0:10 Вы слушаете подкаст Леди'с Венедизайн посвященный девушкам и креативных индустрий.
0:15 Меня зовут Катя Шашина, я арт-директор на фрилансе и куратор московского чептера нашего сообщества Леди'ян.
0:22 Сегодня мы встретились через города, реки и океаны с Аней Магрицкой, СЕО-агентства Арт Блогерс.
0:30 В принципе, если вы, как и я, погуглите Аню и посмотрите на ее инстаграм, вы уже поймете, чем занимается Аня, но сегодня мы приоткроем завесу.
0:39 Основная компетенция Анны - создание креативных коллабораций между художниками и крупными международными брендами.
0:46 На минуточку в портфолио агентства работы с такими ребятами, как Киллз, БМВ, Тинькофф, Онор, Ксайоми, Малевич, Ханикин, Гуч, Яндекс, Сбербанк, Самсунг и другими - вы уже трепещите, потому что я уже прям
1:03 на взводе даже немножко.
1:04 И агентство на постоянной работе работает более чем 40 креаторами - с суммарной аудиторией более 20 миллионов человек.
1:12 Если запихнуть людей всех в одну комнату, то это будет очень большая комната.
1:19 Я безумно рада, что мы с тобой списались, познакомились, и сейчас запишем наш огненный выпуск.
1:27 Спасибо, что позвали.
1:29 Я хочу узнать твою историю, что нужно сделать, чтобы стать арт-менеджером.
1:35 И это наш первый, максимально стандартный, но для меня всегда очень интересный вопрос, потому что всегда интересно наблюдать за тем путем, который прошел человек, для того, чтобы стать тем, кто он есть.
1:48 Расскажи, пожалуйста, про себя: как ты начинала, где ты там училась, чем ты занималась, чтобы прийти к открытию агентства и стать той самой Аней-Магридской.
1:59 Ну, я достаточно долго к этому шла.
2:01 У меня, в принципе, закончено высшее экономическое, то есть я по образованию экономист.
2:06 Я думаю, что, конечно, в каких-то вещах мне эта база пригодилась.
2:10 Мне всегда хотелось работать в какой-то творческой сфере.
2:14 Но на тот момент - это было 10 лет назад, ничего, то, что мне сильно нравилось, ничего не было.
2:21 Но с появлением соцсетей, с появлением Инстаграма, все очень сильно поменялось.
2:25 Я помню, как только появился Инстаграм, сначала все выкладывали еду.
2:29 Были люди, которые уже на тот момент выкладывали, например, портфолио своих работ.
2:34 Так я познакомилась с одной ту художницей, пошла делать татуировку.
2:38 Мы зазнакомились, начали общаться, и я поняла, что у нее очень много запросов не только на работу, но и на какой-то мерч, на рабочий в том числе.
2:48 И она попросила меня вести коммуникацию.
2:51 И я как проектную работу взяла это.
2:53 Хотя на тот момент я находилась уже в агентстве по работе с трафиком следовать генерации.
2:59 То есть, я тут как маркетолог знаю, как работать соцсети, как работают трафик, и начала ее вот так потихонечку вести, все больше погружаюсь в эту тему.
3:07 Потом я объездила очень много конвенций, побывал в разных просто в Европе, в США, прожила там 2 месяца.
3:15 Это был достаточно хороший опыт.
3:17 Тогда как раз к нам начали приходить первые коллаборации.
3:20 Мы не знали, что это такое.
3:21 Если бы мы знали, что это такое, но мы не знали, что это такое.
3:23 Оно было очень страшно.
3:24 Но мы, как исследователи, шагали туда, и я понимала, что в принципе сейчас тоже самое происходит.
3:31 То есть наша сфера настолько быстро меняется, настолько постоянно меняются алгоритмы, механики и прочее, что нет какой-то теории, нет какого-то готового шаблона - вот что тебе надо сделать, чтобы стать кем-то.
3:46 Потому что, наверное, жизнь подскажет какие-то знаки, и, наверное, понимание того, к чему у тебя лежит душа, где у тебя сильные стороны, просто вот аудит своей личности сделать - мне помогала всегда эмпатия.
3:58 Я импат, и коммуникация - моя сильная сторона.
4:02 Наверное, то, что в детстве мне заставляли учить английскими, это тоже пригодилось.
4:05 Многие, я как выяснила, вообще английским не владеют.
4:08 И, естественно, вот эта коммуникация с клиентами из Германии, потому что вот когда первые БМВ пришли, как раз-таки, они хотели татуировку на седло своего байка.
4:17 И это был вопрос вообще из Германии, и мы тогда вообще не такие, а вдруг мы не справимся.
4:22 Тут игров по населению, она может получиться не того цвета.
4:25 Ну, в общем-то, это был челлендж, но я просто в таких челленджах вижу очень большой потенциал, и я считаю, что если ты хочешь чего-то преуспеть, тогда идти туда, где еще ничего кто-то не сделал, еще не успел как-то выстрелить.
4:36 То есть в неизведанную область, и туда применять свои скиллы.
4:39 Это страшно, это может быть стрессово, но это полезный стресс, вокруг которого ты растешь.
4:45 Слушай, мы начали затрагивать уже, чем ты занимаешься, и чем занимается твоя студия.
4:50 У тебя есть несколько интервью, которые спокойно гуглятся в сети.
4:55 В принципе, по поводу того, зачем художники нужны компаниям и наоборот, но
5:00 чтобы облегчить жизнь нашим слушателям, немножко расскажи.
5:03 То есть, я правильно понимаю, что первый был запрос, как раз от девушки, к которой ты пришла с татуировкой, и вы подружились, и от нее шел запрос, что хочется как-то свое творчество куда-то двигать.
5:14 Расскажи подробней, как происходит вот этот коллап, в чем конкретно твоя роль?
5:19 Ну, в общем, как работает твоя студия?
5:21 Она работает таким образом, чтобы творческая единица, да, кореатор, мог думать только о творческой составляющей, и не думать о том, обманет ли его рекламодатель, например, каким образом будут распределяться его авторские права, как будет докручена там его идея, потому что иногда я выполняю функцию человека, который докручивает смысл.
5:43 Ну, то есть я еще больше точек соприкосновения с брендом, чтобы эта идея еще больше стала интересной, то уже благодаря опыту и насмотренности.
5:51 Это, наверное, основные задачи - это коммуникация, она занимает достаточно большую часть времени.
5:56 И когда ты утверждаешь идею, бриф, защищаешь идею креатора.
6:02 Здесь, соответственно, должно быть все хорошо с границами.
6:05 Очень многие творцы на этом выгорают и ломаются, потому что одно дело кого-то защищать, но когда ты защищаешь себя, это почему-то сложно.
6:12 Соответственно, я такой плохой, добрый полицейский в одном лице.
6:16 Вот в команде есть и юрист, и соответственно, и бухгалтер.
6:20 То есть: как это сделать так, чтобы это было комфортно для всех?
6:23 И, соответственно, какие правки предусмотреть, чтобы было комфортно работать, какие-дедлайны, что делать, если что-то идет не так, а что-то идет не так достаточно часто, невозможно все предусмотреть.
6:34 Мы не палку колбасы продаем.
6:36 Мы продаем интеллектуальный труд, творческий труд, и, соответственно, это и оценивается, и продается совсем по-другому.
6:42 И мы работаем с людьми: люди иногда болеют, они плохо себя чувствуют, они выгорают.
6:47 И причем с обеих сторон, со стороны бренда, агентства может быть такая ситуация, и со стороны творческой.
6:54 И вот это все нужно, наверное, соблюдать в балансе и умение находить команду, потому что креатору может понадобиться хороший видеорежиссер, который может подснять бэкстейдж, его работать за два дня.
7:04 Надо найти такого специалиста, чтобы он пришел, не облажался, все хорошо сделал.
