0:00 Потому что о том, как работать на бирже, о том, как быть раздолбальским фрилансером, могу тебе рассказать и я.
0:05 Потому что любой дизайнер, который пробовал фрилансить, он начинает именно с этого: с того, что ты берешь заказ, который не можешь выполнить покапишь, понимаешь, что надо обратно сделать обратно в офис.
0:27 В общем, всем привет!
0:28 Меня зовут Евгений Егоров, меня Павел Ярец.
0:31 И вместе мы делаем подкаст про дизайн для людей.
0:34 Рассказываем про диджитал сферу, личную мотивацию, проблемы начинающих дизайнеров, диджитал рынок в целом.
0:40 Ну а сегодня у нас особый случай, потому что мы запланировали новую серию наших выпусков, посвященную фрилансу.
0:47 Да, как самый, можно сказать, одной из самых древних профессий, не той, о которой все подумали, а именно про древность - да, архаичная вещь, которая живет с нами, наверное, с момента еще феодализации, как только людям.
1:03 Ну, две феодаличные вещи - это проституция и фриланс.
1:08 По сути, профессия такая нет.
1:09 Да, только одна нелегальная, а вторая легализованная.
1:12 Ну да, образно говоря, легализованная.
1:16 Почему мы, собственно, решили данную
1:22 Сделать целую серию выпусков.
1:23 Об этом, наверное, может быть, даже это будет даже спецвыпуске.
1:28 Посмотрим, да, как пойдет.
1:30 Дело в том, что, наверное, плохо, если вы говорите про дизайнеров.
1:33 А у нас основная аудитория - это дизайнеры, маркетологи.
1:38 В основном эти люди занимаются фрилансером, но на самом деле любой человек, который условно говоря, поехал в чужую страну, класть плитка шпала, да, соответственно, является фрилансером.
1:48 То есть, какие-то шабашки не работают.
1:52 Это то, что обычно под этим понимают.
1:55 Но на самом деле есть масса заблуждений, сформировавшихся на рыночке, на нашем замечательном.
2:01 И слово фрилансер оно воспринимается как уже нечто негативное, да, негативный оттенок себе вечер несет.
2:06 В принципе, фрилансер стал таким нарицательным.
2:09 Слушай, а чем у фрилансер от дауншифтера отличается, дауншифтинг - это ограничение, об этом мы тоже поговорим.
2:16 Это ограничение своих ресурсов, точнее, ограничение своих хотелок, чтобы их хватало.
2:22 Вот ко,роче, смотри, ты решил поехать в отпуск.
2:26 Условно, а тебе зарплаты не хватает.
2:29 Да, и ты говоришь: так: кошка, иди сюда, ты ешьте теперь дешевый корм, 2 месяца, жена, иди сюда.
2:35 Ты ешь дешевый дешевый корм.
2:38 Месяца и сам себе говоришь: иди сюда, ты ешь дешево и ты пойдешь и продашь сейчас свои помощи.
2:44 Короче говоря, да, и будешь питаться - вот вместо спорта пита будешь, не знаю,
2:50 ездить кушать теперь к бабушке, короче, но зато тебе денег хватит на отпуск.
2:54 Расскажи, Пашу, вкратце
2:57 структуру того, о чем мы будем разговаривать в ближайших выпусках, чтобы нам было понятно, с чем наши слушатели будут иметь дело, ну и если поговорить о структуре, мы попробуем ответить: ну, помочь людям ответить самим себе, как минимум, на вопросы: зачем вообще этим заниматься, кто такой фрилансер, потому что у людей часто проблема самоидентификации, да, то есть, кто я, а фрилансер или я?
3:20 А кто-то да, вот это история!
3:23 Поговорим: естественно, для тех, кто фрилансером уже занимается, как увеличить свой чек, начинающих предостережен от некоторых вещей.
3:30 Ну, по крайней мере, мы познакомим, да, не то, что от обманов, а вот познакомим с тем, что с собой является на самом деле рынок фриланса.
3:37 Что все думают, что фриланс - это условно говоря.
3:39 Ты ушел с работы, да, так на тебя какие-то кайфушки такие ждут.
3:46 Да, и на одном из девайсов ничего не видно, потому что солнце, да, при этом.
3:49 Ну, при этом как-то заказчик не ходят, приносит зубах деньги и все такое.
3:53 Поговорим об этом, об ответственности к работе, как
3:58 должна строиться работа, какие виды фриланса бывают внутри одного дизайна, и соответственно
4:04 внутри дизайн-сферы, парни, ни одного дизайна.
4:08 И, собственно, как зарабатывать больше, почему, как делать так, чтобы вам вносили меньше права, что у нас еще там в чате люди спрашивают, у нас только всего интересно.
4:21 Я предлагаю потихоньку закруглить и начать.
4:23 Вопросы мы от слушателей озвучим чуть-чуть попозже и попробуем на них поотвечать.
4:28 Текущий выпуск вводный, а дальше я вот всю неделю занимался тем, что как только тема у нас всплывает, мы решили, что все делаем выпуски авториансе.
4:36 Я обзвонил, обписал знакомых фрилансеров, приглашу до классных ребят и арт-директоров, в том числе, потому что вы удивитесь, но есть студии на фрилансе, причем успешные, которые конкурируют в тендерах с Титанами Рынка, если можно так сказать,
4:54 Но у меня в свою очередь, да, тоже будут интересные гости, которых я нашел на просторах известной социальной сети и инстаграм.
5:01 Там очень молодые и перспективные ребята, которые действительно видят рай в том, что они могут путешествовать и совмещать работу и
5:14 Книжка такая: лет 10, наверное, назад, сестра дала читать: то ли Тим Фэрис, то ли Рик Фэрис, по-моему, Фэрис, как работать 4 часа в неделю, все успевать, жить и при этом, короче, кайфовать, путешествовать.
5:30 Ну, типа того, это про дауншифтера.
