0:00 Это мне кажется очень классно.
0:02 Мы в процессе познакомились тоже с очень клевыми людьми.
0:05 Вот, и я надеюсь, с нами кто-то познакомился.
0:09 И это мне кажется очень полезно просто в плане твоего развития и профессионального, и каких-то контактов.
0:16 И если параллельно можно делать еще какие образовательные штуки, это тоже, мне кажется, очень клево.
0:37 Всем привет, это шестой выпуск нашего подкаста Дизайн прост.
0:42 С вами сегодня ваш любимый ведущий Павел Ерец и Евгений Егоров.
0:47 А в гостях у нас сегодня спикер в продолжении предыдущего спикера - Сергея.
0:52 Разбираемся в разбираться, мы сегодня будет маленький спорил с граф дизайном и идентикой.
0:56 У нас в гостях сегодня арт-директор студии Тондо дизайн, замечательный дизайнер, блогер.
1:03 Теперь уже с огромным опытом и
1:08 человек с которого моя профессиональная деятельность началась Максим Олимкин привет Макси всем привет всем привет привет ребята я добавлю немножко, я экс-арт-директор Тондо дизайн.
1:22 Я сейчас работаю в Яндексе арт-директором в структуре Ира.
1:26 Окей, сегодня поговорим про творческий путь Максима, вот поговорим о том, как маленькая студия может вырасти.
1:35 Ну и, собственно, вообще начнем с того, что такое идентик.
1:37 В продолжении прошлой схемы нам бы интересно было послушать мнение Макса с точки зрения его экспертности, о том, что есть идентика, что в нее входит, какой она бывает.
1:49 И, соответственно, для начинающих
1:52 я думаю, что Максим поделится своим опытом и советами о том, как стартануть в профессии.
1:58 Ну вот насчет вырасти это такой сложный момент.
2:01 Я как раз хотел поговорить про проблемы роста, но я вряд ли расскажу о том, как вырасти.
2:07 Я скажу, какие сложности бывают с тем, почему ты не можешь вырасти.
2:11 Потому что мы сильно не выросли, но
2:15 прокачались немножечко в других направлениях.
2:17 Тоже, наверное, постараюсь рассказать.
2:22 Друзья, онлайн-образование сейчас является единственным способом дистанционного получения комплексных знаний для освоения новых востребованных профессий.
2:29 Наши партнеры онлайн-университет Скилбокс предоставляют уникальную скидку для слушателей нашего подкаста.
2:35 50-55% на любой из курсов или даже на целый пакет курсов для освоения профессии.
2:41 Чтобы воспользоваться скидкой, перейдите по ссылке на наш топ-линг в описании к выпуску и нажмите большую синюю кнопку.
2:47 Перейдя на сайт, введите промокод скилбокс 8.
2:50 Также на нашем таплинке можно посмотреть подробную видеоинструкцию о том, как воспользоваться промокодом.
2:56 Приобретая курсы по этой ссылке, вы делаете неоценимый вклад в развитие нашего подкаста.
3:00 Не стесняйтесь делиться этой ссылкой со своими друзьями.
3:04 Если вам нравится наш подкаст, поставьте ему лайк и поделитесь этим выпуском в своих социальных сетях.
3:10 Это обязательно согреет наши сердечки и поможет развитию нашего подкаста.
3:18 Окей, я хочу немножечко от себя рассказать, как я познакомился с Максимом.
3:26 Вот я пошел, соответственно, учиться в ВУЗ по профилю.
3:30 Я уже, в принципе, подкасте упоминал такую историю, что на первую работу я пошел устраиваться с частично чужим портфолио и так далее.
3:38 Да, чтобы у меня не было никакого абсолютно опыта в трудовой книжке, связанного с дизайном напрямую.
3:44 Вам даже частично с моим, немножечко.
3:46 Да, немножечко с твоим, немножечко с Мосей Любарским, немножечко от себя, но ваши работы были просто на вразы круче, поэтому именно с твоим, к тебе же и пошел работать, условно.
3:58 Я вышел со станции Арбасская, но вот Макса до этого не видел.
4:02 Я с ним созванивался по телефону, он должен был меня встретить и привезти, собственно, в студию, называлась она арт-навигатор.
4:09 На арбате располагалась, как раз.
4:12 Я когда первый раз видел Макса, это был такой немножечко не дизайнерский, может быть, облик, но Макс всегда был в тренде.
4:19 Вот касательно волос.
4:20 У него были очень длинные волосы.
4:24 Он был похож на такого металлиста в желтой какой-то или оранжевой курточке, типа Коламбии.
4:30 трендовый молодой человек.
4:32 И, собственно, придя в студию, я напомню: где-то вот в начальном - в самом начале нашего подкаста, в самых первых выпусках
4:40 рассказывал про такую вещь: что на первую работу я пошел не деньги зарабатывать, а именно набраться опыта.
4:45 Это сейчас везде есть информация в интернете.
4:47 Сейчас развит рунет, Ютуб.
4:50 Любая информация, да, любые курсы везде доступны.
4:53 А тогда было проблем.
4:54 Потому что если ты не входил в комьюнити в какой-то, то ты соответственно понятия не имел, из чего профессия состоит.
5:00 Я просто реально пошел смотреть, какие задачи решают дизайнеры, в каком софте они работают.
5:05 Вот, и Макс стал таким моим дизайн-бро.
5:08 Потом я ему е иму мой, как раз, тогда был мессенджеры Асик, Квип.
5:14 Вот, и, соответственно, в них я взрывал людям мозг, как бы уже работая в других местах, соответственно, постоянно с ними консультировался.
5:21 Максим мне очень-очень на первых парах помог.
5:27 Великий человек, который начал свою преподавательскую, методическую арт-директорскую деятельность очень-очень много лет назад.
5:35 Ну, ты, кстати, паштож довольно выразительно выглядел.
5:38 Я тоже его никогда не видел.
5:40 И такой идет - значит, по пустынному утреннему арбату человек в какой-то длинной шинели.
5:51 Ну, я не знаю, может быть, пальто, но больше походило на шинель какого-то дезертира из какой-то классной армии.
6:03 На самом деле это была униформа трансайра.
6:06 Ну ладно, не принципиально.
6:11 Да, ну, в общем, навигатор тоже такая первая контора была, куда я занималась прямо именно дизайном.
6:18 И в который я устроился.
6:21 Я очень хотел устроиться, потому что до этого я типа работал дизайнером, но на самом деле это было такое.
6:28 Такой павильончик, палаточка в кинотеатре.
6:32 с людьми, брали головы, прифотошопливали их в какие-то интересные сцены.
6:38 Ну и, собственно, надо было сфотографировать, вырезать, как-то подогнать по свету и так далее.
6:44 Она такая дурацкая, но очень круто прокачал - ну, относительно круто.
6:48 Прокачал навыки в фотошопе.
6:51 И там цветокоррекция, тонирование и так далее - они были в принципе на хорошем уровне.