7:09 И вот ты постоянно в этом моменте находишься: что тебе нужно коннекти.
7:13 Ты как мост, который выступает между миром коммерции и миром творчества.
7:17 И вот поэтому на этом мосту все собираются, обсуждают, расходятся, но если не будет моста, там огромная просто пропасть между себя номерами.
7:24 Слушай, на самом деле, вот это вот тема, про которую я как-то не задумывалась, потому что дизайнеры в этом плане более подкованы.
7:33 Я прости, на твои слова смотрю с точки зрения именно своего дизайн-бэкграунда.
7:38 Ну и я видела пару настоящих креторов и артистов - как это издалека с некоторыми знакомы, но в общем и целом дизайн мне гораздо ближе сам по себе, как индустрия.
7:49 И дизайн гораздо более прагматичный, что ли, и практичный.
7:54 То есть, там всегда, знаешь, все можно порешать по КП-ям, по
7:58 задачам, которые приходят от клиента, чтобы кнопка кликалась, чтобы упаковка продавала и так далее.
8:06 А когда ты приходишь к творцу, просто к современному художнику, и говоришь: сделай мне.
8:11 Никто не знает, что получится в итоге.
8:13 То есть, это может быть что-то, на что посмотрит клиент и скажет: Господи, как вы вообще до этого додумались?
8:19 Уберите это вообще с глаз моих.
8:20 А может наоборот быть какая-то такая штука, которая прям настолько выстрелит, что мы даже не могли придумать, что такое вообще возможно.
8:29 И вот получилась какая-то такая вот крутая штука, которая всем зашла, и все оказались в Вин-вине.
8:36 Скажи: это самое сложное в твоей работе: как-то настроить коммуникацию, то есть объяснить клиенту: что типа, ребят, не трогайте творца, он творит, он знает, что он делает, будет классно, успокоить кретора, который, скорее всего, до него будут долетать какие-то замечания клиента, и он тоже будет: Вы не понимаете, это творческий процесс.
9:00 Конечно, да, я поэтому и являюсь неким бустером, потому что сначала это ударяется об меня, и уже это в такой облегченной форме переходит правки.
9:10 Потому что, конечно, если напрямую они бы слышали друг друга, это был бы конфликт, никакой колбарации бы не было,.
9:15 Люди говорят что многие выгорают.
9:17 То есть, человек, может, и не хотел быть токсичным, но он в итоге нагородил что-то.
9:22 Я понимаю, что есть, может быть, здравый смысл в его словах, да, но то, что он говорит на эмоциях, естественно, этот здравый смысл заглушает эмоции.
9:30 Мне здесь очень помогло разобраться в человеческих психологии.
9:36 Здесь на самом деле есть определенный алгоритм.
9:40 Для меня сейчас уже это не является чем-то сложным, потому что я это делаю на протяжении 5-6 лет.
9:45 То есть, для меня это уже не проблема.
9:47 Для меня проблема другая.
9:48 Это, например, кто-то где-то что-то перестает работать.
9:52 Ну, то есть, заказчик не может согласовать идею.
9:55 Он просто долгое время согласовывает.
9:57 Мне нужно распределять нагрузку на агентство, на свою команду, на креатора, идут другие коммерческие запросы.
10:03 Я начинаю волноваться, я начинаю тревожиться.
10:05 Я такая, так, в чем затык?
10:06 Почему мы три недели не даем ни ок, ни нет, ни да, ничего?
10:09 Мы сидим, такие, ну на чемоданах такие что-то делают, потому что и отказы как бы нет.
10:14 Ну, то есть вообще никаких комментариев.
10:15 О, клиент ушел думать, почему он там себе надумал, слишком долго думает, и вот это начинает напрягать.
10:20 Да, что он там такое готовит, страшно.
10:22 Момент, когда просто говорят: что: слушайте, уберите из глаз с долой, я уже разработал алгоритм, как в принципе предусматривать такие вещи.
10:30 То есть мы даем выборку идей из нее, клиент выбирает.
10:33 Дальше мы создаем эскиз, он его опрувит, показываем, как интегрирован продукт.
10:38 Он это окает, только потом делаем фотографию, кадр.
10:42 Кадр тут же с площадки высылается заказчику, заказчик говорит ок, не ок, и, соответственно, мы снимаем.
10:49 Дальше идет сырое изображение, кидаем готовое сырое, кидаем пост обработки, пишем текст, и, соответственно, все, все вы молодец, готово.
10:58 Вот-вот ваш гонорар.
11:00 Обычно это так работает.
11:01 То есть я поняла, что мой опыт, то, что я работала в банковской сфере и в страховой.
11:05 То есть, я хорошо, в принципе, с алгоритмами, я понимаю, что работало, нужно, как и с дизайнерами, разработать некий тезей, некий бриф, пусть будет какой-то не такой жесткий, да, когда ты разрабатываешь, например, дизайн продукта или дизайн компании целой фирменной, соответственно, может быть, не такое жесткое, но оно должно быть, потому что мы просто сразу же обращаем жизнь себе и заказчику.
11:27 И поэтому это уже не страшит.
11:29 Слушай, а были ситуации, когда все равно были вот такие вот конфронтации с менеджерами?
11:35 Знаешь, есть такое понятие негативное в негативном ключе - эффективный менеджер.
11:40 Это человек, который начитался умных книжек, пока не очень хорошо их
11:46 как-то внедрил в жизнь и до конца разобрался.
11:48 И вот он приходит к тебе и говорит: короче, нам надо, и ты понимаешь, что это вот, ну, прям все очень-очень плохо, что это не сработает.
11:57 Грубо говоря, человеку нужен дизайнер или вообще ремесленник, который сделает четко по его тезе, и вообще он пришел не к тому человеку, ему нужна вообще совсем другая история.
12:07 Как ты выруливаешь из таких ситуаций?
12:09 Что тебе в этом помогает в работе с ребятами, которые хотят как-то не выходить далеко из сейф зоны, но при этом сделать что-то такое вот креативное.
12:19 У меня было два таких кейса: во-первых, я всегда требую предоплату.
12:22 То есть мы разработали идеи, мы забукали под вас время, и предоплата тогда просто остается.
12:27 Вы можете эффективить, сколько
12:32 У нас есть в команде такое понятие.
12:34 Белка с горячими глазами.
12:36 Помнишь, что белка с орешком, которая тревожная, ну то есть она не знает, куда этот орешек, она его съесть не, может и припрятать никуда.
12:43 Не можешь постоянно, как эта хрень происходит.
12:48 с этим нашим бюджетом носится, куда бы его откроем.
12:51 Куда вы его пристроите?
12:53 Можешь сюда давайте сделаем дирижаб, или будем разбрасывать это, держать с дирижабля.
12:59 Вот, и мне пришел клиент, он сразу выбрал креатора.
13:03 Он говорит: мы хотим интеграцию с ним.
13:05 Я говорю: вы уверены?
13:06 Потому что девушка любит обнаженку, это будет все очень ярко.
13:11 Я, в принципе, ну, нормально, совершенно к женскому телу, кротики, я очень-очень хорошо отношусь.
13:16 Вот, у меня, наверное, нет никаких проблем с яркою.
13:18 У вас тоже нет проблем с этим.
13:20 Все будет эстетично, артово, но надо быть готовым к обнаженному беды или плечу.
13:26 То есть, как бы никакой жести, конечно, не будет, но такая вчеримчика - 16 плюс, скажем так.
13:31 Они говорят, что да, все подходит, все отлично.
13:34 Мы начинаем работу над эскизами, над фотографиями, над коллажированием.
13:39 И они говорят: что: ой, вы знаете, наш самый главный там какой-то там директор сказал, что так не пойдет - надо вот переснять, переделывать.
13:46 И я такая: блин, мы огромный класс работы уже проделали.