5:34 Чего, кстати, тренинги вел в штатах, по-моему, желание, честно говоря, не помню, где именно.
5:38 Ну, то есть, я в свое время лазер смотрел.
5:39 Просто воспринималась как какая-то дичь.
5:42 Чувак тебе что-то вешает, вроде пишет интересные вещи, как хотелось бы, но не говорит, как этого достичь.
5:47 Мне кажется, что это реально дико.
5:49 Короче, круто было бы начать этот выпуск.
5:51 Я, чуваки, сейчас я вам такое расскажу, что вы сейчас все прозвете, но такого не будет.
5:55 А будет выпуск, открывающий цикл подкастов о фрилансе и удаленной работе.
6:01 Почему мы решили все это дело записывать?
6:04 Хочешь, я тебе отвечу?
6:05 Потому что мы провели опрос, который показал, что одна из наиболее востребованных тем для нашей целевой аудитории является как раз-таки фриланс.
6:15 На самом деле у начинающих у всех есть некие грабли, которые поджидают.
6:20 У опытных фрилансеров есть люди, которые только хотят чем-то начать заниматься.
6:26 Люди, которые уже этим занимаются и есть фрилансеры, которые занимаются этим много лет, и как-то у них потолок, условно говоря, не могут пробиться дальше.
6:33 У них вот как были проблемы с заказчиками, с дизайнерами - тот же самый средний чек, если не худшие.
6:39 Люди ищут ответы на эти вопросы: как увеличить доход, как избежать права, как заиметь себе хороших клиентов, которые тебя любят, понимают, и как еще при этом успевать жить.
6:50 Так вот, если говорить о дизайнерах, то плохо тот дизайнер, который даже имеет хорошую работу, вот он не пытается что-то делать в нерабочее время.
6:57 У нас у всех это в генах просто, да.
6:59 Даже если вы еще не дизайнер, вы только условно говоря, там решили им стать, делать какие-то свои шаги.
7:07 Есть опытные ребята, да, у которых тоже как бы вот им хочется какого-то дохода.
7:13 Давайте, собственно, поговорим о том, кто такой фрилансер, какие типы фрилансеров бывают, реальных можно поделить на несколько типов, основные базовых - сесть, не все, но большинство - да, самые распространенные.
7:25 И, собственно, поговорим про ошибки, про те вещи, которые нужно делать, про страшные штуки, которых людей ждут, да, скажем, где находятся те грабиты, на которые не стоит наступать, да.
7:38 Вот у меня опыт фрилансера есть.
7:39 У меня есть опыт, причем и со стороны самого фрилансера я тоже был начинающим, а пытался какие-то вещи делать, и есть я их нанимаю.
7:47 Да, то есть есть фрилансеры, которых имеет смысл нанимать.
7:50 А я тебе расскажу, почему я на фриланс не пошел во время обучения, когда я учился на скиллбоксе вот была возможность действительно начать брать заказы, но как-то для меня настолько был важен мой авторитет.
8:05 Я не знаю, может быть, я просто боялся.
8:08 Знаешь, вот у тебя есть какие-то домашние задания, да, и тут раз, реальный заказчик.
8:13 И я боялся выпасть из вот этого гнезда, хотя я не понимал, что эта штука способна ускорить твой рост прямо в геометрической прогрессии.
8:22 То есть, когда ты начинаешь делать что-то для реального заказчика, да, ты будешь ошибаться.
8:27 Но в дальнейшем у тебя будет возможность быстрее выбраться из этого гнезда и полететь уже в реальный мир, где у тебя будут реальные правки, реальные дедлайны.
8:36 И ты будешь по сути жить по законам рынка.
8:41 у меня есть семья, и в чем стояло мое опасение - так это в том, что я боялся непостоянности вот этих заказов.
8:49 Ну, то есть заказов их где-то нужно искать.
8:51 А у меня было представление, что вот есть биржа, да, так называемая.
8:54 Ну, ты сбегаешь вперед, но мы об этом тоже понимаем.
8:58 Основной консерв, да, связанный именно с тем, что не постоянство заказов.
9:02 Поэтому для меня как-то возможность фрилансить отпала сразу необходимость.
9:07 Ну и об этом тоже поговорим.
9:09 Но твой отеческий совет и наставление, насколько я понимаю, звучит как: мой дорогой друг!
9:14 С юных лет береги свое гнездо.
9:26 Так, давайте будем серьезными.
9:28 Давайте перед тем, вообще перейти к теме о том, что такое рынок фриланса, какие типы фрилансеров бывают, где бывают заказчики, боли у людей.
9:35 Мы поговорим вообще, почему люди этим занимаются.
9:38 На самом деле основные причины они следующие.
9:40 То есть, если вы новичок, вас пока не берут на работу.
9:43 Вот новички часто, да, объявляют себе, я фрилансер.
9:46 То есть, вас еще не взяли на работу и вам нужно на чем-то набивать руку.
9:51 Это не самая лучшая вещь, которая есть, да.
9:54 Пытаться брать где-то заказы, вы еще не умеете привлекать клиентов.
9:58 Как правило, люди идут на такие помойки, как филанс-биржа, но это действительно помойки.
10:03 Потом объясню почему.
10:04 То есть там есть клевые заказчики, клевые дизайнеры, но они, грубо говоря, в топе.
10:08 И вот у них там между собочек.
10:10 То есть крайне редко кого-то не из высшей лиги, скажем так, ищут.
10:16 То есть, вот это у новичков.
10:18 То есть, если вы новичок, кстати, да, такой маленький спойлер на будущее.
10:23 Идите лучше работать в студию, лучше потратите время, не знаю, там больше времени значительно на то, чтобы найти себе работу.
10:28 Зацепитесь за нее, вы получите кучу опыта в офисе, посмотрите, с чем предстоит работать.
