0:10 Вы слушаете подкаст Леди с Ван и Дизайм, посвященный девушкам из креативных индустрий.
0:15 Меня зовут Катя Шашина, я арт-директор на фрилансе.
0:24 Сегодня мы начинаем совершенно офигенную тему тему месяца, и мы ее продолжаем вот первым интервью в этом месяце с Женей на тему профессиональных страхов.
0:41 Я сначала начну тебе задавать такие простые вопросы, чтобы немножко тебя расслабить.
0:45 По поводу твоего пути.
0:48 Я подписана на тебя в инстаграме.
0:50 Мы обязательно выложим твой линк на все твои социальные сети у нас в описании подкаста.
0:55 Но сейчас я хочу, чтобы ты нам рассказала свою биографию относительно того, как ты дошла до дизайна, как ты пришла сюда, потому что, насколько я помню, у тебя было 100-500 разных профессий, и вообще крайне интересный жизненный путь.
1:09 Это был долгий путь к дизайну, потому что по первому образованию я журналист.
1:14 Если зайти совсем издалека, я закончила физико-математическую школу, институт по журналистике.
1:21 Правда, бросила его на последнем курсе, но тем не менее, я работала финансовым консультантом по кредитованию и страхованию.
1:27 На самом деле, у меня было очень много разных странных профессий.
1:31 Я делала открытки, помню, ручной работы.
1:33 Даже работала упаковщицей в торговом центре.
1:38 Вся в шариках сидела.
1:40 После этого я работала официанткой управляющей кафе, и тогда, когда я познакомилась с британкой с Яндексом, я была управляющей кафе как раз в Британке в Яндексе, я открыла для себя чудесный мир дизайн.
1:52 Решила: что Господи, я тоже туда хочу.
1:55 И поступила учиться - благополучно закончила британку, где-то в процессе устроилась на работу в агентстве, и начала, собственно, там свой дизайнерский путь.
2:06 После этого у меня была череда разных клиентских, больше работ.
2:11 То есть, я работала с Каро фильм дизайнером.
2:14 Да ладно, вот этого я совсем не знала.
2:17 Да, я больше года с ними работала.
2:19 После Каро я работала в Россаудоре арт-директором.
2:22 Это компания по наружной рекламе.
2:24 И потом перешла в Сбербанк ведущим дизайнером.
2:28 Потом я тоже больше года проработала.
2:32 Я продолжать эти офисные все истории.
2:34 Пойду буду работать на себя и перешла полностью на фриланс.
2:40 Я не знала про физико-математическую школу и журналистику.
2:44 Из моих знаний выпал Каро и Аудор.
2:49 А чем занимаешься сейчас?
2:51 Что входит в твои обязанности?
2:53 Как проходит твой рабочий путь?
2:55 Сейчас я занимаюсь в основном сайтами преимущественно на натильде, частично точнее, иногда делаю какие-то интерфейсы для внутренних сервисов, и иногда брендинг и идентику, но в меньшей степени.
3:07 В основном фокус на сайтах.
3:09 Я знаю, что ты начинаешь потихоньку набирать команду, и ты уже не Женя, код, отдельный существующий фрилансер, а ты уже на самом деле небольшая команда.
3:19 Да, у меня есть чудесные ребята, с которыми я работаю, и по брендингу, и по сайтам, и команда мы достаточно долго, наверное, чуть больше года с некоторыми уже работаем, с кем-то поменьше, с кем-то побольше.
3:31 И мне такой формат очень нравится.
3:34 И мне прям супер комфортно.
3:36 И ребятам вроде как я надеюсь, комфортно со мной работать.
3:39 И еще к,то не знает, Женя Кот - автор нашего сайта чудесного, который вышел на ле'звэнди.
3:48 Если вы еще не были на этом сайте, сходите.
3:50 Он вообще офигенный, мне он очень нравится.
3:52 Я каждый раз на него захожу.
3:54 Вот у нас на днях вышел анонс про него, и, в общем, неистово рекомендую.
3:58 Очень-очень классно работать получилось.
4:01 Вот ради таких отзывов моя работа.
4:05 Мне кажется, в такой большой карьере у тебя должно быть очень много каких-то переживаний.
4:10 Ну, то есть, как бы это все всегда звучит, что я начинала оттуда-то, потом я пришла.
4:15 Знаешь, кажется, что ты просто вот так вот перепархивало с одной специальности на другую, из одного места работы на другое, а потом такая: я больше не хочу, я хочу на фриланс, но все мы знаем, что это вообще не так, и за этим стоит очень много каких-то внутренних переживаний.
4:32 И сегодня я тебя буду как раз задавать вопросы личного характера.
4:36 Можешь вспомнить на всем профессиональном пути твой самый большой страх, который у тебя был?
4:41 Профакапить - важный срок.
4:43 До сих пор это мой самый большой страх - это подписать какой-то серьезный, дорогой, важный контракт, привязанный к четкому дедлайну и профокапить его.
4:51 У тебя были такие вообще ситуации?
4:54 Были ситуации, когда мы были близки, но типа не спали там три дня, но сделали.
5:00 Какие это могут быть дедлайны?
5:01 Мероприятия чаще всего, если у вас какая-то конференция, мероприятие, что-то привязанное к конкретной дате, куда уже какие-нибудь люди купили билеты, где запущены уже вся рекламная коммуникация.
5:13 В общем, все на что уже потрачен некоторый бюджет, и ты просто не можешь к этой дате не выпустить результат.
5:20 Я, кстати, очень хорошо это понимаю.
5:21 В моей биографии была предвыборная кампания.
5:25 Я тогда очень жестко ощутила, что есть дедлайны, которые нельзя подвинуть.
5:28 И типа президентская гонка - ты не можешь сказать: вы знаете, а давайте мы его сделаем там, типа не 8 числа, а 12-го.
