0:04 Зачем стоять с айфоном на морозе?
0:06 Такой сразу вопрос возникает.
0:07 Конечно, надо с айфоном зажить в солнечной Калифорнии, а не в этих вообще снимется.
0:13 Все в шоке и, все дальше.
0:14 Эфир идет как по маслу.
0:16 Вот это очень классно.
0:17 Специалист в области поверхностного моделирования.
0:21 Поверхностный специалист Андрей.
0:23 Ну остроумный - это не гоп стрелист.
0:26 Можно быть утонченным, интеллигентным и остроумным.
0:32 В общем, клиент готов платить, и можно делать там хоть золотой унитаз.
0:40 Если клиент чуть победней.
0:45 Это, конечно, не стоит про это говорить.
0:49 Здравствуйте, с вами подкаст Задизайн, в котором мы знакомим вас с разными видами дизайна и приглашаю в гости дизайнеров различных направлений.
0:58 Ведущий подкаста: я Андрей Болканский, руководитель юзобилити лаборатории университета ИТМО, и я Родион Соснов, арт-директор департамента бренда и коммуникации компании Эби.
1:09 Подкаст, который вы сейчас услышите, записывался до начала известных событий в конце февраля 2022 года.
1:17 Поэтому выводы об актуальности тех или иных поднимаемых в подкасте тем, пожалуйста, делайте самостоятельно.
1:25 Сегодня у нас в гостях Михаил Чистяков, разработчик продуктов области предметного и промышленного дизайна в таких областях, как электроника, медицинская техника, промо-продукция, посуда, мебель, автомобильный дизайн.
1:37 Михаил, ты являешься обладателем премии серебро золото и авардс, а также премии Ред Дот за 2 года подряд, за 20-й-21-й, такой почетный список регалий.
1:49 Расскажи нам про какой-то свой ключевой проект в жизни.
1:54 Это проект бортовой посуды для авиакомпании Аэрофлот, который сейчас летает практически во всех самолетах по всему миру.
2:02 В бизнес-классе, я так понимаю.
2:04 Не только в бизнес-классе, это и бизнес-класс, и эконом-класс.
2:08 Проект, который в прошлом году, в 2021, получил Реддот дизайн авард.
2:14 Ну, то есть, там много предметов, да, это сервис целый.
2:18 Да, это целый набор предметов, это проект бортовой посуды, это бизнес-класс и эконом-класс.
2:24 Предметы - соответственно, фарфоровые тарелки, чашки, чайники, сливочники и металлические предметы - приборы.
2:34 И также это пластиковая посуда для эконом-класса.
2:37 Это достаточно сложный комплексный проект, огромное количество требований по весу, по безопасности, по эргономике.
2:44 Наверное, самый известный проект на сегодняшний момент в моем портфолио.
2:49 То есть, у нас с Андреем есть шанс, допустим, если мы полетим бизнес-классом, куда-нибудь нас пригласят.
2:54 Имейте удовольствие наливать себе сливки в кофе с твоего сливочника.
2:59 Да, если вы пьете кофе со сливками, то обязательно сможете попробовать.
3:04 Но в экономи тоже есть какие-то предыдущие.
3:06 В экономике, да, там их поменьше, но тарелочки пластиковые, как раз для закусок и для еды - эконом класс, они сделаны тоже по моему дизайн-проекту.
3:18 Давай поговорим вообще про эту профессию промышленного дизайнера.
3:22 Михаил, расскажи, что такое вообще промдизайн.
3:25 Да, может быть, чем он отличается от предметного?
3:28 Небольшой ликбес, и терминологически тоже.
3:30 Достаточно сложный вопрос, потому что споры идут до сих пор.
3:35 Я уверен, что и в других направлениях дизайна похожие холивары постоянно существуют.
3:41 Но, наверное, более-менее простое определение промышленный дизайн - это дизайн предметов, которые делаются достаточно большими тиражами.
3:49 То есть, это в отдельных случаях сотни, может быть, тысячи, может быть, даже десятки тысяч единиц.
3:55 То есть это не кустарное, не крафтовое производство.
3:58 Это принципиальный момент, да?
3:59 Да, принципиально важный момент - это тиражность, в отличие от предметного и ремесленного дизайна.
4:05 Если при ремесленном дизайне у нас каждый предмет является уникальным, то как получается предмет после работы ремесленника фактически он не может повторить его еще раз: в предметном дизайне тиражи не такиее больши, буквально может быть 5-6 штук.
4:22 Как правило, сейчас это предметы интерьера.