10:34 Пока не чувствуете в себе силы работать самостоятельно, не надо лезть в фриланс.
10:39 То есть можно реализовывать какие-то заказы небольшие своим друзьям, знакомым, желательно не бесплатно.
10:46 Об этом тоже поговорим чуть попозже.
10:48 Наверное, может быть, даже не в этом выпуске.
10:51 Но вот суть будет именно такая: то есть, не берите лишний раз заказы, если вы не чувствуете себя уверенность, потому что вы не сможете
11:01 реализовать то, за что вам заплатят деньги, вызовите негатив у заказчика.
11:07 Те, кто работает и пытаются что-то реализовать в интересной для них теме да, как бы вот халтура.
11:16 Да не то, что халтура.
11:17 Смотри, вот ты работаешь в офисе, и ты уже не нынче, но ты работаешь, ты получил опыт.
11:22 Но ты получил опыт, ты условно говоря, мечтал рисовать крутые картинки, да, то есть, ну быть дизайнером графики, какой-нибудь там рекламы, ну не рекламный график, да, там сиджарчист условно.
11:34 А тебя не взяли по скиллам, ты не проходил, каким-то образом, но тебя зато взяли, допустим, там в студию ведн заниматься.
11:42 Или наоборот, и вот ты сидишь и у тебя постоянно прокрастинация.
11:45 Тебе больно на работе, потому что тебе скучно, особенно если из стажеров там
11:50 джуны перешел, и ты сидишь бесконечные лунды, какие-нибудь пилишь тебя, тошнит от этого, ты понимаешь, что-то там еще и может быть не вырос, но тебе чего-то хочется.
11:59 И вот ты вроде как уже такой немножечко бывалый, и тебе хочется придя домой, позаниматься чем-то, ну, грубо говоря, заниматься тем, чем хочется, а не тем, чем нужно, за что платить.
12:14 постепенно-постепенно топить как-то в эту тему.
12:16 Только вот на обучение времени нет, а лучше вообще обучение - это практика.
12:19 И ты, соответственно, пытаешься брать заказы в рамках, да, развиваться, учиться на дизайнах, которые
12:27 берешь от заказчика, в нерабочее время.
12:29 Тоже частая штука, и, кстати говоря, очень даже неплохая для развития, если вы действительно ответственный человек.
12:34 Другое дело, что это может плохо, как правило, это плохо заканчивается на работе.
12:40 люди совершают грандиозную ошибку на фрилансе.
12:43 Грубо говоря, вот он считает, что я пока джун, мне платят копье какое-то, и он выходит из офиса и продает свою работу, чуть ли не заеду.
12:51 То есть час времени обесценивает.
12:53 И как правило, это кончается тем, что с устравы не выспавшийся, полумертвый.
12:58 Вас начинают пилить на работе, вы начинаете спить, пока не дедлайн, конечно.
13:02 Либо с вами расстаются, либо вы просто негатив какое-то
13:07 вызывайте свое руководство, и соответственно вам делают в лучшем случае предупреждения.
13:11 Тогда вынуждены завязать с финансом
13:16 это одна из причин тоже.
13:19 Есть еще люди раздолбай, условно говоря, которые считают, что да, вот огромное ошибочное заблуждение.
13:25 Я уйду из офиса, и у меня сразу все наладится, у меня будет время лежать под пальмой с ноутбуком.
13:31 Ты можешь действительно лежать под пальмой и с ноутбуком, но для этого тебе нужно как минимум работать либо не на русского заказчика, либо ты должен быть офигенным менеджером-организатором.
13:40 Об этом тоже поговорим.
13:41 И таких людей тоже пригласим к нам.
13:44 То есть вы должны быть человек в студии.бо Ли пальму можно себе домой купить, поставить.
13:48 Ну, это если ты дома работаешь, если тебя отпустят.
13:51 То есть если ты на процессе накопления опыта, не надо сидеть дома.
13:56 Копи опыт дома, когда ты учишься, что тебе еще на работу не взяли.
13:59 Если тебе надо взять на работу, тебе там надо торпить в нерабочее время, заниматься тем, чтобы скачать свои скиллы, чтобы тебя на работе как минимум держаться.
14:08 Следующие ребята - это те, которые уже реализовались в профессии и хотят уйти, либо открыть свою студию.
14:16 То есть у вас уже есть клиенты, у любого, на самом деле, хорошего специалиста есть пул клиентов от компании, которую вам предоставляет компания, в которой вы работаете, и они как-то хотят, чтобы вы с ними работали, но либо работодатель не разрешает, типа это уходит за рамки.
14:31 Ну, типа, вам обход работотеля, чтобы не платить ему за работу, а платить Даже не так.
14:39 Иногда бывает так, что на одном дизайне все держится.
14:41 То есть, всю компанию, условно говоря твой заказчик ненавидит.
14:44 Пришел дизайнер, либо вот какому-то поручили специалисту.
14:47 С ним классное отношение.
14:48 И вот хотят работать только с ним.
14:49 А он внутри компании может другие какие-то проекты буквально реализовывать.
14:54 И вполне себе реальная такая история, ну, мне, по крайней мере, такое было, да.
14:58 Вот так, собственно, клиенты-то твои персональные на фрилансе растут, да, то есть с тобой кто-то внутри компании работает, вне компании, либо заказчики там, не знаю, контора занимается, допустим, не знаю, дизайн упаковки.
15:12 А им еще и век нужен.
15:14 А твоя компания век не делает, как бы да, не предлагает услуги по вебу.
15:20 слушай, у меня верстаччик знакомый, друзья дизайнера, короче, мы сейчас соберемся и обслужим тебя, дорогой заказчик.
15:25 Он говорит, что огонь
15:28 Ты знаешь, даже что парадоксально, что сейчас я работаю в продуктовой команде, и ребята, которые
15:35 занимаются разработкой и сидят рядом со мной в одной команде, они обращаются ко мне, как раз своими личными проектами: говорят: типа, чувак, вот мы кодеры, мы можем писать крутой код, делать там
15:50 Не-не-не, не тащи заказчиков.