13:49 Сняли студию, все оценяли.
13:52 Сейчас что-то пошло не так.
13:53 Я говорю, давайте мы просто не будем продолжать работать.
13:56 Мы предоплату мы оставляем, потому что мы уже потратили эти деньги, это время, это мое время - в том числе.
14:01 Мы сами выбрали этого кретора, сами настояли на том, что он вам подходит.
14:06 Не нравится, ну, ждем вас, судеб.
14:08 Ну, как бы, естественно, они один раз прислали до судебную претензию зачем-то.
14:13 Я отправила своего юриста.
14:14 Ну, и все закончилось тем, что предоплата осталась у нас.
14:17 Это вполне нормально и логично.
14:19 Вторая история была похожа.
14:21 Но там у меня получилось убедить специалиста с той стороны, это был очень жесткий достаточно конфликт, потому что девушка, ну, она уже просто начала переходить границы, там тон-фойс был очень токсично.
14:33 Казалось, что по-другому слеп, и он не понимает, действительно, что он делает.
14:36 А на самом деле, то есть, ну, у каждого агентства, да, у него есть директор.
14:39 Эта девушка, она там главный проект-менеджер, но она не директор.
14:43 Я такая интересная, ее руководство знает, что она вот так общается.
14:46 И я смотрю, что ее директор у меня в Фейсбуке, друзьях.
14:50 и она уже начала просто там откровенно хамить и нести какую-то просто ересь.
14:54 Я думаю, может быть, ему стоит написать.
14:56 Но я взяла просто буквально день паузу.
14:58 То есть, чтобы тоже сгоряча не предпринимать каких-то действий.
15:01 Я взяла просто паузу денег, не стала ничего ей писать, и она мне сама звонит, извиняется, говорит, что что-то меня перемкнуло, у нас дедлайны.
15:08 В общем, человек извинился, в итоге понял мою позицию, и в итоге все хорошо.
15:13 То есть тогда можно просто уйти в андерграунд,
15:16 то есть отмолчаться, буквально там хотя бы день, чтобы все пришли в себя.
15:20 Потому что действительно я их могу понять, но и себя тоже, и свою команду, и там творца, который сделал уже контент, и у нас вот-вот уже все должно выйти.
15:29 И они просто там вдруг что-то там у них произошло, их перекосило там без каких-то аргументов серьезных.
15:36 Я говорю: ребята, я не вижу причин, давайте публиковаться, и все.
15:39 Вот в итоге нормально все работаем, до сих пор все, хорошо.
15:42 Короткое замыкание произошло.
15:44 Я, кстати, помню: у меня был примерно похожий кейс в моей практике.
15:47 У меня был безумный эмоциональный клиент.
15:49 Он был хороший дядька, но при этом он был просто - вот - ну, что называется, горячая кровь.
15:53 Он на меня действовал как-то очень странно, то есть, я тоже начинала заводиться с полпенга.
15:58 Я вообще суперспокойный на самом деле человек, особенно с клиентами.
16:02 Давайте я все объясню, все расскажу, все будет хорошо, будем идти медленно.
16:07 Главное, чтобы все были довольны.
16:10 У меня насчет пары из ушей, красные глаза, и значит, вот желание орать матом.
16:15 И у нас с ним была договоренность, что у нас есть стоп-слово, после которого, если.
16:19 Да,- дада, да-,да да, да, да.
16:20 После которого мы просто делаем паузу, отключаемся от чатов и берем полдня на.
16:28 Дышим в пакетик, медитируем, считаем до десяти, но в общем, все, что можно придумать, вот в этом ключе, мы просто это делаем, потому что дальше мы тратим кучу времени на извинения, потому что я наговорю что-то, что бы я не имела в виду и не хотела ему сказать.
16:44 Он наговорил какой-то чуше, которая тоже, как семейная пара, такая.
16:49 Все, значит, стоп слово.
16:50 Мы переволновались, перегрелись.
16:53 Нужно сделать паузу.
16:54 Вот мы берем паузу там в несколько часов, потом возвращаемся с холодными головами.
16:58 Слава богу, у меня был только один такой заказчик - вот настолько эмоциональный.
17:02 Но, в общем и целом, это хорошая тема - действительно дать какой-то брейк, подышать, успокоиться, прораться в подушку, не знаю, наябедничать подруги.
17:11 У нас, кстати, в правилах в сообществе, которое мы даем для всех участниц, есть пункт про то, что если вдруг вас что-то сильно выбесило в посте или комментарии какого-то человека.
17:25 Мы же все-таки топим за антитоксик и для того, чтобы вот все было классно, все друг другу, поддержка, любовь и взаимовыручка.
17:33 Но я прекрасно понимаю, что есть люди, которые на других людей реагируют особенно.
17:38 Ну, то есть, в принципе, ничего такого нету.
17:40 Но вот что-то пошло не так.
17:42 Может, и на его маму похоже, которая его там в детстве била.
17:46 Мы ж не знаем, что человек атригерит,
17:49 он самом деле, такой, он может сам этого не понимать и неосознанно выдавать какие-то реакции.
17:53 Просто я говорю: каждого в голову не влезе - надо понимать, что у нас в принципе очень агрессивное травмированное общество.
17:59 И все эти люди - они как бы среди нас, среди них много психопатов, в том числе, которые вообще не чувствуют ничего, у них нет эмпатии, они способны, ну, это как болезнь.
18:08 Среди них есть тревожные люди.
18:12 Но у каждого есть свои слабости, своя суперсила.
18:14 Например, то, что я там тревожная, меня спасает.
18:16 То есть, я все хороший стратег, я забочусь о своей команде, своих подопечных.
18:22 есть свои плюсы в этом.
18:24 Поэтому я думаю, что это нужно осознавать и понимать, что с той стороны такой же человек, не демонизировать его, но и понимать, что я могу в случае чего и границ отстроить.
18:34 И тогда просто нужно сделать паузу и подышать, это верно.
18:41 Давай вернемся к большим брендам.
18:44 У меня в вопросах написано пузатые дядечки, которые смотрят свысока.
18:48 Я как-то настолько себе ярко нарисовала вот эту вот картинку, что я понимаю, что возможно, это не очень политкорректно использовать такие формулировки, особенно после того, как я сказала про антитоксик, любовь, взаимовырочку и так далее.
19:02 Но, в общем, я знаю, что большие бренды действительно могут быть сложные ребята.
19:07 Кто-то сноп, кто-то действительно считает, что человеку все должны.
19:12 Что типа вот я пришел, вот мои деньги, работа и на меня, женщина, и так далее.
19:18 Есть такая же история, на самом деле, и с другой стороны.
19:20 То есть, у модных дизайнеров, у модных креаторов, у модных художников есть понятие, что типа словил звезду, и это становится просто невыносимым человеком, с которым невозможно общаться, который значит, сначала его эго или ее входит в комнату, а потом за ним уже подтягивается человек.
19:37 И это психологически, даже просто находиться в помещении с человеком, который смотрит на тебя, как на какаху, очень неприятно.
19:45 Плюс еще, когда сюда накладываются особенности профессий, например, горящие сроки, потому что все нужно завтра, клиент, который может быть нормальным, но вот как ты рассказываешь, пропал на три недели и ушел думать, и все
19:58 начинают думать, что же он там надумал.
20:00 Вот человек, который резко заболел и подвел весь процесс.
20:04 Ну, то есть, это сумасшедшая совершенно работа, и могут попадаться вот такие вот очень тяжелые в общении индивидуумы.
20:11 Как ты умудряешься не переходить на личности, на манипуляции, на угрозы, на ор, ругань и так далее, и как ты продолжаешь выстраивать вот это экологичное, хорошее, правильное общение.
20:25 Так было не всегда, на самом деле.
20:27 То есть, это сейчас я уже такова, мне хватает ресурсов, я уже такая все прагматична в каких-то вещах.
