0:00 Если говорить про Россию, то в России, в общем-то, мы очень
0:03 современные, у нас все очень круто развито.
0:06 Яндекс один чего стоит.
0:10 С точки зрения, даже просто вот если говорить про мою сферу, да, с точки зрения сайта делания, да, там веб-дизайна, приложения и так далее, у нас все круто, правда.
0:37 Окей, понесло, Пашка, здорово, Паша!
0:44 В эфире подкаст Дизайн Прост и ваши любимые ведущие Павел Ярец и Евгений Егоров и Евгений Егоров, да, вот с нами в гостях сегодня замечательный.
0:55 Так, человек проход и дизайнер, человек с которого началась моя карьера.
1:01 Мы упоминали про него в выпуске с Максом Олимкиным.
1:07 Всем привет, привет, ребят.
1:09 Замечательный дизайнер.
1:10 Причем как графический, так веб, так и директор.
1:13 Да, я пару слов от себя скажу: что Масян внес неоценимое - соответственно, неоценимый вклад в мою лично карьеру.
1:22 Начиная с 2006 года, во-первых, он мне помог устроиться на первую работу.
1:26 Сослал меня туда, где я с Максом Малимкиным, собственно, познакомился, как мы рассказывали в прошлом выпуске, да, а во-вторых, мое портфолио, с которым я туда поперся, оно состояло чуть ли не наполовину из мосиных работ.
1:37 Ну и, собственно, из работ Макса, который я ему почитал.
1:40 Паш, а правда, что в дизайн можно попасть только через постель?
1:43 Конечно, ты с утра просыпаешься в постели.
1:45 Если ты спал, конечно, на полу то ты можешь попасть через пол, но на работу ты пойдешь устраиваться именно с постели.
1:50 Ты встаешь, чистишь зубы, заправляешь постель, если ты аккуратный дизайнер, и идешь устраиваться.
1:55 Да, но это уже Сидм пошел.
1:57 Мы сегодня тему Си-М продуктового дизайна, видимо, тестируем.
2:01 Ребята, или у нас какая-то другая история, расскажите.
2:04 Знаете, короче, я подумал, что если попасть только в постель, то это у тебя просто перед офисом должна стоять кровать.
2:13 И тупо ты по-другому никак туда не попадешь.
2:15 Через который ты должен прыгнуть.
2:17 Ну прямо, хррум, да, заходишь, а там такой будуар с шелком или ну просто заплеванный матрасик, если это лоу-кост сегмент.
2:27 Так, все, так, давайте, друзья, давайте вернемся, все-таки к теме выпуска.
2:31 Нам угарно поржачь, это классно, и мы это любим и поддерживаем в подкасте, это любят наши слушатели, но все-таки вернемся к теме.
2:37 Масян, можешь о себе немножечко рассказать, а то когда я это делаю, мы с Евгением начинаем угорать.
2:42 Вот, это не серьезно.
2:44 Да, когда ты это делаешь, да, мы все угораем.
2:49 Ну, что, собственно, что мне про себя рассказать?
2:54 я себя называю на самом деле диджитал дизайнером, потому что мне реально я долгие годы не могу определиться, что, собственно, я делаю
3:04 сказал человек про охот Ну по факту короче то есть я фигачу везде Фактически во всем везде где это необходимо вот,
3:17 лет 15 сколько у нас уже?
3:19 Ну, лет 15-16, наверное, по большей части это всегда веб-дизайн, это
3:24 какое-то проектирование, Юрикс, всякие приложения, пили, и так далее.
3:30 И по большей части это фриланс.
3:32 Мось, а как попал вообще?
3:35 Как попал, чему учился, где вообще?
3:38 Как мысль такая скверная пришла, да.
3:41 Как ты к этому пришел?
3:44 Слушайте, я наверное.
3:45 Я наверное из тех людей, кто еще в школе понимал, типа что мне интересно.
3:50 Вот, и то есть я начал сначала как-то сидеть за компьютером, поскольку, короче, на самом деле это большой прикол, потому что первый компьютер был очень поганый, никаких игр и так далее.
4:04 мне, собственно, стало интересно разбираться в компьютере.
4:07 Потом мне стало интересно, как все это работает.
4:10 И я всегда тяготел к рисованию, к какому-то, короче, художеству.
4:16 Вот, поэтому в какой-то момент я нашел книжечку про фотошоп.
4:21 Прям именно книжечку - то есть, не
4:25 программу поставил, или еще что-то, а просто книжечку.
4:28 Посмотрел: такую охереть, как это круто!
4:31 И через какое-то время у меня появился нормальный компьютер, нормальный фотошоп, и так далее.
4:36 И в общем-то, все понеслось.
4:38 Уже в школе я начал какие-то сайты собирать, что-то дизайнить.
4:43 И по факту, уже на первом курсе я там типа для своих братьев делал сайты или что-то такое, короче.
4:50 На первом курсе вуза.
4:51 На первом курсе вуза, да, я еще только поступал и уже работал с братьями, что-то собирал.
4:58 То есть первые сайты еще в школе были сделаны.
5:01 Пробрать тоже упомянем.
5:03 Вот, можно я такой вклиню на самом деле, да, можно, да, вклиню свои 5 копеек с воспоминаниями общими.
5:10 Я как-то в одном из первых выпусков упоминал про ситуацию, про обучение и про то, что люди, которые носят, что где это брать, как это научиться.
5:18 Вот, соответственно, я рассказывал бодрящую героическую тему о том, как я умудрялся и учиться, и работать.
5:25 А работал я на марксистских, по-моему, не помню, что за контора была, соответственно, это уже не первая моя работа, и чтобы прокачать скиллы, работы допустим, тем же Пэнтулом, моим любимым инструментом, просто для выделений, да, для с рисовалками.
5:40 Я делал, что я в обед.
5:41 Мощь, я забыл, как назывался.
5:47 вот да, на баррикадную я в обед выбегал из офиса.
5:50 Короче говоря, вот про какой-нибудь брод ехал, короче говоря, к Масяну на работу добегал и, соответственно, Мося садился рядом, кушал.
5:58 А я фигачил, он мне показывал, как там какие-то штуки.
6:01 Чувствую, я вообще не помню, фотошопе делать.
6:04 Приезжал как раз к твоему брату, где вы, ну там какой-то фото, какая-то история была.
6:09 Фотошоп какой версии был?
6:13 Не, это уже были такие, это уже был нормальный фотошоп.
6:19 Мой первый фотошоп был чернобелым, если что.
6:26 Ну, и, собственно, вот как сказал, то есть, мне с самого начала это было интересно, и я просто фигачил.
6:32 И это некоторая особенность моя, потому что, ну, вот мне интересно, как это работает.
6:38 Я залезаю и изучаю, и все.
6:44 Напоминаю, что наш подкаст - это не коммерческая история, и сейчас мы существуем за счет средств, которые отправляют нам наши слушатели.