15:52 Просто у нас есть проект, нам нужно исследование провести.
15:55 То есть стереотип о том, что фрилансер - это чисто рисовать лендинги за 5 ксарей, вообще не катит.
16:03 Нет, потому что фрилансить можно по-разному.
16:06 и делать исследования, делать прототипирование.
16:09 Да, более того, можно работать, когда в студии удаленная, вполне себе.
16:15 Об этом мы тоже поговорим.
16:16 И ладно, я не буду спойлерить наших будущих гостей, вот они придут, сами расскажут.
16:22 Ну, тут действительно, тут ты прав.
16:24 То есть, а также помните, что у вас всегда может быть внутренний заказчик.
16:28 То есть, допустим, вы в своем отделе набону, да, или даже, может быть, середнячок вполне себе, то есть, у него может не самая яркая личность внутри какого-нибудь большой корпорации, но при этом у вас всегда есть внутренние заказчики, отдел маркетинга.
16:44 Вот обычно дизайнеры с маркетологами воюют, допустим меня маркетологи всегда любят
16:49 повелось таким образом да интересовался в свое время там какими-то метриками еще как до эпохи юкса скажем так
16:58 и вот они тебе тоже халтурку подкидывают.
17:01 Но ты в рабочее время делать не можешь, потому что с Шефами там что-то поговорил.
17:04 Они им говорят: они такие: знаешь, там у меня нет
17:08 желания и средств нанимать еще одного дизайнера и там вступать в дебаты с тайм руководитель, давай с тобой там между собой проведем.
17:16 И всем будет хорошо, и компании наши, и у тебя денежка будет, и вообще мы тебя любим со всех сторон.
17:21 Ну и вот такие вещи, да, тоже не редкость.
17:24 Просто тебе важно быть в этой сфере, быть в нее погруженным.
17:30 Хотя я вообще не заинтересован во фриланс-заказах, потому что я не готов сейчас уделять столько времени на
17:39 вот эту свободную, так сказать, занятость в рамках фриланса.
17:43 Несмотря на это, мне все равно пишут люди, которые видят статьи, видят мои кейсы, которые сейчас размещены на Бихансе.
17:51 Видят мои исследования на медиуме, которые я тоже размещаю, и говорю: ребят, ну как бы сори, я очевидно понимаю, что на ваш проект потребуется достаточное количество времени, но у меня есть основная работа, куда времени нужно не меньше.
18:05 Я как бы не могу сейчас разорваться, погнаться за двумя зайцами в итоге обосраться и там и тут.
18:12 Так вот, обычно, да, то есть у людей копятся, вы работаете, у вас копится свой пул клиентов, и рано или поздно объем заказов от них - и оплата - что самое главное - да, не только объем заказов и оплата от них, она начинает превышать ваши физические возможности.
18:26 То есть, вы не можете либо вы оставитесь работать на дядю, условно говоря, в студии, либо вы берете клиентов своих и уходите в свободное плавание, становитесь студией, условно, потому что рано или поздно, да, если у вас происходит такой завал, вы понимаете, что у вас 24 часа в сутках, вам уже нужен партнер.
18:45 Ну, обычно, да, вот переросли, и вот решили своагентство.
18:49 Заборон человек там 10 лет на рынке, да, решил своагентство.
18:52 Да, у меня получится другой копирайтер, у меня есть программист, у меня есть.
18:55 Или у тебя есть другой агентство?
18:57 А вот он, кстати, тоже поговорим, как бы.
18:59 Ну и, соответственно, у людей.
19:01 Есть люди, которым просто.
19:02 Это самая, наверное, худшая категория, точнее, это не для того.
19:04 Подожди, это ты для пути, это ты уже пути роста, да, говорит.
19:07 Нет, это я говорю вещи, почему люди уходят с работы во фриланс.
19:12 Вот, то есть даже не уходят, а почему люди эти ужасные?
19:14 Студия, по-твоему, тоже фриланс.
19:16 Если ты организовываешь сам студент.
19:17 Если она удаленная, да?
19:19 А мы об этом поговорим, и об этом будет суперский гость.
19:24 Ты сегодня говоришь с загадками.
19:27 Все про спойлер в одном выпуске.
19:29 Смотри, мы уже 25 минут мещаем, а еще к путь не приступили.
19:33 Пишите, кстати, друзья, в комментариях к какому типу относитесь вы.
19:36 В этот важный момент.
19:38 И последний тип, наверное, людей - это ошибка небольшая.
19:41 Люди ее часто допускают.
19:43 Когда вы работаете и вам больно отработа, то есть вам не интересно то, чем вы занимаетесь, но вы работаете там, потому что вам нужны деньги.
19:50 Потому что больше вас никуда еще не взяли.
19:52 А вы как-то вспомнил представителей древнейшей профессии, с которой вы начинали.
19:57 Если вам больно отработать, как ты сказал.
20:02 Да, был звездой, а стал диджей.
20:06 Мы ничего не имеем против диджей.
20:09 Так вот, людям часто кажется, вот они видят какие-то картинки, им тот продал идею о том, что фриланс - это знаешь, это пальма, гамак, макбук и коктель.
20:20 На самом деле это огромный пласт работа.
20:22 Мне кажется, ты сам себе менеджер, то есть ты должен себе и время, и работу найти.
20:28 Ты сам себе и маркетолог, ты должен продвигать себя за личным браком.
20:32 Ты себе менеджер, ты сам себе менеджер, блин, ты сам себе и уборщица.
20:37 Короче, это ошибочная позиция.
20:39 Потому что на самом деле стоит попробовать.
20:41 Если не попробовать, ты не узнаешь, как бы интересно.
20:44 Айс или не айс, готов ты к этому или не готов.
