0:00 Но, как оказалось, аккуратно задач не хватало.
0:04 Сила того, что я за свой путь разными вещами занимался и параллельно, то есть, я и сайт делал, и брендингом занимался, да, на меня это все свалилось.
0:18 Да, ты типа это умеешь так вот.
0:22 До сих пор сложновато сейчас даже, но интересно.
0:26 Поэтому как бы у меня направление сейчас
0:30 продукт, он сейчас работает, но там тоже много всяких вещей нужно переделым доделать.
0:36 И параллельно я пытаюсь усилиться в плане коммуникационного дизайна внутри то есть да я там набрался ребят
0:47 надеются что мы закроем там в этом году эту проблему
1:09 Так, в общем, господа, всем привет!
1:12 Это пятый выпуск второго сезона подкаста Дизайн Прост.
1:15 С вами ваш любимый ведущий Павел Ерец и Евгений Егоров.
1:20 Да, и сегодня в нашем подкасте: наш подкаст Дизайн Прост - это подкаст про диджитал, про личную мотивацию, в котором мы рассказываем про разного рода диджитал-профессии, и рассказываем, как с этим совсем бороться, как устроиться на эти работы.
1:37 Вообще, у нас профессионалы разного уровня есть из разных сфер.
1:41 Так что сегодня я тоже думаю, будет весьма интересный выпуск.
1:46 Близок по духу и мне, и Паши.
1:49 Потому что я и сам продуктовый дизайнер.
1:51 А Паши я знаю, что любит управленческие всякие вот эти вот штучки связанные с тайм-менеджментом, в том числе.
2:02 Потому что мы сейчас поговорим об этом.
2:03 Давайте, может быть, гости нашего представим.
2:05 Пашу, а то мы что-то как-то начали странно - прям сумбурно.
2:09 Да, ты как-то очень вместо в карьер втопил.
2:11 Как вот, чтобы всех заинтересовать, чтобы всем понравилось.
2:15 Соответственно, у нас сегодня в гостях замечательный дизайнер Никита Садовский.
2:20 Привет, ребяточки, привет.
2:22 Вот, поговорим мы сегодня на разные интересные темы: в том числе и про продуктовую разработку - и про то, что такое дизайнер-гуманист - что такое гуманистический дизайн, направленный на людей - как некая философия.
2:36 Никита расскажет много всяких интересных вещей и о продукте, о себе.
2:41 Я думаю, что всем будет интересно, все получим пользу.
2:44 Вопросов у меня будет много, потому что я и сам продуктовый дизайнер как видимо никит и ты вот но начнем мы вообще с общих вопросов никит во-первых работаешь ли ты сейчас на какой-то основной работе либо ты фрилансер подскажи
3:01 ну, конечно, нет, фриланса, я думаю.
3:06 я, кстати, задумался по поводу фриланской деятельности, если работать на какую-то компанию.
3:11 Но, скорее всего, я думаю, что это не есть хорошо и, непродуктивно, и вообще как-то ближе к нереальности.
3:18 Об этом бы сейчас Паша с тобой, наверное, поспорил, но это уже тема отдельного выпуска, я думаю.
3:25 Я все же приверженность того, что
3:28 я не исключаю фриланс вообще, в целом, как форма заработка и работы дизайнера.
3:36 Но все же, я думаю, для того, чтобы развиваться быстро
3:42 и да и чтобы вообще как-то интереснее было в профессии, все же круче работать в какой-то команде, в оффлайне, непосредственно, когда можно понюхать, пощупать, пообщаться, какие-то вопросы порешать, там кофеечек попить.
3:58 Ну такой все коммуникационный, а возвращаясь к вопросу: где я работаю?
4:03 Я да, я работаю в компании, не в студии.
4:06 Компания называется Оксан Плант.
4:09 Это такая облачная коммуниционная платформа,
4:16 она в основном рассчитана на
4:19 изначально она делалась программистами для программистов, потому что там, в основной, то есть, деятельность создания коммуникационных всяких штук создают программисты.
4:34 Недавно мы запустили свой новый продукт на базе платформы.
4:43 Я не буду вдаваться там в подробности, этого очень много времени займет, потому что про это можно говорить долго.
4:49 А вот, извините, извините, у меня вопросик, у меня вопросик.
4:53 У нас, ребят, кстати, кто не в курсе, у нас такая тема, мы сейчас у нас формат удаленной записи.
4:58 Мы тестируем разные новые фичи, внедряем в наш продукт.
5:02 Наш продукт это конференции в Зуме.
5:05 Мы поняли, что нужно протягивать руку вверх.
5:09 Я сейчас так сделал, как раз-таки.
5:10 И мой вопрос следующий: Никит: я понимаю правильно, что ты дизайнер продукта.
5:15 Два года назад мое представление о дизайне продуктах - это было.
5:20 Я думал, что это те ребята, которые делают вот эти, знаешь, наклеечки на бананы кругленькие, такие маленькие наклеечки, я их коллекционирую.
5:27 Я представлял, что это в принципе и есть дизайнер продуктов в пятерочке, там в диксе, Вашане и прочее.
5:32 Расскажи, чем занимается дизайнер продукта и вообще что такое продукт
5:39 скажу твое суждение взгляд на продуктовый дизайнера он тоже имеет право на жизнь потому что в разных странах в разных менталитетах
5:51 существуют тоже продуктовые дизайнеры, которые именно занимаются созданием именно продуктов, продукты питания, не знаю, там продукты, которые можно потрогать руками.
6:02 Это что-то произведения такие более материальные.
6:06 У нас, да, продуктовый дизайн вошел как нечто такое, когда
6:11 раньше, ну, то есть, в России это довольно такая очень
6:17 То есть, возможно, она и была, но как-то не была формализирована.
6:22 У нее не было какого-то устойчивого названия.
6:25 Ну и в целом, диджитализация это всего у нас до сих пор проходит.
6:30 Большинство компаний уходит из оффлайна в онлайн.
6:34 Первый, да, это банки.
6:36 Вот где ты же работаешь, да, то есть, все направлено на то, что
6:41 в целом можно нас там упрекать за какие-то несовершенности, но в плане, допустим, диджитализации как банковской системы, мне кажется, Россия сейчас на
6:53 передовые позиции занимает потому что в америке до сих пор вы ну даже не во всех магазинах сможете там расплатиться и полпм то есть и деньги там получает за счет выписываний чеков, то есть, до сих пор такая.
7:07 То есть, они где-то пропустили этот момент, а мы его как бы прожили и сразу тортанули там на следующей ступени, вот.