20:33 Но первое, я не могу работать с теми, кто мне не нравится.
20:36 Ну, то есть, арт, кого я не воспринимаю, например.
20:39 То есть, мне нужно обязательно работать с талантом.
20:41 Мне нужно влюбиться в эту голову, влюбиться в это ядро.
20:44 Тогда я могу круто человека упаковывать, продавать.
20:47 Ну, то есть, у меня горит, у меня есть желание этим заниматься.
20:50 А это важно, когда ты веришь в продукт, да, не важно, что является продуктом человека со своим талантом, да, или не знаю, какие-то ноутбуки Макбук Ар, то когда ты веришь в это, ты продаешь это, соответственно, очень круто.
21:04 Вот мне важно вот это состояние, что мне человек действительно нравится.
21:07 А второе - все-таки его адекватность.
21:10 У меня были кейсы, когда креаторы были токсичными.
21:13 Я поняла, что мне плохо, я не могла понять, что такое, почему у меня ощущение, что меня льют на голову горячий кофе, я не могу идти.
21:19 Ну, я или оттолкнуть человека, я просто такая сижу и жду такая.
21:22 Вот сейчас когда-то закончится.
21:24 Вот, и в итоге я поняла, что самое лучшее - это отказаться, работать с человеком.
21:29 Я думаю, да, может, я и потеряю что-то в деньгах, но как показало опыт и жизни, на самом деле только выигрываешь, потому что у тебя фокус вмещается, тебя перестают каким-то образом вампирить.
21:40 Это просто больные люди, они этого не создают, ну, то есть, те, кто глубоко в этом находятся, почему они объюзят?
21:45 Это обычно сложное детство какое-то, сложная жизненная история.
21:51 Я из обычной нормальной семьи.
21:53 То есть у меня там были папу, маму, ну, семьи для меня это чуждо, да, как там можно там завидовать, например, жестко, там, черной завистью.
21:59 А есть люди, у которых этого не было.
22:01 И они вот такие сформировались.
22:02 Огромная работа должна быть над собой, с психиатрами, с психологами, всякое такое, но у них тоже не любит над собой работать.
22:08 У них есть вот эта вот их нарциссичность, которая им помогает как-то выживать.
22:13 Это люди, которые как бы выживали всю жизнь, они придумали себя паттерны поведения.
22:17 И когда ты начинаешь в этом разбираться, такой так: это все классно, я не хочу в этом участвовать.
22:21 Они следующих жертв найдут, это в отношениях такие люди есть.
22:24 Они следующую жертву найдут, присоседятся туда.
22:27 А ты выходишь из позиции жертвы и понимаешь, что надо - ну, приоритете я должен быть, потому что если я заболею, у креатора не будет ни работы там ничего то есть я должен маску сначала на себя там да потом на ребенка вот этот принцип хорошо работает и в принципе если относить это и в сторону брендов тоже есть такие люди, и у меня было такое, что я просто там понимаю, что человек действительно с порога начинает, например, унижать.
22:53 То есть не то, что унижать обесценивать, а зачем он это делает?
22:56 Для того чтобы я и мой творец дешево продал свои услуги.
23:00 Но это уже не работает, потому что уже за плечами такой бэкграунд серьезный бренд.
23:04 Я говорю: ну странно, типа, там, газмязочка не хочет с нами работать, потому что мы слишком креативные, а Монклерк, хотя, то есть для меня это является доказательством того, что с нами все в порядке.
23:14 Это у вас проблемы, ребят.
23:16 Слушай, а как ты к этому пришла?
23:18 Я вообще практически на каждом подкасте мы сваливаемся в психологию, потому что на самом деле самое важное - вот ты сказала, что тебе сейчас легко, и ты уже научилась воспринимать за всеми этими тараканами живых людей - да, отказываться, да, выстраивать границы, да, уходить с проектов при необходимости.
23:38 Но просто представь себе, человека на твоем месте, который только-только начал.
23:42 Он боится потерять клиента, у него там куча каких-то своих тараканов, триггеров и страхов.
23:48 И когда ему говорят, что в приоритете должен быть ты.
23:51 Маску сначала на себя он это воспринимает: как что типа я потеряю клиента, и там я останусь без денег.
23:58 У меня еще нету клиента, в котором бы я мог сказать, что типа вот Монклер хочет со мной работать, и значит, со мной все окей.
24:05 У него нет еще пока такого личного опыта в этом.
24:08 Можешь дать какой-то совет для таких ребят, как прийти к дзену?
24:12 Первое, это заняться спортом, каким-нибудь, возможно, единоборством.
24:16 Я пошла на бокс, реально.
24:17 То есть, чтобы понять и отстоять, что вот я физическая, вот мои границы, я могу стукнуть по башке, если вы будете на меня нападать.
24:23 Если вы нападаете, я могу уклониться, поставить защиту.
24:26 Ну, то есть, у меня есть маневра пространство для маневра.
24:29 Когда-то это через тело понимаешь, у тебя в голове тоже что-то начинает меняться.
24:33 Особенно для девочек - это важно.
24:34 Девочки страдают этим синдромом самозванцев, основном, потому что мальчики проще, как ты их воспринимают, проще.
24:41 Девочки, для того, чтобы доказать, что сидит напротив тебя, мужик, да, он принципе тебя не считает реально за человека.
24:47 А сколько раз меня там и в отель приглашали, какую-то чушь несли, просто я еще тогда на тот момент замужем была.
24:52 Я сейчас уже свободный человек, но тогда я была замуж.
24:56 Ну, то есть, это было неприятно.
24:57 Думаешь, тебя позвали, потому что ты классный специалист, да, или тебя позвали, чтобы пофлиртовать с тобой - это мерзко, на мой взгляд.
25:04 То есть, вот такие вот вещи.
25:05 И как раз-таки вот бокс помогает там страивать границы.
25:09 И я пошла в терапию.
25:11 И вот, получается, год я продолжаю ходить, потому что для меня это как некая опора.
25:16 Я каждый день работаю с людьми, мне это просто помогает, я научилась кучу инструментов дала мне там, как аудит какой-то проводить того, что есть у тебя на данный момент, разбираться со своими эмоциями, что ты чувствуешь.
25:28 Вот, а до этого год был очень такой эффективный работой, когда я поняла, что у меня очень сильная тревога, в том числе не до панических атак.
25:35 Потому что, опять же, гиператветственность - то есть ты очень ответственный человек.
25:39 Ты хочешь быть для всех славным парнем?
25:42 Потому что это синдром отличен, но хорошей девочки.
25:44 Я почему отличность никогда не была, была сушить строчник,
25:49 отложила я не знаю, откуда это вообще взялось.
25:52 То есть, действительно, опять же, девочка касается, что ты девочка, вот так не сидит, вот так ты должна выглядеть на кабушках, классе такой цветочек, а девочка же не должна быть агрессивной, она же не должна там отстаивать свою позицию.
26:03 Потом думаешь: блин, смотришь там, знаешь, на самом деле природе за своего ребенка, например, или там за территорию львица там разорвет просто все.
26:10 И думаешь, как-то что-то не складывается, почему нам социум, да, такое вот заложил в голову?
26:15 Причем вот следующее поколение девочки, которым на 10 лет меня младше, им уже попроще, да, но вот нашему поколению 30-летних плюс-минус, у них еще есть вот эти ужасные отвратительные установки, которые очень тяжело как-то преодолеть, и они тебе мешают в работе, потому что ты, я в том числе работаю с мужчинами, которые там чуть старше тебя, он уже на тебя смотрит, и ты такой, блин, что-то как-то тебе некомфортно, ну тебе мурашки уже бегут, думаешь, что-то как-то это.
26:40 А он знает это прекрасно, вот этим пользуется.
26:42 То есть, знаешь, такой запугивание.