5:37 У нас там типография задерживает, что-то там еще чего-то не получается.
5:41 Авторы не успели фотки переслать.
5:47 Ты если что-то не успел, ты просто не успел.
5:50 Просто ничего не происходит.
5:52 Просто не приезжают там какие-то брошюры, просто не приезжают какие-то газеты, баннеры и просто этого ничего не убил.
5:59 Мало того, что этого нет, так еще и компания теряет на этом деньги.
6:03 Люди недовольны, если им что-то там допустим не додали.
6:07 В общем-то, очень серьезный риск.
6:10 начинают искать крайнего, и этим крайним оказываешься.
6:13 Ты вся вот эта самобичевание, вина, ты начинаешь прогибаться под этим грузом.
6:20 Я знаю, что у нас было обсуждение про то, что про Факапить сроки, и я тогда удивилась, что ладно, камон, ну,, типа всегда же можно договориться.
6:28 А вот сейчас ты мне сказала про то, что есть мероприятия, на которых хрен договоришься.
6:32 И теперь да, я понимаю, о чем речь.
6:34 И каждый раз какое-то мероприятие, которое даже оно готовится за полгода - все равно последние две недели - это такой аврал и такая жара, когда ты просто кидаешь все последние силы.
6:44 Независимо от того, насколько хороша организация была, до, все равно последние три дня все в огне.
6:51 Ну, слушай, чем больше срок, на самом деле, чем за больше срок ты начинаешь готовиться, тем на самом деле ты как-то более расслабленно к этому относишься.
6:59 И потом оказывается, что у тебя есть месяц на работу, которую нужно было делать 2 месяца, и ты так по той полгода.
7:06 Это как раз предвыборка.
7:10 Скажи: а есть ли у тебя какие-то личные страхи, которые влияли на твою профессиональную карьеру?
7:18 Приведу пример: просто чтобы было легко оттолкнуться.
7:22 Мой любимый страх, которым я регулярно обмазываюсь, которым слюнявлю у психолога уже не первый раз - это все знают, что моя канала под забором.
7:30 Соответственно, значит, вот я без денег, в одиночестве умираю в этой канаве.
7:35 Идет дождь, как бы холодно, и так далее.
7:38 Я это, соответственно, проецирую на какие-то рабочие штуки - то есть, я пытаюсь заработать все деньги мира, причем одновременно,, значит вот это все.
7:45 Есть ли у тебя какая-то такая же история, которая пришла из какого-то твоего личного опыта и которая влияет на профессиональную деятельность?
7:54 Мой личный страх, самый главный страх, точно не связан с деньгами, потому что, как я рассказывала, я работала официанткой.
8:00 Если что, пойду варить кофе.
8:02 Думаю, там вообще нет никаких проблем.
8:04 Но я боюсь, наверное, как-то потерять интерес к жизни, если ты, не знаю, путешествуешь где-нибудь по регионам или в каких-нибудь местах, куда ты не часто приезжаешь и видишь людей, которые делают каждый день одно и то же.
8:19 Им уж все усточертело, но у них как бы так заведено и я боюсь обнаружить себя в 50, 60, 70 лет, не знаю во сколько, делающий одно и то же с таким стухшим взглядом, ничего не желая, ничего не имея и живя совершенно без какого-либо желания жить.
8:41 Я такой, знаешь, сразу мне представляется какое-нибудь такое село - все в сером бетоне, которое для каких-то ярких красок закрасили - вот это вот стандартной зеленой краской, которая закрашивает все.
8:52 И ты, значит, с утра идешь в какое-то место, где-то работаешь, каворкинг в селе.
8:59 меня как-то что-то сегодня несет с фантазиями про село, но как бы не суть.
9:03 И ты идешь, значит, в каворкинг - мимо вот этих вот серых, бетонных, немножко таких осыпающихся зданий, по полю через.
9:11 Мне кажется, хотя поле было бы интересно.
9:13 Ты сейчас похожа на сеанс гипноза.
9:14 Ты пытаешься мне визуализировать этот страх, чтобы он у меня более четко стоял перед глазами, видимо, да?
9:21 Я скорее наоборот, я его утрирую, так чтобы он стал гипертрофированным и лопнул, как пузырик.
9:27 А что ты делаешь для того, чтобы не скатиться вот в эту скучность, которой ты боишься?
9:33 У тебя есть какой-то план по выходу?
9:35 Нет, у меня нет плана по выходу, но у меня есть миллион планов, что я буду делать, если конкретно то, чем я сейчас занимаюсь, мне надоест.
9:44 ну-ка, какие у тебя планы, Б?
9:45 Ну, не то, что планы.
9:46 Мне столько всего, даже не могу сказать, что мне это нужно сделать.
9:50 Мне, например, интересно было бы шить обувь.
9:57 Мне интересно было бы расписывать стены.
9:59 Мне интересно было бы иметь, не знаю, какую-нибудь компанию, которая не сформировалась это в нечто внятное, которое тут чем-нибудь занималось бы.
10:08 То есть у меня есть куча каких-то странных интересов, которых я хотела бы себе попробовать, так или иначе.
10:14 Мне интересно, например, стричь я не отрицаю возможности, что когда-нибудь я, например, отучусь на парикмахера.
10:20 Ну, почему бы и нет, это прикольно.
10:22 Свободное дизайн и время.
10:25 Курсы кройки, шитья, обуви и потом парикмахерского искусства.
10:30 Не факт, что я до всего этого дойду, но где-то в глубине души у меня есть какой-то к этому интерес, и хорошо - пускай будет.
10:37 Ну, вообще, кстати, классный такой вот план Б: Я каждый раз, когда как-то понимаешь, все связано с канавой под забором, и я думаю о том, что когда вот и если я не смогу заниматься дизайном, я сначала либо официант, либо таксист.