4:25 То есть предметные дизайнеры, как правило, это дизайнеры, которые делают предметы для интерьеров небольшом количестве.
4:32 Ну, то есть, это то, что называется в том числе арт-дизайн, то есть какие-то эксклюзивные предметы, которые на грани с произведением искусства могут быть, какие-то авторские вещи.
4:41 Предмет на дизайне используются, конечно же, не только ручной труд, но и современные технологии, станки, какие-то, может быть, технологии производства.
4:51 Но из-за того, что тираж маленький, здесь нельзя говорить о том, что производство предмета оно оптимизировано, то есть оно какое-то хорошее с точки зрения затраты или стоимости.
5:02 Как правило, предметы предметного дизайна, если
5:05 можно сказать вещи предметного дизайна, они достаточно дорогие.
5:10 Ну, понятно, это более эксклюзивное, более дорогостоящее, уникальное производство.
5:14 То есть получается, что по своей сути эти профессии не сильно отличаются, просто разница в назначении.
5:20 И в подходе к производству.
5:22 То есть, можно быть на одном проекте, скажем, промдизайнером, на другом предметным дизайнером и никаких проблем.
5:29 Да, можно переключаться между этими стадиями, хотя, конечно, и работа и в том направлении, и в другом направлении требует постоянного развития, опыта, потому что методы, которые применимы к промышленному дизайну, не подходят к предметному.
5:44 То есть, грубо говоря, если ты сделал проект стула в качестве предметного дизайнера и выступил, то нельзя взять этот проект и растиражировать его в количестве тысячи штук.
5:54 Ну, не так все просто, конечно.
5:57 То есть, если мы делаем стул, возникает вопрос, насколько он
6:03 объективен, или насколько он выверен с точки зрения массового производства и использования?
6:09 Как правило, в предметном дизайне мы можем позволить себе в проектировании определенное допущение - сделать чуть менее экономичный раскрой или дешевые операции.
6:21 И в целом, это часто оправдывает себя, потому что в этом случае наши предметы, которые мы разрабатываем, получаются эксклюзивными, интерес.
6:30 В общем, клиент готов платить, и можно делать там хоть золотой унитаз
6:36 или серебряный, если клиент чуть победней.
6:40 Окей, давайте пойдем дальше.
6:42 Там у нас есть еще много вопросов к тебе.
6:45 Вот очень хотелось бы понять историю профессии в нашей стране, разобраться в этом.
6:50 Объясню, почему у нас такой интерес.
6:52 Мы все пользуемся смартфонами, ездим на автомобилях и понимаем, что ничего из этого не производится в России.
6:58 А даже если что-то производится, то это некое просто производство по лицензии, когда какая-то западная или азиатская компания разворачивает свои мощности, дает все технологии, и просто наша рабочая сила это производит.
7:11 Почему вот так и не появилось российского смартфона, который у нас разработан, дизайн, который сделали наши дизайнеры, или автомобили, или хотя бы какого-нибудь пылесоса.
7:22 Но я здесь не могу не вспомнить иотофон.
7:24 Ну, да, и где он сейчас?
7:26 На каком кладбище он лежит?
7:29 Ну, он на самом деле же китайская разработка.
7:32 Ну, вернее, железо китайское, а все остальное.
7:36 Ну, тут интересно, кстати, нюансы.
7:37 Дизайн-то, отечественный.
7:40 Ну, вообще, если отвлекаться, то, конечно, это достаточно интересный тренд.
7:46 Если мы посмотрим на Апл, то мы увидим, что он сделан-то вовсе не в Америке.
7:51 Хотя придуман в Америке.
7:53 Но дизайн-то делается там, в Штатах.
7:55 Дизайн делается в Штатах, да.
7:57 А мы можем найти несколько предметов, которые также придуманы у нас, но делаются не у нас.
8:04 И в этом отношении вот распределение производящих центров и придумывающих, генерирующих центров - это общемировой тренд.
8:12 Да, в общем, это не так страшно.
8:14 Ну, то есть, грубо говоря, где есть корпорация, где есть деньги и где они готовы запускать такие проекты, там они, собственно, и наймут дизайнера, неважно, какой он там будет национальности: россиянин, американец, китаец.
8:26 Ну, в общем, да, есть компании, которые вполне могут нанимать русских дизайнеров для разработки проекта в Гонконге, который будет производиться в Китае для североамериканского рынка.
8:40 Это вполне рабочий кейс, такое происходит сплошь и рядом.
