0:00 С вами Покаст Дизайн Прост в домашнем формате.
0:04 Сегодня мы приехали в гости коллегу Песачинскому замечательному человеку, который занимается продюсированием, выстраиванием продакшена, консалтингом по продакшену, поднимает этот человек который создал собственно продакшн скилл бокса в свое время прямо вот с нуля это человек про видео про аудио и про то как это сделать классно быстро и качественно олег вопрос традиционно для нашего подкаста, поэтому не могу без него обойтись.
0:30 Это как ты вообще к этой теме пришел?
0:32 Я в какой-то момент хотел писать музыку.
0:35 Это вот была детская моя мечта.
0:38 Альбом я свой записал, потом можно будет послушать.
0:41 Может быть, ссылочка тоже в описании, да?
0:45 Все дальнейшие мои действия были нацелены на то, чтобы развиваться, сделать все для того, чтобы развить свочество.
0:55 И следовательно, музыкой пошел заниматься.
0:58 Потом, после музыки, я начал заниматься звукорежиссурой.
1:01 После звукорежиссуры логично куда двигаться?
1:06 И получалось так, что звукорежиссуры я пошел заниматься по той причине, что мне не нравилось, как мне записывают мою музыку, а видео я пошел заниматься потому, что мне не нравилось, как мне снимают.
1:20 Потом я, конечно, начал понимать, в чем вообще проблема.
1:25 Я не понимаю, как объяснить, что я хочу.
1:28 А те люди, к которым я обращался, они не понимают, как меня распаковать, по сути.
1:33 Вообще, это на самом деле очень странно.
1:35 Когда я записывал альбом, это был Мосфильм, Тунстудия на мусфильме, и записали очень хреново.
1:41 А это тема, которую мы дальше поднимем, это проблема коммуникации заказчика и в нашем случае дизайнер, потому что подкаст в первую очередь для дизайнеров, хотя смотрят его люди разные.
1:51 Если, так сказать, чуть-чуть промотать, что было ключевой век в том, что ты вот такой раз и понял, что вот я хочу заниматься этим.
1:59 Проблема всех начинающих ребят, которые приходят на курсы, например,
2:04 кто-то ругается на курс, кто-то не получается, кто-то себя чувствует беспомощно.
2:08 Потому что даже курсы для вот прямо ниже нуля, что называется, да, ты смотришь.
2:13 И там терминология, которую ты должен нахвататься и должен понимать, какие-то связки логические образовывать.
2:18 А потом у тебя вот ты там один курс прошел, второй прошел, какое-то время, ты пересматриваешь и начинаешь уже понимать вот эту историю, да, не просто повторять за какой-то штукой.
2:25 А у тебя просто семантическое ядро, знаешь, оно такое собралось, и раз, и все встало на свои места, происходит - точка роста.
2:32 Вот что такое точка роста была для тебя.
2:34 Да, мне не нравилось, что мне делают, да?
2:36 А мне важно было получить как бы классно.
2:40 У меня было время, у меня были возможности, да, поделиться, разговаривать.
2:49 с тем, что меня с той стороны не всегда хотели услышать.
2:54 То есть, зачастую это было настолько незамотивированное исполнение.
3:00 Меня воспринимали как человека, который просто заплатит деньги.
3:03 Он в любом случае получит, не получит результат.
3:08 Он в любом случае заплатит деньги.
3:11 И мне было важно именно начать делать для себя, для того, чтобы получить результат.
3:18 То вот у тебя была задача прокачать свою экспертизу, чтобы объяснять другим людям, как им выдать тебе тот результат, который тебе нужен.
3:26 Причина, почему я вошел в эту сферу, это возраст определенный, допустим, 20-25 лет, да, то есть, когда я заряженный, когда и вроде как и своих денег не особо много, да, накопил денег, потратил последние деньги на запись альбома на тон студии.
3:45 Это извини, там было, по-моему, 50 тысяч,
3:52 Для меня это были огромнейшие деньги.
3:57 Для кого-то и сейчас даже эти 50 тысяч, записать 5 композиций - это все равно большие деньги.
4:03 Ну, сейчас за 55 тебе вряд ли кто-то сделает, ну да.
4:08 Слушай, я могу сказать, я и вышел из звукорежиссуры, и по большей степени.
4:14 Потому что нет, за 10 тысяч сейчас запишет и нормально запишет, но просто я уже не был вот 7-8 лет назад готов за 10 тысяч записывать треки.
4:27 в итоге для себя-то я немного записал, зато для других заказчиков записал довольно-таки приличный чек, у меня был довольно-таки приличный, сведение 1000 долларов.
4:38 А запись уже зависит от того, где, как, на чем, почему.
4:43 Ну, то есть, по сути своей, ты прошел именно вот этим путем правильным, когда ты начинаешь делать какой-то продукт, к общественном экспертизу, да, то есть, ключевое слово делать, вот у тебя не хватало, ты шел туда не потому, что там какие-то деньги, короче говоря, или ты хотел развивари,вать а тебе нужно было для своих целей?
5:03 Наверное, этот кайфовый путь мне и помог в дальнейшем стать тем, скажем так, начать делать те продукты, которыми я горжусь.
5:14 Потому что я стал относиться к своему работодателю, к своему клиенту, к своему заказчику, как к тому человеку, представляя себя, тем самым маленьким мальчиком, которого когда-то развели на эти 50 тысяч рублей, я начинаю задумываться: а справедлива ли вот эта сумма вот ко мне приходят, начинают спрашивать: типа, сделай мне вот то-то, то-то, то-то.
5:39 Я начинаю считать, как бы я делал для себя.
5:42 Откуда появился видеопродакшн, тот же самый скилл бокса?
5:46 Мне было неудобно говорить им, я вам все это сделаю, да?
5:51 Но дайте мне сейчас вот много-много денег.
5:54 Знаешь, как это все появлялось?
5:56 Я купил камеру, потом другую камеру, я экспериментировал, приносил результат.
6:02 Ну, понятно, показывал референсный контент, что называется.
6:05 То есть, показывал, как это может быть.
6:07 Я понимаю, что где-то это может быть глупо.
6:10 То есть, ну, не каждый работник так будет себя вести.
6:14 И это, наверное, правильно.
6:16 Но я предполагал такой момент: что: а у меня это оборудование, вот я купил за заработную плату, я попрошу потом больше, это оборудование все равно будет моим.
6:26 Вот, кстати, мы на него снимаемся, да?
6:28 То есть мы с ним как раз и работаем, да.
6:31 Но я смогу лучше аргументировать и показывать вот финальный результат.
6:37 Я не думаю, что это правильный подход.
6:40 Но это уже мой подход был 6 лет назад.
6:43 Сейчас я вел бы себя абсолютно по-другому, наверное.
6:46 Но мы про истоки же говорим.
6:49 Но я бы в противном случае этого опыта не получил.
6:53 Потому что у меня эта камера лежала дома, карты захвата у меня лежали.
6:57 Я вышел в декабре, а за январские праздники я изучил все это.
7:05 Оно мне в итоге монетизировалось.
7:07 Я понимал, что я иду в ту сферу, где я не до конца все знаю.
7:13 То есть я занимался видео, я занимался звуком, я занимался образованием, да, то есть, у меня еще бэкграунд какой?
7:22 Я 10 лет педагог, педагог по синтезатору, по фортепиано.
7:27 И образование у меня на самом деле педагогическое, то есть, гнисинское училище, да и не законченная гнесинская академия.
7:35 Но это не музыканты, это все-таки в первую очередь педагоги.
7:39 У меня есть частично из одной сферы, есть частично из другой сферы, но у меня
7:46 не было, знаешь чего?
7:47 Бизнесового мышления никакого.
7:50 Как из вот этого давно сделать конфеточки?
7:53 То есть, когда нет денег, мы еще не заработали на это денег.
7:57 Мы как, компанию, не заработали, мы не можем себе этого позволить.
8:04 я не умел ничего делать с трансляцией.
8:08 То есть, а на старте продукты были вообще трансляции, вебинары,
8:15 то, от чего я был, в принципе, очень далек.
8:17 Мне нужно было срочно прокачиваться.
8:19 Потому что есть ожидания, я умею считывать ожидания.
8:24 И я не люблю обманывать людей.
8:26 Это сейчас может быть для зрителей звучит как: да, че там стримить-то вон у Бэску взяли, упогнали.
8:32 Я напомню, что речь сейчас идет не про текущий год, совсем.
8:38 Я с Олегом познакомился в 2018 году,
8:42 как раз тоже пришел туда же работать.
8:44 Собственно, и это было прям реально круто, потому что один из тех людей, которые построили текущий рынок, показали, как должны выглядеть продажные вебинары, например.
8:55 И это действительно клевая штука.
8:57 Мало кто делал подобные вещи, если не говорить про телевизор, а говорить вот про даже не блогерскую сферу, а вот такую сферу, как это называется - компании масс-маркет.
9:07 То же самое, что сейчас происходит с нейросетями - вот аналогичная вещь.
9:11 Они появились: сначала люди такие: а, мы все умрем, сейчас нас всех заменят.
9:15 Потом люди попривыкли, собственно.
9:17 И сейчас тот переходный период, когда компании крупные в первую очередь, пытаются себе на вооружение взять и встроить это в продакшн, у кого-то получается локально, но пока еще никто не сделал продакшн полностью на нейронках, да, как бы, но дело к этому идет.
9:30 И условно говоря, вот человек, который вот чувак, который возьмет соединить все нейронки между собой, построит на них полный цикл продакшена.
9:36 Где максимум один специалист каждый этап контролирует, а еще лучше один весь этот цикл.
9:42 Это вот примерно тот же объем, так сказать, те же достижения, то же прорыв, как вот сделал свое время Олег.
9:48 Слушай, а я вот не верю в нейронку.
9:52 А мы не говорим про нейронку без человека.
9:55 То есть, как инструмент.
9:56 Подожди, а кто кого программирует?
9:58 Откуда берет информацию нейронную естественно?
10:00 У нейронки давай так.
10:01 У нейронки нет абстрактного мышления, как у человека.
10:06 Пока его нет, пока нет поедра, тогда все ок.
10:09 Откуда берет какие-то стереотипы, какую-то информацию, нейронная сеть.
10:14 А откуда ее берет человек?
10:16 Из действий людей, из созданного контента, и, соответственно,
10:21 Нейронная сеть не берет информацию жизни, она берет информацию из интернета.
10:28 Интернет давай так, довольно-таки глобальная помойка, и у тебя как, у человека, есть дополнительная возможность все-таки какие-то моменты проверять на прикладном уровне и за счет этого получать какие-то более понятные данные.
10:45 Теперь вопрос такой: может ли запрограммировать нейронко вот этими стереотипами, да, назовем так, промптами на основе вот этой помойки?
10:55 И может ли она направить дизайнера молодого, чтобы он начал творить немножко фигню.
11:03 Тебя же дизайнер, извините, может фигню творить.
11:06 Вот человек до 14 лет формирует свой характер, свой вот, ну, то, кем ты будешь, определяется, то, что вот ты успел до 14.
11:13 Дальше ты эту штуку уже исправляешь, ликвидируешь эти вредные паттерны привычки и так далее.
11:18 Человек же тоже в обществе живет, мы как бы берем фракталы какие-то.