6:57 Но хотелось сделать что-то именно дизайнерское.
7:00 И арт-навигатор - это был первое - вот такое вот официальное
7:05 рабочее место, которое можно было назвать дизайн-студией, вот это прям вот огонь.
7:11 Ну, на самом деле, все с чего-то начинали, да, я думаю, все до сих пор с чего-то начинают.
7:15 Да, не все же не всегда идут работать именно в дизайн-студию, а многие просто устраиваются в отдел, где есть задача маркетинга, там порешать, знаешь, серии, кому-то поделать визиточки, листовочки, какие-то баннеры на сайте и так далее.
7:28 Евгений, если ты хочешь спросить?
7:30 Да, Макс, а я хотел спросить: а вот ты когда пришел в эту сомнительную контору, у тебя какое-то уже обучение, образование на тот момент было завершенное, что ты уже целенаправленно, прямо уже туда пришел за опытом.
7:45 Либо ты типа сознанием фотошопа такой блин, надо просто любое место работы найти и туда уже нырнуть, я там типа посмотрим как.
7:55 Слушай, ну 2006 год, не то чтобы она была сомнительная на тот момент, но для меня в плане карьерного роста это было офигенное место.
8:03 У меня там друг работал, ну вот наш общий с вашей друг.
8:07 Я вообще ничего не знал.
8:10 То есть я знал фотошоп, я пришел в компанию, потому что девочка, которая, ну, собственно, на место, которое я приходил, она уходила.
8:18 И она искала себе замену.
8:20 И как бы она договорилась с руководством, что пока она замену не найдет, она не уйдет.
8:26 И, в общем, она была супер замотивирована, чтобы меня взяли.
8:29 И я перед этим неделю просто приходил к ним туда на работу, и она меня учила работать в Кварк Экспрессе кажется, это программа для такая, типа для верстки, для вывода макетов в типографии.
8:45 И в общем, у нее же время заканчивалось, она должна была уходить.
8:48 Иллюстратор она мне не успела объяснить.
8:50 Ну, практически совсем не успела объяснить.
8:53 И она говорит: ну пойдешь на собеседование, скажи, что ты знаешь иллюстратор, все, там я тебе потом покажу, просто скажи, что знаешь.
8:59 Кто проверять не будет.
9:02 Я И такой прихожу, значит, рассказываю, что я делал, там какие-то работы показывают.
9:06 И такой последний вопрос: иллюстратор, знаешь?
9:12 Блин, прям не-не-не, мне очень тяжело врать вот так вот.
9:18 Я такой, да нет, не знаю.
9:21 Он такой, ну ладно, выучишь.
9:23 И такой, блин, вот прям стоило ли прям так переживать.
9:27 Но на самом деле выучил.
9:28 И у меня была прям совершенно дикая мотивация, потому что ты попадаешь в компанию, и тебе просто дают задания.
9:35 Ну, то есть, тебе надо подготовить макет визитки, там, или там что-то вывести
9:45 дизайны на большом-большом листе, чтобы отдать их в типографию, сделать светоделение, все проверить.
9:52 Это просто реально космос.
9:53 Как бы я вообще в этом не понимал абсолютно.
9:57 Ну и просто в таких вот рабочих условиях приходилось что-то решать.
10:01 Я там сидел до совсем уж ночи и разбирался.
10:04 И это, наверное, самое эффективное вообще время было в плане.
10:07 развития Я за два месяца просто.
10:09 Ну, по сути, мне пришлось выучить просто все вот эти инструменты.
10:13 Я точно так же, как Паша, все это время периодически в Ваське списывался с этой девочкой, которая ушла, Зина ее звали.
10:19 Вот ну да, вот в таких вот рабочих условиях, мне кажется, обучение проходит максимально эффективно.
10:27 Я тоже от себя продолжу эту же тему.
10:29 Вот прям такую же историю абсолютно наш общий друг Мойся Любарский.
10:33 Мы обязательно позовем его в подкаст.
10:36 Вот он даже изъявлял желание, но пока не сложилось.
10:41 я пришел тоже на его место.
10:42 Он как раз увольнялся.
10:44 Вот, и у меня получилась такая же история как у Макса абсолютно тоже учиться было сложно вот и фактически Мосе и Макса обучали в этом плане да то есть по АСке условно говоря даже на том же работе мы сидели там через стол, я постоянно писал Максу: слушай, как работает вот этот инструмент, а что это вообще такое?
11:03 И на собеседовании было точно так же, абсолютно, вот, сложно врать, поскольку проблема-то не в том, что иллюстратор, а я просто перечислил
11:13 название всего дизайнерского софта, который знал,
11:18 и сказал, что ну потому что полюстратор еще нормально, как бы с остальными разберусь, я быстро обучаюсь.
11:23 И действительно тоже по ночам после работы ехал в универ после универа ехал заниматься и действительно там буквально на втором курсе мы проводили уроки читали там с по иллюстратору фотошопу нашим одногруппникам.
11:40 Кстати говоря, тоже маленький нюанс.
11:42 Женя спрашивал про обучение.
11:45 Макс буквально на второй, по-моему, год.
11:48 Я на втором курсе был, Макс пошел на первый курс моего же вуза.
11:51 Вот, правда, оттуда ушел.
11:52 Вот расскажи, как ты обучался.
11:54 Тоже интересная такая тема.
11:56 Ну, в смысле, ушел-то ушел.
12:02 бакалавриата я приучился 4 года и пришел.
12:06 Ну, в смысле, я всегда хотел
12:09 туда попасть, когда мой с туда пошел.
12:13 Ну, собственно, как только я стал зарабатывать те деньги, которые мог тратить на ВУЗ, я, в общем, сразу пошел в ВУЗ.
12:19 Тоже классно такая история.
12:20 А ты скажи, а ты сейчас не жалеешь о том, что потратил вот это время в ВУЗе?
12:25 Ну я понимаю, 2006 год, как бы ни о каком онлайн-образовании в то время когда интернет это был ЗУКСИ или синемодем, да и у меня картинки с порнографией грузились вот так, вот сейчас рукой показываю, да, как это полномерно происходило.
12:39 Вот, все-таки, да, сейчас абсолютно другие возможности есть.
12:43 Ну, я так понимаю, ты там 5-6 лет, да, видимо, проучился.
12:47 Как бы был толку в этом.
12:49 Чем тебе это помогло?
12:51 Помогло тебе это реально сейчас.
12:54 Ты знаешь, первые два года были прям супер эффективными.
12:59 Я, собственно, не закончил.
13:00 Я закончил четвертый год, но не сдал диплом.
13:04 К сожалению, видимо, теперь его не сдам.
13:06 Я взял Академу-отпуск и пошел на вордшоп, потому что была очень хорошая возможность пойти на факультет идентики.
13:12 Он тогда только открылся, а я прям очень хотел как раз на факультет идентики.