10:52 Причем таксист у меня в приоритете, потому что я очень люблю водить.
10:55 И поэтому я себя гораздо больше представляю, сидя в тачке, чем стоя устойки.
11:01 Но мне кажется, нужно расширить этот горизонт, чем бы я занималась, если бы не.
11:06 Я вот точно знаю, что первое, о чем я буду думать, когда вдруг решу, что дизайн мне надоел, это я буду открывать свое кафе.
11:13 Расскажи, какая оно будет.
11:14 Там будут обязательно круассаны, там будет веранда.
11:17 Я не могу определиться с местом, где в каком городе я хотела бы открыть кофейню, потому что в Москве это очень дорого, а где еще какие варианты?
11:26 Пока не могу придумать.
11:27 Но это будет что-то очень милое и милое днем, и барчик вечером.
11:33 Я придумала концепцию.
11:35 До захода солнца, такое, типа Фром.
11:40 Это барчик там с каким-нибудь алкоголем, коктейлями, но тоже.
11:45 Нет, круассана - только утром.
11:46 В смысле, у тебя должен быть коктейль с круассаном?
11:49 Это может быть мини-круассанчик, который ты печешь с утра, но он будет связывать просто концепцию.
11:59 В баре, где был коктейль Борщ.
12:01 Там была, собственно, борщ и водка.
12:04 И у них с утра был борщ, можно было зайти и просто съесть вот эту тарелку борща.
12:09 А вечером можно было выпить вот этот вот мини-борщик
12:14 с водкой и кусковкой.
12:16 А так как ты часто поднимаешь тему круассана
12:19 себя в инстаграме, мне кажется, это должно стать визитной карточкой заведения лучшей круассаны в том городе, который ты выберешь.
12:33 Я пока услышала, что сейчас есть два больших страха: профакапить сроки и остаться старой неинтересной бабкой, у которой нету вообще никакихких яр моментов в жизни и вся Давай усугубляет.
12:47 После 60-ти, после 60-ти тебя это ждет.
12:49 Скажи, было ли что-то, что разбило эти страхи.
12:54 Ну, помимо того, что я тебе сейчас сижу и визуально
12:59 Было ли что-то такое, что вот тебя, знаешь, как триггер, который сработал, и такой: О, Господи, я стану старой неинтересной бабкой, у которой нету никаких вообще радостей в жизни.
13:10 Или наоборот, о, господи, я проснусь, и мы не успеем к мероприятию, и все будет.
13:14 Было ли что-то, что тебя подтолкнуло к тому, чтобы начать испытывать этот ужас?
13:20 Ну, в случае с бытием старой бабки, это даже некорректно звучит.
13:24 Ладно, в случае с этим страхом, я не уверена, что было какое-то событие.
13:28 Точнее, я не могу припомнить такого.
13:30 Скорее, это какой-то собирательный образ, который, видимо, как-то налип и сформировался таким образом.
13:35 А в случае с мероприятием: ну, я хорошо помню, когда мы готовили несколько каких-то важных мероприятий: у меня прям счетчик в голове такой: сколько осталось часов, сколько осталось дней, и что будет, если это просто даже лучше не думать.
13:48 То есть, это прям потные ладошки и панические атаки.
13:52 Ну, наверное, со страхом дедлайнов - это то, с чем сталкивается любой вообще дизайнер, когда ему ставят какой-то срок, и я могу это понять.
14:00 Но все-таки можешь чуть подробнее про этот собирательный образ рассказать, откуда ты его все-таки взяла, откуда ты его накопала, чтоб мы туда больше не ходили никогда.
14:10 Слушай, ну это мне кажется, просто опыт посещения каких-нибудь небольших маленьких городков, где ничего особенного не происходит, где все друг друга знают и сразу осуждают, даже не разобравшись.
14:24 Это довольно жутко само по себе.
14:27 Я ничего не имею против этих людей.
14:29 Они живут своей жизнью.
14:31 Но ощущение складывается такое, что они ее как бы не выбирали, просто они живут по инерции.
14:36 И вот эта жизнь по инерции в этом маленьком мире, который тебе не нравится, это меня пугает до чертиков.
14:43 Потому что если ты его как бы не выбираешь, то ты не можешь из него никак выбраться.
14:48 Ты даже не осознаешь о том, что выбор был сделан не тобой.
14:53 В общем, это, конечно, какой-то философский вопрос на подумать.
14:58 Если у вас будут ребята какие-то мысли, кто нас сейчас на эту тему, то обязательно пишите нам в комментарии.
15:04 Мы с удовольствием почитаем: во-первых, и про ваши страхи, и про то, как они появились и что вы с ними делаете.
15:11 Я хочу дополнить, что наверняка есть люди, которые живут этой жизнью и им хорошо.
15:16 И это прекрасно, если они чувствуют себя в этом комфортно и правильно.
15:22 Просто я пытаюсь примерить на себя.
15:25 И вот для меня это максимально неподходящий процесс.
15:28 Ну, слушай, кстати, это интересная штука, потому что есть люди, которые как раз ищут стабильности, может быть, не совсем в таких вот маленьких городках, но так чтобы у них каждый день был плюс-минус похож на предыдущие.
15:39 И обычно это ребята, у которых было, например, слишком много каких-то очень эмоциональных переживаний раньше, и они такие, господи, в деревню уехать было бы так классно!
15:48 Свежий воздух - все друг другу знают, и здорово!
15:52 А есть, знаешь, такие типа жители мегаполиса, которым наоборот нужно постоянно, постоянно, движуха, постоянно, чтобы ты в любой момент времени мог замутить все, что угодно, вообще все, что тебе придет в голову.