7:15 Поэтому, скорее всего, и
7:18 произошло такой, как бы вызов, запрос на то, чтобы компании и их очень много, и западных пришло - там тот же АйбиМ, который скупал
7:31 маленькие студии дизайн, да, то есть вставлял их в часть своего процесса, и они там мутили свои проекты.
7:38 Поэтому у нас и родилась, наверное, я не буду как бы, это мое мнение, то есть, я думаю, что именно так и произошло, что у нас появилась такая типа новая профессия.
7:48 Хотя я, опять же, если немножко отклониться, не очень люблю вот эти приставки к дизайнерам.
7:53 Потому что для меня дизайнер - это все же вот он - дизайнер, и все, то есть, постоянно придумывать какие-то новые приставочки через дефис.
8:04 дизайнер там понятно, там есть графический дизайнер, но он в совокупности своей дизайнер.
8:11 его процессы они одинаковые и он выполняет
8:17 убирать все лишнее, то есть одни и те же задачи.
8:20 Поэтому все же, когда меня спрашивают, кто я такой, я говорю: я дизайнер.
8:24 В данный момент я занимаюсь интерфейсом.
8:27 Допустим, что проще было.
8:29 А продуктовый дизайнер.
8:31 Ну, здесь можно много об этом говорить.
8:33 Я думаю, у каждого свое видение там
8:37 понятно, что это некий специалист, который
8:40 занимается разработкой и усовершенствованием способов взаимодействия интернет-пользователя с каким-то айти-продуктом.
8:48 скорее всего потому что это все-таки там диджитал да история вот то есть он создает там привлекательный интерфейс делает его удобным понятным в зависимости какие запросы на этот продукт возлагаются, то есть его клиентскими пользователями, которыми пользуются.
9:08 То есть, вкратце можно так сказать.
9:12 Поэтому вот кратко мое представление такое продуктовый дизайнер то есть в целом продуктовый дизайнер он не отличается там от того же дизайнера который занимается там уик нашим любимым вот там хотя мне это слово уже как такое настолько приелось и говорить его постоянно
9:36 надоело но все же как бы да то есть это человек который в своей жизни просто его просто взяли там из агентства, посадили в компанию, и он там занимается только
9:47 разработкой и усовершенствованием одного какого-то продукта компании, который его создает.
9:54 Я свои 5 копеек ставлю, то есть, ну подытожим, все что ты сказал, то есть, по факту, дизайнер продукта это тот же самый дизайнер, просто он занимается да, дизайнер с кучей навыков и скиллов, но занимающийся развитием конкретного продукта и работающий, копиющий специализацию в нем.
10:09 То есть, это ты не сегодня лендинг сделал, а дал его клиенту, это ты сидишь и улучшаешь постоянно итерациями какой-то продукт.
10:17 Ну да, все правильно.
10:18 Я просто забыл, да, вот главная вещь сказать то что продуктовый дизайнер это как бы человек специалист который в себе ну собирает массу скиллов да то есть это должен быть такой разносторонний человек, разносторонний специалист, который должен
10:36 не будем говорить, слово должен, который может и если он хочет и стать крутым, то есть он должен разбираться во многих вещах, то есть в прокачке вот там
10:48 хард скиллов и софт скилл, да, софт-скиллы, допустим, в продуктовом тематике очень важны, подчас даже где-то их
11:00 развитость должна быть где-то больше, чем даже хардские.
11:04 Потому что уже сейчас мы понимаем, что
11:09 научить работать человеку в какой-то программе не заставляет.
11:14 Раньше как дизайнера оценивали по его
11:17 именно по его техникам, да, то есть, как он круто работает в фотошопе и как он там связывает.
11:23 То есть поэтому сейчас, скорее всего, это некая совокупность, и больше
11:29 эта софт-скильность она, мне кажется, сейчас
11:35 Ну, то есть, давайте я теперь Паша подытожил.
11:39 Я теперь поставлю точку.
11:41 В общем-то, на примере просто Яндекса Яндекс - это здоровая такая организация, и в ней есть разные подразделения.
11:48 Там Яндекс.Еда, Яндекс.Такси, Яндекс.
11:51 Там не знаю, кинопоиск, да, там
11:57 В общем-то, каждый из этих вещей, каждый из этих направлений - это своего рода продукт, на котором работают многие продуктовые команды и развивают его, делая там исследования и в дальнейшем приходя к дизайну.
12:12 Каким бы он ни был, да, опять кинопоезд, привет.
12:15 Да давайте пойдем дальше потихоньку.
12:18 Никит, как ты думаешь, какие вообще плюсы и минусы есть?
12:21 Да, вот потому что сейчас ребята слушают и думают, а махну-ка я продукт, да поскорее, вообще, с чем я столкнусь, да, приходя из там, если у меня уже какой-то опыт есть, и я из студии хочу рвануть в продукт, какие плюсы и минусы есть?
12:36 Ну, я не могу сказать, что как бы можно четко определить плюсы работы в продукте того, что нет в студиях.
12:45 Как бы это такая вещь.
12:50 чем плюсы-минусы на старте, да, выходить в продукт, либо начинать работу пойти в какое-то агентство студии работать, у меня есть тут по этому поводу свое мнение.
13:02 Поэтому я, допустим, начинающим ребятам
13:08 могу посоветовать скорее всего.
13:11 Опять же, да, это просто опираясь на свой опыт, на свое видение этого.
13:15 То есть, когда я пришел в продукт, я об этом думал.
13:18 То есть, вот было мне там лет 20, да, куда бы я бы, наверное, пошел.
13:22 Скорее всего, я бы не пошел работать в продукт.
13:27 Потому что продукт это все же такая, в продукте, как бы все кипит, но она очень размеренная.
13:35 То есть, обучаться чему-то новому там можно, то есть, в зависимости от команды, которая там собрана.
13:45 В том же Яндексе, в больших компаниях это очень большие сообщества с большим набором разных дизайнеров, с разных специализаций.
13:57 Но нужно все равно понимать, что так или иначе, вы будете завязаны в работе над одной вещью.
14:04 То есть каждодневно вы будете решать задачи, решать проблемы для пользователей только одного проекта.
14:13 А что касается студии, это все же такая потоковая штука с разными с разными разными проектами с разными задачами.
14:23 Поэтому точить принципе набрать полупыта,
14:27 посмотреть на мир скорее всего будет круче работы в какой-нибудь хорошей мощной студии.