6:53 На этой неделе мы получили поддержку от еще одного нашего слушателя, нашего последователя.
7:01 Паш, озвучь, кто это был?
7:03 На этот раз мы говорим огромное спасибо Алине Колпаковой, которая прислала нам денежку и сообщения Павлу и Жени на микрофоны и всякие приблуды для качества эфира.
7:12 Спасибо Павлу за мотивацию.
7:13 У Амана на метапе вспоминаю добрый старый метап с оманом.
7:17 Надо бы, кстати, обмана как-нибудь выцепить и повторить подобную классную сходку.
7:23 Алина, спасибо еще раз огромное.
7:25 А всем слушателям я хочу напомнить, что, друзья, вы можете поддержать подкаст с помощью удобного сервиса.
7:31 Ссылка прилагается к каждому выпуску в описании, вы сможете ее найти.
7:35 Присылайте нам свои сообщения.
7:37 Вместе с пожертвованием мы будем зачитывать их в эфире.
7:40 Ну и каждая копеечка найдет свое место в развитии нашего подкаста.
7:48 Ну, собственно, вот так ты и начался, мой путь, и он примерно таким все время был.
7:54 Я постоянно, вне зависимости от того, где я работал, постоянно
8:00 То есть, изучил ХТМЛ, ЦСС и
8:04 такой многостаночник.
8:06 Версточкой, да, немножко увлекся.
8:11 мне говорю: мне очень сложно определить, кто это такой, потому что я могу просто сесть и в одно лицо запилить сайт без проблем.
8:18 Да, при этом Масян может сделать и упаковку, и с полиграфии позаниматься запросто.
8:22 То есть, он фулл стек во всей области залез.
8:26 И я не знаю, это плюс или минус, мы можем поговорить потом об этом.
8:31 Но тем не менее, просто мне так интересно.
8:34 Ну, собственно, вот у меня первое место работы - это были братья.
8:38 Потом был уже много раз вспоминатый арт-навигатор, в который я попал как прям полноценный дизайнер.
8:44 То есть, они посмотрели, что я умею, что могу, и, собственно, взяли меня туда.
8:49 А потом так получилось, что сначала там Зина ушла, потом.
8:54 Ну и в общем, так короче, вот Макс туда попал, потом Паша пришел уже после меня, получается.
9:00 Я на твое место пришел.
9:03 Короче говоря, в курилке института мы хп нашей альмаматры.
9:08 О том, что блин, масян, я там тыркусь.
9:11 Короче, работа какая-то, она не совсем дизайн студии и так далее.
9:14 Может, такой: слушай: я го,вор яю сейчас работаю, хожу, давай.
9:19 Я такой, ну да давай.
9:23 Это прикольно осознавать, что мои увлечения дали путь двум крутым дизайнерам.
9:29 Ну, на самом-то деле я отработал в навигаторе меньше месяца.
9:32 Там мне буквально через пару недель сказали до свидос.
9:34 Но я пошел туда с четкой целью посмотреть, вообще в чем
9:38 народ работает, какие задачи решает.
9:39 И мне это дало прям неимоверный толчок, потому что уже после от навигатора у меня было список софта на руках и представлялся как работа более-менее устроена, и соответственно пошел.
9:50 Короче, в Аша такое ощущение, что последний подкаст - это просто реклама арт-навигатора, и чуваки там тики сидят.
9:57 Так уже все по-моему.
9:59 Макс говорил, да, по-моему, пинды, как бы, вроде как, на рынке не знаю, что это не надо.
10:03 Я не знаю, что подумают, что.
10:06 Ну, мым просто говори.
10:08 значит, 3дшники у них стандартно разговор начинается с того, что большинство 3д-шников работали в Акейле, потому что Акейла была такая кузинца кадров на вся Руси, а оттуда, собственно все прокачные специалисты разбересь по миру, по России.
10:23 Да, Мойся, а вот расскажи: во-первых, да, я никак не могу твоему имени привыкнуть.
10:28 Мой Сей, Мойся, в общем, Мойс, давай, Мойся, вижу я, как будто мы с тобой же сто лет уже друг с другом знакомые.
10:35 Я вижу: вот мы сейчас общаемся по зуму и вижу, что сзади тебя такая фрилансерская свободная атмосфера творческого художника.
10:44 Балкончик светит солнце, бардак какой-то там тоже творческий креативный.
10:52 Да, видимо, остатки еще вчерашнего мальчишника из Вегаса - из которого ты вернулся сегодня ночью благодаря нам.
10:58 Как идея тебе пришла заняться фрилансом?
11:02 Именно почему фриланс не работа по найму, не работа в студии, в продактовой команде?
11:06 Вариантов сейчас есть полно.
11:08 И сейчас, как ты знаешь, все ищут дизайнеров и люди с огромными бюджетами готовы нанимать специалистов, чтобы те исследовали разные профессии: есть Ц, ЮХ, ЮА, и полно всех в общем.
11:23 Но ты предпосел такой вот путь вольного, креативного чувака, который мутит свои проекты и стремится к своей цели.
11:33 Смотри, я очень сложно сказать, что я типа просто выбрал фриланс и так далее, да.
11:39 Потому что, в общем-то, я переходил в разные студии, маленькие, какие-то я переходил на сторону клиента, работал.
11:47 Но сейчас с последнего времени я работаю с небольшим продакшеном продакшн.
11:53 И работаю достаточно давно с ними.
11:56 Вот, сложно сказать, это фриланс, либо это постоянная работа, потому что это 50 на 50, то есть, мы работаем почти 6 лет вместе с ребятами.
12:05 У нас небольшой коллектив.
12:07 Это называется диджитал.
12:10 И мы пилим все в диджитале.
12:15 запускаем всякие компании
12:19 для автомобильных брендов
12:22 куча крупных брендов с которыми мы работаем делаем внутренние проекты для них делаем всякие выставки.
12:28 Ну назови как каких-нибудь прям крупничков, чтобы люди сейчас услышали и подумали, вау, блин, Мосе работал там для БМВ, для Лады, для АТО.
12:37 Не работали, но мы работали почти со всеми адекватными автомобильными брендами Вольва, Тойота, Хюнде Шкода Фольксваген.
12:51 А что делали для них?
12:52 Ну, вот для Шкода - очень много всего классного сделали.
12:58 Короче, какое-то время сейчас, наверное, тоже есть московский автосалон.
13:02 Вот какое-то время это был очень прикольный диджитал-экшен, в смысле, диджитал ивен, в котором
13:09 все автомобильные бренды старались выпендриться, кто как может.
13:14 То есть все современные штуки, новинки, весь весь интерактив, весь диджитал - там как бы старался.
13:21 Ну, соответственно, мы год от года работали то с Вольво, то с Тойота.