16:03 И это такой вот бешеный ритм.
16:05 И я знаю ребят первого типа, которые стремятся к спокойствию, к такому размеренности.
16:11 И я знаю ребят, которые не могут вообще вот в этой тишине и гармонии находиться, потому что им нужна движуха, им нужен рейф, им нужны там какие-то жесткие длайны, как раз для того, чтобы, знаешь, вообще не спать.
16:23 Потом, значит, ты сначала не спишь, потом ты идешь в клуб, потом ты там еще нахапываешь 50 фрилансов одновременно, и значит, и вот в этом моменте ты чувствуешь себя живым, каждому свое, ка кажждодомуму свое.
16:34 Я просто не хочу, чтобы подумали, что я прям осуждаю такой образ жизни.
16:37 Нет, если он устраивает всех, то это же как бы идеально.
16:40 Просто это прям не для меня.
16:42 Я типичный городской житель, я не могу жить в деревне.
16:44 И не хочется жить в лесу.
16:49 Короче, меня никогда не тянуло к стабильности, и не тянет.
16:53 И мне от этого становится скучненько.
16:55 Мы с тобой все-таки два такие сапога - антипары, я не знаю, как это сказать, потому что я как раз тот человек, который наоборот стремится там к какой-то размеренности, чтобы вставать, начинать работать не раньше 11-12 утра, иметь время там типа, с семьей, гулять на природе.
17:14 Наоборот, мне хочется какой-то такой вот гармонии, баланс, йога по утрам.
17:18 Значит, вот медленно сходим и решаем все задачи, которые есть.
17:23 Ну, собственно, поэтому мы с тобой, мне кажется, и дружим и общаемся, потому что она противости притягивается.
17:34 Давай пройдемся по твоим текущим задачкам и поговорим про страхи, которые выползают оттуда.
17:40 Ребята, которые находятся примерно в той же жизненной ситуации, они могут посмотреть со стороны на процесс.
17:47 Не так давно я слышала комментарий: он стар, как вообще мир, но тем не менее, есть очень много людей, которые считают, что тот образ человека, который человек транслирует в мир, он максимально точный.
18:00 И на самом деле, ну, то есть, грубо говоря, то, как ты выглядишь в Инстаграме, это то, какая ты есть на самом деле.
18:05 Без какой-то вот страны, которая не показывается в Инстаграме.
18:09 Ну, вряд ли ты будешь говорить о страхах постоянно каждый день.
18:12 Это понижает конверсию, в конце концов.
18:15 Но, по крайней мере, в этом подкасте я хочу дать понять ребятам, которые нас слушают, о том, что инстаграмский образ - это, конечно, очень хорошо, но при этом у этого всегда есть какая-то внутрянка, про которую не нужно забывать.
18:29 И если вдруг у вас, ребята, что-то не получается сразу, если вы тревожитесь, если вы переживаете, то это нормально, как бы все через это проходит.
18:38 Выбор пал на тебя, поэтому тебе придется отдуваться за всех инстаграмовских
18:47 Ты начинаешь потихоньку создавать свою студию, рассказываешь, от чего у тебя начинают потеть ладошки.
18:54 Давай сейчас немного вернемся к Инстаграмму.
18:57 Когда я еще не работала в Русаудоре, но уже закончила работать в Каро, так получилось, что мы с мужем вдвоем остались без работы в Москве и решили они вальнуть к нам куда-нибудь на море.
19:12 Мы перездали квартиру, в которой жили, и свалили, значит, благополучно в Болгарию.
19:16 А там было солнышко, море, тепло, песок еще красота, чудесная погода, людей нет.
19:22 Ты ходишь по морю, оно принадлежит тебе, потому что ты единственный, кто ходит по пляжу.
19:27 Постишь там фоточки в Инстаграм на закате, на рассвете, с кофе, с песком, с котом, ну, в общем, со всем, что находишь.
19:35 И все пишут, как клево, как вам там кайфово, как здорово!
19:40 А мы сидим вдвоем без копейки денег и думаем: господи, вот бы сейчас найти полтинник.
19:46 Реально мы доходили до того, что у нас чего-то не шло вообще ничего.
19:51 Вот, ну, был какой-то такой небольшой период, когда вот все, что мы не пытались, все как-то не идет.
19:56 Денег нет, они кончаются.
19:58 У нас уже нет денег на обратную дорогу, чтобы, если что, вернуться в Москву.
20:02 И инстаграм все с тем же стаканчиком кофе, который
20:06 4 дня назад и просто хорошо смотрится в кадре.
20:11 И серьезно, мы дошли до какого-то такого финансового дна и как раз очень хорошо прочувствовали на себе, как вообще красиво складывается картинка в Инстаграме, когда ты постишь откуда-то там из другого мира фоточки, и в какой жопе ты находишься на самом деле.
20:28 Нам тогда повезло, нам упал прям под Новый год какой-то там проект.
20:32 Мы его сделали на эти деньги.
20:35 Так, пожалуйста, в Болгарии, конечно, хорошо, но выпустить, но нам уже нужно было куда-то срочно устраиваться на работу.
20:42 Мы вышли в первое попавшееся место, которое вообще нашли.
20:46 Вот, собственно, я пошла директором.
20:48 Мурат пошел в агентство, даже не помню, в какую твигу не суть.
20:53 Это очень хорошо было наглядно.
20:55 Ты можешь, конечно, рассказывать каждый день о том, что сегодня я опять проснулся без денег.
21:00 Все еще ничего не изменилось.
21:01 Все еще ничего не изменилось, все еще нечего есть.
21:04 Хлеб доели на прошлой неделе.
21:06 Поглядываем на кота.
21:09 Но все равно этим гораздо тяжелее делиться, чем просто красивыми фоточками, историями успеха, чем историями вот такого позора.