11:21 Другое дело, что мы можем понять, что блин, здесь что-то идет не так, здесь ошибка логики, она неэффективна.
11:26 Вот такое поведение, такое опасно.
11:30 Ну, понятное дело, но тебе не говорят о том, что нейронки заменят людей.
11:33 Я имею в виду, что нейронка встроенная в продакшн.
11:37 Я просто к тому, что сейчас на рынке происходит вот эта вот история: становления, внедрения, интеграции этих инструментов в продакшен, чтобы пожнить их между собой.
11:46 Что случилось с поколением, которое у которого появились различные крутые, и очень простые поисковики.
11:55 Они перестали играть в кубике.
11:57 Нет, они разучились задавать правильный запрос.
12:01 Вот, просто даже разучились.
12:04 И ты знаешь, я не удивлюсь, что с момента нейронок
12:10 люди просто начнут прекращать доверять, скажем так, определенным где-то, может быть, более классическим знанием, более классическому подходу к мышлению, и просто будут двигаться ведомыми и запрограммированными, как раз наоборот, нейросетками.
12:29 Очень часто сейчас сталкиваюсь с тем, что через 10 лет видео продакшн не нужен будет.
12:36 Да, ребят, абсолютно нужен будет.
12:38 Вы просто через нейронки себе похереть всю свою креативность.
12:45 Ну, окей, допустим, вот, я не буду с тобой спорить: опять же, у каждого человека есть некое свое мнение.
12:53 Но если говорить про дополнение, то вопрос не в том, что через 10 лет продакшен не нужен будет.
12:58 Продакшен - производство нужно всегда.
13:01 Вопрос в двух моментах, насколько эта сфера будет развита?
13:04 Потому что все бусты, все становление происходит тогда, когда развился рынок.
13:10 Когда-то, в свое время, когда ты работаешь в рекламном агентстве, у тебя рекламный ролик - или вообще даже не аудиоподкасты, а аудио-вставку для радио, у тебя дело очень ограниченное количество людей.
13:22 Просто потому, что это было недоступно оборудование, либо было, но оно стоило как самолет просто, да.
13:27 Короче, непонятно оборудование есть, а непонятно, в чем пост продажи весь делать, да, соответственно.
13:32 И процессы, у тебя некого спросить.
13:35 Как только это сформировалось, это притащили на рынок.
13:37 Понятно, что начинается история.
13:39 Ну, как у стадии формирования любой компании.
13:41 Да, вот ты запускаешь продукт, компания какая-то.
13:44 У тебя первая задача - ты как его продаешь?
13:46 Ты идешь и продаешь преимущество от использования, например, или его уникальность.
13:51 Все, окей, перестали покупать, конкурент пришли.
13:53 Тоже самое начали повторять за тобой, все, упало.
13:55 Вы там сравнялись, условно говоря.
13:57 Паритет достигнут в предложении.
13:58 Чтобы сделать, что там следующая стадия.
14:01 А дальше его уникальные свойства какие-то дополнительные пытаются.
14:05 Ты провода пользу лайфстайл от этого продукта.
14:08 Окей, вырвался чуть-чуть вперед, тебя опять догнали., короче И короче, это развитие.
14:14 И последняя финишная стадия на рынке - это когда уже, короче, у всех есть этот продукт, да, и либо его используют по-другому, либо продукт другой заменитель находится, да, более эффективный, либо начинается на финише, когда начинается конкуренция по цене.
14:28 То есть, когда есть условно говоря, производственные мощности примерно у всех одинаковые, все заказывают в том же Китае, например, какую-то историю, которую привозят, но под разными шильдиками.
14:38 И вот эти шильдики все время должны бренды придумывать какую-то штуку, чтобы конкурировать.
14:42 Потому что качество там плюс-минус то же самое, да.
14:45 Вопрос контроля качества запросов.
14:48 Денег в производство бухан то же самое,, да, то есть вопрос какой объем втыкается, там в пользу, в поддержку продукта, да, там, собственно, вообще маркетинговые рекламные истории и так далее.
14:58 Бюджет за цена сейчас за счет этого формируется.
15:01 И здесь-то получается, вот что такая же штука.
15:04 Мы сейчас переживаем только становление этого рынка.
15:06 Еще вот никто не придумал, как продакшн построить.
15:08 Как построят, там будет еще что-то.
15:10 Ну, продакшн видео, как часть.
15:12 Пока люди смотрят видосы, продакшн будет нужен.
15:15 Так же, как и людям нужен будет, не знаю, дизайн сайтов пока существуют сайты.
15:19 Вопрос в том, что это будут за сайты.
15:21 Создать через нероссетку сгенерировать какой-то контент - это по сути просто-напросто более низкая точка входа.
15:29 Когда-то люди сразу снимали и получали результат.
15:35 Когда-то люди сразу записывали, получали результат.
15:39 Когда-то люди рисовали, да, и у и вот все, он нарисовал картину и получил ее.
15:45 И когда-то люди были профессионалами.
15:48 Видеопрод у себя, я сделал в таком формате, что постпродакшена делать не нужно, да, постпродакшен - это ошибка.
15:56 Если ты должен красить цвет после того, как ты снял, значит, ты не профессионал?
16:01 Или, допустим, люди начинают записывать музыку и потом крутить, а когда-то Битл записывался на 1-2 микрофона.
16:11 И ничего не крутили.
16:15 И как бы: оказывается, там были профессиональные музыканты, и оказывается, там были профессиональные звукорежиссеры, оказывается, фильмы снимали, просто буквально порезали пленку и получили результат.
16:29 И вот меня это все знаешь, на какую мысль не толкнуло?
16:32 То есть, мы настолько в какой-то момент, скажем так, стали непрофессиональными во всех сферах за счет
16:42 того, что у нас появились какие-то дополнительные инструменты.
16:45 Я могу подвинуть, кадр я могу кадр покрасить, я могу дорисовать, я могу отрота брашить и чего-нибудь наставить
16:56 времени, сколько при этом, при всем, все это занимает, там делали за 5 минут тот самый снимок, была предподготовка, но они не могли никуда двинуться и нет.
17:07 Но при этом 30 лет готовились сделать эти 5 минут, понимаешь, как бы купили экспертизом.
17:13 А теперь у нас эти 30 лет готовятся после.
17:17 А это всегда технология, плюс против искусства и экспертизы.
17:24 теперь представим себе, что
17:28 потом эти 30 лет люди будут этот текст писать, чтобы получить то, что нужно.
17:36 Либо мы говорим о допустимом качестве.
17:40 Ну, здесь не совсем так, здесь не совсем так, здесь не совсем то, что я хотел, ну ладно, сойдет.
17:49 Основа социальной технологии.
17:51 Одна из парадигм звучит: чем умнее технология, тем тупее люди.
17:55 Это действительно так почему происходит?
17:57 Да, всегда же есть издержки противовеса.
18:00 Вот эти да, история про то, что
18:04 когда-то люди были мастерами.
18:07 То есть, нужно было всю жизнь просветить, чтобы там научиться делать, и при этом еще найти какой-то рынок сбыта, специалистов нифига не было.
18:13 То есть, это не то, что как сейчас кадровый голод, это вообще, в принципе, вот у тебя есть 16 королевств.
18:20 На них один какой-то супер-мега-кузнец, который там условно говоря, сделает золотое яйцо блохе, или что там было
18:26 под кует - значит - блоку.
18:28 Ну, какую-то уникальный супер-кастомный бучик-товар, который всем нужны.
18:32 Знаешь, все к нему, кто знает, едут.
18:35 Я просто напомнить: хочу: какой-то фильм с Шоном Коннери был, по-моему, в каком-то Горце он произносит шикарную фразу.
18:42 Она говорит, сэр, вы замечательно выглядите.
18:44 Значит, он говорит: у нас типа, как это он сказал, в Шотландии, в Древней, было правило: типа, у нас говорят, что если знаешь, как это как бы адрес хорошего портного, замечательно.
18:58 Но если ты кому-нибудь по пьяне его разболтал, убей портного, короче.
19:02 Тебе придется его убить, иначе у кого-то еще такой же костюм будет.
19:05 Ну, то есть, серия такая же.
19:06 Срынок был другой - спрос был, люди как-то на это выживали.
19:09 А когда рынок конкурентный и высококонкурентный, то есть когда уже оттехнологизирована какая-то штука, потому что технология не для того, чтобы
19:18 взять и угробить весь профессионализм чувака, который потратил полжизни на это дело, да, чтобы в чем-то разобраться.
19:25 Она для того, чтобы чуваки, которые там условно говоря, подмастерье какие-то, чтобы они в силу своей рукожопусть и не могли эту рукожопость реализовать, чтобы они делали так, как нужно для получения предсказуемого результата в предсказуемое время.
19:38 И вот это всегда баланс, потому что ты можешь очень крутым мастером быть, супер-мега-инженером, тачать, не знаю, какие-то втулки, делать кареты, но вопрос: что у тебя рынок сбыта, да, тебя с рынка вытесняют постоянно чуваки, которые делают то, на что запрос есть.
19:53 Потому что все хотят много дешево, да, соответственно, чтобы решать какие-то свои задачи.
19:59 И плевать, что это много дешево, оно не прослужит сколько-то времени.
20:02 Тем более, на поддержке переделке продуктов, которые нельзя изначально идеальный продукт создать, что вот эта итерационная разработка, доработка, допиливание позволяет тебе еще много лет существовать, допиливая то, что есть.
20:16 Ну, это рационности эти все.
20:17 Слушай, а и вот тут кстати, вопрос такой: разговор о том, что либо все это должно превратиться в какую-то бутиковость, да, и профессионалы,
20:30 и абсолютно вот такой, знаешь, масс-маркет.
20:33 Пофиг на качество, сейчас тысяча людей купят, тысяча людей потом купит.бо Ли вот этот человек, который учится.
20:48 Но программист, который разработал нейросетку, тоже человек.
20:53 Чтобы разработать нейросетку, да, соответственно, чтобы какую-то базу сделать, которая сама развивается со всей этой историей, ему же какое-то время потребовалось.
21:03 Более того, люди же это не так сделали, это делали несколько поколений.
21:06 То есть, история про искусственный интеллект.
21:09 Я про это начал читать фантастику 80-х.
21:12 Ну как бы я 80-х родился, вот, но как научился читать, вот всякие там Гарри Гаррисон, Станислава Лемы, если память не врет, поднимали этот факт.
21:21 Ну, подожди, подожди.
21:22 То есть читал-то ты в 80-х, но книжки ты перечисляешь.
21:27 Я не настолько старше, чтобы читать в 80-х.
21:31 В 90-х ты начал читать, но книжку-то перечисляешь, возможно, даже и немножко раньше.
21:39 Смысл фантастики, научной, да, был когда-то же, типа о, блин, искусственный интеллект, помечтать об этом прикольно.
21:45 А сейчас это штука, которая часть жизни, то есть твои действия скриптуются, просто там вырабатываются привычки, которые анализируют большие компании.
21:53 Например, ты заказываешь такси, ты заказываешь еду, и вот у хранителей этих данных, собственно, есть аналитика по тебе.
22:01 И это сегментируется.
22:03 По пользователям, то есть ищутся схожие привычки, сколько раз там люди ездят в среднем и так далее.
22:07 Из этого помогает что-то разработать, какие-то сценарии, как-то улучшить жизнь людей.