13:26 То есть делали стенды, всякие оформляли эти стенды, делали интерактивные всякие штуки и так далее.
13:33 Ну, то есть, это интерактивные какие-то штуки или это физические вещи, которые стоят в самом месте?
13:39 У тебя, например, для тойоты мы делали совместно с крупным агентством, мы делали выставку эту.
13:47 То есть мы оформляли часть экспозиции.
13:50 У нас был квест - типа мобильный квест - на самой этой выставке: с ними магнитолог.
14:01 Ну, достаточно успешные штуки были.
14:03 Просто тогда это еще очень хорошо заходило.
14:06 Сейчас мы делаем больше таких системных проектов.
14:10 То есть мы там работаем с РЖД, работаем с батом, бридж Американ Табака.
14:17 По сути, вы предоставляете комплексные услуги.
14:22 Мы продакшн, которые либо напрямую работает с клиентом, либо через крупное агентство.
14:27 То есть, у нас очень много
14:30 крупных агентств, с которыми мы постоянно что-то делаем.
14:39 Можно ли об этом говорить.
14:43 Делаем очень прикольную активацию для Хинг.
14:47 Ну, в общем, вот в таком ключе.
14:49 То есть, И смотри,те получается так, что я в этом агентстве, я там зардира и дизайнера, да, то есть, как бы в зависимости от необходимости.
14:57 Поскольку я могу своими скиллами перекрыть почти все, что нам нужно, если это небольшая нагрузка, то
15:04 например, у нас есть там пару своих собственных приложений, которые мы сейчас раскручиваем, там по доставке еды и так далее.
15:12 Например, у нас есть приложение Мой заказ.
15:16 Вот все, что касается визуалки, подачи, принтов и прочее, это все я начинаю от прототипирования, конечно, до сайта натильди, который у нас работает.
15:28 Окей, ребят, можно я переведу в практическую плоскость.
15:31 Это все классно на самом деле.
15:33 То есть, именно почему ты.
15:34 Да, то есть, ну, понятно, что фрилансерская деятельность удаленная, она позволяет, в принципе, сотрудничать с различными продакшетами, студиями, сам грешин,, вот соответственно, работать преподавателем.
15:44 Параллельно еще, да, Филансич.
15:51 не могу заниматься, да.
15:53 Я же превращусь исключительно в училку, если я буду заниматься студентами.
15:56 Поэтому октайдер рулит, он никуда не ушел с рынка.
15:59 Вот, все продолжается.
16:01 С Филиппом Соломином тоже как-нибудь запишемся, когда Фил будет посвободнее.
16:07 Выпуск интеграции - прям у нас.
16:09 Ну, что делать: надо упоминать, надо стимулировать, так сказать, массировать те самые дизайнерские скрепы людям в выпусках, чтобы все-таки о нас помнили, и все, кто обещал с нами записаться, ну кому некогда, вот чтобы вот чтобы люди немножечко зачесалось, про нас вспомнили.
16:28 Реклама себя лекция сейчас нужна, просто внизу.
16:33 Так вот собственно ситуация в чем смотри про свою свою собственную студию вот расскажи про организацию смотри нас сейчас всех посадили на карантин да то есть наконец рынок получил мощнейший пинок под зад, чтобы вылезть и диджитализировать рынок, настраивать свои удаленные процессы, удаленно руководитель сотрудниками.
16:52 Исходя из этого, у меня к тебе вопрос: где твоя собственная студия или продакшн?
16:56 Вот где ты работаешь, и соответственно, как ты решаешь вопросы, когда нужен офис, а не на домная работа.
17:03 Давай я коротко отвечу на вопрос, Евгений.
17:06 Я понял, что я не очень на него ответил.
17:08 По поводу фриланса - прям коротко-коротко, что для меня это очень естественное состояние.
17:15 Мне нравится, как сказать, мне нравится то, что я могу контролировать этот процесс сам для себя.
17:21 Мне не очень нравится.
17:22 Я очень давно не люблю ездить в офис.
17:24 То есть, у нас есть офис, в который я могу ездить, но я это делаю очень редко.
17:30 И слава богу, у меня есть такая возможность.
17:34 Плюс, например, ну, знаешь, вот эти все
17:38 классные истории про фриланс: что я там прожил почти полгода в Таиланде, например.
17:43 Просто я работал, у меня были свои проекты, и вот наше агентство.
17:52 И мне, наверное, сложно променять.
17:53 Мне сложно променять вот это ежедневное хождение в офис.
17:57 Для меня это, короче, просто очень разные вещи.
18:00 Дико неприятно вставать в определенное время, ехать в офис каждый день и так далее.
18:06 Но при этом есть и обратная сторона, что я уже привык нормально работать на фрилансе, потому что все равно приходится вставать рано, работать много и в общем-то последнее время.
18:17 Короче, на карантине я себя чувствовал.
18:24 Мне не пришлось перестраивать свою психику абсолютно.
18:27 То есть, просто, даже вот все эти созвоны и так далее.
18:32 Мы продолжаем, кстати.
18:34 Как было, все так и продолжилось.
18:37 Отвечая на твой вопрос, Паш По поводу студии.
18:40 Для меня это очень больная тема, потому что, конечно, в моей фантазии у меня
18:47 типа супер продакшн студии и так далее.
18:50 Я даже, короче, вот вот рекламу скилл боксы, я даже купил и начал проходить курс кекбокса по студии, потому что я понимаю, что мне недостаточно знаний, чтобы нормально сделать.
19:05 Слушай, просто мне тяжело.
19:08 Когда у тебя постоянная загрузка, и типа под тобой еще несколько, там, 5-6 иллюстраторов, дизайнеров и так далее.
19:17 Просто понимаешь, тяжело в итоге на все это
19:21 Ну, на самом деле молодец, что развиваешься.
19:25 как открыть агентство или как открыть развивать студию, там еще клевый курс есть по арт-дирекшн.
19:33 Я потом вне выпуска расскажу.
19:34 Тоже очень полезно и интересно.
19:36 Мы тебе можно потом скинем?
19:38 У нас один промокодик, что если есть интересный, пригодится.
19:44 Так что быть - поговорил.
19:47 Слушай, мой, да, я хотел совсем коротко, что поскольку, короче, я для себя выбрал такой вот формат, я вроде как работаю с агентствами.
19:55 Причем сейчас на самом деле, вот у меня есть мои
19:58 диджитал, ребят, с которыми много работы.
20:00 Еще есть пару агентств, с которыми я постоянно на контакте.
20:05 постоянно какие-то проектики маленькие делаю, и так далее.
20:08 Соответственно, у меня есть какая-то команда ребят, с которыми я работаю точно так же удаленно, я и в принципе считаю, что это формат будущего, и нафиг никому не уперлось ходить в офисы.
20:18 Окей, еще тогда вопрос смотри: помнишь, книжка была реворк офис не обязателен.