21:18 Я сейчас поняла, что вот эта тема страхов я как-то к ней относилась достаточно легко, опять же, по какому-то, может быть, внутреннему ощущению, что это все равно будет через призму инстаграмовской картинки - условно, но на самом деле я тебя сейчас задаю супер личные вопросы и выковыриваю из тебя то, о чем редко пишут.
21:37 Более того, я по себе знаю, что когда ты пишешь про какой-то путь преодолевания.
21:43 Очень классно делать из этого какой-то кейс, если ты уже поборол этот страх.
21:48 Очень редко ты пишешь об этом в процессе: о том, что ребята, прямо сейчас мне очень плохо, страшно, тревожно и так далее.
21:56 Обычно люди пишут: неделю назад я чувствовала тревожность, но я сделала вот это, вот это, и теперь я как бы котик, солнышко.
22:03 То есть упоминание вот этих страхов идет уже с каким-то решением.
22:09 Да, ты его преодолел.
22:10 Но на самом деле такое количество людей прямо вот сейчас в моменте находятся в каком-то стрессе: либо очень много работы, и вообще непонятно, как ее успеть, либо канала под забором без денег, и вообще, как бы один стаканчик кофе на троих с котом, либо непонятно, где брать заказы, либо очень страшно идти в какую-то новую сферу, если, например, человек понял, что ему неинтересно заниматься тем, чем он занимается.
22:35 Ему нужно вообще все с ног на голову перевернуть, все к чему он привык, и как бы начать с чистого листа.
22:40 И чем старше мы становимся, тем тяжелее начинать с этого чистого листа.
22:45 Это происходит прямо сейчас, и куча людей живут в моменте, и при этом смотрят на каких-то классных блогеров и так далее, которые с уже успешным успехом как-то закрыли для себя какие-то вещи и пишут об этом.
22:59 Это был ценный опыт.
23:01 Я не умер в этот момент.
23:04 Мне кажется, всегда нужно помнить о том, что за каждой картинкой в Инстаграме стоит живой человек, который прямо сейчас может чувствовать себя очень волнительно и тревожно, просто он об этом молчит.
23:21 Мы с тобой возвращаемся к студии и давай про страхи в процессе, чтобы вернуть тебя к светлому образу живого человека.
23:30 Сейчас ты формируешь студию.
23:32 Есть ли у тебя какие-то страхи нерешенные или уже решенные по поводу создания студии?
23:39 Конечно, самый большой страх, что ничего не получится.
23:43 Что не знаю, не найдутся клиенты там, ну, хотя ладно, не буду при душе, это я не боюсь.
23:50 У меня на менторстве ко мне пришли две девочки, которые меняют профессию, и одна из них - маркетолог, становится дизайнером, другая - продакт-менеджер становится дизайнером.
24:02 И обе боятся, что придет к ним какой-нибудь важный авторитетный человек и скажет твой дизайн - говно.
24:09 Сейчас при работе со студией я понимаю, что у меня примерно этот страх тоже проскакивает.
24:14 Вот я сейчас это все сформирую.
24:16 Сейчас я сделаю, придет какой-нибудь авторитетный человек, и скажет: твоя студия - говно.
24:25 То есть я сталкиваюсь на этом уровне примерно с тем же страхом.
24:28 Я рассказываю, девочкам, что на самом деле люди, чье мнение стоят хоть чего-нибудь, у них свои дела, им вообще не до тебя, не до твоего дизайна, не до твоей студии.
24:39 У них нет вот этого в календаре, ту-ду, про промониторить.
24:44 да, да, промониторить интернет - вдруг у кого-то дизайн-говно, и они не знают.
24:50 Если этот человек авторитетный, ты к нему скорее всего сам пойдешь за его мнением, и тогда он тебе скажет: ну, нечто, наверное, более конструктивное, чем то, чего мы обычно боимся.
24:59 А с этим уже можно работать - ну, с какой-то критикой.
25:02 Ты никогда не застрахован, что просто кто-то придет и скажет, о, твой дизайн - говно.
25:07 Ну, наверное, такое бывает, я могу предположить.
25:11 Обычно это не те люди, которых стоит вообще как-то воспринимать и слушать.
25:15 Но тем не менее, примерно такой страх вот сейчас я испытываю на этапе создания студии.
25:21 А еще есть что-нибудь?
25:22 Поясню: я каждый раз, когда думаю про создание своей студии, которую я не создаю уже очень много лет, хотя очень думаю, прям со всех сторон, у меня начинается паника о том, что я типа найму людей, мне будет нечем им платить, или там у них будет неполная загрузка, и они начнут уходить в какие-то другие места, и я потеряю
25:42 тех людей, с которыми я начинала.
25:44 Это очень печальная история.
25:48 У меня пару девочек, с которыми мне очень нравилось работать, они перешли в найм, и мне было очень жалко их терять.
25:57 Но тем не менее, я понимаю, что у каждого все равно свой путь.
26:00 Я понимаю, что ты не будешь всю жизнь работать с этим человеком.
26:03 Даже возможно, ты не будешь всю жизнь работать.
26:07 Да, это, конечно, жалко.
26:09 Это печально, но это же какие-то рабочие, все-таки, процессы, да, они иногда заканчиваются.
26:16 В целом, нет, я все равно планирую работать как на фрилансе, то есть, по часовой ставке, без фиксированной оплаты, без вот этой во потлной загрузки, но тем не менее, с каждым с кем я работаю, я уточняю: типа, как дела, есть ли возможность брать больше проектов?
26:33 А каких ты хочешь брать проектов?
26:34 Если ты хочешь больше сайтами заниматься, я тебе буду больше сайтов подкидывать.