13:16 И так как я работал в бибидео на тот момент, и это был новый факультет.
13:20 В общем, там как-то скидки суммировались, и у меня была прям потрясающая возможность пойти.
13:24 Я диплом не закончил.
13:26 Первые два года были суперэффективными, потому что
13:29 ты эти знания вряд ли сможешь получить где-то онлайн.
13:33 Ну, потому что у нас была скульптура, у нас был рисунок - прям классический, история искусства.
13:40 И ну, знаешь, какие-то вот некоторые предметы, они довольно скучные.
13:44 Тебе сложно себя мотивировать, заставить их проходить в интернете.
13:48 Например, у нас была музейная практика, и ну, просто вот у тебя календарь, там какой-то дневник, и ты ходишь по музеям, просто целенаправленно, пишешь об этом отчеты, ты должен анализировать картины.
14:00 И это прям, ну то есть это башка взрывается, это прям очень сложно себя заставить сделать.
14:06 Будейная практика зло, да.
14:09 За счет, это не зло, это прям офигенно.
14:12 Вот последние два года, ну, наверное, там не знаю, может быть, со второй половины третьего года, там уже было немножко скучно, потому что начались прям совсем профильные предметы, а я уже их довольно хорошо знал.
14:23 Ну, то есть, там, не знаю, фотошоп, иллюстраторы, какие-то там прям совсем утилитарные вещи мне были не очень интересны, потому что я в этом уже работал.
14:33 А базовые знания, ну, мне кажется, они безусловно необходимые.
14:36 И мне кажется, мы должны прийти к тому, чтобы вот это вот онлайн или не онлайн, или какое-то интересное, качественное и более доступное образование бы включало в себя какие-то классические дисциплины.
14:52 у многих онлайн-учреждений, скажем так, есть курсы по рисунку, какие-то базовые, что я не знаю, я с тобой в этом плане не совсем согласен.
15:01 По поводу музейной практики.
15:02 То есть, умение декомпозировать какую-то вижу, которое ты видишь, прокачивать, насмотренность, анализировать все это дело - это одна история, если профиль к твоей деятельности.
15:13 Если условно говоря, ты смотришь на какую-то картину, допустим, как взять эти цвета или композицию, как это использовать там в веб-дизайне.
15:24 То есть, если от обратного идти, от простого к сложному, мне кажется, больше результата может получить.
15:30 Но это мое мнение, что называется - не обязательно правильно.
15:33 Как ты в процессе перешел к тому, что вот ты работал, работал, работал, и бац своя студия?
15:41 В какой-то момент ты?
15:43 Я тебе все-таки отвечу на предыдущее высказывание.
15:46 Мне кажется, очень важно уметь декомпозировать картину, работаешь ты в вебе или делаешь приложение, или я не знаю, и чем бы ты ни занимался, потому что
15:56 композиция - это отношение элементов, это пропорции, это какие-то акценты.
16:01 И в любом направлении дизайна есть те же самые принципы.
16:04 Ну, вот просто насколько у тебя выделяется кнопка на сайте, насколько она должна выделяться, какое отношение шрифтов по отношению друг к другу, заголовкой основного текста?
16:18 Это в первую очередь картины и на картинах это сделать гораздо сложнее.
16:22 Ну потому что просто они сложнее.
16:27 Мне кажется, это очень важный момент.
16:29 Я не знаю, я ходил в Третьяковку, прям по графику я приходил.
16:34 И типа я сегодня разберу 10 картин.
16:36 У меня башка взрывалась, просто там, не знаю, через полчаса просто она болеть дико начинала, потому что, ну не знаю, какое-то обилие
16:42 непривычная информация.
16:45 Но как-то себя заставлял это делать.
16:47 Я не говорю о том, что я теперь хорошо сайты делаю, очень плохо, и пока я не умею.
16:51 Вот, но базы есть, с этим проще.
16:55 не, Макс, я про другое.
16:57 Я про другое, я про обратный процесс - от простого к сложному.
17:00 То есть, смотри, когда ты в картине какую-то, на картину какую-то смотришь, у тебя там много элементов различных, как правило.
17:06 И твое сознание не знает, за что зацепиться.
17:08 Это то, о чем ты говоришь, собственно, да, что мозг взрывается.
17:11 У меня же та же самая музейная практика была.
17:13 Я говорю про обратную ситуацию: что если ты взял максимально простой рекламный вижу, где все сбалансировано таким образом, чтобы максимально заходило, что называется, чтобы человек, который бежит мимо твоего постера, допустим, он не тратил, не прилагал больших когнитивных усилий на то, чтобы воспринять картинку.
17:30 Картину воспринимать сложнее.
17:31 То есть, я условно говоря, это тоже самое, что сначала учиться.
17:34 А ты же не с нуля идешь.
17:36 Ну, то есть, есть учебники по композиции.
17:38 Например, вот очень-очень крутая книга по композиции Александра Лапина - Фотография как?
17:44 Она вообще-то про фотографию, но это лучшая книжка по композиции, которую я вообще видел.
17:51 И прям разные схемы на одну картину рисует разные схемы.
17:54 А потом ты идешь и смотришь на эту же картину уже ну как бы после вот этой вот упрощенной обработки.
18:01 Несколько схем, ты их воспринимаешь, анализируешь, как-то, я не знаю, там сам может быть перерисовываешь потом идешь и смотришь на оригинал.
18:08 А потом пытаешься тоже самое найти вообще в другой картине.
18:12 Ну, здесь тоже самое, от простого к сложному.
18:14 Просто если ты начинаешь с сайтов, тебе сложнее перейти на другую область.
18:19 А если ты с каких-то базовых вообще вещей начинаешь, то тебе потом проще в дизайне переключиться.
18:25 Ну, по сути, на что угодно.
18:28 Макс, расскажи, а вот в какой момент все-таки щелкнула с студии?
18:31 То есть в какой момент ты понял этот перелом, что я хочу делать, спробовать что-то свое, и какие причины были для того, чтобы этим заняться?
18:38 То есть, если говорить про тон, да.
18:41 Да, я работал в ББДО, и, ну, собственно, я закончил вот этот воршоп.
18:47 Меня взяли в ББДО брендинг.
18:51 Я прям был фанат ББДО брендинга.
18:53 И мне хотелось сделать идентику.
18:56 Меня в принципе и бибидио взяли из-за идентики, хотя в рекламные отделы там мои навыки не особо приносили пользу.
19:04 И потом я все-таки перешел в Бибидио, и там отработал какое-то время, года три.
19:12 мне стало казаться, что
19:15 было бы интересней попробовать
19:18 развиться как-то самому.
19:20 Я ушел на фриланс, там где-то год поработал.
19:23 Понял, что все-таки недостаточно каких-то арт-директорских навыков.
19:29 мне так повезло, что меня взяли в мегафон на должность арт-директора.
19:33 В мегафоне на должности арт-директора я делал очень похожие вещи на такую студийную работу.