20:24 Это как раз про удаленку ребята предвидели это.
20:27 На Западе это уже применялось, а в России это казалось шизой, потому что удаленный работник нифига работать не будет.
20:32 То есть сначала его нужно воспитать, чтобы он был ответственным, да, следил за временем, у него за вас.
20:37 Тогда его можно поводочка отпустить.
20:39 Согласен, на самом деле, это обратная сторона - обратная сторона фриланса и всего остального, когда люди думают, что сейчас они уйдут на фриланс, и их жизнь будет - просто у них будет куча времени, они будут заниматься всем, чем хотят, будут успевать, будут много зарабатывать и так далее.
20:55 Конечно, обратная сторона, первое, что тебе приходится делать, это просто научиться дисциплинировать себя.
21:00 И как бы это ни разу, не просто.
21:04 А потом тебе нужно научиться не только дисциплинировать себя, дисциплинировать еще и других людей,
21:12 Если ты работаешь в агентстве, то ты отвечаешь за какой-то небольшой кусочек своих задач, а если ты работаешь один, то фактически для себя и проект-менеджер, и финансовый директор, и так далее.
21:25 И это на самом деле, это прям
21:28 это тема для огромного большого выпуска подкаста.
21:32 То есть, утром послал коммерческое предложение, дом днем прессовал, короче говоря, чуть позже днем все это дело заверстал, выгрузил, протестировал, а ночью, соответственно, еще себе сходил в кулер водички.
21:46 Это многие, кто рассказывают о фрилансе, они как раз говорят о том, что это вообще прям известная проблема, что многие ребята, кто начинает фриланс, они у них сначала прям по кайфу, то есть проек за проектом и так далее, потом думают, что они будут масштабироваться, а масштабироваться в одно лицо невозможно.
22:05 Ну, то есть, ты либо создаешь какую-то систему, в которой это все масштабируется, либо ты попадаешь вот на.
22:11 Либо уходишь с рынка
22:14 в больничку, лечить нервы.
22:15 Да, у меня вот тут стул немножко скрипнул, а это значит, что пришло время задать следующий вопрос.
22:21 Мы сегодня идем по нашему плану, который нам мой сербез кинул.
22:27 И вот, немножко переводя тему, ты начал с того, что типа ты начал сверстки, да, в том числе и я знаю, что заниматься версткой не так-то и просто, как хотелось бы, и нужно уделять этому много времени.
22:41 Потом поправь меня, да, возможно, я не прав, и возможно, я просто слишком дизайнер для того, чтобы кодить.
22:47 Так вот, к чему я это все?
22:49 К тому, что сейчас появились новые инструменты, в которых ты можешь обойтись абсолютно и не име никаких навыков.
22:57 Это такие инструменты, как Вело, Радима, Тильда и прочие конструкторы сайтов, куда ты зашел, и можешь просто зироброк блоками взять и накидать простенький сайт, обладая естественно, как бы своими компетенционными навыками типографическими Самое главное, логику интерфейса умею строить.
23:17 То есть, это определенно, что ритейлинг должен быть, если это там веб-сайт какой-то или что-то прочее.
23:22 В общем, расскажи, как ты пришел к конструкторам, и вообще, почему если ты сейчас отодвинул верстку на второй план, а может быть, и не отодвинул, в общем, как это все вообще женится?
23:34 У тебя вот верстка, да, и на другой стороне весов стоит уже веб-флоу, вроде маг и тинда.
23:40 О них же проще делать, правильно?
23:43 Да, смотри, я хотел сказать
23:46 про проверстку, почему я ее изучал, потому что
23:50 тогда это была неразрывная связь.
23:53 Ты не мог быть веб-дизайнером, не понимая, как это работает.
24:01 ты мог нарисовать красивый дизайн, но в итоге верстка бы тогда была как, значит, ты типа просто вставил картинку и повесил на нее ссылки.
24:09 Это не была бы версткой.
24:10 Вот, то есть, тебе надо было тебе просто необходимо было понимать принципы работы.
24:15 Но опять же, мне просто это было очень интересно.
24:18 Вот по поводу конструкторов это нереально крутая вещь, конечно.
24:24 Смотри, можно я можно я тебе так сказать немножечко подопну в этом плане, чтобы вернуть.
24:31 То есть, вот как ты оцениваешь конструктора?
24:33 Насколько хорошо появились конструкторы с ограниченными возможностями есть, допустим, тильно там зероблок че только нельзя зашить.
24:39 Да, есть ребята, которые знаешь, там типа, всяких миксов, ради Мага того же, который вообще платформа для презентации, по сути.
24:46 Вот как ты считаешь, насколько сильно это упрощает сторону клиентскую и задачи дизайнерам, которые есть?
24:51 Ну, потому что ты сейчас сильно упрощаешь.
24:54 Потому что даже та же самая Тильда, не настолько ограничена, как тебе кажется.
25:00 Нет, Тильда, она я как раз наоборот говорю.
25:02 Ну а если ты берешь верхлоу, то он еще более
25:06 дает тебе возможность.
25:07 Он все-таки не совсем не совсем не то чтобы конструктор, но да.
25:11 Да, но вот я как раз хотел сказать: во-первых, знания, например, верстки ЦСС и прочего, мне, например, сейчас помогают разбираться во всехх эти конструкторах.
25:21 Я понимаю, как это работает, понимаю, как можно доработать, сделать то, что мне необходимо.
25:27 Ну, вот я могу в одно лицо это сделать.
25:29 В чем кайф конструкторов?
25:31 В том, что они по сути избавили
25:37 вот этой боли, которую знают все веб-дизайнеры, когда ты что-то красиво нарисовал, и тебе потом выкатили, и у тебя еще неделю бесконечных правок верстачкам, которые ну типа: ну а че?
25:52 Ну на пару пикселей сдвинул, ну ничего страшного, ну цвет не попал, ну пофиг, как бы.
25:57 Вот и в этом плане, конечно, анимация
26:01 конструкторы как инструмент для профессионала - это бомбическая совершенно вещь, потому что они позволяют тебе придумать идею, нарисовать и собрать, как ты хочешь.
26:10 Ну, при определенном скилле,
26:13 который можно, в общем-то, наработать достаточно быстро.
26:16 И это, как бы, одна сторона, да, польза этих конструкторов.
26:20 Другая сторона, то, что если просто вспомните, то там, не знаю, даже 5 лет назад люди приходили, нам нужен сайт, нам нужен сайт и так далее.
26:30 А сейчас, как бы, нет, все, кому нужен простой сайт, простое представительство в интернете, они просто зашли на тот же самый Викс, быстренько себя собрали, и в принципе, с технической задачей этот сайт справляется, потому что многим просто и не нужно,
26:44 чтобы это было сильно красиво, чтобы это было прям как-то круто продумано и так далее.
26:49 Им нужна просто страница.