26:37 Если ты хочешь больше брендингом заниматься, я тебя там на какой-нибудь другой проект приведу.
26:42 И все это обсуждаемо, решаемо.
26:44 И в целом, ну, не знаю, пока работает, я из тех людей, которые решают проблемы по мере их поступления.
26:51 Вот когда возникнет, тогда подумаем, чего с этим делать.
26:55 Это, кстати, офигительное совершенно качество.
26:57 Я так абсолютно не умею.
26:58 Я наоборот, знаешь, типа я сижу и продумываю 50 разных способов,
27:04 что может пойти не так, потом решаю все 50, и если я их решаю, и если я не успеваю в этот момент придумать еще 50 новых, вот тогда, может быть, я иду тихонечко, вот в эту сторону, а брось все, и так, а, там, в ладно, Ну, это тоже важное качество, и нужное.
27:17 И, конечно, я тоже продумываю все негативное, что может случиться.
27:21 Но, скажем, я думаю серьезно, о основных там двух, трех каких-то рисков, и все, остальные, ну, уже как бы ладно.
27:29 Но если случится ураган, то я уж как-нибудь не знаю, буду думать в связи с этим, что делать.
27:34 Ну, сейчас-то с чего?
27:36 Форс-мажорные условия: что будет, если у меня сломается компьютер, если начнется революция, если там еще чего..
27:42 Понимаю Понимаю, придумываю, у меня есть 4 варианта: что будет, в какой бункер мне бежать раньше.
27:49 Главное просто найти людей, которые бежат.
27:52 Мы уже придумали решение этой задачи.
27:55 Слушай, а с преподаванием?
27:57 Ты же не так давно начала преподавать в Гик Брайнс.
28:02 И были ли какие-то волнения и потные ладошки?
28:06 У меня была паника натуральная.
28:08 Вот там я почему-то боялась больше всего.
28:10 Доходила до того, что я просто могла расплакаться, когда начинала думать о том, что мне нужно сейчас, будет там через неделю.
28:17 У меня курс начнется.
28:18 Там 50 человек, которым мне надо что-то рассказывать, которых я не знаю, кто.
28:23 Ну, в общем, у меня было много несвязанных мыслей, и да, я очень сильно переживала.
28:28 Прям вот до трясучки я очень нервничала перед преподаванием.
28:32 Но все пошло хорошо.
28:34 И сейчас я уже расслабилась и как-то это приняла.
28:38 Мне очень понравилось.
28:39 В результате, когда перешел этап страха, оказалось, что это очень здорово.
28:45 Подробнее расскажи, чего именно ты боялась, а чего именно ты была готова расплакаться.
28:50 Ну, я не уверена, что это прям какой-то такой рациональный страх.
28:53 Но, наверное, тоже, во-первых, я никогда не преподавала.
28:55 У меня нет такого опыта.
28:57 И я переживала, что кто-то скажет, ну, типа, не преподаватель, ты вообще че, кто, зачем ты нам что-то вещаешь?
29:04 На это у меня был свой рациональный ответ: что люди пришли учиться, они пришли все равно за твоей экспертизой.
29:10 Ребята из Гиг Брайнс, когда они мне предложили преподавать, они посмотрели мое портфолио, где я работала.
29:16 Мы провели несколько собеседований.
29:18 То есть они мне доверили уже этот кусок работы.
29:21 Это значит, что какие-то люди уже точно решили, что в принципе я с ним справлюсь.
29:27 Это приятно осознавать.
29:28 Все-таки эти люди, которые пришли учиться, студенты, они пришли за знаниями и за навыками.
29:34 Это не то, что я хожу по улице и говорю: давай я тебе дизайну научу, давай я тебя подучу тут, а типа графики подтяну.
29:41 Это они пришли, и с определенным запросом: Хочу работать дизайнером.
29:45 Что мне для этого надо?
29:46 И я знаю, что тебе дать для того, чтобы ты работал дизайнером, когда начинаешь это рационализировать, все как-то становится на свои места.
29:54 Но я все равно очень переживала.
29:56 Это всегда история про то, что сделать первый шаг, а там за этим первым шагом окажется очень много всего прикольного.
30:02 Но пока ты не сделаешь это - первый шаг, который очень страшно сделать.
30:05 да, да, что там находится.
30:07 Ну, значит, что люди поймут, что ты какой-то не такой педагог
30:14 Я боялась, что вдруг на моем курсе будут какие-нибудь классные дизайнеры, которые непонятно зачем пришли на обучение для новичков и будут задавать мало ли вопросы, в которых я совершенно ничего не знаю.
30:28 Ну, например, как смоделировать и делать 3Д модель дома.
30:32 Ну, в общем, дизайн.
30:34 Ну, я вообще понятия не имею, как это сделать.
30:37 То есть, это не ко мне.
30:38 И что я им буду говорить?
30:39 Ну вот, я не знаю, как сделать 3д-модель дома.
30:42 И потом тоже, когда начинаешь об этом думать, ну, ты говоришь им: ну да, я не знаю, как делать 3д-модель дома.
30:47 Во-первых, этого на курсе нет, во-вторых, это вообще не про графический дизайн.
30:52 И в-третьих, я человек, и не могу узнать абсолютно всего.
30:56 Но если вам надо, я могу поспрашивать знакомых и отправить вас к ним.
31:01 Это, кстати, тоже приходит с опытом, потому что я сейчас хвастаюсь тем, что я знаю индизайн типа лучше всех вообще моих знакомых дизайнеров Эвер, потому что за всю мою преподавательскую именно дизайновскую карьеру мне приходили с таким количеством вопросов, от которых я такая, господи, откуда вы вообще это выкопали?
31:20 Ко мне пришла девушка, открыла индизай, а у нее все справа налево, вместо того, чтобы слева направо.
31:25 И я так: что ты сделала?