19:40 То есть, там были дизайнеры, были какие-то задачи достаточно крупные для того, чтобы я не мог решить их сам, и приходилось как-то это все
19:50 не знаю, консолидировать.
19:53 Ну и в общем, в какой-то момент я получил просто все, что мог получить, как я тогда считал, и попробовал
20:03 развить, попытаться создать свою студию, тоже.
20:10 Ну, с одной стороны, да, с другой стороны, согласись, у тебя же, когда ты своим чем-то занимаешься, другая ответственность немножко и тебя это больше стимулирует.
20:18 Особо булки не расслабишься.
20:19 Это как на крупном проекте, когда все висит на тебе.
20:22 Ну, вот мое впечатление такое.
20:25 Булки, да, вообще не расслабишь, да.
20:27 Кажется, что ты вроде сам себе хозяин, но просто это ты очень злой хозяин.
20:34 Какие самые большие проблемы, с которыми ты столкнулся
20:39 со своей студией, которые были для тебя как снег на голову, и которые привели там к развитию, либо, может быть, с какими-то фейлами ты не справился.
20:48 То есть поделись опытом, вот как снег на голову я не знаю, ничего такого не было, наверное.
20:55 Самая большая проблема вот в таком формате - это проблема роста.
21:01 вот первый год мы отработали, все было в принципе очень хорошо, особенно первые полгода.
21:07 То есть, у меня был такой поток заказов, что они были довольно крупные, интересные - с которыми я не справлялся.
21:14 И мне казалось, что вот я сейчас год отработаю, там немножечко поднакоплю, возьму одного дизайнера, потом второго.
21:20 По сути, думал так же, как, наверное, большинство дизайнеров думают.
21:25 На самом деле оказалось так, что я в очень узком таком сегменте находился.
21:30 То есть у меня маленькая студия.
21:32 Мы вроде как делаем.
21:33 Ну, как бы мы делаем вполне себе хорошее качество.
21:35 Мы входили в тендеры, например, в первый год с совсем крупными ребятами, типа самыми крупными, иногда даже выигрывали.
21:45 Но мой бренд, как студии, не позволял давать тот же самый ценник, но даже близко к тому, что просят сетевые агентства.
21:55 При этом я не мог масштабироваться, я не мог просто так взять дизайнера прямо на постоянку, потому что у меня не было гарантии, что тот доход, который у меня есть, он как бы будет сохраняться, и я не мог брать на себя такие обязательства.
22:11 на какие-то простые вещи, на верстку, как такой джуниор дизайнер, я мог себе позволить, а чтобы распараллелить просто два хороших проекта на себя, еще на кого-то я не мог, потому что просто у меня тут же образовывалась какой-то кассовый разрыв.
22:28 И то есть, увеличиться я не мог, снизить качество я не мог, потому что ко мне сразу же переставали приходить какие-то проекты,
22:37 превращаться в фабрику и просто все аутсорсить и менеджерить.
22:41 Ну, как бы я такого развития не хотел.
22:45 И приходилось очень-очень-очень медленно такими маленькими шажочками двигаться, какие-то процессы оптимизировать.
22:52 Я не знаю, все эти вот весь поток проекта его разбивать на маленькие составляющие и пытаться с этими составляющими как-то
23:04 Например, мы разбили процесс такой
23:09 стандартного проекта по идентике - прямо вот на супер-супер мелкие подзадачи.
23:13 Ну, типа там придумать концепцию, встретиться с клиентом, поговорить, составить бриф, встретиться второй раз, подготовить презентацию к той концепции, которую мы придумали.
23:26 И оказалось, что, как ты думаешь, там концепция - это половина общей работы.
23:30 А это вообще нифига.
23:32 То есть, по трудозатратам, это я не знаю, это 10%.
23:35 И мы попробовали, ну, вот так вот, обосновывая, почему мы предлагаем такую цену, брать каких-то хороших дизайнеров и просить сделать концепцию, ну там на самом деле за довольно небольшие деньги.
23:48 Но при этом, ну, как бы, если разбивать на весь проект, это действительно те деньги, которые, как бы, концепции стоят.
23:55 При том, что мы гарантированно им платили, что бы они там ни сделали, так же, как если бы они там были у нас на постоянке.
24:04 как-то можно было жить.
24:05 Не идеальная схема, но вполне себе работала.
24:09 И в конце концов мы пришли к тому, что вообще совершенно к другой схеме.
24:15 И после этого, когда мы пришли, и у нас все было, в общем-то, очень хорошо, я ушел в Яндекс.
24:22 И сейчас у нас в том-то другой арт-директор.
24:25 Но команда и стратега прожект директора осталась, и как бы ребята работают,
24:32 но оказалось, что это действительно было хорошим решением, потому что тут же после этого начался карантин.
24:39 И у всех начались проблемы.
24:40 Там Евгений хочет вопрос.
24:46 В общем, услышали про то, что декомпозировать процесс продакшена было отличным решением.
24:51 Но вспомни себя максимум,
24:56 На том, когда только студия зарождалась, да, Тонда?
24:59 Вот этот вот кучерявый босоногий пацаненок, да, какие ошибки!
25:05 Ты бы мог избежать, да?
25:08 А какие ошибки ты бы мог избежать на зарождении студии?
25:12 Потому что у нас разная аудитория, и я уверен, что участие фрилансеров где-то зарождается мысль: типа, блин, может быть, пора уже нанять кого-то к себе под бачок.
25:25 И надоело мне уже дизайн рисовать.
25:28 Какие были самые такие ошибки тупейшие, которых можно было бы избежать на зарождении студии.
25:35 Чего не надо делать?
25:37 Я не знаю, прям ошибки.
25:38 Это не ошибки, это шишки.
25:40 И ты должен эти шишки себе набивать, чтобы потом на своих собственных ошибках учиться.
25:47 Не получается ни у кого учиться на чужих ошибках, к сожалению.
25:51 Ну, вот, чтобы я себе посоветовал, ну, мы через год отказались участвовать в тендерах вообще во всех, просто потому что мы не можем себе их позволить, потому что
26:02 крупное агентство могут себе позволить нанимать стажеров и могут позволить себе просто ввязываться в любые тендеры.
26:12 команду нужно развивать, она иногда там, не знаю, простаивает.
26:16 И чтобы была такая постоянная загрузка, в принципе, можно вкладывать какие-то деньги в то, что ты делаешь работу условно бесплатно.
26:24 Мы пытались так сделать, мы пытались брать крупные проекты, и в какой-то момент мы работали прям совсем такими крупными корпоративными ребятами.
26:34 Для нас это были самые, ну, то есть, там были большие суммы, мы выигрывали эти тендеры и проводили проекты, и завершали их.
26:42 Но это были самые невыгодные для нас проекты.
26:44 Это первое, ну, то есть работать с корпорациями и участвовать в тендерах в любых.
26:50 Ну, это, как я считаю, это было ошибкой.