22:11 Ну, по крайней мере, как это не лучше, а сделать их жизнь эффективней, зарабатывая больше денег.
22:16 И еще желательно похоронив под собой конкурентов, которые этими вещами не занимаются, которые их не делают.
22:21 Это как с интернет-магазинами.
22:23 На Запад, ну, к сожалению, за санкции уже мало кто-то может там делать интернет-магазины.
22:30 А на внутренний рынок посмотри, интернет-магазины, если это не бутиковая какая-то супер-мега мелкая история, все идут на маркетплейсы.
22:38 Потому что свой интернет-магазин содержать, поддерживать дороже, чем обратиться к ним.
22:42 Тут вопрос: конечно.
22:46 А зачем не еще сайт разрабатывать, не придумывать, когда уже придумано, весь уикс придуман.
22:52 Вот и вопрос про контент такой же.
22:54 То есть, это приводит, правда, к другим проблемам.
22:57 Например, если ты хочешь найти классные группы, какой-то что-то свежее послушать, что было хотя бы отдаленно, может быть, похоже на то, что тебе нравилось из там старых классических групп, например, какой-то.
23:07 Да, ты не хайповую музыку, ты устал от нее, а устал слушать рэпчик, какой-то - устрал от синтов, там не знаю, и хочешь?
23:15 Какой-нибудь не знаю, стадионный ирок, да, мало ж кто играет, такие вещи, но тебе приходится продираться через тонны контента, чтобы нарваться вдруг, да, как бы на то, что тебе нужно, и нейронки тебе в этом помогают.
23:27 Та же Яндекс.Музыка спустя 2 года использования начала предлагать мне то, что мне вот покайфу.
23:34 Другое дело, что я уже от этого утомился.
23:37 Подожди, ты утомился от чего?
23:40 От того, что много всего нашла.
23:45 Нет, это хорошо, просто я уже хочу искать следующее.
23:48 Ну, условно говоря, у тебя бывает настроение, там, знаешь, ты хочешь какой-нибудь ракешник или такой зачатки - ну, арт-рок, например, какой-нибудь аля
23:58 70-е 80-е, вот что-то такого плана.
24:01 И короче, она тебе через какое-то время выдает твои интересы.
24:05 Слушай, так что тебе нужно послушать Регги.
24:10 Так создай несколько аккаунтов, добавь семейную подписку и развлекайся, удаляй аккаунт, пускай он экспериментирует над тобой.
24:20 Да, нет, он и там, и там будет искать что-то.
24:24 Просто это все процесс происходит.
24:27 Короче, это я к чему?
24:29 Это мы говорим о том, что профессии не убьется, да, что видеомонтаж он будет нужен.
24:33 Просто в каком виде он будет?
24:34 Ты говоришь о том, что есть искусство - это когда у тебя есть видение, и ты хочешь создать что-то оригинальное.
24:40 Плевать, что оно на референсах основано, еще на чем-то., да, все равно Это будет оригинально, это будет твое какое-то вот мнение.
24:46 Нейрон тебя в этом жизни простит.
24:48 Или наоборот усложнит.
24:49 Если за тобой, вот когда ты новичок.
24:53 мы пришли сейчас к тому.
24:56 подавлю на эту тему, что у тебя нет времени это все осваивать.
25:00 Сейчас в 2018 году Попов мне замечательную штуку показывал, исследование.
25:05 Короче, что раньше человек там за жизнь менял каждые, ну, не знаю, там, 2-3 раза профессию.
25:12 Может быть, да, там 90-2000-е, да, в 10-х годах уже человек там, ну, короче, там вопрос не в том, сколько раз за жизнь, а вопрос в: том, что типа тебе нужно менять профессию каждые 5 лет, то есть за 5 лет чему-то там научишься.
25:26 Я 5 лет только учился в свое время в фотошопе возиться, так чтобы это было на уровне рынка.
25:32 Еще 2 осталось, чтобы что-то подзаработать, потом что-то новое появлялось, да, условно, какие-то апдейты технологические, они все быстрее развиваются.
25:40 А сейчас получается, что каждые полтора года нужно либо менять, либо апгрейдить свои скиллы, для того, чтобы оставаться.
25:47 Я не доверяю таким людям.
25:49 Я не доверяю таким людям.
25:52 Вот ты знаешь, нет, я понимаю.
25:56 я, наверное, абсолютно других взглядов.
25:58 А ты знаешь, еще сейчас люди пол меняют иногда, даже несколько раз.
26:04 И это тоже, знаешь, не показатель, что это хорошо.
26:09 Я взял, притянул за уши.
26:11 Ну ладно, за уровень.
26:12 Друзья, напишите в комментариях, что вы об этом думаете.
26:15 Ваше мнение точно быстро нужно обучаться, чтобы как-то монетизировать свои навыки.
26:21 Ну, тебе же не обязательно полностью радикально их менять, да, условно говоря, размахивать тяпкой и работать в видеоредакторе разные вещи.
26:30 А мышление, когда у человека будет появляться?
26:32 То есть, вот я понимаю, что человек инструментарию начинает учиться только там, допустим, спустя полтора года.
26:41 Для него инструментарий прекращает быть стопором того, чтобы он что-то сделал.
26:48 И вот если мы говорим про то, что через полтора года человек поменял профессию.
26:52 Да, он не профессию поменял, он поменял именно инструментарий, не более того.
26:57 Он был в гугл табличках, а сейчас он будет
27:05 А потом он будет в Телеграме, а потом он будет в Япе.
27:10 Да не как бы омышление когда появится.
27:13 Вот сначала процессе процесса чего?
27:18 У тебя же смысл не инструмент осваивать.
27:21 Ты осваиваешь инструмент.
27:22 То есть, вот в смысл любого обучения - три этапа.
27:25 Любой человек, который вообще хоть что-то делает, он проходит.
27:28 Первое, ну, точка 0, это я не умею, ни хрена.
27:32 Я что-то умею, но хреново.
27:36 Но я умею, я сделал что-то.
27:38 Пускай оно из гумна и палок, но оно сделано.
27:41 Второй этап - это я научился делать более-менее хорошо.
27:46 Я умею более-менее хорошо и умею быстро все с этого момента встретил.
27:50 Можно выходить на рынок и зарабатывать там деньги, не смахивая себя холодный пот, когда тебе заказчик тут говорит.
27:56 То есть экспертиза растет от повторимости, от того, что ты что-то делаешь.
27:59 Главное ведь делаешь.
28:01 То есть мы не говорим про изоляцию: что вот окей, я сейчас пойду на курсы бухгалтерии, я это освою.
28:06 Если она в вакууме, она мне не нужна.
28:09 То есть, вот если ты начал, ну
28:12 условно говоря, начал между фрилансом и бизнесом, вот у тебя такой пул есть.
28:17 Как бы когда ты уже как сольный фрилансер начинаешь кого-то нанимать, то по факту, ты уже нормальный такой предприниматель делегируешь какую-то часть, и вот тогда у тебя появляется необходимость интегрировать бухгалтерию к себе
28:29 в свою деятельность.
28:30 И вот тогда у тебя есть и стимулы, мотивации есть на чем тренироваться.
28:33 Ну а потом ты ее осваиваешь и, у тебя есть вариант нанять какую-нибудь машу приходящую.
28:38 Главное, чтобы ты мог ее контролировать, основы, про которые ты говоришь.
28:42 Или есть вариант, если тебя это вообще штырят, ты на этом какой-то свой продукт сделал, или какую-то услугу построил на бухгалтерских услугах, например.
28:52 А дальше ты уже меняешь инструментарий.
28:54 Исельки можешь в 1С работать, можешь еще в каком-то софте для этого делать.
29:00 Может быть, как раз-таки вот такого типа рост мне просто понятней.
29:03 Но я про него прыгать.
29:07 Понимаешь, когда я услышал, что меняют профессию, вот сегодня он машинист, завтра он программист, послезавтра он
29:18 слесарь, потом он проектировщик дронов.
29:29 Я могу понять, когда, допустим, грубо говоря, смежные профессии, и, возможно, идет либо адаптация в сторону более приятного, более комфортного, да, либо какой-то, наверное, рост.
29:46 Я еще допускаю на самом деле какой-то спад, да, то есть человек, может быть, ну, не знаю, вот, ну, заколебался.
29:55 Вот именно этим заниматься.
29:57 Ему хочется выдохнуть.
29:59 И вот он раньше там не знаю,
30:07 сейчас да я попробую.
30:10 Просто вот продюсировал.
30:11 А сейчас ему хочется немножко спокойствия.
30:14 Он устал от коммуникации.
30:16 Допустим, и он хочет поснимать, или он хочет лендосик попилить.
30:23 Смежные вещи, когда ты таскаешь свою накопленную экспертизу в другую вещь.
30:30 То есть мы, не говорим про.
30:31 Нет, просто мы не говорим про историю, когда тебе ты юн, например, ты еще даже в школе, например, учишься, и тебе хочется все попробовать.
30:39 Ну, то есть, реально,
30:41 у тебя же есть еще такая вещь - замечательная, называется мани-мани, деньги, как бы, то есть, вот окей, чувак закончил школу, никуда не поступил.
30:48 Мой кейс, да, условно.
30:50 Чем я там работал: координатор трансферного багажа, авиакомпании, консультант, продавец-консультант, финансовый консультант - что там еще было?
31:00 Верстальчик - хрен пойми чего - карта дорожных дислокаций, по-моему, этих знаков.
31:06 Короче, знаки дорожного проектирования по Москве расставлять, да, из серии.
31:13 Какой-то специалист по поводу сбору обработки информации.
31:16 Ну ладно, короче, верстальщики спецпо сбору, это еще как-то в дизайн, да.
31:19 Это все очень смежные вещи.
31:20 Это сейчас маст-хелф истории.
31:22 А остальные-то штуки - там типа координатор трансферного багажа.
31:25 Ну прикольно поработать в аэропорту, посмотреть, как это все изнутри, пообщаться с диспетчерами, там, не знаю, с представителями.
31:31 Но это же как бы история, когда человек ищет себя, ты когда начинаешь свой путь самостоятельной жизни, ну то есть, когда у тебя родители нет возможности тебя там обеспечить, или как бы они тебе просто говорят: иди, становись самостоятельным.
31:48 Что-то что хочешь, только сначала деньги научись зарабатывать.
31:50 У тебя задача зарабатывала.
31:52 То есть ты женишься и она тебя обеспечивает, что ли?
31:56 Да, нет, это идеальный вариант.
31:59 Путь Альфонса тоже путь, на самом деле, кто-то может быть действительно имеет такие компетенции, но я не про это.
32:05 Просто я с другими ситуациями обычно сталкивался, но женись.
32:11 Чтобы деньги были обычно по-другому все.
32:17 В общем, когда ты не знаешь, чем заниматься, ты делаешь хоть что-нибудь, чтобы что-то понравилось.
32:22 Потому что, типа, у тебя есть важная вещь.
32:24 У тебя есть цель, чтобы у тебя наконец, на начало месяца была какая-то сумма.
32:28 Потому что тебе нужно за квартиру платить, тебе нужно кушать что-то, ездить, там вот это все
32:33 минимальный набор каких-то потребностей.
32:35 Когда ты можешь его закрыть, да, и у тебя еще чуть-чуть остается.