8:44 Да, но все-таки давайте вернемся к истории профессии в нашей стране.
8:49 Да, вот вопрос: поддерживай вопрос Родиона.
8:51 Где российские предметы промышленного дизайна?
8:54 Вот в аэрофлоте есть сервис.
8:58 сходите на выставку вещи, вы увидите предметы российского дизайна.
9:02 Выставка вещь в музее декоративно-прикладного искусства, который как раз собирает отдельные образцы российского дизайна.
9:11 Да, я был на этой выставке.
9:12 Все-таки там в основно, то, что ты назвал предметным дизайном, то есть это малотиражные какие-то истории.
9:18 Вот в магазинах можно ли пойдя в мебельный магазин или в магазин электроники увидеть российскую разработку?
9:24 Хотя бы дизайн, пусть этот условный чайник - там - стул, лейка, они, может быть, изготовлены в другой стороне, но это российский дизайн отечественный.
9:35 Или же этого очень мало?
9:36 Задаю, конечно, провокационный вопрос, потому что мы все знаем, что этого мало - конечно же, да, мы все ходим в магазин и видим, что этого всего мало.
9:43 Но тут, наверное, лучше задать вопрос: почему этого мало?
9:45 И промдизайнер это есть.
9:47 Вот перед нами сидит успешный промдизайнер.
9:49 А мы, как обыватели, ходим в магазин и видим, что промдизайна отечественного мало.
9:54 Вот я люблю американский дизайн, и один из моих любимых американских дизайнеров - это Раймонд Лоуи.
10:03 Это дизайнер, который.
10:04 который Кока-Кола бутылку сделал, да?
10:06 Совершенно верно, да, который придумал в том числе бутылку Кока-Колы.
10:12 Он работал в середине 20 века, и
10:17 моя любимая его цитата.
10:19 Дзаийн - это то, что заставляет звенеть кассу.
10:23 Если вы придумали что-то, что не продается, это, соответственно, не дизайн.
10:27 Вы можете называть это творчеством, арт-объектом, можете называть этот инсталляции
10:34 предметный дизайн, как правило, как правило, продается, потому что там
10:40 история с продажей, она все-таки немножко такая, более легкая по сравнению с промышленным дизайном.
10:46 Ну, ты понимаешь, что в предметом дизайне продается - скорее дизайнер - этому грубовато может прозвучать, как иллюстратор.
10:53 Он продает же прежде всего свой стиль.
10:55 Ну, он теряет авторство, да, то есть это ноу-нейм То есть, когда мы говорим о пром дизайне, ты идешь в магазин и покупаешь чайник.
11:02 Вот вся страна может купить конкретную модель чайника.
11:05 А предметный дизайн - это когда тебе как дизайнеру заказали 4 стула в квартиру.
11:11 И вот сделали 4 стула.
11:13 И покупка идет не стула скорее, а умений дизайн-студии.
11:17 Эксклюзивного стиля.
11:20 Ну, хорошо, в промышленном дизайне же тоже студии, которые нанимают промышленный дизайнеров, они, ну, выбирают определенный стиль.
11:28 И есть, кстати, предметы промышленного дизайна - предметы, иконы, о которых известен их автор.
11:34 И мы знаем - опять же, кто придумал айфон как саму сущность, да, как телефон - это соответственно Стип Джоус.
11:44 Но большинство людей знают и дизайнера айфона.
11:51 Точно так же, как и для многих других предметов, есть громкие имена, которые за ними стоят: есть иконы дизайна, и мы все и большинство дизайнеров знают, кто это сделал.
12:02 Вот мы знаем, да, Джонни Айва.
12:04 Еще мы знаем также разработчика граненного стакана.
12:07 Это Мухина до в честь которой училище в Петербурге было названо.
12:10 А вот почему мы не правда?
12:12 Это не Мухин придумала стакан, она его оптимизировала.
12:17 Она не имела отношения, да.
12:18 Ну также, как Лоу и не придумал стеклянную бутылку, но ее как бы сделал каноническую форму.
12:23 Но давай про историю промышленного дизайна в России, все-таки, почему, казалось бы, с каких-то тех самых давних пор, в том числе до военных, мы так мало видим образцов крутого российского промышленного дизайна.
12:36 Наше развитие дизайна в стране было достаточно интенсивным в начале 20 века и в какой-то момент мы были в авангарде - вообще мирового дизайна, все смотрели на то, что мы делаем.
12:48 И более того, вот авангард - это до сих пор то, что известно за пределами нашей страны.