26:51 в этом плане это тоже дикий совершенно шаг в развитии интернета, потому что они
26:57 просто прорвали плотину прорвали.
27:03 Да, у меня хлопнула дверь отсюда.
27:07 И есть совершенно обалденная другая сторона, как бы, этого процесса, что вы все правильно сказали, да, нужно там обладать вкусом понятием композиции
27:20 и всем этим, но есть
27:24 сценарием и так далее.
27:25 Но есть совершенно обалденный плюс в том, что на самом деле даже в ту же самую тильду ты выбираешь какой-то шаблон.
27:32 Ну, не ты как профессионал, а какой-то человек.
27:35 Ему, в общем-то, не надо всего этого знать.
27:36 Там все более-менее аккуратненько выглядит.
27:39 Конечно, для профессионала это все пошлятельно, стремно и так далее.
27:42 Ты сразу я с первого взгляда узнаю, что за конструктор.
27:45 Это не вызывает труда, понять, на чем собран сайт.
27:49 Не лезя в код, в смысле, имеешь в виду.
27:51 Но если у меня возникают сомнения, я проверяю код, понимаешь, что ну да, окей, это те, например, вещь.
27:58 Да я думал, так уже знаешь, это самое такое.
28:00 Посмотрел на пиксел.
28:01 Этот пиксел мэддин по национальности.
28:05 Я сейчас себя поймал на мысль, что я действительно визуально могу понять,, что это тильды например.
28:12 Да ладно, у них просто паш.
28:14 На самом деле тут в принципе ничего сложного нет.
28:16 У них, потому что на тильде, например, определенные переходы между страницами.
28:20 У Ради Мага они по-другому, то есть, там страницы как-то можно сделать так, что типовые реакции затемняются, там переплетения.
28:26 Да, не да даже даже не по переходам.
28:29 Просто даже ребята, которые классно собирают сайты на тильди.
28:34 и это совершенно классная ниша.
28:35 Я очень хочу туда попасть.
28:39 есть ребята, которые просто делают божественные сайты.
28:42 И при этом натильди.
28:43 Короче, на самом деле, я то, что хотел сказать, что меня эти конструкторы очень радуют тем, что это классное промежуточное звено.
28:52 Короче, для дизайнеров это не очень хорошо, и, наверное, для верстальщиков, программистов и так далее.
28:58 Но вообще, это промежуточное звено до того, что ты будешь заходить как клиент, там и так далее, писать запрос - ну, типа, такой вот, такой-то нужен сайт, и так далее.
29:08 И у тебя просто генерится на ходу огромное количество паттернов, которые работают, и в общем-то для решения большинства задач этого будет достаточно.
29:22 Слушай, а есть какие-то мысли о будущем, к чему вообще все это идет?
29:25 Ну, потому что недавно видели Артимий Лебедя презентовал свой якобы искусственный интеллект, который делал всякую х.
29:36 В общем, может быть, и конструктор сайтов, да, ждет следующее: что вот есть: я, как заказчик такой, захожу, у меня форма заказа, хочу сайт там посвященный выбрал тематику, там дроп-даунчик-хоп, это все указал, загрузил свой логотип, и мне через 2 минуты мне искусственный интеллект просто выгрузил уже готовый сайт.
29:54 И я такой: О, все, зашибись!
29:55 Спасибо, куда переводить.
29:57 Именно об этом я говорю.
29:59 Только это будет одно решение, но следующим решением уже будет, что ты заходишь в интернет, что-то ищешь, и тебе выдается результат именно так, как ты на него отреагируешь, как ты готов его воспринять и так далее.
30:15 Да, персонализация, но уже на уровне того, что ну типа есть какой-то продукт, а искусственный интеллект по сути тебе дает в том виде, в котором тебе.
30:26 Ну, то есть, один и тот же сайт для разных людей выглядит по-разному.
30:30 Но это история: вот я знаю, на Нефликс, например, есть такая штука: что один и тот же сериал, либо фильм, и я, как девушка, либо парень могу зайти и один тот же фильм увидеть с разными обложками и разными описаниями.
30:43 Короче, следующий шаг - вообще на самом деле боязно за эти технологии.
30:47 Потому что с одной стороны, с другой стороны, вроде как удобно, ты, допустим, какой-нибудь сайт знакомств 2, ты выгрузил свою анкету, соответственно, тебя сам по всем твоим соцсетям собирал информацию о твоем присутствии в интернете.
31:00 И вот ты ввел за полный открытой данные, поставил себе соответствующий статус и тебе сразу список кандидатов и суммами алиментов, которые тебе через 10 лет платить.
31:09 соответственно То есть, ну, больно на самом деле за эти вещи.
31:14 То есть, с одной стороны, это круто, вроде, но реально как изменится рынок.
31:17 Ведь все сидят, никто не знает, какая профессия завтра будет.
31:20 Самое главное, что вроде как дизайнеры, да, дизайнер, если он дизайнер, который мыслит как некий, скажем так, инженер, если у него да, если это некрасивые картинки, дизайн да именно рассматривать дизайн как дизайн, некое проектирование, то в принципе дизайнеры себе работу найдут.
31:37 А что насчет чуваков, которые очень сильно привязаны, подвязаны именно к генерации контента, вручную?
31:43 Вот как ты думаешь, вот я как раз хотел сказать: что тоже с тобой согласен, что с одной стороны, это очень вдохновляет и восхищает - то, как это может быть, а с другой стороны, очень пугает.
31:54 Вот, и я на самом деле с тобой не согласен, что дизайнерам будет ок, что они найдут работу, потому что у них останется работа, либо уж очень творческая, ну, то есть, типа, прям очень творческая, потому что если ты посмотришь, то 90% задач сейчас очень технические.
32:11 То есть ты просто знаешь принципы и собираешь.
32:15 Даже если мы берем современные инструменты, ту же самую фигму и так далее, то они максимально упрощают процесс.
32:23 Если тебе раньше нужно было нарисовать кнопочку, понять, как она будет работать, там еще что-то.
32:28 Здесь просто, типа, сделать кнопочку, сделать блок, хитрек собрал, так далее.
32:33 И ты знаешь принципы, ты понимаешь, как они работают, и по факту ты искусственный интеллект, который просто выдает, как бы информацию чуть-чуть структурирует и выдает нужный результат.
32:44 Поэтому я не считаю, что уж очень хорошо будет жить дизайнером.
32:49 Но вот кому будет точно хорошо жить, это мы как раз с упомянутым Максимом Малимкиным недавно обсуждали, что
32:57 Максу будет жить хорошо.
33:00 Да, ну будет хорошо жить тем, кто будет уметь очень круто формулировать задачи.
33:05 Потому что эта штука будет крутым инструментом.