32:39 Все, можно думать про обучение, про развитие, можно выбирать карьеру, там строить, какую-то что-то пробовать.
32:44 Потому что до этого момента просто у тебя задача не сдохнуть с голоду.
32:48 Как только это подожди, эта штука забрала.
32:50 Герамии да масло, утром рассказываешь, по сути.
32:52 Плюс вай-фай еще к ней прибавь, да, что там, где жить, что есть, да, собственно, и во что одеться.
32:58 Плюс вай-фай - вот сейчас закрыто.
33:03 Это уже отдельно, это другой инструментарий.
33:05 Так вот, когда это закрыто, человек как бы думает, чем он будет заниматься.
33:09 То есть у него уже стоит вариант, я не хочу ходить в не знаю, я не хочу орать свободная касса.
33:15 Да, как бы условно, я не хочу там ездить с котомкой на плечах, я не хочу там заниматься тем, что мне не нравится.
33:21 Я хочу какую-то сферу, в которой, как мне кажется, будет круто.
33:26 Ты же не можешь выбрать сферу - сначала изучить со всех сторон, в нее не погрузившись,, да не работая в ней, и туда прийти.
33:32 То есть обычно люди как вот на курсы обучающие приходят, по тот же дизайн, например, идет тулба народу, и там они не понимают, что они идут, потому что модно, но модная профессия, понимаешь, как бы.
33:42 А вдруг сталкиваются с неожиданным, что там нужно напрягаться, думать, и они понимают, что им это тоже не нравится.
33:48 А еще клиент зачастую такой же, как и в других профессиях.
33:55 А это уже другая история, это про общение с клиентом, навыки коммуникации.
33:58 Кстати, софт скиллс - это умение не просто трендить, короче говоря, да, а это умение находить подход к людям, пытаясь пускай им многословно, но вынуть из человека его запрос - это то, почему людям вносят правки.
34:12 У тебя же тоже наверняка такое было, что ты когда начинал, ну, пускай про видео продакшн будет ближе, да, к тебе приходят чуваки, они у тебя что-то заказывают, они что-то хотят.
34:22 Неважно, работодатель или заказчик - кто бы ни был клиентом.
34:26 Первый раз я об этом узнал в скиллбоксе.
34:29 У меня до этого не было.
34:30 Даже на фрилансе, даже за большие деньги.
34:33 Всегда у меня получалось снять
34:38 хочу с заказчика и отдать с первого раза.
34:42 Вот это просто была какая-то.
34:44 Вот потом я понял, что это просто была какая-то магия.
34:50 Но другой момент, что я никогда не работал с теми, с кем мне не нравится.
34:56 Я всегда работал с теми людьми.
34:58 Вот мне комфортно, я его понимаю.
35:03 То есть, в принципе, я понимаю, что он мне говорит на старте, и человек меня слышит.
35:08 То есть, не может работать проект, когда, скажем так, его хочет сделать только клиент.
35:16 Или когда его хочет сделать только исполнитель, сейчас многие стараются.
35:23 А, он хочет деньги получить, значит, это только его желание сделать продукт.
35:31 Да, они хотят деньги заплатить, но значит, это им нужно.
35:34 А мне как раз и кажется, что основная проблема - да, с фильтрацией заказчиков нет.
35:40 Ну, при условии, что у тебя есть какой-то опыт.
35:42 Потому что без опыта ты вообще не понимаешь.
35:47 начинающий, пускай видео, там режиссер, монтажер, кто угодно, он мне кажется, думает, мыслит продакшн.
35:54 То есть, типа, я сейчас пойду и буду там что-то ковырять, записывать, сводить дорожки и так далее.
35:59 А по-хорошему, человеку нужно не то, что ты делаешь там в процессе, а то, что ты на выходе ему предоставишь как свой продукт.
36:06 То есть, и вот здесь как раз кроется проблема.
36:09 Потому что миллион правок.
36:11 Потому что у людей разные, у них нет экспертизы заказа до предоставления услуги, потребления услуги.
36:16 Соответственно, и есть всегда ощущение обманутых ожиданий.
36:21 Вот, как раз задача в том, что ожидания разные у заказчика, у исполнителей, если они об этом не договорились, не зафиксировали, вот проблема и, собственно, возникает.
36:29 Вот ты впервые можешь, если рассказывать, если это не идея, ну или просто да, не интично, какой у тебя самый геморный проект, так скажем был, когда ты вот этого хлебнул по полной?
36:42 Или ты вот всех сразу там, чисто на чуйке, говорил, что ребята, с вами я работать не буду.
36:51 А дальше я придумал аргументы.
36:55 И я стоял на своем, я тяжелый на самом деле исполнитель.
37:01 Я буду допытываться.
37:04 Я против продукта в вакууме, я против искусства вакууме.
37:09 Когда ты начинаешь допытываться до самого продукта, а кому это вообще надо?
37:14 То есть многие начинают вопрос: а кто наш клиент?
37:18 Многие начинают думать, что ты лезешь в какую-то, не знаю, странную историю.
37:23 Я все время отвечал таким образом: ребят, если это какая-то закрытая информация, давайте мы с вами подпишем индей.
37:30 Я не буду про это, как бы, никому не озвучивать, если вы мне не разрешите об этом озвучивать.
37:40 А вы мне сможете выкладывать абсолютно все, что мне показалось важным.
37:49 важно, допустим, мне, как человеку, который делает видео, насколько мне важно было, знать, а сколько людей у нас отваливаются в принципе, да, вот, допустим, с курса.
38:02 И причину, почему, а может быть, я могу повлиять?
38:05 У меня один из инструментов продуктовых: это одновременная упаковка - все, что угодно, это манипуляции, это мотивация, это
38:19 там, не знаю, фокусы внимания.
38:21 Все, что как бы, чем я занимаюсь?
38:26 Оцифровкой того, что происходит в мире, да.
38:30 И мне нужно сделать фокус внимания на то, что важно конкретно.
38:35 То же самое в дизайне, то же самое
38:39 Да, там с теми же самыми площадками, давай попробуем вернуться так: вот в тему.
38:44 Вопрос про заказку, так как мы начали говорить: как ты считаешь, вот в тебе, как специалист, который про видеомонтаж, про продюсирование, про режиссуру, про вот это все, в чем твоя ключевая компетенция и ценность для заказчика, который к тебе приходит и вот что-то от тебя хочет?
39:02 Давай, ладно, по-другому задам.
39:03 Не-не-не, отличный вопрос, но я его все равно немножко выверну в сторону, понимаешь?
39:08 Вот вопрос шикарный.
39:12 И сейчас для начала, чтобы понимать вообще, почему я так отвечаю, я немножко предысторию расскажу.
39:21 определенное х-каличество компаний, с икс-количеством, каталов и бюджетов, и это крупнейшие компании в нашей стране.
39:37 Эти компании приходят ко мне и спрашивают: а ты можешь поднять видео продакшн?
39:41 Или ты можешь нас проконсультировать?
39:44 И вот, к сожалению, я постоянно сейчас слышу: плюс-минус одинаковые вопросы: а вот какие камеры выбрать, а где студию поставить?
39:56 Они зачем-то пытаются подумать за меня, да.
40:00 Подумать за меня, почему я говорю подумать за меня.
40:03 Да выбрать камеру это 5 минут.
40:07 Не нужно меня наталкивать на эти мысли.
40:10 Вы мне расскажите, пожалуйста, зачем?
40:18 Как вы это будете развивать?
40:20 А точно ли это тот самый сегмент?
40:25 для того, чтобы мне выбрать и сделать вот этот вот консалтинг, или допустим построить видеопродакшен с нуля, мне нужно не техничку знать, я ее и так знаю.
40:38 Этот инструментарий - это ну.
40:41 Для тебя это как приготовление блюда, нужно получить овощи.
40:45 Мне скорее нужно, когда ко мне приходят вот с такими вещами, я хочу вызов.
40:52 Если ко мне приходит и в формате слушай, да сделай просто то же самое, что ты уже и сделал, да, ну, как бы это будет и дешево, и довольно-таки качественно, но это довольно-таки нейтрально будет, скорее всего, для определенного бизнеса.
41:07 А мне хочется тоже в данном случае и самому расти.
41:15 я уже сделал станок, который 35 тысяч часов готового контента делает в год.
41:21 Кто-нибудь сможет этим похвастаться?
41:23 Ну, вот, когда кто-нибудь в мире, в принципе, сможет похвастаться, тогда, наверное, будет.
41:28 Будет у меня дополнительный вызов.
41:30 Тогда мы пригласим его с тобой в подкаст.
41:34 Чтобы понимать, 35 тысяч часов готового контента - это 1-6-ая порно хаба, которая выкладывается за год.
41:40 То есть представь себе, просто сделать сейчас, грубо говоря, 12 студий выпускает это, а давай сделаем сколько
41:52 с математикой плохо.
41:57 Чего на что-то хочешь?
42:10 То есть, представь себе сейчас: давай поставим 72 студии и не порно будем снимать, а просто допустим, блогеров и.
42:19 И мы откроем, просто мы сделаем генерацию контента такую же, как напорно хабе.
42:27 Двигатели половины видео контента, да.
42:31 Кстати, обучение я не удивлюсь, если тоже оттуда появилось.
42:41 Да, то есть, представляешь, да?
42:44 Другой вопрос: что можно ли это прокачать в какие-то
42:49 дополнительные завернуть истории?
42:53 Вот я честно скажу, я не скажу с кем, не скажу кому, но
42:59 я сейчас как раз таки готовлю
43:04 для инфлюенсеров, блогеров.
43:06 Очень хочется сделать для них доступным видеопродакшен.
43:10 Потому что, скажем так, тут разговор должен быть не о самом видеопродакшене, а тут должен быть разговор о почему они сейчас не генерируют.
43:24 Самая меньшая проблема
43:28 у тех же самых блогеров и инфлюенсеров в том, чтобы что-то снять.
43:33 А самая большая проблема заключается в том, что они себе не могут принять свои знания, принять сами себя.
43:43 Еще усложнило всю эту ситуацию удаленно на самом деле.
43:48 Куда комфортнее раскрепощаться, когда ты друг напротив друга, я могу сказать, что очень многие продукты, да, там и в онлайн-образовании и там с блогерами там сразу идет отсев.
44:01 Да, то есть, я не я не верю буду слушать и типа ну нафиг.
44:05 А вот в том же самом онлайн-образовании
44:09 инфобизе, да, инфобиз, я считаю, тоже есть, кстати, нормальный.
44:15 В них проблема именно с доверием начала происходить в первую очередь.
44:20 Не верят тем людям, кто вещает.
44:23 Да потому что методисты и продюсеры на удаленке, им как будто бы стало пофиг,
44:31 То есть, проблема продюсирования.
44:33 А в блогерской истории там все немножко лучше, но тоже как будто бы начинает немножко схлопываться.
44:43 То есть уже контент имеет меньше доверия.
44:51 адаптировался продюсер или не адаптировался, и по старой школе как бы распаковывает.
44:57 Понимает, что моя задача быть классной поддержкой.
45:03 Там пока еще хорошо, а остальная часть они
45:09 либо не выполняют свою работу, либо заламывают относительно своих услуг, ну,
45:19 Ну, там еще есть процессное управление, которое регламентами ограничивает.