20:48 Но часто люди уходят, вот в такое попытки заниматься фрилансом, они хлебнут чуть-чуть и обратно в офис.
20:54 Типарчата, потому что разочаровались, и пошли обратно.
20:59 То есть, будьте осторожны, если вы относитесь к таким людям, потому что действительно фриланс - это работа, причем это часто работа, если вы работаете в офисе, вам регулярно выплачивают заработную плату.
21:10 У вас есть какой-то социальный пакет, если вы работаете официально, соответственно, да, какие-то плюшки.
21:15 Единственное, что бесит, что у вас там все организовано, и вы под эту организацию организацию
21:21 должны затачиваться.
21:22 То есть вам нужно не к 11, как вы привыкли на работу приезжать, а к 9 условно.
21:28 Ну, у кого как, он такой дичь - уже дичь такая есть - про дресс-код, но честно, это.
21:37 А какие же виды фриланса бывают, собственно, самые распространенные, наверное, это да, то есть, вот вы ушли с работы, или вы начинающий дизайнер, который хочет себя попробовать на рынке филанса, то есть, на рынке салонпальных грибов.
21:49 Где искать клиентов?
21:50 Понятно, что первых клиентов, кто как ни находит, это наверное самая игра в долгу у большинства людей и на вот этих коммуникациях вы как раз свои софт-скиллы и качаете вы понимаете что делать свою работу мало хорошо да то есть еще нужно уметь общаться уметь продавать себя вот что бывает много боли и так далее обычно есть вот такая штука когда основные такие источники это работа в соло то есть когда ты один работаешь
22:21 Работают, как правило, часто ищут.
22:23 Либо по знакомым, либо опять же свои заказчики, может быть, какие-то чуть-чуть есть, либо на биржах.
22:30 Чем хороши биржи, тем плохие биржи.
22:32 Биржи хороши тем, что там куча заказчиков, плохие они тем, что крайне низкого уровня заказчики, как правило, ну в зависимости от биржи.
22:40 Про биржу мы тоже поговорим: есть разные штуки, западные классные, всякие биржи, челленджи и так далее.
22:48 русский, да, попробуем.
22:50 Вот есть суровый отечественный класс.
22:53 Не будем озвучивать, но тем не менее, да, то есть, вот там труд начинающих предпринимателей, которых обслуживают начинающие дизайнеры.
23:00 Так как опыта коммуникации нет, получается огромная куча негатива, потраченное время, нервы и, соответственно, еще и результаты - как правильно, не огонь.
23:10 Ну, со временем естественно люди развиваются, но это достаточно такая сложная штука.
23:14 То есть, очень настоятельно советую, что если вы начинающий, пойдете в офис, наберите там опыта, потом пойдете на биржу.
23:22 То есть без опыта работает может быть очень-очень больно.
23:26 Да, постарайтесь поберечь нервы и слезы.
23:31 Еще такой замечательный филанс, как часть команды.
23:34 Вы опытный специалист, если вы работаете делаете хорошо, вы опять же какому-нибудь заказчику или какому-нибудь проектную команду нанимаетесь, но на удаленке.
23:43 То есть удаленная работа, офисе есть не надо.
23:45 Вы сидите дома, приезжаете в офис, когда в этом есть необходимость, соответственно, и
23:52 таким образом у вас все замечательно.
23:54 То есть вовсе ездить нужно, но редко.
23:56 То есть жили хоть на бали, главное с хорошим интернетом, и будет тебе счастье.
24:01 Что же есть у нас еще?
24:03 Когда вы проработали в соло и поняли, что у вас все, вы классные специалисты, у вас все замечательно с заказчиком, но других заказчиков вам не хватает времени обслуживать, даже своих, да, или в запарах каких-то постоянно, то есть уперлись в потолок по прибыли, наступает вожделенный момент.
24:20 Кстати, переломный в карьере любого, наверное, человека.
24:24 Когда он понимает, что нужен у тебя в сутках 24 часа, и тебе, чтобы обсужить твой клиента, чтобы продолжить с ним коммуникацию,
24:32 нужны еще четверо условно.
24:33 Тебе как минимум еще нужен менеджер,
24:36 с которым ты будешь приезжать на
24:40 переговоры, на брифинге заказчика, бухгалтерах и который будет вас все трясти и организовывать.
24:45 Что если ты всю ночь работал, а тебе с утра ехать, даже если не ночь.
24:48 Просто плотно поработал, у тебя переговоры.
24:51 И ты приехал, и ты двухсов связать не можешь.
24:53 Меня часто бывает, то есть, я много разговариваю очень, и бывает, выдыхаешься эмоционально, потом приезжаешь, реально тебе там какие-то не знаю, нелепые штуки пытаются говорить, а ты ответить не можешь, потому что у тебя просто устал, ты вымотан высосан, физически и морально.
25:13 Поэтому ты понимаешь, что мне нужен менеджер, мне нужен разраб.
25:16 Вот, потому что ты можешь набрать все скиллы, которые необходимы.
25:19 Но обратите внимание на то, что на рынке сейчас есть специализация.
25:22 То есть, да, компании нанимают там, чтобы у тебя был
25:26 женец, на 20 игресс мульти, проварка.
25:31 А вот если говорить про свою работу, то ты как бы можешь обладать огромным количеством компетенций, ты даже хорошо можешь работу других компетентных специалистов оценивать.
25:43 Ну да, типа да, ты веб-мастер и клитку укладчиков
25:47 по совместительству.
25:48 А следующий, да, как бы такая штука, немножко раздолбайская, раздолбай совсем брать не будем,
25:57 вот тот архетип, там, скажем, фрилансера, которые за что эту профессию не любят заказчики, заметьте, да, очень часто в интернетах появляются такие ребята, которые приходят и говорят: мы работали с фелансерами, вообще все дизайнеры безответственные, отвратительно, вообще не люди, стереотипы да стереотипы тут сформировался как раз за ребят, которые роняли рынок.