31:29 Мало того, что все на иврите, но даже как бы латиница и кириллица - они начинают набираться справа налево, как бы фрейм, который ты рисуешь, он как бы перевернут условно.
31:39 Я такая, господи, как это произошло?
31:41 Я сидела, я с этим разбиралась, потому что я же эксперт.
31:46 Я на самом деле выучила ей дизайн вот до того уровня, который я знаю сейчас, именно по этим запросам.
31:51 Причем они на самом деле не кончаются, студенты всегда что-то нажимают, у них что-то идет не так.
32:01 По поводу того, как ты борешься со своими страхами.
32:04 То есть в случае, например, с преподаванием, о том, что придут классные старые обученные мэтры на твой курс специально, чтобы позадавать тебе каверсный колокольчик.
32:12 И ты это начинаешь анализировать и как бы привносишь какую-то рациональность - вот в это обсуждение.
32:19 Расскажи с остальными страхами: что ты делаешь, как ты борешься, как взаимодействуешь, так чтобы не сидеть в углу, обхватив в колени руками постоянно и не переживать.
32:29 Давай пройдемся по тем страхам, которые есть, например, про дедлайны.
32:35 Как я борюсь со страхом профакапить дедлайн?
32:38 Во-первых, на этапе вообще соглашения на эту работу.
32:42 То есть мы смотрим объем.
32:44 Если бы я понимаю, что мы где-то там на тоненького, я акцентирую на этом внимание сразу же, как только понимаю, что вот здесь вот есть слабые места.
32:53 Помимо этого, когда мне говорят: да, ничего, все нормально, успеем.
32:57 С нашей стороны, контент будет готов.
32:59 Вот это вот прям маячок, такой - сразу: звоночек.
33:02 Контент, значит, будет готов.
33:04 Значит, его еще нет.
33:06 И ты понимаешь, что контент будет готов за два дня до конца сдачи.
33:10 В моем случае я сразу думаю, сколько человек я могу задействовать.
33:13 Кто у меня будет свободен?
33:14 Кто у меня в этом будет компетентен, кого нужно будет, если что, перекинуть на другой проект?
33:19 Ну, если вдруг понадобятся какие-то другие руки?
33:22 Если они все не справятся, если вдруг так пойдет, что ну вот никто не может из моих ребят, буду работать сама.
33:32 Ну, это такой самый критический вариант, к которому, конечно, никогда не хотелось бы прибегать.
33:36 Но тоже я скорее откажусь от работы, которую я полностью не смогу сделать сама, в случае чего это мне тоже важно понимать.
33:45 Потому что если, ну, не знаю,
33:48 у каждого что-то произойдет, я сделаю все сама без проблем.
33:52 Ну, и мы проговариваем всегда с клиентом.
33:55 Все мои опасения я проговариваю лучше по несколько раз: что вот здесь, вот, слабое место.
34:00 Вот здесь, вот, если мы к этому моменту не соберем контент, то скорее всего за результат я не могу отвечать.
34:07 И вот эта вот фраза, которая я не могу гарантировать вам результат, если материалов не будет в тот момент, он уже немножко как-то снимает с тебя ответственность, немного разжимается, этот обруч на голове.
34:21 С твоим другим страхом личным про радость к жизни.
34:27 Никак я с ним не борюсь.
34:28 Я вообще стараюсь про него не вспоминать обычно.
34:31 А со студийной штукой?
34:32 Я записалась на менторство к ребятам, два человека меня ведут по отдельности, и я сейчас прихожу к выводу, что вообще этот институт менторства его сложно переоценить, потому что ты приходишь к людям с полным хаосом в голове.
34:51 У меня не столько страхов было, много по поводу студии, сколько вопросов, недопонимания: а что если так?
34:57 А что делать, если так?
34:58 А как вот тут правильно делать.
35:00 И ты можешь задать все эти вопросы и получить какой-то внятный уже ауту.
35:06 И это не значит, что их путь единственно правильный.
35:09 Потому что они рассказывают про свой путь, понятное дело, но это значит, что это путь, на котором ты уже не один, это уже проще.
35:17 И мне очень помогает общение с менторами.
35:21 Потому что у меня, во-первых, те вопросы, которые у тебя были, они расставляются по своим местам.
35:26 Но сверху еще наваливается такая тонная информация, которой ты даже не подумал.
35:31 Она какая-нибудь неочевидная, которую тебе тоже нужно разбирать, переосмысливать, как-то перерабатывать в себе.
35:38 Ты к ней пришел, вероятно, через год - через пути - через путь боли, да и сопротивление.
35:46 А сейчас ты сразу можешь уже знать, к чему готовиться.
35:51 Короче, я думаю, что если есть какой-то страх, надо о нем говорить: с тем, кто этот страх как-то преодолел.
35:57 Или даже у кого такой же страх, вы можете его просто преодолеть вместе.
36:01 Вместе всегда легче.
36:03 Одному тянуть все на свете очень тяжело.
36:06 Это та история, когда один плюс один равняется не 2, а там 10, 50, 100 есть специальное слово для этого, но не помню.
36:15 В детстве, ну, типа лет в 15-16 я думала, что быть не такой, как все, и вот со своими уникальными проблемами по жизни, что типа меня никто не понимает, я один такой на свете.
36:28 Это вот как бы самая вишенка у меня так было.
36:31 А сейчас я понимаю, что знать, что ты не один и что миллионы людей сталкиваются с такими же трудностями и они их как-то преодолевают.
36:42 У меня так было, когда я училась водить, когда мне было очень страшно, что я не научусь водить, у меня ничего не получится.
36:49 И вообще, что у меня руки будут как-то не так работать, и я просто не смогу одновременно переключать передачи, крутить рули и смотреть по сторонам.