14:35 После этого поняв вообще, как устроена жизнь, соприкоснувшись с разными людьми, с разными заказчиками, с разными проектами, уже можно как-то плыть дальше в какой-нибудь продукт, потому что
14:51 проработав там 2-3 года, уже по-другому будут мазки работать.
14:55 То есть, вы уже будете по-другому на что-то смотреть, больше понимать, поэтому работать в продукте.
15:02 ну после такой энергичной работы в студии - то есть круто пойти уже более осознанно во что-то новое, в что-то одно и там делать крутые вещи.
15:14 Смотри, я на своем опыте расскажу.
15:16 Я работал в студии Аксис Вундерман.
15:19 Это, ну, не знаю, может быть, слышали там кто у них?
15:23 Кухта, Алексей, арт-директор, там Дима Смирнов.
15:27 Они тоже в дизайн баттле были.
15:29 Может быть, ты, кстати, Никита тоже смотрел, видел.
15:32 Никита участвовал в дизайн баттле.
15:37 Был такой грешок, и за мной тоже.
15:39 Короче, я скажу, что в студии, например, в студии я обосрался?
15:43 Меня уволили после двух месяцев - того, как я делал там
15:48 диплом по Уикс для скиллбокс, и не успевал часть задач закрывать.
15:54 Ну, как бы успевал, но поскольку поскольку просто, ну, как я понял, эта работа все-таки не тупо не для меня.
15:59 Знаешь, была потому что сегодня ты рисуешь лендинг там для зубной пасты колгейт, завтра тебе нужно там форму делать для заказа гроби, например, для бабушки, для своей.
16:10 Вот, и вот это постоянно такая текучка.
16:12 А послезавтра тебе вообще ролик могут сказать уже, чувак, пили ролик, давай синему врубай с садоп премьером.
16:19 То есть куча-куча инструментов, вот такая вот постоянно текучая жизнь.
16:22 Но я согласен, возможно,
16:25 для молодого чувака, который только закончил какие-то лон-курсы, ему нужно набить руку.
16:30 Да, это будет реально хороший опыт, крутой, потому что после студии - хороший.
16:35 Мне кажется, можно пойти куда угодно.
16:37 Продукт - это все-таки такая более размеренная работа.
16:40 То есть, в студии ты каждый день работаешь над созданием нового продукта.
16:44 Там можно и лендинги читать продуктом, то, о чем ты сказал с самого начала.
16:50 Приходя в продукт, ты работаешь над созданием, тебе нужно понять, есть Б2Б - это бизнес для бизнеса, и Б2С - когда бизнес делает для клиента.
16:59 Это две таких как бы динозавра огромных.
17:05 определившись с этим, ты уже можешь для себя понимать, кому ты хочешь пользу нести.
17:09 Для людей в галстуках, либо для людей, с которыми ты вот в метро там с потными подмышками трешься каждый день и ездишь там с театральной на щелковскую.
17:19 Женя сейчас не политкорректно вообще поделил.
17:25 Две категории людей говорит есть.
17:29 Не, ну в Жене словах по правде есть, ее правды много.
17:33 Просто, ну, вот у Жене просто такой опыт.
17:36 Довольны скорее всего, для него положительный, да.
17:41 но ты на себе понял, что, как бы, это очень такая машина студийная.
17:46 Она требует постоянного движения.
17:48 То есть там постоянно надо, как говорится, вджобовывать.
17:53 там студии зарабатывают на дизайне.
17:56 Основной доход студии - это дизайнеры и дизайн в продукте.
18:00 Убери дизайнеров, продукт не исчезнет, он будет работать.
18:04 Хорошо, плохо, там уже другие вопросы, но он не базируется на этом.
18:08 То есть, если там убрать из состава процесса дизайн, ничего в целом не произойдет.
18:15 То есть, деньги, то есть бизнес будет зарабатывать, поэтому это такие вот вещи.
18:20 Слушай, у меня тогда тебе такую вещь: так как вот ты процессы упомянул про управление, в том числе и продуктом.
18:27 Меня сама тема управление она дико интересует, потому что я последнее время, ну, грубо говоря, знаешь, после 30 уже как-то самому рисовать не камильфу.
18:35 А вот этот вот процесс перехода до постоянного, условно говоря, да.
18:41 Того, чтобы рисовать что-то самому, делать, да, и делегировать это людям, соответственно, да, управлять ими, и вот бить себя по рукам, чтобы не лезть в то, что они занимаются, а давать им комментарии, заставляя выдавать хорошие результаты, они делать это самому быстрее в 10 раз вот какие для тебя управленческие трудности может быть арт дирекшена на старте есть да и вот как у тебя происходил процесс перехода ну тут я немножко поясню, то есть я
19:11 пришел в продукты тоже из агентской истории.
19:15 Я переехал в Москву-то не так давно, 2 года назад.
19:19 До этого я жил в Воронеже и как бы дизайнил Воронеже.
19:23 То есть там у меня тоже много чего было, но мы про это не будем не про это выпуск.
19:30 Я работал, у меня была своя студия, так я еще там побывал.
19:34 Там в разных тоже воронежских студиях.
19:37 Как бы воронеж довольно известен там ребятам, там Редкор и серф.
19:44 есть на пьедесталах люди, которые все знают.
19:47 Поэтому там довольно сильное дизайн сообщества.
19:50 Но просто в какой-то момент я на своем пути достиг какого-то потолка,
19:56 перегрева, я понял, что нужно, вот что-то делать.
19:59 Что делать, непонятно, но нужно что-то сделать, чтобы как-то перед обнулиться
20:10 Потому что уже там 30-ник, как ни крути, думаешь, ну что ж, ты будешь все время там идти, там надо что-то, Никита сделать.
20:17 Вот, там появился там УАИС проект свой по обучению, был с этим, с интенсивом, в общем, все там закрутилось, завертелось.
20:28 Когда приехал на обучение, не думал, что тут все останусь.
20:31 То есть поучусь с такими крутыми знаниями, вернусь к себе и там прям втоплю.
20:37 Ну, получилось так, что еще там на этапе еще обучение, то есть получил оффер воксимплант
20:46 и пришел уже в продукт.
20:48 Совершенно не понимаю, что это, совершенно не понимаю, как вообще все сложится, что тут делать.
20:53 То есть, у меня первый год это был некий такой год - вообще, осознание того, что происходит вокруг.
21:01 То есть, я начал уже изучать там продуктовую тематику вообще то есть там про дизайн систему вот эту все штука потому что мне всегда хотел заниматься какими-то дизайн системами у себя но это как бы в агентствах это такая вещь не очень рабочая, все же потому что это поток.