26:53 Хотя, ну, у других ребят я смотрю просто по рынку, да, там есть небольшие студии, которые как-то с этим справляются.
26:58 Поэтому это не то чтобы ошибка - это вот та шишка, которую я набил и
27:04 иска Из которой сделал вывод.
27:08 То есть, вам приходилось домпинговать?
27:10 Ну, то есть, да, мы не могли позволить себе демпинговать, а если мы участвовали прямо по-честному, то это вытягивало из нас все ресурсы, и мы просто хуже делали ту работу, за которую нам реально платили деньги.
27:24 В общем, это было неправильно.
27:25 И это как бы ошибка.
27:28 Это не ошибка, это нас подтолкнуло к тому, что мы нашли решение, которое позволило нам найти классный формат работы для нас в дальнейшем.
27:37 И вот мы плавно подошли к этому классному формату.
27:39 Я сейчас могу про него рассказать.
27:42 То есть, после того, как мы попробовали разбить этот процесс, мы попробовали разбить деньги клиента.
27:49 То есть, за что клиент платит.
27:53 бывают такие ситуации, когда нам вполне себе выгодно за очень небольшие деньги для лайтового клиента сделать классный проект?
28:01 Если он классный, и клиент хороший и проект интересный, мы потом выложим его в портфолио и не потратим на него много времени, то нам это офигеть как выгодно.
28:12 Мы поняли, что нам не очень выгодно работать с прям крупными корпорациями, потому что они все соки вытягивают.
28:20 Нам не очень выгодно работать со стартапами, потому что у них просто денег нет.
28:23 Хотя нам было бы интересно.
28:25 И мы искали возможность: как сделать так, чтобы мы могли себе позволить работать с малым бизнесом, совсем с малым.
28:32 И малому бизнесу было бы по карману работать с нами.
28:38 никому всем это шло на пользу.
28:42 Мы придумали такой формат.
28:44 Мы работаем по часам.
28:46 То есть не просто по часам, а мы продаем прям вот такие блоки.
28:49 Мы заранее готовим вот такой вот дизайн спринт назвали, хотя это похоже на
28:56 спринт дизайн, хотя это похоже на гугл Дзаийн спринт.
28:59 Ну, в общем, назвали так: мы продаем наши ресурсы на сторону клиента
29:08 Клиенту фиксированно.
29:10 Мы готовим план, переезжаем в офис клиенту и просто неделю работаем над задачей.
29:16 Получается так, что мы на виду, у нас очень короткая коммуникация, мы можем сразу же подойти, спросить, презентовать, не знаю.
29:24 Не показывать полработы - это не очень хорошо работает, а просто показать какой-то совсем простой технический момент и очень быстро обсудить.
29:33 И когда клиент поставлен в такие условия, что он платит за время, как правило, менеджеры ведут себя суперэффективно.
29:41 То есть, реально, просто по тестам получалось, что в большинстве случаев за неделю мы делали ту работу, которая обычно у нас отнимает
29:50 3 месяца или 2 месяца.
29:52 Ну, я не знаю, 3, наверное, много.
29:55 Но 2 месяца вполне, мы справлялись с ней за неделю, и качество, как правило, было лучше, потому что это просто фильтровало заказчиков.
30:03 То есть, не все готовы были на такой подход, а те, кто были готовы, они просто платили.
30:08 В тестовом режиме мы просили 100 тысяч рублей.
30:10 Они платили 100 тысяч рублей и получали просто очень быстро вполне себе хороший продукт - тот продукт, который мы продавали значительно дороже и значительно дольше.
30:22 Да, и в общем мы это отработали несколько раз, там было порядка 15 проектов последних, в большинстве, подавляющем большинстве они прошли очень эффективно и хорошо.
30:34 Это на самом деле класс очень такой.
30:38 Вообще в принципе на стороне клиентов был.
30:42 Мне кажется, для крафтовой студии интересная такая история.
30:45 В 20-м году пробовали такое с рекламным бизнесом, да, с маленьким рекламным агентством полного спектра, но у нас что-то не зашло особо.
30:52 Хотя, как первый результат какие-то были.
30:54 Ну, это просто был кризис, как бы как только кризис грянул.
30:57 Сказали спасибо, ребята.
30:58 Мы своих сокращаем, вы там будете нужны, свистним.
31:02 На самом деле классно.
31:04 Действительно, очень интересный формат, мне кажется.
31:07 Давай немножечко про вашу суть поговорим, вы же адентикой занимаетесь.
31:11 Основной сегмент, да, такой.
31:14 Как, кстати говоря, подошли к этому, потому что я, насколько помню, это делал и локальный брендинг какой-то, да, то есть, ну, для географических мест различных для городов для целых идентику да вписывались, какие-то интересные штуки, и для продуктовой сферы имеется в виду продукты, что там было, доставка еды, еще что-то, короче говоря, какие-то лампочки упаковывали, прям
31:38 Тонны лайков и красоты.
31:42 Ну, вот я не помню, вроде как-то у тонда.
31:47 тондо ссылочку, вот наши слушатели смогут посмотреть.
31:51 Работа действительно огонь.
31:53 Что ты можешь рассказать немножко про идентику,
31:58 для чего она нужна, какие задачи решают, и самое главное, что в нем может входить.
32:01 Вот, если можно сжато, так вот на что ее можно поделить, кто ей пользуется.
32:07 как показывает практика, культуры восприятия дизайна в нашей стране - то есть, люди-то при слове идентика думают: ага, это логотипы и фирменные цвета.
32:15 Да, это на самом деле самая большая проблема.
32:18 Айдентика - это идентичность.
32:20 И здесь очень прикольный перевод, потому что
32:25 типа от английского слова идентити и идентичность может быть в плане уникальность да ну то есть
32:35 индивидуальность какая-то уникальность и идентичность как принадлежность к чему-то.
32:40 И вот идентика - это как раз
32:43 на границе этих двух понятий.
32:45 То есть, например, если это идентика компании, то тебе нужно показать: во-первых, что все какие-то элементы, все точки контакта идентичны друг другу и они принадлежат одному бренду, при этом ты должен создать какое-то уникальное лицо компании.
32:59 И ну, как бы какой подход мы для себя выработали?
33:03 И тот подход, который мы вообще нас учили на вордшопе, это такой конструктор.
33:09 То есть, логотип - это не
33:12 то, чтобы единственная часть, это вполне возможно даже не самая основная часть - это набор каких-то элементов которые взаимодействуют между собой как-то логично выстраивают лицо компании то есть в графике это может быть там те же самые цветы
33:31 Какая-то дополнительная графика.
33:33 Я сам постоянно так же оговариваюсь.
33:35 Логотип, какие-то принципы верстки и куча каких-то графических решений.
33:38 Но если шире посмотреть, то идентика она должна выражать какую-то суть компании, да, вот какое-то
33:45 графическое выражение бренд-платформы, ценности компании, каких-то ее принципов и так далее.
