые к ним страшно подходить.
29:54 И мне было очень одиноко.
29:55 Особенно после рождения ребенка, хотелось найти коллег, с которыми можно поговорить, можно поделиться своими печалями, можно спросить совета, посмотрю на мой макет.
30:06 И я думала про такой формат, а потом, как-то, случайно, зашла на сайт Джессики, увидела, что она такое делает, и быстро-быстро написала ей, чтобы никто не сделал это до меня.
30:17 Да, я сделала эту группу для себя, чтобы мне не было одиноко.
30:27 Группа действительно получилась очень споченная и дружно.
30:31 Я сама нашла в группе прекрасных друзей, с которыми мы сейчас регулярно общаемся.
30:37 У меня не было каких-то амбиций.
30:39 Ну, допустим, как у Джейссики есть очевидные амбиции.
30:42 Игру, она создавала совсем не для того, чтобы с кем-то выпивать пятницу вечером.
30:46 В субботу утром, насколько я помню, в 10 утра.
30:51 И какую-то часть задач, которую она вкладывала в эту группу, я действительно не могу реализовать, потому что мне это не очень интересно было.
30:58 И в какой-то момент я просто отпустила это.
31:00 У меня получается вот так.
31:02 Ну, ладно, я какое-то время буду делать вот так, а дальше посмотрим.
31:05 Потом, через полтора года, я почувствовала, что я устала.
31:08 И даже тот формат, который я придумала, я его как-то уже не тяну.
31:12 И, к счастью, мне тогда хватило сил передать группу тебе.
31:16 Потому что до этого, мне кажется, важно тоже здесь не изображать белую пушистую девочку.
31:22 С моим предыдущим проектом так не получилось.
31:24 У меня было журнал о путешествиях, и я его просто закрыла.
31:27 Мне не хотелось никому его давать.
31:29 Но он был лично мой, и там действительно можно было так сделать.
31:32 С группой так делать не хотелось.
31:33 Хотелось, чтобы она дальше как-то жила и распивалась.
31:36 И когда я встретила тебя и увидела твою энергию, я подумала:
31:42 Шила в задницу семейная.
31:46 Меня, кстати, успокаивает мысль - и твой опыт выхода из группы: что у меня всегда есть путь отступления.
31:52 Я всегда про него помню.
31:53 И на самом деле это дает мне энергию что-то делать.
31:56 Так что я посматриваю.
31:59 Я еще потом обращалась внимание на то, как устроены некоммерческие организации.
32:04 И часто я вижу такое, что прописано официально: что там у нас президент или кто-нибудь там - кто-то отвечает за все.
32:11 Он меняется каждые два года.
32:12 Я подумала: что это круто, потому что действительно все устают.
32:15 И потом все люди разные, и формат можно менять.
32:18 И в целом это не страшно.
32:21 И сейчас я уже не думаю о том, что вот если я продумал проект, надо за него держаться до конца.
32:27 Ну, нет, можно по-разному.
32:29 И мне кажется, важное отличие того, что ты сделала.
32:33 Это задача в группе действительно очень много.
32:36 И не тащить все это одной - очень важно - собрать команду, распределить между всеми задачи - это требует скиллов.
32:43 Я восхищаюсь просто каждый день.
32:46 Я хихикаю, что я классный руководитель, потому что я смогла собрать команду в 11 человек, которые на меня работают бесплатно.
32:55 Мы сейчас сделаем сайт.
32:57 У нас там будет кнопка с донатами наконец-то.
33:00 Вот, если я смогу возграничить платежную систему, то да.
33:03 Я очень надеюсь, что я все-таки начну платить своим девчонкам.
33:05 Я уже второй год об этом говорю.
33:07 О том, что когда-нибудь, ребят, когда-нибудь будет финансирование, обещаю.
33:12 Но, по крайней мере, мы к этому идем большими шагами.
33:14 У нас скоро появится свой сайт, полноценный.
33:17 Мне интересно, как этот переходный период прошел до тебя, потому что мы с тобой последний раз видели где-то в феврале 2020-го, и буквально через месяц жизнь изменилась.
33:28 Да, я была в ужасе, я когда поняла, во что я вязалась, мне было очень страшно.
33:34 У меня были наполеоновские планы по покорению мира о том, что сейчас вумен поур у нас взлетит, и значит, все станет хорошо.