26:18 В свое время вот эти все фриланс биржи сама идея филанс-биржа - она великолепна.
26:23 Как бы есть специалисты, которые вот у заказчика есть деньги, кто-то в этот бюджет готов вписаться и соответственно выполнить заказ.
26:31 Но люди-идиоты, ну, действительно, это так.
26:34 Я думаю, господи, никто не будет.
26:35 Ты идиод в каких-то моментах.
26:36 И я, да, то есть, вот бывает жизненно обставиться, когда человек там по неопытности делает что-то не так, и вот были всякие декретные люди, условно говоря, которые там освоили фаташон.
26:46 Говорят, я дизайнер теперь, а потом другие обстоятельства
26:49 ему нужны заказы любой ценой.
26:51 Он готов работать за едой.
26:52 Таких людей становилось много и они роняли рынок.
26:56 первые дизайнеры, которые пришли на биржу, они были клевые.
26:59 Ну, как правило, они делали, там была нормальная реальная конкуренция в нормальном ценовом сегменте замете, да, то есть не делал никто лендинги за 5000 в свое время.
27:10 Фотошоп стоит дороже, чем ладно, неважно.
27:15 Короче, потом вторая волна филансеров пришла, они начали домпинговать, уронили тех, у них там началась конкуренция, а потом эта тема стала популярной, и туда начали вести те, кому не лить.
27:26 То есть чувак сидит, думает: я сейчас в Пинте, ну не трудно, в Эндос там какой-нибудь запилить, там при преимуществе конверсионного форма сейчас что-нибудь накидаю, и он реально берет там поинт, условно, да, ну какую-нибудь на какую-нибудь хрень до телеграффическую туда же лезет, или смотрит, в чем работают.
27:44 Ну ладно, если тоже скачают, что-нибудь такое.
27:47 Пиратское, что-нибудь
27:49 Посмотрю, референсы.
27:51 Да, если какие референсы про референсы они не слышали, такие же, да, как правило.
27:54 То есть, и вот я буду работать за еду и я сделаю дешевле чем они а потому что я живу в попе мира и у меня это в принципе деньги какие-то и вот эти ребята роняют рынок да и притом заказчик очень заинтересованы в этом заинтересованы в том, чтобы найти как можно.
28:11 Заказчик заинтересован в том, чтобы было реализовано в рамка бюджета.
28:14 Также об этой теме нам рассказал независимый дизайнер, фрилансер Екатерина Макеева.
28:19 Вот что она думает на этот счет.
28:21 Я не считаю, что рынок как-то уронили, и что сейчас совсем плохо на фриланс-биржах, потому что я не причисляю себя к новичкам, к тем, кто только стартует, у кого нет совсем опыта, кто лепит, лишь бы налепить.
28:35 создаю проекты, которые реально работают, которые классные, которые закрывают более клиентов.
28:43 И поэтому я беру нормальную стоимость.
28:46 И ко мне приходят клиенты, которые знают цену нормальному бизнес-инструменту.
28:51 А в моем случае я делаю бизнес-инструмент, и они готовы нормально платить.
28:56 Просто когда люди говорят, что ой, вот рынок уронили - ой, вот все готовы за 5000 рублей работать, потому что живут в каком-то мухосранске.
29:04 Просто нужно перестать себя причислять к этим новичкам и искать нормальных клиентов.
29:09 Даже на фриланс-бирже есть нормальные клиенты.
29:12 Просто нужно их искать и отвечать нормально на их заявки, отвечать не каким-то копипастам, а
29:21 не вставлять, а отвечать, задавать вопросы на их задачу - то есть вводить какой-то диалог, тем самым показывая, что вы прочитали отклик.
29:30 Поэтому нужно меньше себя приравнивать к новичкам - больше
29:36 повышать свою самооценку, свой уровень работы и, соответственно, цену тоже повышать.
29:41 Потому что те, кто не ценят работу дизайнера и считают, что ой, что там фотошопит налепить, да, дело 5 минут: у меня вот брат, сестра, дочь, справится, трехлетний.
29:53 Вот, с ними просто не нужно работать.
29:55 И вообще на них смотреть не стоит.
29:56 И думать о них тоже не нужно.
29:58 Если подвести итог, то рынок у новичков ужасный: там большая конкуренция, низкие цены, потому что новички - это вот их, так сказать, группа, и они сами управляют своим рынком.
30:12 У средних ребят свой рынок, и они сами им управляют.
30:15 То же самое, и у каких-то суперпрофессиональных, крутых ребят.
30:18 Поэтому просто не нужно смотреть ни в свою группу, нужно грамотно оценивать свои возможности, свой скилл и грамотно работать с возражениями клиентов.
30:28 То есть, если они приходят к вам с посум, а че у вас так дорого, а почему мне Васи сделает за 500?
30:33 Но вот пускай он идет к этому Васи, получают гибный инструмент и страдает.
30:37 Я буду делать там лендинги за 60-70 тысяч, и мне будет прекрасно, потому что они будут работать.
30:43 Поэтому нужно меньше париться, больше работать и улучшать свортфолио.
30:49 В общем, вот такие категории достаточно часто бывают.
30:53 Ну, а также еще бывают люди, которые делают финанс-проекты внутри компании.
30:56 Это тоже фриланс, когда ты обслуживаешь, у тебя заказчик внутренний, но вне компании он тебе это все дело оплачивает.
31:02 Пришел тебе чувак из банка, из одного подразделения - говорит: слушай, у меня проект есть, но я
31:11 банковский для банка, я хочу вырваться в топ, условно говоря, среди подразделений.
31:15 И я хочу там не знаю, допустим, посчитать там средний возраст сотрудников там я образно, да, то есть мы какой-то.
31:21 А мне это не опнули в главном офисе.
31:24 И у меня вот такая задача есть, я готов за нее заплатить.