33:51 И здесь можно посмотреть шире, да, и не знаю, рассмотреть совершенно другие
34:00 сущности, которые там не только на глаза действуют, но, например, на уши, на нос, на какие-то тактильные ощущения.
34:08 я не знаю, если речь идет о какой-то высокотехнологичной продукции, то у тебя вот эти вот предметы могут быть связаны по текстуре.
34:19 И просто по ощущениям от предмета ты делаешь вывод о принадлежности этого предмета к тому или иному бренду.
34:27 Или, например, запах.
34:28 Если ты открывал какие-то
34:31 коробки Апл, то при распаковке у них свой абсолютно уникальный такой клевый запах.
34:37 Ты можешь по запаху отличить Апл от самсунга, например.
34:46 Звуки там, да, в каких-то коммуникациях, в каких-то коммуникационных каналах, у тебя может быть очень важным джингл.
34:54 Например, если у тебя реклама на радио, и ты логотип не видишь, ты его проговариваешь с каким-то звучком, и ты очень легко выделяешь эту рекламу
35:03 из других из всего потока.
35:05 Или на телевизоре, где у тебя есть и
35:08 Да, и покшот, и джингл.
35:10 Или у Коку-Колы, например, да, вот этот фирменный звук открытия бутылочки, да, вот это
35:16 когда да ты его слышишь, и тебе сразу же, как будто сливное отделение, знаешь, уже какое-то пошло, и тебе хочется эта чернонапитка взять и
35:24 облиться им, или мм, да нон, и ты уже такой мм, вкусно.
35:31 Их на самом деле много.
35:32 И отдушки, например, те же самые, даже не отдушки, а само сочетание материалов используются в автомобилестроении.
35:41 То есть люди, которые занимаются вообще машинами, они легко отличают салон нового БМВ от салона нового, там, не знаю, опеля.
35:48 Просто потому что есть люди, которые заранее собирают материалы, из которых стоит машина, и составляют из них какой-то аромат.
35:56 То есть, идентика - это такое довольно широкое понятие, но в первую очередь оно отражает сущность бренда.
36:03 То есть, это не какая-то
36:06 отдельная абстрактная сущность - это
36:10 такое выражение смыслов компании.
36:13 Скажем так, мы как-то стараемся работать с таким подходом.
36:19 Шикарно на самом деле обосновал.
36:21 То есть, ну, еще раз, да, подытожим: айдетик - это не только графика, да, это вообще общее восприятие бренда, которое может воздействовать на разные тактичные тактильные просить ощущения.
36:34 Вот можешь рассказать про основные проблемы в профессии, которые
36:39 У графического, наверное, дизайнеров, занимающегося идентикой и чем они отличаются от проблем студии, хотя нет про студию наверное не надо, мы уже поговорили.
36:47 Вот какие на пути творческого становления проблемы основные бывают, с которыми приходится сталкиваться.
36:54 Слушай, ну основная проблема, как раз в этом, в том что,
36:58 зачастую ни заказчик, ни дизайнер не понимают, что задача не нарисовать логотип.
37:07 Мы, как правило, не брали такие проекты, когда к нам приходили.
37:10 Потому что, ну, типа, ты рисуешь логотип, а где он будет размещаться, а где еще, а
37:16 как эти носители будут между собой взаимодействовать?
37:18 И тут ты, как бы, понимаешь, что нужно придумать правила, по которым он размещается.
37:24 Нужно придумать сами вот эти макеты, в которых он размещается.
37:28 Это тянет за собой те же самые шрифты, цвета, и фотостиль и так далее.
37:34 И как бы многие отказывались, ну, типа, ну вы нам логотип нарисуете, а мы потом там что-нибудь придумаем.
37:39 Ну, там когда пойдет.
37:42 Но это неправильный подход.
37:44 Ну, как бы, либо они отказывались, либо работали так, как мы им предлагали.
37:49 Либо искали просто дизайнера, которые нарисуют логотип, а дальше они там что-нибудь придумают.
37:56 И нам это было не очень интересно.
37:58 И, в принципе, для заказчика это не решало никаких задач.
38:03 Ну, мне кажется, это основная проблема.
38:05 Вот мы, когда с тобой Паш в институте учились, у нас как раз вот там на третьем курсе стали появляться специализированные курсы.
38:12 Преподаватель говорит: Рбеята, а вот как вы думаете, что должен делать дизайнер?
38:18 И там кто-то тянет руку и говорит: дизайнер должен сделать так, чтобы было красиво.
38:23 Говорит, правильно, дизайнер должен сделать так, чтобы было красиво.
38:27 А на самом деле, нихера дизайнер не должен делать так, чтобы было красиво.
38:30 Красиво - это как бы хорошо, но то ты и дизайнер.
38:33 Но ты должен понять, что вот тебе нужно, какая задача стоит и как ее оптимальным образом решить?
38:40 Красиво, это как бы гигиен, это умолчание.
38:44 ты должен понимать, что ты делаешь.
38:46 Не, ну есть же страшная идентика.
38:51 Ну она отлично, идентика.
38:52 Тебе не нравится Джон Федор?
38:56 Тут вопрос: в понятии красивое.
39:01 Красивое, абсолютно субъективно.
39:03 Да, то есть чувство прекрасного то у людей оно разное, понимаешь, люди, когда приходят в профессию, очень часто, как бы, да, вот общий подход.
39:13 И серии мы сделали конфетку, а потом делаем из нее какашку, пока за нее не заплатят денег.
39:17 Да, у многих такое отношение к профессии.
39:19 У кого-то отношение к профессии, кто-то прям эстет-эстет, и вот вообще, что нет, должно быть что-то прекрасное ссылаясь при этом, не знаю, там на логотипы какие интересные 18-19 веков, да, там вот на логотипы газет и
39:35 какие-то вывески, да, то есть, вот в их понятии это красиво.
39:39 То есть, ну, вопрос не красоты, а функциональности считаешь ли ты, что стык эстетики относительно эстетики, опять же, да, в соответствующей времени, и функционала это и есть красота, как вот в балхарсе раньше считали.
39:52 Красота это очень субъективно и на красоту.
39:58 Красота - это не тот параметр, который можно измерить, и не тот параметр, который можно как-то обосновать.
40:04 Разумеется, конечный заказчик воспринимает как-то очень субъективно работает.
40:11 Поэтому к нам, например, приходили те люди, которые как-то подсознательно им, наверное, нравится то, что мы делали.
40:18 И, в принципе, эстетически их все устраивают.
40:21 Потом уже на встречу мы рассказывали, почему мы так сделали.
40:24 Вот там, не знаю, какой был путь, и почему мы к такому именно варианту пришли.
40:28 Но входящая точка - это все равно какая-то эстетика.
40:32 Я на нее не ориентировался.
40:34 По умолчанию - красиво, наверное, должно быть, но красиво у каждого свое.
40:40 Скажи, ты коварный вопрос задал вообще, на который можно говорить часами.