12:55 То есть мы известны в мире по нашему авангарду.
12:58 да, совершенно верно.
12:59 Хутымас, Малевич, и конструктивисты.
13:01 Вот такое ощущение, что с тех пор как-то не было у нас больших достижений.
13:06 Ну, были достижения в 60-х годах.
13:09 Они связаны как раз с космосом, с космической эрой и много, например, предметов мебели, которые так или иначе воспроизводили космическую тематику.
13:20 Это и чайник в виде космолета.
13:23 Опять же, на выставке вещь можно посмотреть.
13:24 И мебель в виде ракеты тоже на выставке вещь можно посмотреть.
13:28 Ну и большое количество других устройств.
13:30 Радиолы - те же самые.
13:32 В общем, в 60-х годах еще у нас дизайн вполне себе был и был на уровне мировом.
13:39 Вот после 60-х, да, наверное,
13:43 знаменитая компания Хрущевская по борьбе с излишествами, когда у нас появились и Хрущевки.
13:48 Ну, это же как раз и было, насколько помню,
13:53 Ну, точную дату я, наверное, сейчас не смогу сказать, но вот в районе середины 60-х у нас как раз началась борьба с излишествами, и возможно вот под эту волну попал и промышленный дизайн.
14:06 Постановление о борьбе с излишествами вышло в 1955 году, но определило подход к визуальной эстетике советской архитектуры и дизайна на десятилетия вперед.
14:17 При том, что у нас есть предметы военные, они вполне себе являются хорошими предметами промышленного дизайна.
14:24 Есть предметы для космоса.
14:27 Те же самые скафандры - это предмет промышленного дизайна.
14:30 Это тоже промышленный дизайн.
14:32 Это тиражная вещь, высокотехнологичная, эргономичная, дешевая - ну, если можно сказать так про костюм, который стоит несколько миллионов, и так далее.
14:41 То есть, да, очень много было сделано вещей вот в этих направлениях.
14:46 Как считаешь, у АК-47 крутой дизайн?
14:48 Ну, он продается, значит, да, как мы знаем, дизайн то, что заставляет змея касса.
14:54 Пожалуйста, он действительно продается и неплохо так продается.
15:01 Ну что, пойдемте дальше.
15:03 Да, вот я хотел задать вопрос: как раз в контексте скафандров и предметов для космоса: в чем разница между промдизайнером и инженером?
15:11 Опираясь на твое описание, можно сказать, что и тот, и другой проектирует предметы того самого массового производства.
15:18 И, например, какой-то холодильник в советское время, и даже в российское время - отечественный холодильник - вот кто его делает?
15:24 Промдизайнер или инженер?
15:26 Просто те, кто раньше в советское время назывались инженерами, они стали следуя модным тенденциям называться промдизайнерами, или это действительно две разные профессии, которые и в современном мире, в том числе и в современной России, действительно по-разному называются, есть между ними какие-то принципиальные различия.
15:43 Все-таки между этими профессиями есть различия.
15:45 Я, как промышленный дизайнер, знаю достаточно много аспектов инженерного дела, и это во многом помогает и во многом требуется при разработке.
15:56 Но тем не менее, промышленный дизайн и дизайн предметов включает в себя и маркетинг, и эстетику, и эргономику.
16:05 То есть не только инженерный конструкторские вещи, конструкторские аспекты, но и что-то, что то же самое удобство использования, взаимодействие с предметом.
16:17 То есть это все то, что не совсем инженерная задача, да.
16:21 Ну, разве инженер не учитывают эргономические аспекты?
16:26 Тот же самый разработчик АК-47 или проектировщик скафандров - там же эргономика - это один из-за того.
16:34 Я думаю, что там целая команда обычно, специалистов с немножко разным профилем.
16:38 Тут вопрос: да, в том, что стоит во главе угла.
16:41 То есть, если у нас стоит во главе угла, например, адекватно тиражируемость или удобство по производству - это одна история.
16:51 Если мы хотим, чтобы вещь вызывала эмоции, это немножко другая история.
16:57 И здесь, как бы какое количество бы мы наших конструкторов не посадили, наверное, они будут.
17:04 Как-то плохо прозвучало.
17:07 Отосажают конструкторов у нас периодически.
17:09 То есть получается, что ключевое различие - это рынок, товар для продажи или товар, например, по госзаказу.
17:16 Где-то здесь пролегает разница, получается, да?
17:18 Потому что, судя по твоему описанию, компетенции очень похожи.
17:21 Ну, в целом, дизайнер-предметный промышленный - это такая мультидисциплинарная, наверное, история.