31:26 А, то есть он хочет продать решение, но не может его вязать.
31:29 Ну да, он весь проект, но он ему не может найти.
31:33 Он не хочет идти к филансеру.
31:34 Во-первых, внутрикорпортивные ценности могут быть, да, какие-то, ну, где опять же, да, чтобы это осталось внутри компании, но оплачивать он тебе будет твое рабочее время во вне рабочее время и своих личных денег, чтобы потом за этот проект получить типа больше для.
31:47 Пришел он к тебе и говорит: слушай, я завтра на конференции выступаю.
31:50 У меня тебе большая просьба.
31:53 Короче говоря, очень в порядок привести.
31:55 Можешь мне ночью делать, занимаюсь, что спать не будешь.
31:57 Там условно говоря, не могу ничего сказать, тому руководителю
32:02 Да, а ты, а ты мне сделаешь, а тебе столько заплачу
32:05 вполне себе реальная история.
32:07 А только представь, что это не презентация, а такой нормальный совместный проект может быть.
32:12 Вот таким образом, собственно, у тебя нужные заказчики формируются.
32:16 Подведем черту по типам фрилансеров.
32:18 Обязательно об этом с аудиторией с нашими замечательностью пообщаемся и с нашими ребятами в чатиках.
32:25 Что же вам, собственно, хочется, да, какие вопросы часто были?
32:28 Вот ты бы был фринансером, представь, тебе зато в тебя уйти.
32:32 Какие у тебя вопросы?
32:36 Сколько я буду получать?
32:40 Как увеличить доход?
32:41 Чтобы он был как минимум не меньше, чем в офисе.
32:45 Это очень важный момент.
32:48 Дауншить имеет смысл, ребята, да?
32:50 Ну, то есть, зачем делать что-то, что ухудшит вашу ситуацию?
32:54 Только ради того, чтобы ее потом улучшить.
32:56 То есть, сначала подпахивать, чтобы потом, ну, сейчас плохо, тяжело, но завтра будет.
33:00 Завтра можно расслабиться уже.
33:01 Ну, не расслабиться, а просто работать по-другому.
33:04 Какие у меня советы начинающим есть?
33:11 стоимость норма часа вашего, да, у вас есть стоимость часа.
33:14 Можете посчитать легко, разделив количество количество рабочих дней на количество дней, которые вы работаете, рабочих, да, там всех, то есть берете месяц, условно говоря, в месяц 30 дней, из них может быть
33:30 28 обычно, с чуть-чуть вот.
33:33 Если брать ребят, которые работают в субботу, так ну вот есть просто определенный катингет людей.
33:38 Сейчас ты в пятницу с работы ушел, а в понедельник условно говоря: давай проецируй на обычный выхостный играет.
33:47 Хорошо, берем 20 рабочих дней часов.
33:50 Да, ну обычно 8 часов.
33:52 То есть берете ваш зарплат, делите ее на 160, вы читаете из этого всего 13 процентов на файл и получаете вроде как то что вам доход от работы естественно первое с чего нужно начать это свой бюджет то есть сколько вы на что денег тратите сколько у вас стоит мобильная связь, продукты, среднемесячная история.
34:11 Также мы поинтересовались, что об этом думает Ирина Павлова - веб-дизайнер со стажем.
34:16 Когда два года назад я начинала заниматься созданием сайтов, вопрос о стоимости моей работы для меня был крайне болезненным.
34:26 Потому что я не понимала, как выставить правильную цену за свою работу.
34:31 Ведь мне казалось, что 5-10 тысяч за сайт это очень дешево, а стоимость в 30, 50, 60 тысяч.
34:39 Для мне казалось, что это очень большие деньги.
34:42 Кто вообще будет платить новичку 50 тысяч, за сайт?
34:47 И я решила посмотреть, сколько стоит работа дизайнеров с похожим уровнем на мой.
34:52 Я зашла на биржу фриланса, посмотрела на эти работы и решила поставить стоимость на 10% меньше, чем у моих конкурентов.
35:02 И такой подход сработал примерно на 5-6 первых заказах.
35:08 Дальше ты уже начинаешь понимать, сколько по времени занимается здание сайта.
35:13 И ты можешь расписать стоимость своего часа.
35:17 Например, лендинг занимает 8 часов, и ты умножаешь эти 8 часов на стоимость своего часа и получаешь итоговую сумму за сайт.
35:28 Но как же оценить стоимость своего часа?
35:31 Например, на заграничных биржах стоимость варьируется от 10 до 15 долларов.
35:38 Это 600, 100 ты0сяч рублей на наши деньги.
35:42 Но для русского рынка это очень высокая стоимость за час, и новичок вряд ли сможет поставить такую стоимость.
35:50 Можно поставить, например, 200 в час для начала.
35:54 А дальше уровень навыков будет расти, и стоимость может доходить до хоть до бесконечности, но и нужно понимать, что в начале, возможно,
36:05 работа, не будет приносить больших денег, возможно, ты будешь работать в убыток.
36:10 Но также стоит понимать, сколько денег тебе нужно в месяц.
36:14 Кому-то и 30 тысяч достаточно, а кому-то и 200 будет мало.
36:20 Поэтому нужно определиться в стоимости своей работы и сколько тебе нужно денег в месяц.
36:26 Потому что кто-то может сделать один сайт за 30 тысяч за месяц, и ему это будет достаточно.
36:33 А кому-то придется делать, например,
36:36 6 сайтов по 10 тысяч.
36:39 И, например, ну, кому-то если 200 нужно в месяц, то придется делать либо меньше работы за большую, либо больше работы за меньшую.
36:50 Естественно, приоритетнее первый вариант когда меньше работы, но за большую стоимость.
36:58 Если бы это был без риска, этим всем занимались.
37:02 Ну, строго говоря, олимпийских рекордов достигают только чемпионы: те, кто смог себя переселить.