26:44 Типа я мужик, тут что-то пришла, каких-то ты там креаторов собралась мне сегодня показывать.
26:50 Вот ноги у тебя длинные, а вот креаторы твои хрени, это все собачья.
26:54 Вот я реально такое слышала.
26:56 Я слышала, что я обслуживающий персонал, что я вот так уж их креторов - типа, что мы ничего не создаем, что мы никак мир не меняем, что вот мы как паразиты, что только не слышала всякий бред.
27:06 Ну, это все проекция человека на него.
27:09 Я просто отказываюсь добирать.
27:10 И вот говорю: ребят, идите в спорт, который поможет, да, выплеснуть какой-то негатив и наработать вот эту броню и в терапию - потому что это можно учиться только там.
27:19 Я стала ходить, и я вижу результат, что все поменялось.
27:22 Поменялось у меня в голове, поменялось все в реальной жизни.
27:24 Ты знаешь, я сейчас как-то по-другому совсем посмотрела на единоборство, потому что, ну, я вообще- тотоплю за спорт, что нужно действительно как-то на физическом уровне проживать эмоции, агрессию.
27:36 Даже час побегать просто на дорожке, когда ты весь потный, мокрый, но у тебя вышел вот этот вот стресс через пот, то это вот самое то.
27:44 А с другой стороны, боксы, вообще любые, как это контактные виды спорта, когда тебя учат защищаться, когда тебя учат нападать, и это делается опять же в правильной обстановке - то есть это не на улицу у тебя с ножом в неблагополучном районе отправили.
27:59 Когда тебя учат, у тебя есть тренер, у тебя есть мат, у тебя есть там лапа, которую там ты бьешь, и так далее, то очень забавно, мне кажется, сидеть на встрече, когда, значит, какой-нибудь петуха начинает распушать свой хвост.
28:11 А ты сидишь и думаешь: а если что, вот значит хук слева, хук справа, и ты уже лежишь.
28:17 Вон ты просто даже имея вот эту информацию в голове, тебе проще, хотя, естественно, не полечь никого убить, естественно.
28:24 Да, но морально тебе как-то вот спокойнее.
28:27 Я вот хожу на бокс, и там очень много девочек, и они дерутся как последний раз, просто с этими грушами.
28:33 Просто я думаю, да, вы же мои амазоночки, просто
28:37 и парни там, которые что-то медленно там перебирают ногами.
28:40 И вот эти девушки, женщины абсолютно разных комплекций, разных возрастов.
28:44 Думают, ну что ты их же сюда привело?
28:46 Может, действительно, пора что-то менять, потому что даже в соотношении, кто ходит в клуб, 50% - это уже женщины.
28:52 То есть, как бы, ребята, что-то происходит.
28:56 Ты знаешь, Инга с которой мы записывали подкаст, рассказывала, что если вдруг ее кто-то очень сильно бесит, она представляет себе, как в мультяшном формате, значит, человек жарится на сковородке, она вообще фанат фильмов ужасов.
29:07 И представляет себе какие-то, ну, вот, знаешь, клин-клином вышибают вот такие истории.
29:12 А ты сейчас рассказываешь про бокс, а я себя ловлю на мысли, что на бокс я никогда не ходила.
29:16 И в принципе на восточное единоборство я никогда не ходила.
29:19 Но я очень метко стреляю.
29:21 Ну да, можно, кстати, и туда.
29:23 Есть группа любителей метанин на ножей, кирпичей, там я не знаю, топоров реально люди топоры кидают в какие-то деревяшки, чтобы попасть, то я не знаю, мне кажется, даже там тот же конный спорт, когда ты контролируешь лодж, если я могу лошадь контролировать, я не знаю, я могу не и вас.
29:41 Ой, господи, я надеюсь, ребята, вы нас понимаете правильно: никто никого там убивать, жарить и
29:47 стрелять, и оставлять синяки на нежных местах не собирается.
29:51 Это скореее внутренне ощущение, которое дает дополнительную уверенность, что если что, вы сможете защитить свою жизнь условно - и рабочую, и личную, и вообще все.
30:03 Я делаю пометку на всякий случай, потому что фраза вне контекста может быть воспринята очень интересным образом.
30:14 У тебя на самом деле еще большая сложность, как я вижу, в работе: в том, что ты - буфер между креатором и клиентом.
30:23 Я прекрасно понимаю, что тяжело воспринимать нападки людей, которые говорят о том, что ты сама ничего не делаешь, хотя ты участвуешь в процессе, ты подбираешь людей, ты выстраиваешь коммуникацию, и по факту без тебя ничего бы вообще не происходило.
30:37 Ты должна мониторить не только какую-то вот творческую составляющую прекрасное искусство, креатив, и так далее, но на тебе еще и права, и договоры, и оплата счетов, и соблюдение сроков, и внесение правок.
30:53 Ну, в общем, все на свете - то, что как раз больше всего мучает и дизайнеров, и креаторов, и это, в общем, высасывает силы только в путь.
31:01 При всем при этом, в твоих интервью я читала, что ты придумала и собрала историю с съемкой под водой, причем без продажи почки я помню хорошо эту фразу, потому что подобрала людей, которым действительно, вот настолько сгорелись твои идеи, что значит организовались в классную команду, которая сделала прикольный продукт по итогу.
31:21 Как у тебя хватает сил на то, чтобы совмещать вот эту вот условно бюрократию, да, какую-то более низменную жизненную штуку - и вот эту полет фантазии, креативности и так далее - это же очень сложно.
31:34 Это сложно, какие-то вещи я делегирую, потому что невозможно всем везде заниматься.
31:39 Я поняла, что я действительно очень крутой управленец.
31:42 В этом моя суперсила.
31:44 Могу ли я сама три тачить договор?
31:47 Но зачем, когда мой мозг совершенно для других уже цели ну как бы заточен?
31:52 Я очень рада, когда у нас проходят творческие съемки, например, с Леаной Шейной - теперь уже Элен Шейдина напоминала, просто имя и фамилию, потому что они как раз таки дают мне ощущение причастности к процессу, ощущение какого-то простора.
32:07 Мне очень нравится общаться с ребятами, смотреть, как они выглядят, смотреть, как они развиваются.
32:12 Меня это вдохновляет на какие-то перемены в жизни.
32:15 То есть, там, Колина уехала учиться в Италию, такая блин, моя мечта, я тоже хочу поучиться, еще, честно говоря.
32:21 Вот главное, так, чтобы не вернуться потом к выжиной земле.
32:24 Но я уже об этом думает, думаю, блин, круто.
32:26 Что человек сделал, да, и ты этим вдохновляешься, ну классно.
32:29 В любом возрасте можно пойти учиться и где-то подкрутить свои какие-то скилл и знания.
32:34 Наверное, вот такие вот нюансы помогают.
32:36 То есть, мы делали, например, выставку кульены в Токио.
32:40 Мне это сложнее дается, потому что, как бы, особенно на удаленке, если ты делаешь и нет возможности переехать и быть частью процесса, ну это просто сложнее морально.
32:49 Хотя ценности она никуда не девается от этого.
32:51 Мне вот больше всего нравится, когда есть возможность быть частью процесса.
32:56 То есть приехать на площадку, познакомиться с организаторами, с представителями бренда, понять, куда что ставить - креаторы, соответственно, там уж какой-то общий движ, общий вайб.
33:06 И вот на этой энергии ты понимаешь, что блин, как круто.
33:09 Я нахожусь действительно в своем месте.
33:12 И мы создаем что-то классное, что вдохновляет других.
33:15 Для меня это самое крутое.
33:16 Я стараюсь просто акцентировать внимание на этом.
33:19 А это естественно - только верхушка просто айсберга.