45:24 Есть, извините, но опять же, да, я не для одной школы какие-то курсы снял.
45:28 Я тебе скажу так, что иногда к тебе приходят, когда к тебе приходят, мы там супер-пупер-мега, мы очень любим людей, мы хотим порвать рынок, все дела.
45:35 А в итоге заказывают курсы для домохозяек, как они сами говорят.
45:39 То есть, вот у нас люди, которые совсем не про это.
45:42 То есть, а это с их стороны истории, то есть, запрос у заказчика не делать экспертную историю, а сделать что-то, чтобы человек ножкой воду потрогал.
45:50 Ну, это для тех, кто хочет попробовать.
45:51 Пока они попробовали, когда идут дальше, ему уже продают экспертные курсы.
45:55 Беда в том, что экспертных курсов фактически, если вообще заказывают, и заказывают, наверное, в 7-10 раз меньше, чем
46:03 этого всего для начинающих.
46:05 Потому что объемы разные.
46:06 А тут вопрос такой: а вот не экспертный курс, это плохо?
46:10 То, что он, ножкой воду потрогать?
46:14 Или вот, на мой взгляд, это мотиватор.
46:17 Обманутым ожиданием.
46:19 Потому что если бы некоторые, ладно, не некоторые, если бы все на продажных, например, продающих вебинарах своих
46:28 продавали курс как ребята, у вас будет суперская точка старта.
46:32 У вас первый курс, который вы будете проходить, он вот будет как раз чтобы вы попробовали и поняли, что это для вас.
46:37 А следующие будут по усложненной истории по лесенке идти.
46:41 Но им это все продается, что ты сейчас, чувак, купишь курс и фактически ты купишь себе место в компании.
46:49 Это просто оверпромыс.
46:52 Нет, ну да, так вот это на рынке - вот сейчас так.
46:56 Я буквально там, не знаю, год назад сделал для менторамы, видосики вместе с Сергеем, да, Милехиным, помнишь его?
47:10 У меня же своя камера.
47:16 И моя задача к нему была: ты берешь, садишься в этой студии, конкретно с тем микрофоном, который стоит в этой студии, с
47:29 той камерой, которая стоит, с тем самым светом.
47:34 то, как мы снимаем на
47:40 Вот сними мне, пожалуйста, как в самый худший день.
47:43 Мы сделали видео о том, как мы снимаем конкретно.
47:48 Придите и снимайтесь.
47:50 И знаешь, я скидываю эти видео, говорю, ребят вот вот это наше минимальное допустимое качество ой а что съемочную команду с рейдами звали такой ребят придите в гости пожалуйста посмотрите мы так работаем.
48:06 это наше минимально допустимое качество.
48:10 А по телевизионным регламентам это вы что, типа все железки понаставляли?
48:15 И ты знаешь, и ты не можешь объяснить.
48:20 Из-за этого очень сложно работать с качественным продуктом.
48:24 Да, я понимаю, что наверное там каждый может сказать: да, там что типа у меня качественный продукт.
48:31 Мне хотелось бы верить, что каждый, кто говорит, что у меня качественный продукт, он действительно как минимум в это верит.
48:38 Друзья, напишите, как вы считаете, что является критериями качества в той сфере, в которой вы работаете.
48:45 Ну, или, по крайней мере, что вы считаете критериями качества к тем курсам, которые вы проходите.
48:51 Мне кажется, вот прикольное.
48:52 Мое мнение: критериям качества - это отсутствие сделки с совестью.
48:59 Но это уже морально-этическая история.
49:01 Тут сложно, потому что, опять же, бывает раз на раз.
49:06 Ты сделка с совестью зачастую подниму, подразумеваем, нездоровый перфекционизм нездоровый перфекционизм - это когда ты уже что-то сделал, тебе хочется еще лучше, еще лучше, еще лучше, и когда не можешь закончить.
49:17 А если ты выдал продукт, то есть, если он сделан, ты можешь дорабатывать.
49:20 И как бы там совесть твоя чита.
49:22 То есть ты, ну, ты в указанной сроке выдаешь продукт определенной планки качества.
49:27 С другими сделками с совестью последнее время сталкивался.
49:33 Когда люди забивают болт на свою совесть отгружают, хлопают глазками и говорят, у какой т.
49:45 Какой-то з, такой хз.
49:51 не знаю, последние несколько лет я вообще терпеть не могу слова тз.
49:56 Я, как исполнитель, когда я себя воспринимаю исполнителем, у меня, наверное, язык не повернется теперь уже озвучить.
50:10 Я лучше там не знаю, предлагают, давай созвон сделаем, да, я напишу.
50:17 Поговорим про планы.
50:20 По брейншторми, по проекту.
50:22 Да, уже зафиксируешь это письменно.
50:30 Тз мне может дать на самом деле только один человек, я сам, да, а
50:37 клиент, работодатель
50:41 Они могут поделиться, скажем так, своими какими-то болями, где им кажется, что у них работает что-то не так, или что им что-то нужно сделать.
50:52 А моя задача уже - грубо говоря, крутить и придумывать, как для них сделать.
50:58 Мне кажется, это есть профессиональный подход.
51:01 Это супер важный софт скилл.
51:02 Когда ты не по бумажке что-то делаешь, да, первое, второе, третье - как это самое: типа заказчик встанет у меня за спиной, пока тыкай пальцем, и говори, что делать, я буду руками тупыми.
51:13 Это не это так не работает.
51:16 Ну, в общем, на самом деле грамотный мысли.
51:19 После какого количества повторений одного и того же самого действия человек становится профессионалом?
51:32 После того, после которого он может воспроизводить, сделов с хорошим качеством.
51:37 Опять же, с критериями того самого качества, у критерия пожелания клиента.
51:42 Он делает это спустя рукава, не вовлекаясь, не анализируя, не включая мозг, нет, он никогда не станет профессионалом, но если он делает это
51:56 с вовлеченностью, с заинтересованностью.
52:00 Я не удивлюсь, если через 5 повторений.
52:03 Мне кажется, что это не от количества повторений.
52:05 Ну ладно, короче, у каждого свое.
52:08 Слушай, у нас слишком.
52:09 Кому нам приходится.
52:11 Философских вопросов, и тут крутить на самом деле.
52:14 А мы сейчас просто говорим на, может быть, даже очевидной, может быть, когда-то набившая скоменную старшими зашкварными тема, но это такая интимная вещь,
52:23 про которую мы вообще обычно не говорим.
52:28 это история про то, что нужно работу работать хорошо.
52:31 Что нужно хотеть любить свою работу, условно.
52:33 Это то, что подразумевается, как бы, да, а получается, что нет, ну, типа, бессмыслен чем-то заниматься, если ты не хочешь этим заниматься.
52:43 Тебе от этого больно, если ты не хочешь в этом развиваться, и так далее.
52:47 То есть, ну, любая работа, как я считаю, она должна быть с каким-то определенным критерием качества.
52:52 Он может быть не супервысокий.
52:53 Это не здоровый перфекционизм - супер высокая вещь, которая недостижима идеал, когда никогда ты так не сделаешь, не сделаешь ничего.
53:00 У тебя мотивация раньше кончится, и ресурсы все.
53:02 Вот, тебе нужно выдать хороший продукт, посмотреть, что там есть, итеративно надо работать.
53:07 Опять же, я за итерацией.
53:08 Вот продуктовый подход мне в этом плане очень нравится.
53:10 То есть, ты запускаешь минимальную жизнеспособную штуку, но опять же, да, МВП должно быть не ниже плинтуса, чтобы решать задачу, а то это не МВП, подниму.
53:20 А потом начинаешь это допиливать.
53:21 Олег, я на самом деле хочу приземлить наш диалог в практическую плоскость, если говорить о том, что вот не для совсем начинающих ребят, там понятно, надо учиться и технологиям, и азам каким-то, а вот для ребят, которые уже в принципе созрели для того, чтобы уйти, заниматься сольной деятельностью, то есть фрилансом или предпринимательством, как хочешь называй.
53:44 То есть, ну, условно говоря, ушел из офиса и начинаешь делать что-то свое.
53:47 Вот от тебя может быть какие-то советы, рекомендации, и твое видение мира этого процесса основываясь на своем опыте.
53:54 Всегда интересно подобный опыт перенимать.
53:58 Смотри, когда ты выходишь в рынок, да, ты работал в какой-то компании.
54:04 Ты в любом случае с кем-то работал, правильно?
54:08 С кем-то хорошо, с кем-то плохо.
54:11 Ну, давай представим, что наверное,
54:16 ты классный исполнитель, ты
54:20 действительно был вовлечен, ты был заряжен, с тобой было классно работать, ты любил свою работу.
54:30 Что первое сделаю я?
54:32 Я, пожалуй, пойду и скажу тем людям, кто кому было действительно классно со мной работать.
54:40 Что, ребят, слушайте, да я классный,
54:44 я ушел оттуда, но это не значит, что я куда-то пропал.
54:49 Я не прекратил быть таким же классным.
54:53 Ничего не случилось, такого, что бац, мой мозг взяли, вырубили, и я прекратил делать такие вещи, которые я делал.
55:03 Вот я сейчас на самом деле это озвучиваю, я озвучиваю, я сразу перекладываю, ну, как бы на себя полностью.
55:14 Откуда мне брать нового клиента?
55:21 был не очень классным, допустим.
55:24 следующий момент, да?
55:26 Вот мы посмотрели, ситуация классная, да, я не очень классный.
55:32 Ну, наверное, попробовать добиться второго шанса и вернуться все-таки к людям, с кем ты работал, и
55:43 опять-таки, подсветить, что я вышел, я понимаю цену сейчас деньгам, да, я
55:54 Ну, опять-таки, главное не врать.
55:57 Если ты действительно вырос, если, допустим, говорить про биржу труда, да, к примеру,, там про ФИРУ, Авито.
56:06 Скажу честно, я в них не верю.
56:08 Я просто в них не верю.
56:10 Больше верю, наверное, в развитие личного бренда в различных соцсетях.
56:16 Ну тогда начните рассказывать
56:20 о каких-то вещах крутых, которые вы знаете.
56:25 Окей, это знают все.
56:30 одно дело знают все, а другое дело, насколько вы это хорошо понимаете, насколько вы это хорошо применяете.
56:38 Человек будет сравнивать в данном случае, насколько он вам поверит, да, скорее всего, вы скажете 2 плюс 2, 4, но 2 плюс 2, 4 можно сказать, тоже абсолютно по-разному.
56:51 И чем более убедительным вы это скажете, тем лучше там это сработает.
56:55 По сути, это та же самая рефералка.
56:57 Вот, грубо говоря, когда я говорю про то, что выйти и начать говорить своим знакомым - о том, что я вышел, я начал работать, выйти
57:06 там, развивать личный бренд, все равно придется пользоваться знакомствами.
57:11 Даже для того, чтобы появился вот этот личный бренд в соцсетках, но придется приходить в.
57:17 Назвал сарафан рефералками, прямо.
57:19 На самом деле, классно отражает суть оригинально.
57:24 Хорошо, но рефералка
57:28 перепутал терминологию.
57:33 все равно конверсит тебе.
57:34 Приведи друга, просто приведи друга в данном случае не за деньги.