21:17 Ну, в принципе, кто-то что-то применяет, но в целом такая.
21:20 Вот, потом я все равно понял, что дизайн-система не самая важная.
21:25 Я там первый год ребята, нам на исходе там надо дизайн-систему крутую, чтобы вот сюда ее там выложить, на где все выкладывают.
21:33 Чтобы он там была, чтобы нас знали, то есть, ну я понял, что это не самое важное.
21:40 И через год у нас мы там варились, кипелись, то есть, в год мы пилили новую версию продукта.
21:49 Тоже в какие-то моменты совершенно не понимая, чего мы делаем.
21:53 Ну, то есть, я просто хочу сказать тому, что все реалии, как вот
21:59 ребят молодые, смотрим вокруг, но ребят, все иногда выглядит так идеально, так прям гладенько, но на самом деле это не так.
22:11 все приходя там, ну, у каждого может быть свой кейс.
22:16 То есть, я не скажу, что мне это не нравилось, это было очень круто.
22:19 То есть, это тот, че к чему я шел, то есть было что-то новое, совершенно непонятное для меня.
22:24 Я не знал, что с этим делать, и для меня это было все равно как вызов, то есть я
22:34 ну то есть я понимал что это меня вот именно сдвинется с мертвой точки то есть все эти то есть мне понадобилось по-другому
22:45 то есть, с другой стороны, на себя зайти к себе и попытаться понять, как мне нужно себя форматировать.
22:52 То есть, первый год я там был просто дизайнером, старшим, но у нас был всего два человека, то есть, вот Назар, мой коллега, мы с ними учились и попали вместе.
23:02 То есть, вот нас двое было, и мы вот как-то пилили это, все пилили.
23:06 То есть, год, вот тупо занимались, там, вот вообще одним продуктом, и нам это нравилось, вот, но помимо этого я столкнулся с тем, что я пришел в компанию, которая сыра на свой визуальный язык То есть там где-то что-то было создано Но по факту даже внутри компании не было каких-то важных вещей, элементов фирменного стиля, который ребята как шаблон пользовались.
23:33 То есть постоянный был запрос на дизайнерскую работу, а ресурс на дизайнера
23:39 тоже имеет свой потолок, то есть, невозможно постоянно отвлекаться, сделать призывно, еще что-то.
23:51 Сила того, что как бы я за свой там путь разными вещами занимался и параллельно, то есть, я и сайт делал, и брендингом занимался.
24:01 На меня это все свалилось, ты типа.
24:05 Да, ты типа это умеешь.
24:09 До сих пор сложновато сейчас даже.
24:13 Поэтому, как бы у меня направление сейчас я
24:17 продукт, он сейчас работает, но там тоже много всяких вещей нужно переделывать, доделать, и параллельно я пытаюсь усилиться в плане коммуникационного дизайна внутри.
24:28 То есть, да, я там набрал сейчас ребят, которые
24:34 надеются, что мы закроем там в этом году эту проблему.
24:39 Да, я просто немножечко сфокусирую рассуждение, просто, чтобы слушатели понимали, о чем ты говоришь и какой спектр задач ты реально решаешь.
24:48 Потому что действительно, когда дизайнер с опытом приходит, а опыт у тебя может быть в разных сферах.
24:52 Потому что, чтобы выбрать какую-то специализацию, начать топить в одном направлении, нужно кучу всего перепробовать, соответственно.
24:57 А к тебе так ну, если ты вообще что-то делаешь, тебе по-любому какие-то скиллы прилипают дополнительные.
25:02 Да, то есть занимался ты вебом, ты параллельные логотипчики порисуешь, условно, и еще в ка-токие сферах будешь задействовать.
25:08 Что вы понимали, друзья, о чем сейчас мы говорим.
25:13 То есть, вокс имплант это хедлайновые продукты, которые есть, это просто сказал, что это вот это айти-компания, которая для программистов для программистов.
25:21 Значит, что за решение они предлагают?
25:24 Есть интеграция телефонии с ботами, которые созданы на базе Гугл Диалог.
25:29 голосовые всяческие штуки.
25:30 Собственно, я правильно понимаю, что Вокс, от вот как Вокс, который усилили гитарные делают, гитарное усиление.
25:36 Оттуда корни росли для названия компании, да?
25:40 Не, я могу просто немножко рассказать о компании.
25:44 Про компанию там продукты.
25:46 Ну, я имею в виду компания, это и есть продукт, вокцимплант.
25:49 Синтезаторы речи, и все на свете.
25:52 Это облачная коммуникационная платформа.
25:55 Как бы с помощью инструментария, который в ней есть, можно там собрать любой сервис для общения голосом текстом, видео.
26:05 То есть, по типу что-то зума, вот мы сейчас фигачим свою видеоканфу.
26:11 Но мы ее не позиционируем как пока продукт, мы как технологии.
26:14 То есть, мы все-таки продаем эти технологии.
26:17 То есть, на базе нас можно развивать, раскрывать все эти штуки.
26:24 можно брать ваши реше решение и интегрировать свой продукт.
26:27 Да, то есть функционал платформы доступен как и автономным разработчиком.
26:34 Вот есть хр-робот-вера, он создан на базе бокс импланта.
26:40 Так и крупные наши клиенты, компании
26:48 у нас есть там свой каздев, который помогает тоже реализовывать уникальные решения для телефонии и
26:56 автоматизации общения с клиентами своими.
27:03 работаем активно над использованием, там, и этого.
27:10 Господи, я зазначаю забывать.
27:13 В общем, все вот, что ты правильно сказал, да, там диалог флоу, синтез, спознавание, речи, вся вот эта штука про коммуникацию - это вот все про нас.
27:25 Друзья, если вы заинтересуетесь продуктами, если наши слушатели действительно заинтересуются, воксимплант.ру.
27:31 Там по-русски написано, есть комовское решение.
27:33 Там все продукты описаны.
27:35 Можете посмотреть, что за классные штуки делает наш гость, к чему прилагает руку.
27:42 Еще вопрос следующий, да, давай немножечко
27:46 в тему к начинающим, именно к софт-скиллам, может быть, у нас была такая тема, мы обсуждали, что вот есть какая-то оболочка у дизайнера, да, то есть, применительно к окружающим.
27:57 То есть ты же не дизайнер, он не существует в вакууме, да, ты всегда общаешься с коллегами, перенимаешь опыт, делишься опытом.