33:43 По факту оказалось, что один человек не в состоянии выполнить все эти наполеоновские планы и как-то что-то организовать.
33:51 И никогда раньше до этого момента не набирала команду, я никогда не руководила командой даже в несколько человек.
33:58 Ну, то есть, я могла работать с кем-то.
34:00 Но это были как раз условные горизонтальные связи.
34:03 Мне на самом деле везло, потому что как-то вокруг моего окружения начали появляться люди, которые помогали мне советами.
34:09 Я встретила Катю Снегиреву, которая занималась работой с нон-профит-организациями.
34:15 И ей хотелось поддержать какое-то женское сообщество.
34:18 И мы как бы встретились.
34:19 Мы нашли друг друга.
34:20 Она посоветовала мне провести интервью с девушками, и для меня это было такое: что прям в зуме созвониться, прям вопросы задавать.
34:30 При том, что после этого я поняла, что многие люди хотят помогать.
34:34 И оттуда пришла, например, Наташа Широкова, которая почти год была моей правой рукой.
34:39 Мы с ней вместе набирали команду, придумывали какую-то движуху, начинали думать про сайт.
34:45 У нас были встречи в кафе Салют каждый вторник, 10 утра, с поеданием вафель и обсуждением собственного женского мирового гаспоста, разумеется.
34:55 Оттуда пришла Ульяна, наш первый копирайтер, на которую я просто.
35:00 Я чувствую себя свиньей в этом плане, но я просто скинула на нее обязанность заполнения инстаграма и почувствовала, что у меня появилась какой-то воздух подумать о чем-то еще.
35:10 Потому что ивенты, как ты помнишь, это официальная установка от главного офиса, а все остальное как бы добровольно.
35:17 Я начала вот это добровольное нахапывать, что у нас в Инстаграме каждый день должен выходить пост.
35:22 Откуда брать контент, как его переводить?
35:25 О чем писать вообще?
35:26 У меня вообще никаких мыслей не было.
35:28 Сейчас, через почти два года, я могу сказать, что мы собрали огромную базу женских проектов.
35:34 Такой просто не существует нигде.
35:36 И это очень классно.
35:37 Я очень горжусь девочками, которые писали это все, и сейчас у меня появилась редакторская команда: Оля Сакаренко, как главный редактор, у нее есть помощник, копирайтер, у нее есть переводчик, у нее есть смм-чик, велиция редактор для ведения соцсетей, и это полноценная редакторская команда.
35:56 Вот, и более того, если раньше я опять же все тексты писала самостоятельно, то сейчас я их читаю в день выхода, когда они появляются в Инстаграме и думаю, классно, написано!
36:06 Какие проекты классные, как все здорово!
36:09 То же самое, и в принципе с любой другой сферой.
36:11 То есть, когда у меня появилась Саша Елисеева, которая начала курировать ивенты, я выдохнула спокойно, потому что теперь есть человек, который обзванивает места, и такой: где бы нам собраться?
36:22 15 человек в субботу с винишком.
36:25 И так чтобы было классно и уютно и в центре, и чтобы нас пустили, и чтобы предоплаты не было, и что кабкая-нибудь движуха была вокруг.
36:32 И это уже больше не моя проблема.
36:34 Мне кажется, все, что я делаю, я записываю подкасты и собираю созвоны каждые воскресенье, где раздаются одно руководящие указания.
36:43 Разумеется, это не так, но иногда у меня вот такое вот ощущение, что у нас работа простроена настолько.
36:49 Я бы хотела сказать, что это идеальная команда, и вот это все нет.
36:52 У нас бывают косяки, у нас бывают проблемы, у нас бывают какие-то, ну, в общем, рабочие процесс, который возникает.
36:58 Но в общем и целом 11 человек, каждый занят своим делом.
37:02 Каждого я воспринимаю как взрослого самостоятельного человека, который в состоянии решать какие-то свои задачи.
37:08 Команда функционирует, процессы процессятся, ивенты ивентится.
37:13 У нас выйдет подкаст чуть позже, чем ивент, но ближайший в августе будет с художественным, нас позвали на экскурсию, и мы с большим удовольствием согласились.
37:23 Так что у нас будет экскурсия в художественном и продолжение банкета с вином в соседнем баре.
37:29 Мне кажется, важно говорить о том, что за проектом стоит большая работа, и она вся некоммерческая.
37:36 И люди не получают деньги за то, что они вообще-то много сил в это вкладывают.