57:38 Но, кстати, а почему бы и нет, если по какой-то причине это человек, с которым вы не очень хорошо коммуницировали, но вы понимаете, что у него есть хорошие клиенты, заказы, у него хорошие связи.
57:51 Так слушайте, ну не жадничайте, но поделитесь с ним.
57:56 Поделитесь каким-то процентом.
58:02 человек будет вас рекомендовать.
58:07 Ну, наверное, еще я порекомендую.
58:12 А когда в следующий раз пойдете ин-хаус, не держите яйца в одной корзине.
58:18 Поднимайте проэли свою.
58:27 я не говорю про то, что нужно заниматься.
58:41 Короче, не нужно заниматься вот этим внутренним предпринимательством.
58:45 Да просто я неоднократно сталкивался с той историей, когда люди начинают работать на работе и перетаскивать
58:55 где-то клиентов себе, где-то искусственно создавать спрос, еще что-то, да для того, чтобы
59:04 как-то получить дополнительную работу.
59:08 Ну, Паша, ты можешь закатывать глазки.
59:11 Нет, я просто пытаюсь понять, что именно ты имеешь в виду.
59:16 Слушай, у меня был пример: когда, вот, допустим, видеопродакшн специализируется на образовательных продуктах, а тут нужно снять что-то полурекламу.
59:29 Человек начинал там, типа, а возьмите в аренду у меня.
59:33 А, я понял, о чем я уже.
59:34 И все в таком ключе.
59:38 сейчас я озвучил, как это может выглядеть в формате там, не знаю, видеопродакшена, да, с чем я сталкивался.
59:45 Я почти уверен, что похожие истории есть практически в любой сфере.
59:49 Но они не всегда плохи, на самом деле, то есть, если тебе
59:53 нужно найти кого-то с оборудованием, сознаниями, какой-то штукой.
59:56 Если человек на этом занимается в ней работает, может, ты же его знаешь, ты умеешь с ним работать, почему у нее заказать не могу?
1:00:02 Да, так я про это и говорю.
1:00:04 Займитесь, да, начните делать.
1:00:06 Просто другой вопрос: что может быть, это
1:00:11 не все честно это делают.
1:00:13 А, я понял о чем-то.
1:00:15 То есть кто-то начинает зачем-то скрывать.
1:00:18 Я вообще на самом деле за открытую коммуникацию, максимально открытую.
1:00:24 Окей, то есть перефразируй эту историю, то есть уходишь с работы, тащи за собой все свои связи и привлекай, используй их по максимуму, потому что фактически ты не обнуляясь, ты начинаешь новый старт.
1:00:36 Раньше у тебя была история с командой, которая была там, и тут ты уходишь, и команда за тобой вся как бы, да, команды у тебя нет сейчас, у тебя свои руки.
1:00:47 Своя голова и своя.
1:00:48 Но это не плохо, это не хорошо.
1:00:50 Нет, я говорю по факту, что это вот есть.
1:00:53 Да, просто ты вышел, и тут уже будет выглядеть в каком ключе
1:01:01 с одной стороны, звучит так, что типа вытащи клиента со своей бывшей работы?
1:01:08 Нет, это, наверное, не так должно быть.
1:01:11 Да и на самом деле ты никогда не вытащишь клиента
1:01:17 Если на самом деле клиент не с твоей работой работал, а работал с тобой.
1:01:21 Он просто сам по себе пойдет.
1:01:25 я не очень верю в этот подход.
1:01:32 будут заказывать там, где дешево, или будут заказывать там, где дорого, или там будут заказывать, где качество, или где у кого много выиграно кейсов.
1:01:44 Не за это продукт заказывают, продукт заказывают у того человека, которому доверяют.
1:01:50 Работают с людьми, все так да, да, да.
1:01:52 Потому что вот это вот дешево, да, ну, значит, плохо, дорого, значит, накручиваете на чем-то причин, почему не взять?
1:02:07 Причин, почему не заказать у кого-то работу, будет масса.
1:02:12 Но основная причина - единственная - как бы вот человек не будет работать с тем, с кем он не хочет.
1:02:22 Логичная вещь, абсолютно.
1:02:24 Окей, то есть вполне достойный подход.
1:02:27 Ну и если говорить про развитие, собственное, то любая штука - то есть то, чем ты занимаешься любого специалиста, когда ты начинаешь
1:02:41 работать на себя, вот это неважно, да, это я не говорю про историю, там опытный человек, неопытный.
1:02:47 Я говорю по факту, то есть, человек работал, ты вчера работал в офисе, а сегодня ты работаешь на себя.
1:02:51 У тебя радикально меняется только условно говоря, объем бюрократии и меняется доступ к ресурсам.
1:03:00 ресурс в виде людей связей, которые были задействованы до продакции, был построен в большой команде, и команда или твое соло да, в зависимости от того, в каком формате работаешь.
1:03:11 Ты ничего не меняется.
1:03:13 Вот ты знаешь, ты говоришь про, допустим, бюрократию, мне сразу вспоминается, вот, допустим, работаю я в госучреждении.
1:03:23 Должен случиться договор,
1:03:26 он должен провериться юристами, он должен провериться, допустим, бухгалтерии, он должен провериться различными инстанциями, да, Я озвучивал, да, круг света я закрывал.
1:03:37 Да, это крупный проект.
1:03:39 И я закрывал как КПшник.
1:03:42 Извини, я договор с ними заключал полтора месяца, потому что договор для меня - это то, о чем мы договорились.
1:03:49 Если там где-то о чем-то мы не договорились, да, я бюрократ, назови меня как угодно.
1:03:59 я не очень верю в эти понятийные истории.
1:04:02 То есть, когда мы говорим про бюрократию, то
1:04:07 нет, ты просто можешь сам понимать, либо можешь пойти посоветоваться, либо более хорошо проверить, но все равно там может быть это процессуально будет дольше, именно процессуально, но по
1:04:20 жопу часам это выйдет на самом деле в то же самое время.
1:04:30 когда ты вышел в рынок, ты работаешь не на дядю, а сам на себя.
1:04:39 определенные выстраиваешь.
1:04:41 Но я могу тебе сказать: я не верю, что ты не можешь работая на дядю, выстраивать свои условия.
1:04:50 абсолютно все мои работы, где я был ин-хаус, показывали одно: что я могу влиять на то, как это будет работать, если мне это нужно.
1:05:04 Если мне не плевать, по-другому работать.
1:05:07 Мне кажется, мы немножко о разных вещах говорим.
1:05:09 Может, смотреть про бюрократию.
1:05:12 Вообще, договор полтора месяца - это для крупного проекта может быть это норм, когда у тебя там привлечена команда, когда ты
1:05:18 были самозанятый, но они же тоже проверяют.
1:05:21 Делаешь договор, ну обычно у тебя есть какой-то там, у тебя есть типовая часть услуги, и там все вот почему.
1:05:26 Они внесли прав, и меня эти праки не везде устраивает.
1:05:31 Я проверяю правки.
1:05:33 Так у тебя договор должен быть изначально составлен, так что хорошо, у меня изначально составлен.
1:05:38 Их вот этот типовой договор, который я, допустим, предоставил.
1:05:42 Смотри,, наверное мы немножко про разные места.
1:05:45 Нет, типовой договор.
1:05:47 Я не говорю про то, что ты печешь пирожки.
1:05:50 Типовой договор включается в общее положение.
1:05:53 То, о чем договорился.
1:05:54 Приложением к договору, ты фиксируешь, сколько правок ты вносишь, какого рода эти прапки может быть, и так далее.
1:06:00 Ты это можешь адаптировать под заказчик, но это условно говоря несколько абзацев.
1:06:03 То есть, ну, там не надо проверять полтора месяца.
1:06:05 Просто если ты как ИП-шник, не будем ИП-шник, как ты самозанятый.
1:06:09 У тебя нет денег содержать юриста.
1:06:11 Договор в среднем хороший: стоит 30-ку, и делается 2-3 итерации.
1:06:16 Вот договор с юристом прям специфический.
1:06:19 Например, когда ты вышел в рынок сам, есть у тебя подушка безопасности отсутствует, например, да, ну у тебя там была какая-то история, там качельки, ты вложился в оборудование, например, какое-то, да, или там не знаю, в твоем полуслучае, помещение, например, снял, купил, там, арендовал.
1:06:36 Ты вложил туда денег, у тебя там мало остается.
1:06:39 Летит существенная сумма.
1:06:40 И ты, естественно, будешь - ты один раз заказываешь договор для того, чтобы его самостоятельно апгрейдить, выставляя те положения, которые тебе нужны, ну, там, не за полтора месяца - с голоду умрешь, короче, тебе надо фигачить, фигачить.
1:06:51 Я в таком случае рекомендовал бы, вот если ребята занимаются, делать договор на оказании услуг.
1:06:56 Есть договор подряда, а есть услуг.
1:06:58 Это две разные юридические вещи.
1:07:00 Подрядом нужно контролировать каждый шаг.
1:07:02 То есть там должно быть все согласовано, все должно быть чеченько, должны быть промежуточные акты какие-то.
1:07:07 Договор услуг - типа услуга она либо оказана, либо не оказана.
1:07:11 А в судебном порядке - там есть адекватные люди, с которыми ты работаешь, да, заказчики.
1:07:15 Опять же, вот у тебя чуйка хорошая, я думаю, что у тебя таких проблем особо не возникает.
1:07:19 Правка, которые ты не хочешь вносить, созваниваемся, обсуждаем и как бы тыкаем в этот момент.
1:07:25 То есть, ребята, правки внесу, но как бы попрошу за это денег.
1:07:30 Я очень много работал с ГОСКОМ.
1:07:32 Вот что я тебе могу сказать.
1:07:33 Ну, если про ГОС, то извините, там да там.
1:07:37 Я, наверное, слишком много работал с ГОСКАми, и я слишком много работал с большими корпорациями, и
1:07:50 полтора месяца это абсолютно нормально.
1:07:54 Это уж точно нормально для крупного бизнеса,
1:07:58 если ты не хочешь потом уехать на Колыму, то
1:08:06 наверное, ты действительно будешь максимально внимательно 10 раз проверять, потому что Олег.
1:08:13 У меня просто ребята, которые не работают с госками, с госзаказами, с губими.
1:08:19 Он у нас с аудиторией начинающий дизайнер в основном.
1:08:23 Ты просто напугал сейчас, как бы мне кажется, ребят, такой что?
1:08:27 Полтора месяца на договор.
1:08:28 Так вы решите эти?
1:08:37 Но я могу сказать только одно: с госзаказами нужно иметь определенный
1:08:49 иметь определенную душность и в определенных моментах иметь просто абсолютную непробиваемость.
1:08:56 Ну, об этом я как-то общался про госзаказы там с гейлером Правдинским.
1:09:02 Ребята там они как раз приходили специально рассказывать про эти компетенции, потому что они их прокачали - нереально делать дизайн, где государства.
1:09:09 Это вау, это высший пилотаж - и не знаю, это стальные яйца в куда.
1:09:14 А еще деньги, сколько с них получать?
1:09:16 Не, кстати, не всегда.
1:09:18 Там есть проект, которые делаются чуть ли не буду.
1:09:20 Ну, конечно, есть проекты, которые можно делать и сразу получить.
1:09:27 Я не говорю, что такого нет.