28:03 Вот в твоей работе, как ты считаешь, насколько это важно, и что вообще вот это для тебя данная коммуникация
28:14 аудитория подкаста, наши слушатели в основном это начинающие ребята, либо ребята, которые хотят только войти в эту сферу, интересуется ей.
28:23 Расскажи про важность таких софт-скиллов, как умение коммуницировать и что для тебя является ключевыми вещами для того, чтобы в команде успешно работать над продуктом.
28:34 В целом, как бы, вообще развитие софт-скиллов нужно не только дизайнеру, но вообще, в принципе, человеку для того, чтобы грамотно и понятно
28:43 взаимодействовать с окружающими.
28:45 А в компании это очень важно, потому что
28:50 мы придумываем решения, и нам их нужно защитить, нам нужно об этом рассказать.
28:56 Поэтому вот это история про
29:00 дизайнера, который в себе закрыт, это немножко уже не про это.
29:05 Дизайнер довольно социальная такая единица, которая должен уметь находить общий язык посредством своей работы, да, там создание пользователем, который пользуется, тут он своил
29:25 А помимо этого, то есть, основная работа кипит между
29:33 продукт-менеджерами, топ.
29:35 Как у нас, как бы у нас топ-менеджмент, он напрямую
29:40 включается в процессы.
29:42 То есть мы работаем все вместе.
29:43 У нас нет там отдельный комплекс, ну мы не считаем, что там у нас есть отдельные команды дизайн, разработки.
29:49 То есть это большие команды, которые делают общее дело, то есть, когда горизонталь, общение - это прямо, это прямо супер.
29:58 Это без бюрократии, почти.
30:00 Да, пока мы это очень ценим, но мы растем.
30:02 Мы скорее всего, рано или поздно мы придем к другим этим
30:09 уровням взаимодействия.
30:11 Но пока это так, и это очень круто.
30:13 То есть это решает кучу ненужных
30:17 совещаний, то есть, можно напрямую пойти и поговорить с стоп-менеджментом.
30:23 Там в этом вообще нет всяких
30:27 проблем а по поводу для дизайнера
30:31 это очень важно в том плане, что, во-первых, очень большое взаимодействие идет.
30:36 Тебе постоянно нужно с кем-то разговаривать, тебе постоянно нужно что-то объяснять.
30:41 И очень круто, когда в компании развится общий дизайн культура, то есть, тебе не нужно постоянно доказывать, что ты не верблюд.
30:50 А когда общая работа, то есть особенно круто, когда в процесс включен и разработчики, то есть они тоже напрямую влияют на какие-то дизайны и решения.
31:02 В этом случае, вот это
31:05 умение объяснять, умение правильно говорить, умение выражать свои мысли профессионально с точки зрения
31:15 своей дизайнерской какой-то мысли - это очень важно.
31:20 Смотри, да, ты вот затронул такую вещь, как корпоративная культура, и в том числе и дизайн-культура.
31:25 То есть, под этим обычно подразумевает то, что все люди понимают, во-первых, важность вещей, которыми они занимаются, то есть, менеджеры не относятся к дизайнера,м что типа ну это чуваки, которые просто рисуют картинки, да, это люди, которые включаются в процесс и под дизайном подразумевают не только картинки, соответственно, да, но и то, что за ними стоит, всю логику процессов, удобство и комфорт общения и еще кучу разных вещей но проблема-то в внедрении любой культуры корпоративной да это будь то дизайн культура будь то культура менеджмент да там не знаю культура не опаздывать на работу, условно говоря, приходить вовремя.
32:02 Это достаточно сложная такая история.
32:05 И для того, чтобы ее внедрить, нужно, чтобы люди были к этому готовы.
32:09 Соответственно, у нас в стране в силу менталитета, да, сейчас намного лучше все стало в этом плане.
32:14 Люди стали собраннее, организованней.
32:17 Но вот есть такая замечательная вещь, что все мы росли, условно говоря, немножечко в раздолбайских условиях часто еще не всегда в красивых.
32:28 Помнишь, в свое время Лебедев говорил об этом: да: что почему дизайнеры на Западе делают красивые вещи, а дизайнеры в России у нас все там знаешь, как на военную технику, похоже - да, такой страшненький.
32:40 Потому что, говорит, у нас человек выходит, у него вот этот некрасивый бетонный коробки и так далее.
32:44 Вот насколько ты считаешь, насколько важно окружение, да, насмотренность не только в интернете, но и вот окружающая обстановка и
32:53 роль тебя как человека, который эту обстановку как бы впитывает и потом воспроизводит в своей жизни, в своих работах и так далее.
33:00 Насколько это важно вообще, с твоей точки зрения?
33:03 Ну вот я да, я всегда.
33:05 топлю Просто как бы через себя все пропускаю.
33:08 Я понимаю, что чтобы стать хорошим дизайнером, недостаточно читать книги о дизайне,
33:15 читать статьи или еще что-то.
33:17 Это только, то есть малая часть тебя, как в принципе, человека, то есть, ты остаешься человеком.
33:22 Поэтому я всегда, когда, допустим, нанимаю дизайнеров, общаюсь, я всегда интересуюсь вообще.
33:29 Ну насколько они могут рассказать там, не об интимных своих участках жизни.
33:33 Ну, то есть, чем он занимается помимо дизайна?
33:36 Потому что для меня очень важна, как бы вот эта оболочка, как человек.
33:41 Ну, то есть единица.
33:44 Сейчас попробую проще объяснить.
33:47 В общем, ты это то, что ты ешь, чем ты увлекаешься, какие у тебя хобби, кто-то занимается музыкой, кто-то прям любит рисовать круто, и все это сложно, то есть, я и сам там да, то есть, не только занимаюсь дизайном, потому что я стараюсь, чтобы эта часть там была больше сконцентрирована в работе, но по факту, когда мы уходим с работы, ну все равно занимаемся дизайном своей жизни.
34:12 То есть, дизайнер для меня - это очень раносторонняя, очень многофокусная субстанция, которому все интересно.
34:21 Который не боится потрогать, щупать что-то новое.
34:26 Допустим, моя девушка всегда поражает стекло.
34:40 Да, то есть она говорит: очень круто, что ты вот постоянно не боишься какие-то новые там просто кучу программки ставлю, пощуплю, посмотрю, интересно.
34:53 внешняя оболочка дизайна человека очень важна.
34:55 Поэтому важно, чем вы увлечены, чем вы занимаетесь помимо дизайна, потому что, на мой взгляд, это скорее всего вполне сопоставимо по именно вложности вас.