36:57 Миллионы людей могут, но я не смогу.
36:59 И вот именно ощущение того, что есть очень много глупых людей на дорогах.
37:07 Но они-то как-то с этим справились - типа, чем я хуже.
37:11 Если они смогли пройти этот путь, значит, наверное, я смогу пройти этот путь.
37:15 И в этот момент я такая: типа, окей, хорошо.
37:18 Так фишка ж в том, что это никак не отменяет твоей уникальности.
37:21 Ты можешь быть - ну, смысле, ты не можешь быть, ты абсолютно уникальный человек, как и мы все на самом деле, но страхи какие-то базовые, все равно мы сталкиваемся с ними.
37:31 Ну да, наверное, с разными.
37:32 Может, не у всех одинаковые страхи, но определенно точно есть люди, которые это проходили и у которых проходили и справились с этим страхом.
37:40 И если ты встречаешь человека, у которого, например, такого страха не было, что, в общем, тоже прикольно и интересно, тебе интересно посмотреть, почему, как, как он мыслит по-другому.
37:50 Видимо, он делает что-то по-другому.
37:51 Видимо, у него какой-то опыт другой, что позволяет ему не бояться.
37:55 Вот той штуки, которой боишься ты.
37:59 Слушай, у меня последний вопрос остался.
38:01 У меня всегда есть два стандартных вопроса: это типа расскажи о себе и дай совет.
38:05 Ты уже рассказала про себя.
38:08 Я хочу от тебя совет нашим слушателям - вот как бы с вершин своего опыта.
38:14 Я хочу, чтобы ты дала какое-то напутствие девочкам, мальчикам, которые нас слушают, как не сойти с ума в профессии со своими страхами и все-таки условно не обмазываться ими и не засасываться в эту пучину паники, а как-то все-таки разруливать это все?
38:32 Говорить о них и разбирать их, говорить с теми, кто не будет осуждать только с такими людьми и разбирать, думая о том, что самое страшное.
38:42 Ну, вот если этот страх реализуется, что самое страшное случится, что ты будешь с этим делать, что ты можешь сделать, что ты не можешь сделать, если он не случится и так далее.
38:52 То есть прорабатывать его.
38:54 Если он тебя стопорит, то с ним надо что-то делать.
38:57 Когда мы работаем со страхами, это же не значит, что мы перестаем бояться.
39:02 Мы также боимся, просто это нас не останавливает.
39:06 Мы делаем, но боимся.
39:08 Это большая разница между того, что просто боимся и не делаем.
39:13 Тут, кстати, очень хорошая штука, что боятся все.
39:16 Я это поняла, кстати, на публичных выступлениях даже самые классные именитые спикеры, которые приезжают на каждую конференцию, у них все равно есть вот это вот волнение: есть вот это что, если я скажу, что-то не так.
39:30 Они также выступают с новым материалом, который, может быть, не так хорошо узнают, как предыдущий.
39:36 Они также волнуются, а как их примет публика, а как, значит, вот что.
39:40 Тем не менее, они выходят.
39:41 Они выходят, у них не дрожит голос, потому что это уже какой-то вопрос опыта.
39:46 И у них у всех есть какие-то либо ритуалы, либо какие-то истории, как они сами себя успокаивают.
39:51 Но это история про то, что нужно познакомиться с самим собой и понять, как ты сам себя можешь успокоить для того, чтобы ты был работоспособный, чтобы ты мог пойти туда, куда страшно, но при этом дойти?
40:03 В какой-то момент тебе просто надоедает всего бояться из-за этого лишаться всего.
40:07 Ты можешь просто долго думать о том, скольких возможностей ты можешь лишиться из-за этого страха.
40:14 И сколько возможностей ты можешь получить, если ты сейчас с этим страхом, ну, ты же его никуда не денешь.
40:19 Ты его просто возьмешь, но ты вместе с ним будешь что-то делать, что сможешь, и желательно лучшим образом.
40:26 Жень, спасибо тебе большое за сегодняшнюю встречу.
40:29 Прям мне понравилось, как мы сегодня с тобой поговорили, и я надеюсь, что этот выпуск будет полезен нашимм слушателя, и кто-то задумается о том, что да, я боюсь, да, мне страшно, зато там, возможно, будет весело, погнали.
40:46 Немножко, как это, сумасшедшего, вайба от
40:50 не пойми меня сейчас плохо, сумасшедшего в хорошем смысле этого слова.
40:55 Вот этого драйва, этого классного, интересного, яркого безумия.
41:00 Я надеюсь, добавится нашим слушателям и, может быть, даже зрителям, если у нас все получится с видосами.
41:10 Спасибо тебе большое.
41:11 Очень рада была с тобой пообщаться на эту тему.
41:14 Мне тоже очень было приятно.
41:16 Спасибо всем, кто был с нами.
41:18 С вами были Евгения Кот и Чептер-лидер Московского Леди'зайн и Дизайн Катя Шашина.
41:23 Подписывайтесь на наш канал, если вы еще не пишите темы, пишите комментарии, пишите про свои страхи, пишите, как вы с ними справляетесь, и вообще, давайте обсудим эту тему все вместе.
41:34 У нас у всех плюс-минус одинаковые истории.
41:36 Пишите про темы, о которых вы хотели бы узнать больше.
41:39 И, конечно, ставьте лайки, рассказывайте друзьям и отмечайте нас на своих отзывах.
41:45 А если вы хотите разместить рекламу в нашем подкасте, пишите на адрес вдруг.москумал.ком, указанный в описании подкаста, или оставляйте заявку на нашем супер офигенном новом сайте, где написаны вообще все условия рекламных интеграций, которые сделала Женя
42:04 вместе с Кристиной, со мной и с другими девочками из Лезнес Вый.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.