37:40 И снаружи иногда кажется, что как-то иногда собираются, купивают, говорят, время проводят.
37:47 И как-то это все делается само.
37:49 Когда заглядываешь внутрь, думаешь: Господи, как это все работает, как это все происходит, как это делается.
37:55 И мне кажется, это достойно отдельного мастер-класса о том, как сделать так же, что-то подобное, как будто проект.
38:02 Это требует много навыков, и можно ими поделиться.
38:04 Набор идеального менеджера.
38:06 Все начинается вот с этого, понимаешь?
38:10 Мне, кстати, вот этот тест на галлап, как-то он так называется, ну, в общем, это, как оказалось, одна из главных классификаций по миру - именно условно по профориентации.
38:21 И мне его подарила Наташа Широкова в какой-то момент.
38:25 Катя настал момент узнать, кем ты можешь стать, когда вырастешь.
38:29 Так что, и, в принципе, все самое прикольное.
38:32 Действительно пришло.
38:33 Я нашла себе друзей.
38:35 Шкурные цели, как бы никуда не делись.
38:37 Я нашла себе друзей.
38:38 Так что работа живет, работа идет, никуда не пропала.
38:45 Ну что, у нас последний килл фича нашего подкаста - совет нашим слушателям.
38:53 Давай небольшое резюме по нашему разговору.
38:57 И так как у нас тема кино, и ты говорила, что очень мало таких, как ты, и ты практически не знаешь ребят, которые бы так же, как и ты, вот с таким объемом работали в сфере кино, что бы ты посоветовала ребятам, которые как раз находятся в этом моменте выбора, куда пойти быть дизайнером в дизайн мире или пойти в волшебный мир кинематографа.
39:20 Во-первых, можно прийти ко мне.
39:21 Мы помним про иллюстраторов, моушен-дизайнеров.
39:26 Графические дизайнеры, да.
39:27 Но стоит помнить о том, что это очень хаотичная работа, на которой не всегда хорошо платит.
39:33 И стабильная работа в каком-нибудь банке принесет дизайнеру, конечно, просто больше денег и каких-то понятных скилл.
39:42 Но если хочется приключений
39:44 творчества, то наверняка у вас есть друзья, которые снимают ну, может быть, не кино, но музыкальные видео.
39:55 И всегда можно присоединиться и попробовать что-то сделать.
39:58 Алена спасибо тебе большое за разговор.
40:00 Мне всегда очень интересно погружаться в какие-то новые специальности, потому что есть какое-то мое личное, субъективное, восприятие того, как выглядит та или иная профессия.
40:10 Оказывается, что там очень много классных, интересных подводных камней, которые как-то ласково назвала приключения.
40:17 Вообще, очень интересная специальность.
40:19 И мы обязательно оставим твои контакты в описании.
40:22 Поэтому, ребят, если вы действительно хотите себя попробовать в мире кино, пишите Алене.
40:31 снежными, безопасными, теплыми семейными объятиями, возможно.
40:36 Мне бы хотелось, чтобы после этого подкаста вы сделали для себя что-нибудь приятное.
40:41 Вышли на прогулку, купили себе мороженое.
40:43 Если так получится, будем считать, что это был суперполезный подкаст.
40:47 Это твое альтер-эго.
40:50 Психологическое такое
40:54 напутствие от кинодизайнера и напутствие от психолога.
40:59 Ребята, идите погуляйте.
41:00 Кстати, наши подкасты отлично слушаются в дороге, в прогулке, так что не брезгуйте этой возможностью и можете совмещать приятное, с полезным.
41:11 Алена, еще раз спасибо.
41:12 Спасибо всем, кто был с нами.
41:14 С вами были Алена Алехина и чаптер лидер московского Лед'я зайняндизайн Катя Шашина.
41:19 Подписывайтесь на наш канал, пишите темы, о которых вы хотели бы узнать больше.
41:23 Ставьте лайки, колокольчики.
41:25 Ну, в общем, вы знаете, что делать.
41:26 Если вдруг вы все-таки давно думаете о том, чтобы разместить рекламу в нашем подкасте, давайте сделайте это уже.
41:33 В этом выпуске я даже поставила ключевые моменты, где продакт плейс и все такое могло бы быть.
41:40 Это мог быть бы ваш банк, ваш еще что-то.
41:42 Пишите на адрес луде.мозку.жмай.ком, который тоже есть в описании подкаста.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.