33:09 То есть, вот недавно мы как раз спорили о том, что меня дико бомбило, что там современные, многие современные дизайнеры просто
33:19 они не знают там типа как
33:22 они это просто до глупого доходит ты скидываешь макет человека в иллюстраторе а он говорит а можете фигму перевести.
33:30 и ты сидишь просто у тебя лицо рука, потому что ну твою жмать, ну ты реально даже регистратор не можешь открыть.
33:39 А на самом деле так получается, что человек все, у него уже есть достаточно инструмент, другой не нужно.
33:45 И, собственно, мы как раз обсуждали, что с одной стороны, это классный эффект, это прогресс, это развитие и так далее.
33:53 С другой стороны, человек, который не знает базу, норя вд ли сможет очень круто сформулировать задачу.
34:00 Потому что он функция, как бы в данный момент.
34:03 А всю функцию можно заменить на и.
34:09 На самом деле, как предрекали нам фантасты, что в будущем люди поделятся на два типа - на тех, кто программируется, скажем так, машины, да, ну, легко пишет.
34:21 И соответственно, тех чуваков, которые потребляют этот код и обслуживают его.
34:25 Вот две касты - условно, если говорить про рынок труда.
34:28 Как ты вот думаешь об этом?
34:32 Я думаю, что ты можешь одновременно быть и тем, и темой, и как бы ты не можешь быть машиной, ну да, пока что.
34:40 Да, но в целом, на самом деле, это, конечно, пугает, но на век хватит.
34:44 Наш век хватит работы, потому что сейчас, как раз, самое офигенная тема, просто самая офигенная - раздо ли дизайнером, раздоли верстальщикам, а уж если ты можешь круто собрать сайт на Вебфлоу, например, то ну просто
35:01 Хочешь, продукты осваивай, большие, да, как бы хочешь, что заниматься.
35:05 Спасибо карантину коронавирусу, что всех загнал в интернет.
35:10 Спонсор коронавирус.
35:14 среди долгой работы.
35:20 Давайте не будем опугающим.
35:23 Вчера с Сережей Шмановским записывали выпуск с полезняшками рассказывал я.
35:28 Кстати, такой замечательный фильм.
35:30 Я же люблю фантастику, 80-х дико.
35:32 А вот и прямо чуваки какую-то дичь сделали, но супер красивую.
35:36 Короче, короткометраж, который называется Скрой Машин.
35:41 Я тебе пришлю ссылку.
35:43 В описании, кстати, выпуску Шимановским коротенькому есть такая история.
35:46 Ну так вот, собственно, я к чему.
35:49 То есть про перспективы развития рынка в принципе, поговорили не про перспективы развития рынка, а про перспективы дизайнеров на этом рынке.
35:56 А как ты вообще считаешь, Мой, какие штуки, кроме финтеха, еще будут востребованы?
36:01 Потому что, по сути, своей потребности у человека, вот они, как были по маслу,, да, базовые они так и остались.
36:07 Ну плюс вай-фай добавился, как многие шутят, да, что еще вай-фай нужно современному человеку, чтобы закрывать базу, вот, как средства коммуникации.
36:15 Так вот, получается, мы потребляем услуги по-другому, да, но при этом
36:20 изменилась схема потребления, услуги остались теми же, да, то есть, форма, в которой мы это делаем.
36:24 Как ты думаешь, что по-твоему прогноза будет востребовано лет через 5, может быть, ну ладно, через 10 уже сложно, но вот лет через 5.
36:32 Кроме еды, соответственно, крыши над головой, одежды.
36:39 могу, конечно, ошибаться.
36:42 Женщина, главное, чтобы живые, извини.
36:47 Потому что, насколько я понял, искусственные уже очень востребованы.
36:51 Знаешь, на самом деле, я в этом плане оптимист, я не считаю, что за 5 лет прям произойдет какой-то невероятный скачок изменений.
37:01 Я вижу, что сейчас пошел очень классный тренд на погружение в онлайн, который должен был, в принципе, достаточно давно произойти, потому что интернет почти везде уже нормальный, и так далее.
37:14 Если говорить про Россию, то в России
37:18 мы очень современные, у нас все очень круто развитый.
37:21 Яндекс один чего стоит, то есть, с точки зрения, даже просто, вот если говорить про мою сферу, с точки зрения сайта делания, да, там, веб-дизайна, приложения и так далее,.
37:34 Ну у нас все круто, правда.
37:36 С точки зрения услуг.
37:38 На самом деле я скачивал недавно читал исследования.
37:41 Блин, как они залушай, не Морган Стэнли.
37:44 Женя, напомни, аналитики - да, самый известный
37:52 Не нильс и норман гру
37:56 Ну ладно, не принципиально.
37:59 Вспомни, если скажем,
38:03 по поводу диджитал трансформации.
38:07 То есть, мы если говорим про Россию, то у нас в основном технологии Москва.
38:10 Москва плюс крупные города.
38:12 Есть у нас огромная территория, и далеко не везде даже интернет хороший есть.
38:16 Даже 3д, не везде ловит.
38:18 Поэтому, ну, если говорить в масштабах страны и то, че она из диджитал-продуктов делает.
38:23 Да, у нас есть мейл, у нас есть Яндекс.
38:25 Эти ребята, которые вкладывают очень много денег и дают запуск проектам, которые развиваются, там масса стартапов на них тоже много на рынке завязано.
38:33 То есть это технология, которая проецирует будущее, реализуют, дают возможность.
38:38 Но все-таки, если мы говорим о мировых масштабах, то несмотря на все обилие наших продуктов, там там еще есть куда расти и расти.
38:47 И очень круто было бы, если бы реально провели газификацию, провели уже там эту коммуникации, там электричество, не везде, в России есть, по сути, вот везде был бы интернет.
38:56 Соответственно, людей, которые ближайшие 10-15 лет, там, там, где нет дорог, там где нет интернета, если он появятся, то в принципе у людей появятся шансы совершенно по-другому зарабатывать деньги и развивать соответственно рынок.
39:10 Потому что рынок зависит в первую очередь от госзаказов, если мы про сферу диджитала говорим.
39:15 Потому что денежки основном прилетают оттуда, потом какие-то побочные вещи доходят до нас вниз, и есть рынок.
39:22 Вот как не знаю, там Яндекс.Мэл глобальные такие вещи, которые делают какие-то суперские штуки и спонсируют, в том числе и стартапы.
39:30 Может быть, покупают какие-то интересные решения, да и так далее.
39:34 Дальше уже там по пирамидке, собственно, да, вниз доходят деньги.
39:37 До, собственно, исполнителей, до фрилансеров, до студий, до продакшенов.
39:42 Короче, ладно, я что-то так в лес хорошее было отступление.
39:48 Это хорошее отступление.
39:50 Я с тобой полностью согласен.
39:51 Не спорю, как бы у нас жуткая совершенно централизация, и когда я говорил, что у нас все круто, я говорил, что.