1:09:29 Я просто могу тебе сказать, самое сложное с ГОСКО - это попасть в их бюджетирование.
1:09:36 Если ты не попадаешь в их бюджетирование, то тут нужно уметь как-то лавировать.
1:09:43 И зачастую это лавирование, оно
1:09:49 ну, скажем так, это как твои инвестиции?
1:09:56 Я ничего не могу по этой теме сказать.
1:09:59 Вообще, мне кажется, что про госзаказы, да, вот то, что прилетает государство кому-то, мне кажется, это просто отдельную тему надо делать.
1:10:08 Ты начал говорить про бюрократию, про то, что есть разница между работой в
1:10:16 компании и есть разница между работой и себя как частника.
1:10:24 скажем так, я могу
1:10:28 где-то согласиться, а где-то могу абсолютно не согласиться.
1:10:31 Поясни тебе про бюрократию.
1:10:33 Что имею в виду я?
1:10:35 Бюрократия - это когда тебе для того, чтобы получить гребаную ручку, да, для того, чтобы подписать договор, да, или написать, утверждаю: тебе нужно пройти бюрократический ад, заказать все это дело, внести это смету в бюджет, чтобы кто-то это утвердил, и так далее.
1:10:49 То есть, я имею в виду количество шагов согласования для совершения элементарных действий.
1:10:55 То есть, например, для того, чтобы обзвонить 100 клиентов, мне не нужно никому отчитываться и по списку делать кому-то, кого я обзвонил, кому нет, у меня свой список, мне не нужно писать отчет.
1:11:07 Я просто понимаю, по количеству выручек, которые я делаю, да, вот сколько
1:11:12 сделал я типа свой план или нет.
1:11:14 И у меня нет такой истории: что если план не сделал.
1:11:16 пере Тыд кем отвечаешь?
1:11:18 Ты отвечаешь сам перед собой, ты себе отвечаешь своими деньгами.
1:11:22 А тут ты отвечаешь
1:11:25 чужим людям за их деньги.
1:11:29 Если у тебя проект, условно говоря, на 500 тысяч, например, вот какая-то такая история.
1:11:36 А времени на, ну, условно говоря, есть какая-то штука для согласования, чтобы его запустить, инициировать, и так далее.
1:11:44 То есть, и тебе его снять 2 часа, например.
1:11:48 Абсолютно абстрактные суммы и сроки.
1:11:52 500 тысяч, 2 часа твоего времени.
1:11:54 И ты для того, чтобы 2 часа поснимать, как бы понимаешь, там цена вопроса того, чтобы с человеком утвердить какую-то штуку, да, там, например, его время, ну, с каким-то руководителем, промежуточным, каким-то вот, ну, того, кого мы называем бюрократом.
1:12:06 Если там цена вопроса - 500 рублей, 500 рублей, 500 ты тысяч.
1:12:09 Ты понимаешь, готов свои 500 рублей заплатить, чтобы он отстал, чтоб ты сделал компании вот этот проект на 500 и с него заработал зарплата.
1:12:17 Просто почему, если ты сталкиваешься два раза с этим вопросом, ты не можешь прийти в той же самой бюрократической компании со своим предложением, к примеру, видоизменить этот процесс.
1:12:31 Но для того, чтобы.
1:12:33 Будешь ли ты послан, это уже другой вопрос.
1:12:36 Понимаешь, мы не знаем, насколько вообще тот человек, который, скажем так, твой руководитель, мы не знаем, насколько он вообще в чем-то замотивирован.
1:12:46 И может быть, он просто эффективный менеджер, который сидит и просиживает портки.
1:12:52 Это тоже может быть.
1:12:53 Эффективный в кавычках, естественно.
1:12:59 Я, короче, к чему?
1:13:00 Я к тому, что в сольной работе
1:13:03 это не значит, что ты там как-то включаешь режим, раздолбает, а просто к тому, что у тебя меньше гораздо бюрократии, которые тебе мешают.
1:13:09 У тебя со стороны клиента может быть бюрократия.
1:13:11 Это когда тебе договор туда-сюда неделю согласуют.
1:13:15 Если с их стороны, какая-то история.
1:13:17 Или это история про то, что тебе могут, не знаю, для тебя будет критично, например, ждать два месяца, срочки платежа.
1:13:25 То есть, когда тебе договор есть, работа сдана, и ты два месяца сидишь, тебе надо как-то пережить это время.
1:13:35 есть дошираки для того, чтобы дожить до момента, когда ты озолотишься.
1:13:41 такие ситуации, как не знаю, там, допустим, кассовые разрывы в бизнесе.
1:13:46 Это аналогичные ситуации, когда бизнес просто идет и ищет инвестиций.
1:13:51 Когда ты ССЗ-шка, у тебя кассовый разрыв, ну, если ты не впиливаешься в супердорогие вещи, ну это условно говоря, оплатить подрядчиком, оплатить аренду какую-то.
1:14:02 А денег ты еще не получил.
1:14:04 Это сложная история, но там можно договориться.
1:14:06 Ты идешь и договариваешься.
1:14:07 Бизнес точно так же идет и договаривается.
1:14:10 Просто в бизнесе идешь договариваться - уже не ты, а идет другой человечек договариваться.
1:14:16 И он идет договариваться, чтобы решать эту проблему
1:14:21 с точки зрения глобальной разницы, работаешь ты на себя или работаешь ты на другого.
1:14:30 Просто там, где ты работаешь на себя, ты разгребаешь все проблемы, которые обычно разгребает кто-то другой, когда ты работаешь на кого-то другого.
1:14:43 В глобальном смысле тебе все равно придется сталкиваться
1:14:48 со всеми теми же самыми ситуациями.
1:14:51 Где-то просто ты будешь считать, что это не настолько важно, и пропускать,.
1:14:56 да Где-то ты будешь недооценивать
1:15:02 нужность ситуации, где-то, скажем так, у тебя будет немножко проще коммуникация.
1:15:10 Вот точно будет проще коммуникация - абсолютно.
1:15:16 Скорость коммуникации, да.
1:15:19 Это тоже, кстати, бюрократический процесс зачастую.
1:15:22 Вот это очень весело.
1:15:23 Зачастую регламентированный, да?
1:15:27 А если не регламентированный, то тушите свет.
1:15:30 Могут и неделями не отвечать, и две недели не отвечать.
1:15:34 Ну, там не то, что отвечать.
1:15:36 Иногда бывает, что ты не можешь добраться до того, чтобы кому-то банально созвонить.
1:15:42 У тебя не было такого в работе, когда ты говоришь, что я сейчас схожу, клиент в потырку.
1:15:49 Тебе говорят, что чувак, для этого есть там какой-нибудь еще отдел, продажа, еще кто-то, там, короче, тот, кто будет это решать, или твой руководитель.
1:15:57 А у него в календарике стоит, что вот этим чувакам позвонить через 3 дня, да, там или на следующей неделе.
1:16:04 Он еще с ними же должен договориться, чтобы сконекситься.
1:16:07 А у тебя там дело, ну, для тебя, как для исполнителем, которого ты горишь, ты же не думаешь об этом, ты думаешь о том, что я буду людям предлагать, как я с ним сейчас буду разговаривать.
1:16:16 И ты выходишь, набираешь номер, да, или там, не знаю, пишешь, давайте созвонимся.
1:16:20 Все, у тебя, вот, у тебя встречи есть, рослась.
1:16:24 А бывают компании, где тебе необходимо для того, чтобы где рассматривается процесс коммуникации, как процесс, как часть процессная.
1:16:32 И для того, чтобы этот процесс запустить, ты должен создать гребаную задачу, а потом еще включить ее в какой-то отчет, для того, чтобы отчитаться, что я вот этому чуваку позвонил, у меня было как-то в 2012 или в 13 году была очень веселая практика, но она на самом деле может быть дисциплинирует, но иногда больше бесила.
1:16:51 Когда в конце недели, ну, типа в понедельник, ты на планерке ставишься задачи, говоришь, как я возьму, тебе руководитель решает: ага, ты вот тут, вот тут, вот тут с моей точки зрения, не дозагружен, тебе еще докидывает лопаточкой всего этого дела, а в пятницу, чтобы уйти домой, ты должен до
1:17:09 какого-то там до матрешки на заговение расписывать, что-то за неделю сделал.
1:17:14 Чем ты в меня хочешь кинуться?
1:17:16 Просто ты мне рассказываешь, а ты рассказываешь тому самому человеку, который вносил эти таблички, который, скажем так, придумывал треки задач, придумывал фин-модели, требовал от исполнителей заполнять определенные вещи, чтобы понимать рентабельность, чтобы понимать
1:17:39 эффективность, чтобы понимать, где что работает не так, где и когда
1:17:48 может пойти не так, где нужно перестраховаться, а какое количество продаж мне необходимо для того, чтобы, не знаю, грубо говоря, сделать ребятам полегче.
1:18:01 Что процессы говоришь?
1:18:03 Нет, я сейчас говорю тебе, понимаешь, вот ты
1:18:07 сказал определенные вещи,, там не знаю, что мне нужно задачу, а потом еще отчет.
1:18:12 Слушай, я таким тоже занимался.
1:18:16 изверх, который говоришь: вот типа: у тебя, например, есть задача, которую можно трекать, которая звучит: как собрать вместе Ваню и Петю из такой-то компании в один день и позвонить им.
1:18:29 Да, соответственно, переговоры называются.
1:18:31 Вот ты заставлял своих сотрудников писать, что для того, чтобы Ваню и Петю собрать вместе, у тебя подзадача есть: что напиши сначала Ване сначала петь, потом их синхронизируй, подтверди, получи подтверждение, чтобы они тебе создана была встреча в календаре и так далее.
1:18:47 Или у тебя все-таки встреча в календаре - это финальный результат.
1:18:50 Паш, я тебе могу сказать, что все зависит от здравомыслия и уровня специалистов, которые были.
1:18:59 Понимаешь, для кого-то мне приходилось рассказывать чуть ли никакой рукой туалетную бумагу держать.
1:19:09 Я понимаю, что я утрирую, но
1:19:15 приходить к команде и говорить: вот если ты сдал работу, то добавь, пожалуйста, эту работу туда, где ее увидят.
1:19:29 Ну, и для этого есть определенное место.
1:19:33 И когда человек 10 раз не повторяет это, я начинаю придумывать процессуальные решения, потому что
1:19:44 я слишком верю в людей, да.
1:19:46 Я надеюсь, что они не идиоты.
1:19:51 Но я могу предполагать, что где-то они все-таки могут быть идиотами, где-то они о чем-то не подумали, а где-то им все равно.
1:20:03 Это руководительская история.
1:20:04 Вот ты сейчас, условно говоря, идешь работать над себя, ты будешь себе вот эти задачи ставить и перед собой отчитываться, если у тебя этот процесс уже обкатан, ну ты знаешь, как это должно быть.
1:20:15 Знаешь, я тебе могу сказать, что если я какие-то вещи себе не буду делать,
1:20:24 скажем так, я, наверное, не буду
1:20:28 себя воспринимать как ленивого
1:20:32 идиота, который еще и никак не замотивирован.
1:20:36 Я как бы какую-то часть процессов, наверное, буду скипать.
1:20:42 Но я могу тебе сказать, что я точно буду подходить процессуально,
1:20:48 я научился работать с большим количеством задач.