35:11 Вы занимаетесь дизайном, вы увлекаетесь вещами в совокупности, это делает из вас в принципе интересную такую разностороннюю личность, с которой в принципе интересно.
35:20 Да, вот это создается, вот эта профессиональная харизма.
35:28 Из тех вещей, которыми вы помимо дизайна занимаетесь, это очень сильно отражается вас в целом, как на специалисте, то есть в принципе формирует вас как личность поэтому я очень не очень люблю допустим в компаниях вообще принципе о работе говорить когда там начинает просто для меня работает работа
35:50 о дизайне я люблю разговаривать только там в рамках каких-то там, не знаю, философских вещей, еще что-то.
35:57 В целом, поэтому я за общую такую развитость, чтобы фокус у ребят был большой, чтобы они вот эта образность, да, специалиста
36:10 есть там основной, у вас да,
36:12 как основная специализация, то есть, на чем вам нравится вам там моушен, допустим, заниматься.
36:17 Но поверьте мне, если вы начнете вот эту букву Т верхнюю часть ее развивать, то есть вкладывать в себя разные-разные навыки, вы вот 100% увидите, как вы расцветаете, и как вы будете создавать какие-то новые свои проекты, еще лучше, еще интересней - и вам это будет более нравиться.
36:40 Ну, в принципе, да, действительно, то есть, любой человек - это совокупность того чем он владеет и что у него в жизни происходит но есть все-таки профессиональные навыки узкие да которые в работе позволяют выстрелить и качать ну я не знаю как ты как бы считаешь, но я считаю, что нужно всесторонние развития, это здорово, но в первую очередь нужно усиливать то, что у тебя уже сильное.
37:03 Оно является тем, что пробивает тебе дорогу, а остальное ты достраиваешь в процессе - вот, чего тебе не хватает, это, допустим, рисуешь шикарные макеты, но софт скилл защиты их у тебя не развит, допустим.
37:15 У тебя нет вариантов, кроме того, как просто защищать постоянно макеты, улучшая
37:20 свои переговорные навыки, да как бы умей уметь обосновывать свои решения, формулировки, как бы прокачивать, и так далее.
37:26 Да, то есть, это без этого никуда, то есть, это вот у тебя бы была сильная сторона, ты рисовал макеты, прокачал софт-скиллы, и все, ты просто улетаешь в космос, тащишься от себя.
37:37 Где этому можно научиться?
37:39 Сейчас очень много онлайн-курсов, сейчас очень много литературы, сейчас огромный опыт профессионалов есть.
37:47 Что бы ты порекомендовал нашим слушателям?
37:51 Вот если есть у нас большинство начинающие люди, которые только хотят войти в процесс в профессию, что бы ты порекомендовал делать?
38:00 Ну да, онлайн-обрание сейчас в России востребовано.
38:07 как правильно назвать, сервисов онлайн-образования.
38:10 Ну, всеми любимый известный Скиллбокс.
38:13 Скилл бокс, да почему нет?
38:16 У меня вот сейчас учится там, и я там учился.
38:19 Могу вот себя сказать, что очень
38:22 то есть, если вы хотите там быстро стартануть, по понять какие-то для себя вещи, идите учитесь.
38:31 всегда говорил о том, что круче всего и быстрее всего вы обучитесь в бою.
38:37 То есть нужно идти не бояться, и уже в то есть в команде в компании, потому что там вас быстрее прокачают.
38:46 Да, какое-то время вас могут топить там, и вы будете чувствовать себя некомфортно.
38:51 Вы думаете, что там олень какой-то, ничего не понимаете.
38:54 Но поверьте мне, если вас берут на работу под крыло какие-то крутые там арт-директора, дизайн-литы, там ну не важно, старшие ребята, они берут не просто так, то есть они вас верят, и к их критике там к чему-то нужно относиться - ну как к критике наставника, который хочет вас только улучшить.
39:11 Потому что я со своими ребятами тоже не всегда там усю-мусю, то есть, если там из итерации вытерации он не выдает мне тот результат, то есть, я четко уверен, что я четко поставил задачу, значит, нужно его дожимать.
39:24 То есть, я дожимаю до конца, до самого, чтобы он выдал результат.
39:28 Потому что по кому выдает уже результат, он сам кайфует.
39:31 И Я ему говорю ты понимаешь, почему мы так долго рисовали эту иконку?
39:38 Класс, вот это очень важный скилл, доводить до конца начато.
39:42 Женя, у тебя был какой-то вопрос, ты тянул руку.
39:45 Да, но это не вопрос, это утверждение скорее.
39:48 Я про то, что очень важно, что сила не в самих, не в обучении, а в применении тех навыков, в которые ты изучил.
39:58 И многие люди, студенты
40:01 иногда боятся выползать из-под этого уютного, комфортного гнезда, в котором они постоянно рисуют офигительные а-ля авардс решения.
40:14 В рамках домашних заданий.
40:15 И потом чем дольше они.
40:17 Это знаешь, вот как Шурик, да, артист одной роли.
40:21 Ну, как бы все его и знают, что Шурик - Шурик там.
40:23 А студент, вот, да, студент, ну, как бы ты всю жизнь можешь так и остаться студентом.
40:28 Но твоя же цель в конце-то концов - наверное, какую-то пользу принести.
40:32 Реально ты же не для себя просто эти курсы купил.
40:35 О, подожди, Паш, я вижу твою руку, но я продолжу.
40:39 Ты просто про студентов, а это относится не только к студентам, вообще ко всем новичкам, когда ты даже уже зрелый человек и меняешь профессию.
40:47 Ну да, ну я, в общем-то, к тому, что чем раньше, вот Никита правильно сказал, что чем раньше вы окажетесь, вот выйдете из этой зоны комфорта, тем лучше будет для вас.
40:57 Потому что вы познакомитесь с вот этими вот правками, с этими сумасшедшими заказчиками, которые вечно хотят, типа чувак, причиши, чувак, там поменяй, пожалуйста, хочу место зеленого, красный.
41:08 Хотя мы вообще Сбербанк, да, хотите странно, да, казалось бы.
41:12 Чем раньше вы выйдете из зоны комфорта, тем лучше будет для вас.
41:15 Это более быстрый старт в карьере.
41:17 Паш, все, уже не могу.
41:18 Давай начинай, вижу на руку.
41:21 Нет, я просто свою фразу хотел вклинить: что мы из выпуска выпуск говорим о том, что любое знание без применения оно мертвое знание.
41:31 Если вы получили какие-то скиллы, не стесняйтесь, да, если боитесь устраиваться на работу, топите, потому что вас топите в сторону трудоустройства, в любом случае, потому что без практического применения любое знание оно деградирует.