33:21 Конечно, под этом пластырь договоров
33:25 Все вот эти люди с какими-то своими там особенностями да один на вспычивай другой там плегматик вот это внизу ты этого не видишь а вот здесь вот так естественно видишь только результаты мне вот это наверно помогает то есть как бы соблюдать вот этот некий баланс
33:45 Ребята, поздравьте нас!
33:47 У нас первая в нашем подкасте рекламная интеграция, поэтому сейчас небольшая рекламная пауза про баланс между рейтиной и творческим началом, и про некоторые свои дизайнерские привычки, которые помогут этот баланс сохранить, расскажет Светлана Малихина, дизайнер, арт-директор, руководитель Московской академии дизайн-профессий Пента Скул.
34:09 В работе дизайнера на самом деле довольно много рутинных вещей.
34:13 Редко когда вы можете получить такой проект, в котором только творчество и креатив, а рутины нет совсем.
34:18 Например, если вы занимаетесь, скажем, идентикой и после того, как вы сделали классный концепт, который нравится вам, нравится заказчику, все равно придется перейти к оформлению различных носителей.
34:27 И это могут быть довольно скучные штуки: разные визитки, блокноты, прайсы и так далее.
34:33 Такая работа, конечно, куда менее интересна, чем придумывать творческую концепцию, придумывать какой-то уникальный визуал, и нравится она далеко не всем.
34:41 Также не все любят оформлять бренд-буки - или если речь идет о диджитал, то гайдлайны для своих проектов.
34:47 Но это необходимо для работы над дорогими комплексными заказами.
34:51 А если вы работаете не один, в команде, например, в агентстве или в студии, то вряд ли вы найдете среди коллег тех, кто с радостью заберет от вас всю рутину, вам станет только вкусная.
35:00 То есть, так или иначе, какая-то часть этих задач все равно достанется вам.
35:03 Есть два подхода, которые помогут мне заскучать.
35:06 Первый организационный, то есть можно стараться организовать свой рабочий цикл таким образом, чтобы были периоды работы над творческими задачами и периоды работы над более спокойными задачами.
35:17 Например, что между рутиной вы могли заниматься генерацией эскизов, подбором референсов, созданием набросков в формате мозгового штурма.
35:23 И от этого вас ничто не отвлекало.
35:25 То есть, чтобы были периоды, когда вы можете посвятить себя творчеству полностью.
35:29 Или это могут быть равномерные распределения задач по своему рабочему графику.
35:33 Пускай это будут скучные задачи, но со вставками из каких-то небольших креативных упражнений.
35:39 И второй подход - это, собственно, сами творческие упражнения.
35:43 То есть, если у вас такой период, что вам не приходится особо выбирать, чем заниматься, тогда самостоятельно управляйте своей занятостью, своей загрузкой и делаете перерывы на то, чтобы посмотреть референсы, поделать набросочки, покреативить и после такого небольшого упражнения вернуться снова к работе.
36:01 Что делать в ситуации, когда вам достался проект, в котором оказалось очень много рутин?
36:05 Приведу пример изличной практики.
36:07 Недавно мне пришлось верстать почти 200 страничных бренд буквы, где было много однотипных носителей.
36:12 Я постаралась задачу разбить на более приятные и интересные задания, таким образом, чтобы помимо выполнения основной работы у меня оставалось время на сторонний проект, который был, конечно, повеселее и пободрее.
36:23 Если бы я сделала его в один пресед, то, конечно, потом мне пришлось бы остальные 140 страниц брендбука доверстывать без перерывов.
36:31 Очень важный совет дизайнерам, особенно тем, кто работает из дома, разграничивайте свое рабочее и нерабочее пространство - как физическое, так и нематериальное, например, ваше время.
36:42 Это поможет не перегореть и сохранить чувство разнообразия.
36:45 Почаще выходите из дома, почаще переключайтесь между разными видами деятельности.
36:50 Так вы будете получать новые впечатления, в том числе и визуальные стимулы от смены обстановки и различного времяпровождения.
36:56 Это нужно для того, чтобы все время оставаться в тонусе.
36:59 И самый главный совет - не копите рутину и тогда вы не утоните в ней.
37:08 А мы возвращаемся к нашему с тобой разговору.
37:11 И я, что называется, хочу немножко перейти на личное.
37:15 То есть, сейчас основная часть разговора у нас с тобой была про какие-то рабочие аспекты.
37:20 Я сейчас хочу сделать фокус именно на тебе.
37:22 Когда мы общались с твоей помощницей, она настолько тепло тебе отзывалась.
37:28 Мне кажется, да, сейчас для тех, кто не видит Аню, Аню показывает сердечко.
37:34 Мои люди всегда со мной.
37:36 Да, на самом деле всегда это настолько ценно, когда условно люди работают не из-под палки, а потому что они верят в то, чем занимается вся команда целиком, они верят в лидера, они, собственно, верят в тебя.
37:50 И когда мне Маша сказала, что типа вот Аня один из лучших боссов моей жизни, я так просто: все, все продано, как бы подкасту быть.
38:00 Расскажи, как ты умудряешься не срываться на команде, например, какие привычки, процессы, у нас сегодня все про привычки и процессы внутри, что ты научилась делать для того, чтобы команда к тебе так относилась?
38:12 Потому что я по себе знаю, что больше всего достается тем, кто ближе всего.
38:16 Как бы это нисправедливо ни звучало.
38:18 Но то есть, с клиентами мы можем держать лицо, с креаторами мы можем держать лицо.
38:23 Но приходя домой, и домой я имею в виду не только вот к дивану, и и коту но как бы домой в команду, домой в студию.
38:30 Иногда хочется скинуть все и сказать: что все, ребят, я устала держать вот это вот все.
38:37 Я хочу там просто не выбирать слова, не.
38:41 Ну и в общем, близким достается больше всего.
38:44 Вот как ты делаешь так, что команда все еще тебя любит.
38:48 О, господи, я себе просто формулировщик от Бога.
38:51 Во-первых, у меня были хорошие учителя.
38:53 У меня было очень токсическое укрушение.
38:56 Я знаю, как делать не надо, реально.
38:58 То есть я рассказала, да, как я начинала, но я не рассказала уже, какая был там дальше треш, что в бизнесе я вовлекла своего бывшего мужа, потом еще одну девочку в команду, потом я узнала, что бывший муж с этой девочкой, короче, шаш не мутит.
39:11 Они-то мне начали выкидывать из бизнеса.
39:13 Там был просто полный ад.
39:15 И я знаю, как делать не надо.
39:17 Потом я попала тоже там в среду, соответственно, с тактичным кретором, который просто уже обеспечивал всю его семью.
39:24 Ну, то есть, там просто треугольник капала, она, по-моему, правильно называется.
39:30 В общем, я попала реально в невол, чисто панические атаки.
39:33 Короче, это был полный трэш, и я поняла, что блин, это какой-то ад, и ни за что жизнь никогда я типа никому не причиню вот этот ужас.
39:42 Ну, то есть, что меня это научилось, что не нельльззяя быть быть такси, хорошим парнем и дружить со всеми - сливаться с людьми.
39:49 Ты плати хорошим людям, создавай им нормальную рабочую атмосферу, обучай их, давай возможности для развития.
39:54 Не надо с ними дружить - вот эта дружба - типа, ну, псевды, да, то есть, когда идет влияние, на самом деле человек обьюзит, что под дружба тебе могут какую-то какашку просто предложить.
40:05 Типа, вот моя дружба - не такое спасибо, но как бы я не хочу, мне комфортно с тобой, да, там в партнерских каких-то договорных отношениях.
40:12 Мне вот это вот не надо, потому что что-то под этим имеешь в виду - я не знаю.
40:16 В моем случае, да, дружба, это принятие.
40:18 Там у меня есть определенное ожидание.
40:20 Если человек там не соответствует лично расстраивает, зачем?
40:23 Есть действительно партнерские какие-то доверительные, нормальные, комфортные отношения.