17:28 Опять же, требуется знание - инженерное, и эстетические, и истории искусств, и маркетинга, и эргономики, взаимодействия с пользователями, может быть, даже отчасти и программирования.
17:42 Как правило, в современных проектах это все объединяется в одном предмете.
17:46 При этом конструктор будет тянуть в свою сторону, он будет пытаться выдать такую конструкцию, которую просто произвести, и которая будет, например, прочной.
17:55 Разные члены промдизайнерской команды тянуто дело на себя, в зависимости от конкретной ситуации.
18:02 И дизайнер - это тот, кто учитывает интересы всех групп, которые работают над проектом, и пытается соблюсти вот этот баланс.
18:12 А он прямо должен все это уметь - то есть промдизайнер должен уметь и программировать, и историйку узнать.
18:18 Но в эргономике разбираться очевидно.
18:20 Мне кажется, он должен.
18:21 Перечислил достаточно много умений.
18:22 Это прям реально один человек все должен уметь, чтобы быть хорошим промдизайнером.
18:28 Ты подытожим - сапромат,, знаешь.
18:30 Знаешь ли ты сапромат?
18:32 Сапромат, нет, я не знаю, но я могу рассчитать прочность, если нужно кому-то рассчитать прочность чего-нибудь.
18:37 Ну, то есть, все-таки знаешь базу.
18:39 Ну, какую-то базу, естественно, да.
18:41 То есть, все-таки мы работаем с конкретными предметами.
18:46 Вот давайте простой пример.
18:48 Деревянная упаковка.
18:49 Что могло бы пойти не так?
18:51 У нас дерево - это живой материал, он набирает влагу, он трескается.
18:56 Стенки толщиной меньше чем 2 мм, меньше, чем 3 мм, они будут просто разрушены, пока лежат на складе.
19:04 Только из-за того, что материал дерева имеет свои собственные свойства, и которые мы вынуждены учитывать.
19:10 А что продается в деревянной упаковке?
19:13 Поэтому, конечно, если вы делаете деревянную упаковку для виски, нужно сделать стенки потолще.
19:21 Возможно, внутренний художник будет говорить, что здесь, конечно, должна быть идеальная тонкая стеночка, такая, прямо как линия, которая будет подчеркивать, например,
19:33 Прямо такой острый вкус, там какой-нибудь.
19:36 Но физик, соответственно, внутри дизайнера будет говорить, что нет, это невозможно.
19:41 Либо другую породу дерева надо выбирать, или может быть другой материал.
19:44 Пожалуйста, можно попробовать сделать упаковку из алюминия.
19:48 И как раз дизайнер - это тот человек, который обладает большим количеством смежных знаний, которые позволяют ему найти решение для конкретной задачи более гармоничное, более оптимальное.
19:59 Вот, пожалуйста, отличие от ваших иконочек.
20:07 Есть еще одна большая тема, про которую хотелось бы поговорить.
20:10 Это тот тренд, которому следуют все бренды.
20:14 Да, это производство в Китае.
20:15 Я так понимаю, что для штатов это вообще проблема глобальной безопасности: то, что все, чем они пользуются, производится в Китае, и они в какой-то момент становятся зависимыми от Китая, поскольку этот глобальный поставщик всего начинает диктовать какие-то свои условия.
20:32 А почему так сложилось?
20:35 И почему, допустим, мы тоже, если что-то делаем, то в Китае обязательно почему нельзя мощности развернуть в России и делать в России?
20:44 Все, что по крайней мере я встречал: какие-то российские бренды, электроники, которые что-то пытались сделать - они все делали в Китае, все равно, все производство находилось в Китае.
20:54 И там даже какая-то несложная всякая бизнес-сувенирка делается в Китае.
20:59 Часто можно не просто там заказать по каталогу, можно разработать под конкретную потребность силами своих дизайнеров сделать, но производиться это будет в Китае.
21:08 Ну, во-первых, конечно, все-таки у нас производство есть в стране, и небольшие тиражи мы вполне можем делать у нас: и керамику, и дерево, и какие-то металлические предметы.
21:20 Вот, например, промышленная кофемашина вполне может быть сделана у нас в стране.
21:27 И она будет и красивые, и удобные, и в общем, хорошим предметом, хорошей разработки промышленного дизайна.
21:34 Ну это полностью отечественная разработка, или же это будет какой-то западный бренд, который просто как автомобили у нас в Калининграде там собираются, или в Липлен области.