41:43 Оно всего лишь остается теорией.
41:46 Кейс конкретного применения в реальном бою - в полевых условиях - это очень важная штука, и действительно вас ничто так не прокачает, как работа в коллективе.
41:55 Потому что можно устроиться на первую работу, условно говоря, и быть единственным дизайнером в компании.
42:00 Это в принципе тоже неплохо, но вам негде будет перенимать этот опыт у старших коллег.
42:11 Ну, я просто немножко все подпитожу.
42:14 То есть, учиться круто, учиться надо.
42:17 В обучении вы получаете фундамент знаний вот а дальше уже то есть сам дизайн начнется уже в поле то есть в бою на войне когда вы будете работать с реальными людьми, с реальными проектами.
42:35 все основную эту реальность жизнь вы поймете дизайнера именно там.
42:39 А учиться - это круто.
42:41 Ребят, а вот вы говорите: учиться, учиться там скилл бокс, не скилл бокс.
42:47 А блин, дорого же, что делать-то?
42:50 Паш, может, ты знаешь ответ?
42:52 Я ответ знаю, что мы как информационный партнер скилл бокса теперь уже.
42:57 Да, мы можем предложить вам шикарную скидку на курсы, в том числе и по арт-дирекшену, и по продуктовому дизайнеру.
43:04 Дизайну, и по Екс-дизайну, и по веб-дизайну в 55%
43:09 ссылку мы оставим в описании под видео, в прошлом выпуске подробно рассказывали, как этой скидкой воспользоваться.
43:16 Промокод скиллбокс8 заходите по ссылке, вводите, получаете скидку на 55%
43:29 Ну я покупал своей девушке курсы.
43:31 Она хочет моушен дизайном заниматься.
43:34 День рождения подарил ей дизайнер.
43:36 То, что сама нам режима.
43:39 Мы тебя не просили это говорить.
43:45 Я говорю то, что есть.
43:47 Ну, как бы я много простудировал, понял, что пока там именно программа мне понадобится.
43:54 Можно еще момент такой.
43:57 Никит, вот не, ну, скиллбокс, да, давай будем объективны.
44:02 Помимо скиллбокса, есть еще масса интересных вещей, на которых стоило бы, наверное, сакцентировать внимание, которые наверняка тебе попадались в твои жизни.
44:10 Посоветую, пожалуйста, какие-нибудь три книжки.
44:13 Может быть, книжки, может быть, курсы какие-то, да, еще дополнительно.
44:17 То есть, порнофильмы, может быть.
44:20 Порнофильмы не нужно советовать.
44:22 Кстати, хотя в них можно.
44:24 Вот, кстати, книжек и всего такого.
44:26 Я, к стыду своему наверное или в принципе не знаю
44:31 я читал книги какие-то когда учился в университете
44:37 в основном а когда начал уже дизайном заниматься, то есть я книг по дизайну не так-то и много прочитал.
44:47 Нет, я знаю, нет, нет, книжки о дизайне я знаю крутые и хорошие.
44:51 Я, допустим, советую всем почитать книгу про цвет.
44:55 Потому что цвет для дизайнера - это вообще один из основных инструментов.
45:00 Да, Йохана Изана Итана.
45:03 Да, вот, это великий-то
45:07 и с Бухвак и учитель из Баухауза, вот, это отлично.
45:12 Мы по всем его этим моделям учились и в университете, поэтому
45:18 прочтение, прям это.
45:19 А дальше, как бы, ну, по шрифтам, я не знаю, там есть куча книг, я так сейчас и не вспомню.
45:28 Про типографику не так много читал.
45:31 В принципе, как бы тех знаний в умении рабочих шрифтом, я просто опытом набивал.
45:37 То есть, ну, зная какие-то там терминологии, архитектуру шрифтов, понятно.
45:42 Вот, ну в целом, как бы, это.
45:44 А так, читать, смотреть.
45:48 Ну, в принципе, знаете, как у меня было?
45:52 Я выбирал людей, которым близки по духу.
45:54 То есть, мне нравился, допустим, Костя Горский, который был дизайн-директором в Яндексе, он сейчас в интеркоме работает, мне просто понравилось, то есть он мне близок вообще, как по мировосприятию, я его читаю, его статьи там, да.
46:13 не могу четко сказать.
46:14 Наверное, просто потому что не помню.
46:17 У меня был где-то там в ноушине списочек того, что я читал.
46:20 Я не знаю, можем, как там будет подкаст публиковать, я могу там, не знаю, кинуть.
46:25 Вот что читать смотрите, я советую больше сейчас, конечно, упадуте философские вещи, смотрите на мир вокруг, там но это действительно так, потому что, как бы, вся все, что есть, уже есть вокруг, и его просто нужно увидеть.
46:45 А так у меня, знаете, как, если у меня возникает какая-то проблема, если я понимаю, что я где-то там не силен или там что-то, я просто нахожу информацию в статьях.
46:53 Там читаю есть хорошие, кстати, книги, но они на английском они везде есть перевод.
46:58 Вот он рекомендую фейсов.
47:00 Да, у се вобят есть канальчик в Телеграме по книге для дизайнеров.
47:06 И там парень, который тяжело не знаю как его зовут, мы с ним там вскладчину сложились и купили крутые книги со Сэш Магазин про интерфейсы у них там есть и про дизайн-симы, паттерны в интерфейсах.
47:21 То есть, вот такие вот узкие мы приложим ссылки.
47:30 Ну, а в целом, есть еще крутой канал, кстати, в Телеграме дизайн-переводчик.
47:35 Для тех, у кого с английским не очень хорошо, там ребята публикуют крутые переводы статей, причем очень опять же говорю узкоцельно направленные, можно какие-то вещи для себя подмечать.
47:47 Так как я там когда ушел в продукт, мне нужно было больше понимать, как работают интерфейсы с дешбордами, то есть, как строится, то есть, я тупо находил там статьи.
47:57 В основном крутые статьи, конечно, это забугорные западные ребята пишут.
48:03 У нас как-то с этим маловато.
48:05 Ну а книжки у меня что я читал?
48:09 А, Господи, самая Библия для дизайнеров интерфейсов.
48:19 Нет, там, сейчас точно скажу.
48:27 Блин, я его так не довел.
48:29 Я тоже, тоже, тоже, да.
48:32 Но она полезная, там много вещей, то есть тут важно умение читать, то есть не просто прочитать, а выделять вещи.
48:38 Вот, но эта книжка ее нужно прочесть.