39:58 Ну, знаешь, ну, как оптимист, потому что.
40:00 Ну, ты говоришь, конечно, там интернета нету, но блин, я был в намчатке, где-то хрен знает где, и там ловит интернет, понимаешь?
40:09 Я могу переписывать.
40:10 Это счастливый человек.
40:13 Не настолько все погано,
40:18 И я хотел сказать, что в России клево, просто в сравнении, даже там, не знаю, с Францией, понимаешь, ну просто, ну там хуже, хуже интернет, там все хуже, развит.
40:28 У меня очень много родственников живет в Германии, у них нету таких.
40:34 Москва, да, ну, крупные города, но просто за счет того, что мы как бы догоняющие, мы их опережаем уже сейчас.
40:42 А почему я сказал, что ну наш век хватит?
40:47 Я уверен, что какое-то время 5-10 даже лет
40:54 эта индустрия будет развиваться.
40:56 И будет развиваться сильно, потому что
40:59 явно видно, что это необходимо.
41:01 Ну, то есть людям, особенно со всякими этими пандемия и прочими, в целом это упрощает жизнь на присутствии интернета, всяких сервисов, клевых и так далее.
41:11 Поэтому, если говорить про тех, кто сейчас выбирают профессию и что им сейчас делать, чуваки, идите делать приложения, идите проектировать, проектировать интерфейсы, идите учиться в скиллбокс.
41:25 Ой, да, идите в лицо крубом.
41:28 Окей, я все же это сделал.
41:31 Слушай, а можно все так, чтобы спрыгили было?
41:34 Ссылочку на описании мы, короче, это Евгений потом расскажет.
41:38 А скажи, пожалуйста, такие вещи.
41:40 Вот мы с тобой учились в ВУЗе, а ты отдельно еще много где учился.
41:44 Какие учебные заведения ты считаешь ключевыми, которые тебе дали массу инсайтов, соответственно.
41:50 И вот тот, где учился в МУЗИ, неважно, да, как бы курсы высшего образования, что на тебя повлияло по максимуму.
42:00 Я сторонник того, что каждый человек получает то, что ему нужно.
42:08 Хочешь найти нужную информацию, найдешь.
42:12 Ну, как бы хочешь развиваться в какой-то сфере, разобьешься.
42:15 Это и поэтому везде, где я
42:19 учился и что-то получал, я этим доволен.
42:25 Наверное, в меньшей степени мне понравилось МХП наше с тобой родное, потому что я просто разочаровался.
42:32 Мне было очень тяжело разговаривать с преподавателями, потому что, ну, когда тебе показывают примеры там 10-летней давности, но это очень болезненно.
42:42 Но тем не менее, это было полезно, мне было интересно.
42:49 Из того, где я поучился,
42:53 Максим Малимкин за мной пошел в МПП, а я за ним пошел в воршоп, потому что я увидел, насколько это было круто.
43:01 Но я туда пошел на артирекшн, такой классический рекламный, и мне, конечно, это очень.
43:06 Мне это очень понравилось, очень много дало, и так далее.
43:10 Слушай, а на вордшопе можешь про коммуникацию немножко рассказать - то есть, как у тебя само обучение проходило?
43:16 Потому что это оффлайн и это интересная тема.
43:18 Потому что я на самом деле смотри, онлайн дает возможности всем.
43:23 Просто одно дело, когда дистанционно учишься, у тебя зависит от двух вещей - условно говоря, от твоей мотивации и от фидбэка с обратной стороны.
43:30 А если ты куда-то ходишь, у тебя там еще есть некая дисциплинирующая история.
43:34 Во-первых, ты видишь других людей вокруг себя, что это не абстрактные имена в чате, а вот именно какая-то онлайн-история.
43:40 Люди с лицами, с полом сложностям.
43:45 воршоп можно описать одним словом, интенсив.
43:50 наверное это похоже на обучение в британке и так далее.
43:54 Потому что, ну, если ты там по серьезному учишься, по серьезному делаешь задания, которые нужны, то объем знаний, объем контактов и объем
44:07 опыта просто невероятны.
44:09 По факту, это погружение в среду, она, конечно, это именно рекламная среда.
44:14 То есть, скиллбокс больше про
44:18 твои умения, про профессию и так далее.
44:23 в прикладном смысле, а вршоп он в прикладном смысле, ну, в рекламе то есть именно создание рекламы видео и так далее
44:32 то есть контент который цепляет соответственно именно закончиться если ты хочешь если ты хочешь познать рекламные технологии во всем во всем
44:41 во всей красоте, то классное место.
44:45 Плюс, это у них там слуган есть, с мини-головы, и это
44:51 в хорошем смысле, так..
44:53 Вот И это дикий интенсив, который тебя погружает в процесс рекламный.
44:57 Если ты пашешь, ты фактически оказываешься в ситуации, как человек, который уже работает в агентстве и уже фигачит.
45:04 То есть просто без перерыва классно.
45:07 У меня только хорошее впечатление
45:12 Ну, окей, Евгений, а у меня кто-то тебе такой вопрос.
45:15 По поводу ты мащану скидку обещал.
45:18 Про курсы обучения и шансы.
45:21 Да, соответственно, давай про промокод слушателям расскажи, как им воспользоваться, что ты приготовил, соответственно, и что еще в описании было.
45:33 А для вас я приготовил сегодня особенное блюдо с вишенкой, естественно, на торте.
45:39 То есть, ваши ожидания будут приумножены.
45:41 В общем, история такая: мы с Пашка, имеем кое-какое отношение, наверное, даже прямое - к онлайн-школе Скиллбокс - Пашка Препод.
45:49 Я студент, бывший, текущий.
45:52 Ну и в общем, серьезно, можем рекомендовать эти курсы как отличный старт для тех, кто только начинает себя искать на рынке онлайн-образования, для тех, кто уже чего-то умеет, но хочет еще дополнительно прокачаться.
46:06 Есть много курсов по разным направлениям: есть и маркетинг, и дизайн.
46:10 Дизайн - абсолютно любой, сам докажу, что прокачаться можно быстро, без знаний, абсолютно никаких.
46:18 То есть, научит даже обезьянку, да, если так можно выразиться, если обезьянка хочет учиться, то есть обезьянка.
46:25 Я маленькую ремарку как препод все-таки внесу.
46:29 Да, учиться нужно хоть.
46:30 Есть много направлений.
46:32 Мы под этим выпуском обязательно скинем ссылку на эти курсы, и они сейчас идут со скидкой.
46:39 Со скидкой не маленький, сэкономить сейчас полезно, потому что карантин, и некоторые остались без работы.
46:45 И что будет дальше - непонятно.
46:47 Есть определенная неопределенность.
46:49 отличная тавтология сейчас была.
46:51 В общем, ребят, 55 процентов внизу будет ссылка под описанием выпуска.