40:26 На берегу можно договориться и создать людям комфортную, нормальную среду, где они могут развиваться, общаться в рамках рабочих.
40:34 То есть, я говорю, не надо там пособираться каждый вечер костра и рассказывать друг другу байки.
40:39 Или там какие-то жуткие.
40:41 Мне всегда не корпоратива бесили.
40:43 Потому что я такая думаю, зачем мне свое свободное, личное время надо тратить на этот бред.
40:47 Я же работала в корпорациях, я тоже там научилась, как не надо делать.
40:51 То есть, знаешь, там приходишь, и тебе дают убитый компуктер, просто который.
40:54 Ты думаешь, это калькулятор или
40:58 куда тебе вставлять батарейки?
41:00 Да, давайте поработаем.
41:01 Я такая у меня у команды у всех новый ноутбук я работаю на старом что понимал то есть это мне хочется чтобы людям было комфортно потому что они делают до хрена задачи бывает у вас сложно и у меня нет такой какой-то супер цели, супер какой-то компуктер, чтобы он мне там летал.
41:17 Мне хватает нового макбу, который еще два года назад купила.
41:20 Ничего страшного, перебьюсь.
41:21 Вот телефон мне нужен - да, хороший, потому что я работаю часто с него, что я где-то постоянно в пути, постоянно что-то делаю.
41:27 И я думаю, что благодаря, наверное, этому не очень хорошему опыту я поняла, как его делать не надо.
41:32 И также у меня были, когда первые ассистенты, я слишком сливала с ними.
41:36 И это тоже вызывало какой-то дискомфорт.
41:38 То есть я поняла, что не надо быть хорошим парнем.
41:41 Типа я хочу вам нравиться.
41:42 Нет, надо быть абсолютно нормальным, все обсуждать.
41:45 И вот и терапия тоже помогла в этом, чтобы нормально, и людям было комфортно, и тебе было хорошо.
41:51 И вот это как-то помогло.
41:52 Я, кстати, тоже обращала внимание, что если начинаешь условно дружить на работе, вот именно дружить-дружить, вот в плохом смысле этого слова, то тот человек, который более ответственный, более переживает за какие-то процессы, в итоге ему все садятся на шею, потому что, ну, слушай, ну давай ты по дружбе там где-то меня прикроешь, где-то меня там еще чего-то.
42:12 А когда ты дружишь еще там условно с начальником, это вообще жесть: слушай: знаешь, я себе не хочу работать, ну, что, ты заставишь меня работать, что ли?
42:20 Я пару раз попадала, как руководитель в подобные ситуации, и я заметила это на первом занятии со своим психологом, с которым я занимаюсь уже больше полутора лет, он мне задал вопрос: что мне нужно и что мне не нужно делать для того, чтобы у нас продолжалась терапия.
42:36 В этот момент я как-то безоговорочно стала ему доверять.
42:39 А потом я ему сказала: вслух: мне это было тяжело сказать, потому что я такой типа парень, который нравится всем, который, ну, это моя защитная.
42:48 Хороший парень, да, да, да, да, который все понимает, да, который, значит, вот за всех горой, там тырый.
42:55 Я еще и у меня по синдром отличницы, которая всегда была хорошисткой и немножко не дотягивала.
43:02 Я ему, вот, значит, с трясущимися потными ладошками, я ему сказала, что я не хочу с ним дружить, что я не хочу знать, сколько у него детей, как его ведет жена, женат ли он вообще, где он живет, как он проводит досуг.
43:17 Что я не хочу знать вот этих вот подробностей, которые мне не нужны.
43:22 Потому что я прихожу, я плачу ему денег, я хочу, чтобы вот условно речь шла обо мне.
43:27 Терапия была в мою сторону, чтобы все крутилось вокруг меня.
43:31 По крайней мере, в этот час, пока я сижу на терапии.
43:33 И он мне сказал: Окей, и он ни разу за вот эти вот полтора года не перешел - вот эту вот границу.
43:39 Причем у меня пара подружек к ним уходит.
43:41 И я знаю, что им он рассказывает какие-то примеры из жизни именно в рамках терапии и так далее.
43:47 Иногда не в рамках терапии, но я этого не знаю, до меня это не долетает, и он держит вот этот баланс, за что ему огромное спасибо.
43:56 Так что вот эта граница, даже с самыми классными ребятами, которых ты набираешь к себе в команду, это тоже очень правильно.
44:09 У меня на самом деле такой последний, наверное, самый-самый-самый-самый личный вопрос: как не забывать про себя, семью в профессиональном личном плане - вот это вот все: как не забивать на спорт, на здоровое питание, на сон, на свое продвижение, потому что ты тоже, как бы, не можешь работать в вакууме.
44:28 Даже если ты работаешь как студия и у тебя есть команда, то все равно ты лицо этой студии, тебе тоже нужно вкладывать кучу времени и в себя в том числе.
44:37 Я услышала, что ты занимаешься боксом, как тебе не вафлять тренировки.
44:42 В общем, как совмещать вот этот вот пресловутый ворк-ливс, получается, именно у тебя, и какие хенты у тебя есть на этот счет?
44:50 Хинт тут очень простой, дисциплина называется.
44:55 Я просто себя заставляю.
44:57 Насчет семьи и всего остального у меня случился развод - значит с бывшим мужем.
45:01 У меня есть ребенок, сын, Максим, 6 лет.
45:04 Соответственно, я стараюсь это держать в каком-то балансе.
45:07 Последние несколько лет я была в прекрасных отношениях с молодым человеком на 10 лет, я младше.
45:14 Но я его переросла, и в общем мы расстались.
45:17 И сейчас я понимаю, что у меня нет времени, даже свиданий и особого интереса даже нет.
45:23 Все мужчины вокруг меня настолько
45:26 мы вообще на разных планетах живем абсолютно.
45:29 То есть, у меня свой бизнес, продвижение, спорт, саморазвитие, тут терапевт, тут у меня ребенок - значит, ребенок тоже хороший результат.
45:38 В спорте дает, и все такое.
45:42 А я, кукусик, 36 лет, зарплата 60 тысяч.
45:45 И ты понимаешь, что ну надо плюс-минус равных людей.
45:47 Неважно, какого пола, да, чтобы вы были равными.
45:50 Окружение плюс-минус такое же должно быть.
45:52 В принципе, оно у меня автоматически таким образом сформировалось.
45:55 У меня когда начался вот этот вот кризис, вот, мы расстались с молодым человеком.
45:58 Я поняла, что у меня очень большой пласт людей отвалилось от меня.
46:02 То есть, не то, что они там какие-то плохие или еще что-то, а пропали просто общие интересы и все такое.
46:07 Я такая: ой, я вот рассталась с ним, и такая: блин, так много времени появилось для себя.
46:11 Я думала, что я буду грустить.
46:13 Два дня я поплакала.
46:19 То есть, я поняла, что видимо, либо с возрастом проще как-то к этому относишься, ко всем этим ситуациям?
46:25 Либо просто повзрослел, и как-то понял, что на протяжении всей жизни какой-то период, когда ты один, это такая вообще ни о чем.
46:32 Ну, то есть это такой короткий период, когда ты можешь заняться максимально собой и вложить все ресурсы.
46:38 Я говорю, вот хороший пример, мужики.
46:39 То есть, вот мужчины, простите, проститься, мужчины, дорогие любимые, они всегда находятся, чем себя развлечь, на чем себя занятия.
46:47 Что, это мы как-то по-другому устроены, что ли?
46:50 Значит, надо себя максимально отвлечь, заниматься продвижением себя, действительно обучать себя, читать книги, какие-то курсы, посещать семье, то у меня есть мама, младший брат, удача, может, что-то строить, может что-то создавать, какие-то параллельные проекты.
47:06 Общение, которые к твоей работе, например, отношения не имеют.