48:41 Дизайн привычных вещей очень тоже не вполне себе.
48:50 А, вот хорошая книга еще по цвету Джозефа Альберса - Взаимодействие цвета.
48:56 Вот я ее прочитал на карантине.
48:57 Я ее купил год назад, а прочитал только сейчас.
49:03 много книг, много хороших, много дизайнов.
49:07 Вот есть Елья Сидоренко - или Сидоренко - Сидоренко, он был на сподкасте.
49:12 Да, Илюха, мон крутой, молодец.
49:15 Я вот, кстати, один из тех людей, которые можно кого
49:19 посмотреть, читать его.
49:21 Книжка у него хорошая, я ее тоже покупал там в электронном виде прочел илюха вот он но илюха для меня это вот один из там 10 людей которые он от природы таланта вот
49:37 за ним можно последить, потому что он реально очень сечет в своей профессии, в том, что он делает.
49:44 Приложим ссылочку в описании ко всем книжкам.
49:48 Обязательно, вот и ссылку на илью дадим, и даже на не забудь Жень, давай еще на подкаст с Ильей на выпуск с ним тоже, ну в принципе, вполне себе, я думаю, достаточное количество информации, чтобы ее переваривать.
50:02 Все ссылки на рекомендованные курсы, книжки и каналы мы приложим.
50:12 Никита, наверное, у меня в принципе, наверное, вопросы все к текущему выпуску.
50:18 Естественно, мы можем еще часами общаться.
50:19 В принципе, такая хорошая история.
50:21 Вот, но я думаю, имеет смысл немножечко подытожить.
50:26 да, у меня, в принципе, тоже все.
50:28 Сегодня получился достаточно плодотворный выпуск, без воды, как это называют многие, потому что водой можно называть то, что ты уже знаешь.
50:36 А например, сегодня из сегодняшнего выпуска было много интересных, несмотря на то, что таких типа около философских тем, но все же я и для себя почерпнул.
50:45 Вполне живой идеалог зафиксировал ту идеологию, что типа ты тот, что тебя окружает?
50:54 Это очень важная идея.
50:56 И вторая идея сегодняшнего выпуска - это ребята, учитесь и самое главное - приняйте полученные знания.
51:04 Никита, да, тебе спасибо.
51:09 Последнее слово, может быть, какие-то наставления есть, помимо упомянки.
51:16 Последнее слово звучало гражданского.
51:18 Благословить слушателей
51:21 да ну что я я во-первых спасибо ребят что пригласили вот очень всегда круто когда можно поделиться своими мыслями там на массовую публику да по на молодые умы, а пожелать, ребят, не бойтесь того.
51:38 Как бы все наше будущее оно не определенное, не бойтесь определенности, ставьте себе цели, планы, прогнозируйте свое развитие.
51:47 Тогда вы не разочаруетесь в себе, в своей профессии.
51:52 На каждом этапе становления себя как специалиста в каких-то новых ипостасях будьте всем довольны.
51:58 Не бойтесь общаться с себе подобными.
52:01 Если вам интересно пообщаться со мной, какие-то вопросы по поводу работы у нас можете легко меня найти.
52:09 В телеграме, еще где важный момент, что Никите в команду да мы совсем забыли сказать, что Никите в команду нужны специалисты.
52:19 Нужны всегда всегда любой продукт испытывает необходимость во вливании свежей крови, и Никита, расскажи, какие вакансии сейчас в Оксан Планте есть и куда тебе писать.
52:28 Мы сейчас потихонечку, да, то есть, мы сейчас живем в этом
52:32 самоизоляции, вот но думаю, что в скором времени мы сформируем вакансию на дизайнер продуктового дизайнера.
52:41 Заниматься надо будет
52:44 нашим продуктом по-имплантам.
52:46 То есть, как давайте: Юк-юа дизайнер, проектировщик.
52:53 нужно будет куча работы делать, по и библиотеку пилить и новые разделы с новыми функционалами, переделывать, модернизировать старое.
53:04 В общем, все очень интересно.
53:07 Компания у нас, ну, все говорят, что у нас компания классная.
53:11 У нас действительно очень классная компания.
53:13 У нас очень крутой Ир в этом плане, что все люди как на подбор.
53:18 То есть мы прям вот очень, нам всем комфортно работать.
53:22 Поэтому там в ближайшее время, если что кому интересно, пишите мне и надеюсь, мы с вами подружимся там.
53:29 Мне интересно, если из банка соберусь куда-то уходить, то.
53:33 Жень, ты вообще вне конкурса.
53:40 Я бы тоже стряхнул стариной.
53:43 Но у меня пока студенты.
53:47 В общем, если устану от студентов, пойду к вам на какую-нибудь проектную деятельность в отпуск месяца на 3-4 на полгодика
53:56 трясти мы все можем, трясти мы все можем.
53:59 Вот, но это был пятый выпуск нашего второго сезона.
54:02 Никит, тебе спасибо огромное, что поучаствовал.
54:05 Давай, наверное, да, потихоньку закругляться, скажем, что этот выпуск вы сможете найти.
54:11 Наверняка вы его слушаете уже на либо на итусе, либо на Яндекс.Музыке, либо на Анкоре.
54:17 И круто, что продолжайте лайкать наши посты в социальных сетях.
54:22 Социальная жизнь для нас крайне активна.
54:24 Спасибо, что вы с нами
54:27 ВКонтакте, Инстаграм, Телеграм, везде мы дизайн прос найти нас весьма просто.
54:33 очень просто Да, ребята, обязательно задавайте.
54:36 Если есть вопросы, задавайте их под соответственно постом к выпуску Никити.
54:41 Вот, Никита их посмотрит.
54:43 Ну или мы передадим, соответственно, можете получить на себя тоже больше.
54:47 Я тоже на вас подписан.
54:51 Это греет наши сердечки.
54:54 Один лайк у нас уже есть, как минимум.
54:56 Верни, три лайка, я тоже лайк наш наш же пост.
55:01 Слушай, а друзья, пишите в комментариях.
55:04 А я еще и сделаю репост этого выпуска.
55:06 Потому что я хочу поделиться полезностью.
55:10 Ну, я тоже, конечно, сделаю.
55:12 Там же, он же со мной.
55:15 А я даже слекачил числа.
55:21 Ну что ж, до новых встреч.
55:24 С вами были Никита Садовский, продуктовый дизайнер Вокс Имплант.
55:29 И ваши любимые ведущие Евгений Егоров.
55:35 До новых встреч, друзья!
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.