21:44 Это будет наш корпус.
21:45 Это будут какие-то отдельные наши компоненты.
21:48 Какие-то компоненты будут куплены, например, в Китае, да.
21:51 Я так понимаю, электроника, прежде всего, да?
21:53 Электроника, да, возможно, да.
21:55 Какие-то, может быть, трубы, запорная аппаратура - она будет в Европе закуплена.
22:02 Но в итоге вот весь проект кофемашины будет собран здесь.
22:07 И, наверное, его можно считать
22:09 предметом, который разработан у нас стране.
22:11 И практически наполовину, а может быть, даже и на большее количество процентов, произведен.
22:15 А будет ли он экономически конкурентно способен по сравнению с таким же предметом из Китая.
22:21 Стоимость одной кофемашины у нас в стране будет достаточно высокой.
22:25 Если мы попытаемся заказать такую же кофемашину, но в Китае она будет стоить дешевле, но нам придется заказать как минимум тысячу штук.
22:35 Давайте сюда еще добавим доставку, какие-то таможенные процедуры, налоги.
22:40 И может быть окажется, что более-менее по цене и примерно они выравниваются.
22:45 Тысяча здесь и 1000 в Китае.
22:48 Или 100 здесь и 1000.
22:49 Мы здесь можем сделать меньшее количество - там 100 штук, например.
22:52 Но цена за штуку такая же примерно будет, как если там 1000 купить.
22:55 Сейчас он имеет в виду, что сделать 100 здесь примерно столько же будет стоить, сколько это.
23:02 Не то что 100 здесь равно 1000 там, а стоимость одной штуки здесь будет сопоставима стоимость одной штуки там.
23:10 нет, нет, цена за штуку будет у нас, конечно же, дороже, чем если мы закажем 1000 штук в Китае и привезем сюда.
23:18 Но общие затраты на старт производства в первом случае будут ниже, потому что мы 10 долларов умножаем на 100, а во втором случае мы 5 умножаем на 1000.
23:28 Вот примерно такая картина.
23:30 Вот мы узнали стоимость промышленной машины.
23:32 Да, продается она 1000 может быть за 40.
23:36 То есть, все дело в тираже.
23:37 Да, не только в тираже.
23:39 Это такой вот прямо сложный вопрос, непонятно даже с какой стороны к нему подойти.
23:44 История, которую я услышал в Париже, была выставка, и испанский дизайнер рассказывал французской аудитории про методики креативности.
23:55 И он рассказывает историю.
23:57 Вот у меня был заказ, тоже промышленный и предметный дизайнер.
24:01 У меня был заказ - набор посуды для ресторана.
24:03 Ну, я подошел и начал слушать про то, что он рассказывает про методики креативности.
24:08 Вот он рассказывал, как сложно давался ему этот проект, никак не находился образ этой ложки, этих вилок, и его маленькая дочь в какой-то момент спросила папа, почему ты такой грустный.
24:20 И он сказал: Я пытаюсь придумать ложку.
24:27 Я пытаюсь придумать ложку, и ничего не получается.
24:31 И дочь сказала: Ну, ничего сложного.
24:33 Вот же смотри, ложку, я теперь сейчас нарисую.
24:36 И этот дизайнер - испанский действительно смотрит на ложку и видит тот самый образ, который он так долго искал.
24:43 Значит, дальше произошло вот что.
24:44 Испанский дизайнер сказал: Все, я понял, что то, что нарисовала мне моя дочь, это идеал, все, надо это отдавать клиенту.
24:53 Я пошел на соседнюю улицу, мне сделали за неделю весь тираж этих ложек, вилок, и через две недели я этот тираж прекрасно сдал.
25:01 Конечно, я слушал не про методику креативности, а про то, что человек может на какую-то соседнюю улицу прийти и сделать весь тираж металлических предметов для ресторана.
25:12 Это было для меня действительно открытием.
25:14 Ну да, учитывая, что методика креативности такая: эксплуатация детского труда, креативного.
25:20 А что именно тебя удивило в том, что на соседней улице можно сделать тираж?
25:24 Ну, попробуйте на свою соседнюю улицу прийти и сделать там вилку.
25:29 То есть, для того, чтобы у нас повторить то же самое - допустим, будем считать себя креативными, будем считать, что у нас проблем с формой вилки нету.
25:38 Но найти производство, которое согласится в короткое время, быстро, качественно, с небольшим количеством штук, сделать вот этот тираж для одного ресторана это задача такая непростая
25:54 конец первой части продолжение следует
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.