47:08 Например, какие-то личные планы.
47:10 Я пример хотела обновить машину в этом году.
47:12 Я такая, блин, хочу я не куплю.
47:14 Ну, то есть, там сидишь, только думаешь, реально.
47:16 Я хотела там брейкеты себе поставить.
47:18 Вот, кстати, заказал, вчера платила.
47:21 Ты такой, блин, жизнь прекрасна.
47:22 Я столько, все, мне столько инструментов, чтобы я мог их применить к себе.
47:26 Наконец-то, я прошел терапию, я знаю, как устраивать границы.
47:30 У меня офигенская команда, я ее искренне люблю.
47:33 Я хочу больше зарабатывать, чтобы больше платить своим ребятам.
47:36 Хочу больше зарабатывать, чтобы креаторы больше денег получали, больше международных проектов.
47:40 Думаю, у меня такие классные планы.
47:42 Я реально точно знаю, что я не просто так проживаю свою жизнь.
47:45 Нет ли как бы счастья?
47:46 У меня еще и там сын есть 6 лет, уже взрослый, знаешь, там не маленький, там грудной, а уже как бы человечек, вот скоро в школу типа, все, абсолютно круто идет.
47:55 И вот мне кажется, важно фокусироваться на вот таких вот позитивных вещах, и даже когда какие-то кризисы, какие-то переломные моменты понимать, что мы растем вокруг своего коря, и что да, с тобой сейчас произошло это именно, потому что ты должен расти и перейти на следующий уровень.
48:10 Если ты будешь упираться, да, и, соответственно, пытаться остаться, я могла бы там стараться вернуть те отношения, ну да, наверное, могла.
48:18 Я не стала осознанно.
48:20 Дед Максим, мой хрен с ним, как бы все, чемодан, вокзалу фай я не стала ничего делать.
48:26 Хотя было, конечно, говорю, первое время и грустно, и все.
48:29 Но я максимально такая, мне два раза в неделю тренировки по боксу.
48:33 Я хожу на пилон, где я могу там свою какую-то сексуальную энергию сублимировать.
48:37 Понимаешь, то есть у меня танцы с пилоном, там девчонки, у меня женская энергия, мы там ржом, все прекрасно.
48:43 То есть я везде вот так вот себя реализовала, потихонечку и такая все хорошо, а можно фокусироваться на каких-то глобальных своих желаниях.
48:51 Все мы о чем-то мечтаем.
48:52 И мне кажется, вот наверно самое главное - то чтобы ты был реализован, если у тебя все хорошо, притянутся определенные люди.
48:58 Значит, вот где-то там твои какие-то люди, неважно, говорю, опять же, какого-то пола, возраста, национальности, и вы встретитесь обязательно, потому что ты дорос туда, и он туда дополз, дошел, и там вы встретитесь.
49:11 Я обожаю на самом деле такую позицию.
49:13 Я себя периодически к ней возвращаю, как раз вот из какой-нибудь глубокой очередной ямы, в которой я оказываюсь, я смотрю наверх, вспоминаю, какой путь был пройден.
49:22 Я понимаю, что все не зря.
49:24 Иногда я себя убеждаю, иногда я проговариваю, иногда ну это прям работа, когда я как-то себя настраиваю, что типа ты молодец, все хорошо, то, что сейчас там какая-то яма, ничего страшного, не это первое, не это последнее.
49:37 Ну, как бы мы идем, процесс развития идет, все хорошо, все будет замечательно.
49:42 Иногда я знаю, что бывает очень сложно, особенно когда кажется, знаешь, бывают моменты, когда такое ощущение, что вообще все вокруг тебя, против тебя, что все не так, все заболевают, все отваливается, клиенты куда-то ушли.
49:56 Там, я не знаю, вот парень уходит, кот заболел, ребенок получил двойку, и ты сидишь такой
50:07 Да, даже как песня Канневеста.
50:09 Не может быть ночь все время.
50:11 Ну, то есть это невозможно.
50:13 И главное это понимае,шь что все действительно циклично.
50:16 То есть все обладает какими-то волнами.
50:19 Если ты, значит, на дне океана, потому что тоже сам человек ушел.
50:22 Я такая сижу, два дня, думаю, как я так верила в Эй, это все, а ты?
50:28 Ну, как бы два дня посидела, покопалась, что-то и поняла, ну классно, все, надо двигаться дальше.
50:33 Потому что у меня нет времени даже на там сидеть, что-то грустить.
50:36 Я не думаю, что там какая-нибудь там карди-би там сидит, тоже грустит, такая бывает с деньгами, папачка и дети на что мили.
50:44 Я понимаю, что реальная карьера, работа и твои достижения тебе намного больше могут дать, чем просто какой-то среднего уровня человек.
50:53 Да, но зато вот ты вот с ним, ну, как бы, ну, или привык.
50:56 Та ли я женщина, которая будет готовить борщи?
50:59 Ну, реально, нет, я не тот человек.
51:01 Я буду создавать инсталляции, тащить их из Питера в Москву.
51:04 Но я не буду готовить борщи.
51:06 То есть, реально, ну, это неинтересно.
51:08 Ну, один раз может сделать.
51:09 Я умею это делать, но я не буду это, вы меня не заставите.
51:15 Главное, реально себе не врать просто.
51:17 Понимаешь, что да, я вот такой человек.
51:18 Себе не врать - это вообще самый, мне кажется, грандиозный совет, который один человек может дать другому.
51:24 Слушай, у нас потихоньку начинает заканчиваться время, и давай - вот последний резюмируя наш сегодняшний разговор: какой-то совет на путствие с нашим слушательницам и слушателям по именно,
51:41 про которые мы сегодня весь час разговаривали.
51:44 Вот что самое важное нужно помнить, и как тебе кажется, что самое важное люди должны услышать в этом выпуске?
51:52 Я думаю, что самое важное - это в хорошем смысле, в здоровом смысле любить себя и понимать свои сильные стороны объективно, то есть понимать, в чем ты силен и прокачивать это, идти в ту сторону, сделать то, что тебе нравится.
52:05 Это вроде так банально, но там лежит реально ключ к твоему успеху.
52:10 И ничего не терпеть.
52:11 Ну, то есть, если тебе действительно где-то плохо, у тебя токсичный работодатель или в отношениях тебе некомфортно: не терпеть, искать причину, разбираться, рефлексировать и идти своим путем.
52:22 Спасибо, Аня, огромное!
52:23 И вообще за это финальное напутствие, и за всю беседу - вообще, она прям очень классная.
52:30 Мне очень понравилось.
52:31 И твой опыт, и твои мысли, и твое, как ты выстроила свою команду, свою работу, свои ворк.
52:40 Это прям супер интересно.
52:42 Спасибо большое, что пустила подсмотреть глазом в твою жизнь.
52:48 Спасибо всем, кто был с нами.
52:50 С вами были СЕО-агентства Артблогер Санна Магрицкая и чептер лидер московского Леди'ян Дизайн Катя Шашина.
52:57 Подписывайтесь на наш канал, пишите темы, о которых вы хотели бы узнать побольше.
53:01 Делитесь своими суппортив хабс с нами.
53:04 Пишите в комментариях о том, что помогает вам не сойти с ума в рабочей и в личной жизни.
53:09 Ставьте лайк, колокольчик.
53:12 В общем, вы знаете, что делать.
53:13 А если хотите разместить рекламу в нашем подкасте?
53:16 Вы видели, как классно в этот раз все получилось?
53:18 Так что давайте, если вы давно ждали, сейчас самое время.
53:22 Пишите на адрес в-д.мо.жмайл.ком или заходите на наш сайт.москоу, указанный в описании подкаста.
53:33 А этим выпуском мы закрываем наш второй сезон подкаста Леди'сен.
53:38 Ждите нас в следующем 2022 году.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.