40:44 Можешь переформулировать?
40:46 Можешь переформулировать просто.
40:48 Стык красоты и функциональности - это дизайн.
40:52 Ну, не дизайн, а красота именно.
40:56 Дизайн - это любая разработка.
40:58 Стык дизайна и функциональности - это красота.
41:00 Значит, если мы там, не знаю, будем переставлять слагаемые.
41:04 Вся пойдет у нас философия, короче.
41:07 Да, ну окей, вот мы.
41:09 Ладно, ну давай, давай, давай, давай, давай, так.
41:12 Расскажи, пожалуйста, как ты от студии плавно перешел в Яндекс к Яндексу?
41:17 Как ты вообще туда попал?
41:24 октайдер работает, а Фил в Яндексе занимается.
41:29 Ну, во-первых, я фанат Яндекса.
41:31 Я прям всегда его очень любил.
41:35 вот у нас были проблемы после первого года работы в студии.
41:38 Я стал так посматривать на рынок
41:41 ну то есть в случае чего чтобы уйти и оказалось что это прям очень большая проблема потому что сильным понижением ну идти неинтересно в агентство мне на тот момент ну и сейчас наверное, просто на фулл-тайм идти совсем не интересно.
41:55 Интересно идти на сторону клиента и на сторону какого-то классного клиента.
42:00 И в России оказалось, что не так много компаний есть,
42:05 где мне было бы интересно, они, в свою очередь, могли бы там, не знаю, платить мне те деньги, которые я бы хотел, чтобы мне платили.
42:13 И вот я в тот момент для себя выделил, там, не знаю, три компании, по-моему.
42:18 И на протяжении всего этого времени мне там периодически звонили какие-то рекрутеры.
42:22 И я такой, типа, А вы из Яндекса?
42:24 Они такие, нет, не из Яндекса.
42:26 Я такой, ну нет, я сейчас мне
42:29 И периодически звонили из Яндекса.
42:31 Я такой, а, если вы из Яндекса, я с радостью пообщаюсь.
42:33 Потому что просто мне интересно прийти, пообщаться, вообще, посмотреть, как у них там все устроено.
42:38 И в случае чего, в принципе, да, я был готов пойти туда.
42:42 Мы очень долго как-то с ними встречались, то есть там чуть-чуть ли не полгода с осенью общались.
42:48 Туда очень сложно попасть.
42:49 Там, я не знаю, я прошел, по-моему,
42:52 12 собеседований что ли.
42:57 мне было интересно поработать там, потому что я понимал, что там я точно могу чему-то для себя научиться.
43:05 И когда я пришел, в общем, да, все мои предложепония подтвердились.
43:11 И да, я еще больше убедился, что Яндекс - это самая лучшая компания в России в плане работодателя, ну, по крайней мере, из крупных компаний - то это
43:22 мне кажется - да, так оно и есть.
43:25 И ты действительно можешь там учиться В супер комфортных условиях, и тебе за это еще будут платить деньги.
43:32 Это мне кажется идеальная ситуация.
43:35 Мне на самом деле я рад за тебя.
43:39 Действительно, наверное, это монстр.
43:42 кстати, кто-то говорил, я недавно в отпуск ездил к другу в Израиль, и он говорил, что что-то типа врут: то ли там в То Турции, ли в Израиле, где представительство Яндекса есть.
43:52 То есть, прям вот в Забугуре.
43:54 Может, в Турции есть?
43:56 Там по всему миру много офисов в разных Штатах есть, и в Европе несколько офисов, и кажется в Китае.
44:03 Смотри, ты с недавнего времени еще занимаешься такой классной вещью, как видеоблогингом.
44:08 У тебя есть, у Максима есть канал, на Ютубе называется он Бродизайн.
44:17 Расскажи нашим слушателям о нем.
44:19 Ссылка на него обязательно приложим.
44:20 Канал действительно огненный и интересный.
44:23 Макс, очень похоже на наш, наверное, мне кажется,
44:28 формат общения в подкасте какие-то вещи делает пользу приносит в общем так я замолчу и предоставлю максу слову рассказать о том что это за классная такая штука как вообще к этому пришел?
44:40 почему почувствовал необходимость?
44:42 На самом деле пришел из-за скилл бокса.
44:44 Я записывал несколько лекций для курса, и мне как-то понравилось.
44:49 На самом деле, очень круто структурировать твои собственные знания.
44:52 То есть, тебя просят рассказать про какую-то область, в которой ты вроде как разбираешься, и ты пытаешься рассказать и понимаешь, что ты вообще в ней не разбираешься.
45:01 И тебе нужно все эти знания как-то выписать и обязательно поделиться.
45:05 И тогда ты начинаешь просто то, что ты делаешь, гораздо лучше понимать.
45:09 Я записал несколько роликов и подумал, что в принципе прикольнее идет как-то.
45:14 И попробовал просто для себя еще там несколько штук записать.
45:19 И как-то потренироваться.
45:20 Ну, собственно, вот, вот результаты того, что я сделал, можете посмотреть на канале.
45:26 У меня там было несколько таких лекций: про брендинг одна, одна, про идентику в
45:32 упаковке, но это из таких образовательных.
45:35 И дальше мы поняли, что в принципе никто их не смотрит, потому что контента мало, и для Ютуба нужно просто делать контент с какой-то регулярностью.
45:44 В общем, да, и мы решили
45:46 собраться с друзьями и как-то просто пообщаться, чтобы, во-первых, познакомиться с другими дизайнерами.
45:53 Я так понимаю, что мы здесь очень сильно пересекаемся, потому что мы тоже зовем просто каких-то там знакомых или незнакомых ребят, чтобы просто пообщаться.
46:02 Мне кажется, это как раз то, что не хватает вообще дизайн сообщества.
46:05 Потому что как какой-нибудь фильм про дизайн не выйдет, все сразу начинают говорить про то, что вот там есть у нас сообщество, дизайн сообщества в России или нету, хорошее оно или плохое.
46:17 И в принципе, по тому, что такая дискуссия возникает, мне кажется, что запрос такой есть.
46:22 Ну, просто по умолчанию.
46:23 Раз люди об этом начинают говорить сразу, вне зависимости от того, что вообще вышло и какая была тема,
46:30 это мне кажется очень классно.
46:32 Мы в процессе познакомились тоже с очень клевыми людьми.
46:36 И я надеюсь, с нами кто-то познакомился.
46:39 И это мне кажется очень полезно.
46:41 Просто в плане твоего развития и профессионального и каких-то контактов.
46:46 И если параллельно можно делать еще какие- обратозовательные штуки,, это тоже, мне кажется очень клево.
46:51 Потому что мне это помогает просто для себя
46:54 что-то такое находить интересное и мотивирует просто, я не знаю, копаться в другой теме.
47:00 Вот мы, например, сейчас решили сделать
47:03 серию выпусков про цвет я взял за основу книжку итана и понял что но она по структуре очень классная но там очень много чего еще можно рассказать просто вот по разделам.