37:09 Ну, типа того, вот и какие люди, какие вот у начинающие до основные какие-то штуки бой.
37:14 А что вот все боятся, да, я боюсь уйти в фриланс, я боюсь начать что-то новое делать, даже если на работе там не важно, более безопасно какие-то вещам.
37:21 Я боя боюсь этим заниматься.
37:23 Это нормальная ситуация.
37:24 Если правильно организовать время, то есть все будет классно.
37:27 Но когда ты пошел во фриланс, ты же берешь на себя обязательства.
37:31 Потому что те, кто обязательства.
37:33 Вот очень много людей безответственных, которые обязательства взяли и не выполнили.
37:38 Когда-то это кто-то это может терпеть, если человек потенциально интересен.
37:42 Если это неинтересный какой-то фрилансер, он знакомый, какой-то дядя, он тебя взял деньги и обещал тебе к утру презу сделать.
37:50 А у тебя от этой президы зависит, там, не знаю, продажи завтрашнего проекта.
37:55 И понимаешь, как бы, то, что он не сделал, хрен с ним, вот понятие просить, что называется.
37:59 Но у тебя люди, которые в твоем бизнесе работают, из-за того, что эти презы не было и заказчиком, потому что это самое, да, то есть система вся, люди потеряют деньги.
38:07 И сейчас тебе ненавидит, а презирай.
38:09 А если он стать с таким, таким человек не там искал, вот такой заказчик, да, и такие человек встретил 10 штук подряд, то понимаешь, он на всю жизнь будет ненавидеть дизайнера.
38:19 Ну там, не дизайнер, фрилансер, там неважно, кто вот там, может быть, как я понимаю, сегодня мы познакомились с чем?
38:26 Мы узнали, что такое фриланс-биржа.
38:29 Немножко как бы потрогали.
38:31 Мы просто поговорили о том, кто такие фрилансеры, какие виды фриланса основные бывают, почему люди в это уходят.
38:37 Мы еще не коснулись, очень многих боли и вопросов, мы обязательно в следующем буквальном выпуске продолжим это делать.
38:44 То есть, мы с вами поговорим: как организовать - вот вы ушли в фриланс или просто попробовали себя в обне работы, как зарабатывать больше денег, как избежать лишних правок, ну, по крайней мере, неоплачиваемых, как увеличить количество денег, которые вы зарабатываете.
38:58 Как привлекать, да, как бы где брать клиентов?
39:03 Ну и я бы еще поговорил о личном брендинге, о том, как себя позиционировать и продавать на рынке.
39:09 И какой брендинг бывает.
39:10 Потому что личный брендинг - это не обязательно публично.
39:12 Это будет, может, очень узкая специализация широко известен в очень узких кругах и имеешь этого деньги, тоже об этом поговорим.
39:19 У нас будут очень классные гости, которые фактически всеми этими путями прошли.
39:24 Потому что, вот, о том, как работать на бирже, о том, как быть раздолбайским фрилансером, могу тебе рассказать и я.
39:30 Потому что любой дизайнер, который пробовал фрилансить, он начинает именно с этого.
39:34 То есть с того, что ты берешь заказ, который не можешь выполнить покапишь, понимаешь, что надо обратно делать.
39:40 Да, надо обратно в офис.
39:42 Что-то компетенции не хватило.
39:44 Не волнуйтесь, да, как бы.
39:47 15 лет назад наступал на те же грабли.
39:49 И не только я, но и наши гости.
39:51 Да, ну и в чем плюс наших дальнейших выпусков: что можно избежать тех ошибок, которые вы бы могли допустить, если бы не прослушали наш потрясающий подкаст.
40:07 да, вы все равно их допустите, но вы не будете прокрастинировать, ну, по крайней мере, мельче это все дело будет, это будет не так катастрофично, и может быть вы это сделаете с улыбкой на лице, пойдете дальше, потому что вы будете знать, как это все дело решить.
40:20 Не впадете в панику.
40:22 Нарисуй, не нарисуй, все равно получишь
40:29 А, ты про биханс знаешь.
40:31 Да, не обязательно про биханс.
40:33 Кстати, и про биханс тоже поговорим.
40:35 И почему это хорошо, и почему это плохо, и каким это вообще может быть, и что это может быть, кроме биханса.
40:43 Напишите, какие еще темы стоит затронуть, чтобы вам было интересно.
40:48 И что из озвученного сегодня попало в точку.
40:53 Отдельно хотим сказать спасибо всем, кто присылает свои обложки на конкурс.
40:58 Вы действительно нам очень помогаете, нам не хватает наших ресурсов.
41:03 Да, подкаст у нас пока не коммерческий.
41:05 И, соответственно, мы только вкладываемся.
41:08 Но вот, к сожалению, всегда хватает времени среди рабочих дел, чтобы нарисовать ту же обложку.
41:14 Нам еще нужно писать красивые посты.
41:17 А значит, друзья, нам нужен копирайтер.
41:20 Копирайтер, найдитесь на добровольной основе, если кто-то из вас может нам помочь, было бы очень здорово.
41:26 Нам нужно оформлять посты, помогать
41:30 группы, если у вас есть желание помочь.
41:33 Прокачать свой скилл.
41:35 Много времени мы не отнимем.
41:37 Сергей Шимановский, который к нам недавно присоединился.
41:40 Спасибо огромное, Серега.
41:42 Да, мы потихоньку начали с ним взаимодействие.
41:45 Продолжаем расширяться.
41:49 Да, пишите нам и подписывайтесь на наши социальные сети, Телеграм Дизайн Прост.
41:55 Впереди еще много огня и пользы.
41:57 Да, с нами будут новые гости и куча интересных выпусков.
42:00 Ну а с вами были ваши любимые ведущие Павел Ерец и Евгений Егоров.
42:04 До новых встреч, господа.
42:21 Да, наверное, в принципе, все.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.