1:20:52 И, скажем так, мне даже будет перед собой стыдно, если у меня календарь и мой график будут
1:21:02 ну, скажем так, не в формате 10-15 минуток, понимаешь, и определенных задач.
1:21:11 Я вряд ли смогу так расти.
1:21:14 Давай так, у меня довольно-таки глобальные планы.
1:21:21 хочу, с одной стороны, я уже озвучил: я хочу помочь блогерам, инфлюенсерам, иметь возможность
1:21:34 производить контент, да, более доступный для них.
1:21:39 Я могу тебе сказать: я не отпустил
1:21:43 онлайн-образование.
1:21:44 Я просто прекрасно понимаю, что вузы, да, они могли бы лучше.
1:21:52 То есть, могли бы лучше, в каком плане?
1:21:54 Я не буду говорить про те вещи, которые там, допустим, методика или еще что-то.
1:22:00 Давай так, им их видеопродакшены внутренние просто не отгружают контент.
1:22:05 Они ищут, как бы где в сторонке сделать, потому что они не могут просто получить материал.
1:22:12 Там тоже можно помочь.
1:22:15 понимаешь, если мы говорим про такие как бы амбиции, я понимаю, что
1:22:25 очень много задать.
1:22:29 прийти к решению этих вопросов через 100 лет.
1:22:32 У меня нет этих 100 лет.
1:22:34 Если говорить про валовый объем блогеров, ты когда ты будешь кого-то нанимать.
1:22:38 У тебя процессное управление будет для управления сотрудниками.
1:22:42 Я уже об этом не то что думаю, я уже это все готовлю, я уже все это настраиваю.
1:22:53 давай так, я там 3 недели назад вышел из компании.
1:22:59 Да, работы у меня больше, чем когда я был в ней.
1:23:05 И это не формат того, что я где-то бесцельно тыркаюсь, я уже натыркался, я симвом так, я себе натыркался на х4 работы, так что
1:23:25 Все бюрократию не трогаем.
1:23:27 Просто да, опять же, мы ушли от истории.
1:23:29 Мне кажется, просто ребята, которые начинают свои дела.
1:23:32 Да, мы немножко задушнили, потому что тема важна, она важна для руководителя.
1:23:37 Это важно, когда ты нанимаешь людей.
1:23:38 Это важно, когда ты, ну, грубо говоря, тебе нужно сделать онбординг какого-то чувака.
1:23:44 То есть, как обычно делает неопытный руководитель.
1:23:46 Он пишет кучу гайдов регламентов, вкидывает их в сотрудника, которого нанимает, типа на, разбирайся.
1:23:52 Но ты же не можешь ожидать, что чувак будет по процессу следовать, вот так, так как ты написал, да, еще это все прочтет, продумает и будет делать.
1:24:00 Это так как ты тебе нужно с ним на проекте посидеть, поконтролировать его, потом что называется поводок.
1:24:05 Отпускайся, когда он научился, вы прошли там, пожали сварят, из него даже что-то поисправлял, попсиховал, но он начал делать так, как тебе нужно.
1:24:12 Все, дальше ты просто с какой-то регулярностью смотришь на результаты.
1:24:16 Да, если результат не тот, обращаешься к процессу, спрашиваешь, как ты делал.
1:24:20 Ну, то есть людей контролировать нужно и мониторить, но не надо их душить тем, чтобы у тебя работа превращалась вместо работы специалиста компетентного в писание отчетов, составление чек-листов и прочей хрень, которая ему-то по большому счету не нужна.
1:24:38 То есть у него между точкой входа и точкой выхода одна-две точки контроля.
1:24:42 Просто что процесс соблюдается.
1:24:44 Отчеты придется писать.
1:24:47 Ну, не на каждой же пук, извините, да?
1:24:51 Когда ты как самозанятый выполняешь работу, если ты не ин-хаус, да, то тебе скорее всего придется на каждый пук.
1:25:01 Потому что сейчас ты знаешь, что происходит, если ты будешь попадать в одну стоимость, то это проблемы конкретно для бизнеса значит, они обходят для бизнеса проблема.
1:25:14 Проблемой являются самозанятые и пешники.
1:25:19 Потому что государство воспринимает, что не ты не хочешь работать ин-хаус, а что компания не хочет платить налоги за тебя?
1:25:33 Вот в чем весь приговор.
1:25:34 Ну ладно, окей, ты просто про госы говоришь.
1:25:38 Подожди, в смысле.
1:25:39 Нет, я говорю не про ГОС.
1:25:41 Я тебе говорю про любую частную компанию, которая
1:25:46 с мозгами и знает, как вообще устроена.
1:25:49 Понимаешь, тебе не знают, тебе
1:25:54 давай абстрактно назовем: тебе Авито не может каждый месяц платить одинаковую сумму, если ты у них не в штате.
1:26:04 Они тебе должны менять.
1:26:06 Нет, если в одной сумме, ты наемный сотрудник в штате, для этого есть ГПХ договоры.
1:26:12 Нет, подожди, мы говорим про ненаймо, а про собственную предпринимательскую деятельность.
1:26:19 Ну собственная предпринимательская у тебя разные задачи.
1:26:24 А если у них один объем?
1:26:25 А если у них одинаковый объем, вот два дня в месяц.
1:26:29 Они хотят у тебя производить съемки, и емкость у тебя всегда одинаковая.
1:26:34 Понимаешь, тебе придется писать отчет.
1:26:37 Ну, либо бить сумму.
1:26:39 Ну, типа, окей, допустим, тебе приходят, заказывают.
1:26:43 Мне вот приходит компания, говорит: мне нужно для онбординга, для обучения сотрудников 2 ролика.
1:26:50 Ты им говоришь 150, например.
1:26:54 Эти 150 и 150 - это 300.
1:26:56 Если ты говоришь про 2 раза в месяц, ты говоришь, ребята, окей, давайте так сделаем.
1:27:00 Вы заплатите 100 плюс 300 в этом месяце.
1:27:04 Вот, в следующем, короче говоря, 150 и 150, а еще через месяц.
1:27:10 Попадал ли ты, когда-нибудь в Пшную проверку?
1:27:14 Да, не дай бог, камеральные проверки все любые.
1:27:18 А ты попадал ли когда-нибудь в выборочную проверку?
1:27:23 Они тоже присутствуют.
1:27:25 Я попадал в ИП, и я попадал в ООО под проверки.
1:27:30 Это когда-то сейчас пришлось.
1:27:31 И мне приходилось доказывать, что я в ИП,
1:27:38 как бы чеки на оборудование предоставлять, да?
1:27:43 Мне приходилось доказывать свою квалификацию, что я смонтировать могу.
1:27:49 Мне приходилось много чего подтверждать.
1:27:51 И аналогично мне приходилось когда-то подтверждать, вокей, я знаю, что такое есть, и кому-то везет.
1:28:01 Мне никогда в жизни не везло понадеяться на овось.
1:28:06 Первый раз я открыл ЭП, когда-то там еще
1:28:11 короче в середине десятых годов, да, и я попал в выборочную.
1:28:20 Это как контрольная закупка.
1:28:21 Да, и я в курсе, что это такое.
1:28:24 Ты вспоминаешь, если ты.
1:28:26 Ну, условно говоря, я не знаю, как насчет ТПшника, если ты самозанята, вот когда эту штуку открыли, это такая история, когда тебе просто там
1:28:35 люди пытаются вспомнить, кому они на подарок скидывались, какие деньги там жене, какие маме переводили.
1:28:41 Понимаешь, там доказывают, что это самое.
1:28:43 За что был этот перевод, от кого?
1:28:45 Ребят, которые нас смотрят, это в основном, либо ребят, которые делают карьеру.
1:28:49 Бог, чтобы на этом не закончилось, если.
1:28:53 Паш, понимаешь, тут момент такой: что повторяю: я, как тот человек, который всегда есть законы Мерфи.
1:29:03 Да, что-то должно вещь произойдет - обязательно.
1:29:06 Да, если что-то должно сломаться, значит оно сломается.
1:29:10 Я просто на старте подтверждение: вот мне никогда не везло, если я не брал все под контроль.
1:29:21 Я из-за этого очень большой паранойик.
1:29:24 Мне пришлось понимать, как работают ряды, результаты интеллектуальной деятельности, понимать, как договора работают.
1:29:32 Мне пришлось понимать, как работает бухгалтерия.
1:29:36 Абсолютно досконально.
1:29:37 Мне пришлось понимать, как создавать гостендеры, мне пришлось понимать подход по тому, как вообще
1:29:48 банки даже работают.
1:29:50 Понимаешь, когда ты можешь потенциально попасть, а когда можешь потенциально не попасть,
1:29:57 потому что серьезно, каждый раз, когда я отпускал что-то на самотек, мне не везло.
1:30:03 Я, наверное, хреновый пример для начинающих, да, в этом плане.
1:30:10 Потому что, ну, повторяю, я, к сожалению, столкнулся, наверное, уже с таким количеством вещей.
1:30:19 Окей, в общем, ты такой прагматик - прагматик.
1:30:23 И это тебя спасает.
1:30:24 Тем-то хорошая на самом деле, но у тебя свой опыт - просто наших замечательных зрителей и слушателей - я надеюсь, что в аудио мы это тоже выгрузим.
1:30:33 Что ребята-то на самом деле не отпугают, не отпугнет от того, чтобы чем-то заниматься.
1:30:37 Потому что зачастую на старте там супер много всего не нужно.
1:30:41 Конечно, если ты самозанятый, который только выходит, например, во фриланс, то вообще ну как это, волков бояться, в общем, мне это самое
1:30:52 Нет, слушай, тут скорее должно быть по-другому.
1:30:55 Ты просто говоришь про ГОСТы, у тебя опыт есть.
1:30:59 Я говорю сейчас и не про ГОС.
1:31:02 Ты вот акцентируешь внимание на ГОСа.
1:31:04 Я тебе говорю и не про ГОСы, я тебе говорю и про маленькие компании, и про большие.
1:31:10 Это я говорю страшную вещь, что может случиться.
1:31:14 Вот со мной случилось.
1:31:16 И что, у меня руки упались что ли?
1:31:20 Даже если это случится, вообще пофиг.
1:31:23 Просто будьте готовы, что всегда может.
1:31:28 окей, значит, сломается.
1:31:30 Просто не надо себя кореть и говорить: ой, что это мне упало.
1:31:35 Значит, вы любимчик.
1:31:37 Значит, вы сильнее станете круче и.
1:31:42 В победить, вот и все Олег, спасибо большое.
1:31:46 В принципе, я надеюсь, что мы там не сдушнили ребят.
1:31:49 Ребят, пишите, пожалуйста, в комментариях, как вам вообще насколько душная степень душности от 1 до 10 и какие бы темы из опыта Олега можно было бы в следующем, например, подкасте развить, только уже не в таком формате, как мы сейчас-то делаем, там философские, а прямо четненько по пунктам разложить.
1:32:08 Кстати говоря, вопросы для Олега можно оставить в комментариях к этому выпуску в нашем телеграм-канале.
1:32:13 Всем удачи, спасибо, целую, обнимаю.
1:32:16 Всем добра, любит, вашего успехов.
1:32:18 С вами был подкаст Дизайн Прост..
1:32:20 По Покака-пока-пока-пока.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.