47:15 Потому что, когда он ее писал, не было.
47:17 Ну, как бы у него не было возможности просто показать это на видео.
47:20 А у нас такая возможность есть.
47:22 И потому что, ну, просто в то время какие-то вещи еще не были изучены, а сейчас изучены, вот, и можно.
47:30 Мне кажется, очень классно рассказать про цвет.
47:32 Я такого в интернете не видел.
47:34 Я надеюсь, что никто не успеет меня передить.
47:38 Можете мы тебе желаем успехов, даже возможно, что поможем что-нибудь про цвет порассказывать.
47:44 Я понимаю, вот стремление
47:48 структурировать свои мысли.
47:50 На самом деле я бы тебе предложил, если бы ты не работал поработать преподом в скилл боксе, в том же, потому что, во-первых, ты прокачиваешь скилл не психовать, потому что, да, ты, особенно на курсах для начинающих, ты если видишь работы, вот
48:06 у тебя вот эта история, как бы происходит, да?
48:10 Что ты смотришь и думаешь, ну как же так можно было сделать?
48:13 А потом вспоминаешь себе, да, вот после проверки первой десятки работ, вспоминаешь себя юного, как бы и действительно переформулируешь мысли так, чтобы стало понятно, скилл качает неимоверно, то есть, и людям хорошо тебе спасибо, говорят, и тебе приятно самому, потому что ты структурировал то, что у тебя в голове было, чем ты интуитивно пользовался, ты все это сложил в четвенькую картинку и передал
48:37 знания кому-то еще вложил в чужую голову.
48:40 Тоже, мне кажется, полезная такая позитивная история.
48:44 Ну, как бы это действительно помогает.
48:46 Просто смотря какую задачу ты перед собой ставишь.
48:50 Вот, на самом деле, очень много чего хочется сделать.
48:52 Ну, я не знаю, вот я, например, не владею 3д.
48:56 Ну, типа я учился, но там.
48:58 не делал И мне в какие-то моменты прям это очень сильно мешает.
49:01 Тоже хочется научиться, например.
49:04 Или там еще какие-то навыки подкачать.
49:05 Вот здесь мне кажется, важно какую-то стратегию, какую-то такую дорожную карту для себя составить и понять, чего ты хочешь, и как-то полномерно к этому двигаться.
49:16 Знаниями нужно делиться, потому что рано или поздно эта чаша у тебя переполнится.
49:21 И чтобы туда класть новые знания, придется
49:25 часть знаний отдать кому-то и научить новое поколение.
49:29 Это вполне нормальный такой этап
49:32 дизайнера и его развития.
49:34 Вот, в принципе, мы этой Как и ты, тоже этим занимаемся.
49:39 Пытаемся рассказать.
49:43 Давайте потихоньку закругляться.
49:45 Макс, расскажи, пожалуйста, может быть, есть какая-то прям мега офигенная книга, которую ты можешь посоветовать, только не Дона Нормана, потому что она звучит в каждом выпуске практически.
49:57 И только не Йохана Сейтана.
49:59 Да, потому что это все время его советовали, о чем, может быть, никто не знает, но это прям мега круто.
50:05 Все сейчас пошли и сразу открыли этот фильм, нагуглили и пошли смотреть.
50:09 Слушайте, офигенная книга по композиции абсолютно любому дизайнеру пригодится.
50:15 Можно вот эти разделы конкретно про фотографию пролистывать, если тебе они не интересны.
50:22 Хотя можно и почитать, потому что она классная.
50:24 Это самая классная книга про композицию.
50:26 Ее читают в основном фотографы.
50:29 Читать ее дизайнером, потому что
50:36 В принципе, мне кажется, что очень продуктивно поговорили.
50:41 Евгений, есть чего-нибудь добавить?
50:43 Да, добавить лишь то, что, к сожалению, в 50 минут формат очень сложно что-то уложить.
50:50 Но тут бесед философских можно, я не знаю, но часа на два, наверное.
50:54 Наверное, целый сезон можно с Максом было бы сделать - в видео и в аудио формате.
50:58 Но, к сожалению, Бання меня уже ждет.
51:01 Там уже дед кричит, что уже с Леником Маша говорит.
51:05 Так что давайте потихоньку закругляться.
51:07 Макс, спасибо огромное, что посетил нас.
51:10 Давай последнее слово тебе прям даем - какое-нибудь мега там серьезное наставление.
51:14 Да, и начинающим - либо тем, кто уже думает, открывать, либо не открывать студию.
51:20 Да, ребята, открывайте.
51:21 Просто очень важно следить вообще за финансами.
51:25 Очень важно составлять какой-то план, прям вот
51:29 с Элькой, с калькулятором и так далее.
51:32 Потому что, ну, как правило, у дизайнеров этот навык наименее прокачан.
51:36 И все думают: вот я, как фрилансер, сейчас беру за проекты энную сумму денег.
51:40 Я сейчас студию и потихонечку-потихонечку.
51:43 Не надо потихонечку-потихонечку, надо надо заранее все рассчитать максимально, насколько это возможно.
51:49 Это самый важный пункт.
51:51 Может быть, пока лучше поработать просто фрилансером и не позиционировать себя как студия, потому что здесь есть свои преимущества, ты там не знаю не тратишь, не тратишься на какую-то там оперативку слишком сильно, и
52:08 там возможно отношение к тебе немножко другое, ну, как бы чуть-чуть более снисходительное.
52:14 Очень важно составлять правильные договоры, привлекать юристов и согласовывать каждый пункт.
52:21 Ох, я не знаю, про студию.
52:23 Ну, мне кажется, это два самых важных момента.
52:25 Надо подготовиться юридически и финансово.
52:28 Первое правило бизнеса - защищай свои инвестиции.
52:33 Ну что ж, классно, мне говорите.
52:34 Да, и очень важно уметь делегировать.
52:38 Это то, что мне тяжело давалось.
52:42 Это нужно просто потихонечку-потихонечку развивать.
52:45 Так что, три момента.
52:47 Ну что ж, друзья, у нас в гостях был Максим Малимкин, великолепный дизайнер.
52:53 Женя, у тебя есть какие-то еще вопросы, пожелания
52:58 джингл какой-нибудь аудио выдать?
53:02 Я уже не в том возрасте, что.
53:04 у меня последний вопрос.
53:06 Макс, придешь нам еще поболтать, пообщаться?
53:09 Да, конечно, довольно.
53:12 Спасибо, ребята, что позвали.
53:14 К себе обязательно позовы.
53:18 Ну что ж, у меня все, друзья.
53:22 Да, всем всем творческих успехов.
53:25 С вами был Дизайн прост.
53:27 Ваш любимый ведущий Павел Ярец, Евгений Егоров.
53:30 И в гостях у нас был великолепный Максим Олимпин.
53:37 Всем творческих успехов, друзья.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.