46:57 Заходите по этой ссылочке.
46:58 Промокол скилбокс 8, так что можем смело рекомендовать Спашкой.
47:06 Попробуйте получиться, не понравится, откажется.
47:08 В конце концов, так все, давай вот скруглим на этом месте.
47:13 Окей, давайте подытожим.
47:15 Мось, у меня к тебе вот вопрос, да, как дай советов, как ты мне в свое время надавал в 2006 году о старте карьеры.
47:23 Расскажи для наших слушателей, тех, кто только пришел или приходит, еще не решился, соответственно, да, с выбором профессии, тем, кто хочет освоить дизайн.
47:30 А именно про дизайн, если говорить и про веб-дизайн, то с чего начать, как к этому вопросу подойти?
47:36 И может быть посоветую какие-нибудь ресурсы для вдохновения, может быть, какие-то книги, может быть, какие-то фильмы.
47:41 Курс мой уже посоветуем.
47:45 Мне достаточно часто знакомые, кто-то приходит и говорит, что делать, с чего начать, и так далее.
47:55 того, чтобы человек определился, зачем ему это нужно.
47:59 Это капец, как тяжело, но без этого, блин,
48:03 Потому что если ты хочешь получить крутую профессию, совместить творческие свои какие-то амбиции
48:11 при этом хорошо зарабатывать.
48:13 Я всегда советую посмотреть, чего бы ты хотел с точки зрения творчества и чего бы ты хотел с точки зрения денег?
48:20 Потому что иногда это в итоге человека приводит к такому немножечко
48:28 тупиковому развитию.
48:31 есть человек понимает что да классно я хочу дизайн делать только что-то дешево вот например вот поэтому последнее время я как правило людям советую если у них есть потребность что-то проектировать, рисовать, и так далее.
48:46 Пускай это будет что-то более современное.
48:49 По поводу ресурсов, книг, фильмов, музеев - может куда-то сходить на выставку или.
48:55 То есть, про Гугл мы уже поняли, идите и гуглите.
48:58 Да, это на самом деле главный инструмент.
49:00 Реально, главный инструмент.
49:04 советы, наверное, обычный нужно будет.
49:06 Нужно накапливать насмотренность.
49:08 Вот, что угодно, если ты.
49:10 если это про веб-дизайн, то торчать
49:15 на всевозможных подборках, да, там.
49:24 Ну, если честно, Пинтерес мне очень тяжело им пользоваться.
49:33 Ну а Биханс по-прежнему актуален, то есть там можно найти хорошие примеры.
49:40 Но если говорить про веб-дизайн, я все-таки советую смотреть живые сайты.
49:45 То есть, смотреть просто подборку в портфолию тяжело.
49:49 Ты не понимаешь, как это работает, не понимаешь, как это адаптируется, и в целом это опыт другой немножечко.
49:57 Нужно чтобы у тебя это где-то на подходке открылось.
50:01 Из книжек слушайте, да мне сложно
50:05 я с трудом смогу сейчас книжку посоветовать.
50:07 Так чтобы она прям я посоветовал.
50:11 я вот вспоминаю ваш подкаст с Максом, там прозвучала такая мысль, что не обязательно человеку иметь какие-то художественные навыки.
50:23 Я все-таки сторонник того, что обязательно.
50:25 Я все-таки сторонник того, что ребята, хотя бы чуть-чуть историю искусств чтобы не быть профаном чтобы понимать о чем идет речь когда тебе дают какую-то ссылку там не знаю тебе просвоельяне там или что-нибудь а ты просто тупо не знаешь, что это такое, типа, и вообще не понимаешь, в чем кайф.
50:45 Ну то есть историю искусств.
50:48 Какую-то конкретную книжку, не знаю, я обожаю Ютуб, если честно.
50:54 Ну, реально, ну, то есть, мне легко воспринимать.
50:59 да, да, например, или какой-нибудь Разамас, если вы историю там.
51:05 Поэтому насмотренность в музее честно, я считаю, что по музеям сложно ходить.
51:11 Сложно ходить одному.
51:13 Если ты хочешь с наставником, то классно.
51:15 Ты начинаешь понимать, о чем идет речь, понимать
51:21 Пригласите в музей свою пару.
51:24 Ну, нет, это если ты можешь что-то объяснить.
51:26 А так, вот, за всю историю моих походов в музей мы ходили с преподавателем как раз в форс-шопа.
51:32 и вот так интересно, как он рассказывал - никто больше не рассказывал.
51:37 Слушай, ну она же с тобой тоже была музейная практика.
51:39 Мы с группы свялись по всяким.
51:41 Да, извини, у меня у меня музейная практика вызывала отторжение, правда.
51:45 Я много походил по музеям до института, поэтому мне было
51:52 Короче, да, конкретных книжек не посоветую сейчас.
51:56 Ну, собственно, тогда большое спасибо.
51:59 Я бы хотел сказать, что мы прикрепим ссылки на все книжки, которые мосения посоветовал.
52:08 Прикрепим ссылку на другие подкасты, где мы, собственно, советуем постоянно какие-нибудь штуки.
52:13 Принципе, на самом на самом деле, нам вот кто-то из слушателей писал: что ребят, спасибо, что в вашем подкасте у вас там со всех сторон польза, даже есть мулька до конца, это все дело слушать и лазить - искать - собирать - прям подборку полезностей, которые рекомендуют ваши гости.
52:27 Вот, Масян, спасибо тебе огромное, что пришел.
52:33 Как бы я за побазарить вообще ну ура.
52:37 Спасибо вам большое, ребят.
52:40 Надеюсь, всем было полезно.
52:42 Окей, тогда, Женя, наш джингл, да, не так.
52:45 Сначала мы прощаемся, потом красиво джингл исполняем и уходим в закат из конференции.
52:52 да, я хотел сказать, что вот у нас сейчас развивается активно наш телеграм-канал Дизайн Прост.
52:56 И хотел сказать нашим слушателям спасибо, что не забывайте донатить нам.
53:01 У нас вот кошелечек даже появился на ясоберу в начале выпуска.
53:05 Мы тоже об этом упоминали.
53:08 Спасибо, друзья, всем, кто поддерживал.
53:10 Спасибо, что вы с нами.
53:11 Подписывайтесь на соц.
53:12 сеточки, следите за нами.
53:13 У нас интересная коллаборация.
53:17 так что следите за нами подписывайтесь на соцсетки и продолжайте слушать подкасты очень рад что вы не забывайте не забывайте лайкать не забывайте лайкать ширить и репостить подкасты помогает развитию.
53:30 Ну, собственно, у нас все.
53:32 С нами был сегодня в гостях замечательный дизайнер и супер добрый человек Мойси Любарский.
53:37 А с вами выпуск провели ваши любимые ведущие - Павел, Мойисе и Евгений.
53:43 Ну, ребят, всем спасибо.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.