0:00 Самый такой очевидный эффект Вау - это когда вы берете, например, какой-то объект и меняете ему физику.
0:06 То есть берете яблоко, а потом это яблоко, так как вода, например, растворяется.
0:10 Да, то есть вы в подсознании всегда у вас есть клише, как выглядит этот объект.
0:15 И если вы ломаете это клише визуально, то человек, вау, говорит, так можно было?
0:19 Да, разве так можно было?
0:20 То есть возьмите льва, покрасть ее в розовый цвет, и пусть это лев там пройдет, и скажет, блин, вау, я не видел никогда розового львавала.
0:26 И илили лев вместо шерсти у него там гирлянды сидящиеся понимаешь моушен дизайном полный эксперимент и творчество ну да вот этот эффект знаете как в цирке вот вот в цирке когда вы сидите вот это вот пуф
0:49 Меня зовут Евгений Егоров, а меня Павел Ялец.
0:51 И вместе мы делаем подкаст про дизайн для людей.
0:55 Мы рассказываем про диджитал сферу, личную мотивацию и проблему начинающих дизайнеров, а также диджита рынок в целом.
1:02 И сегодня у нас в гостях предок Агусхана, вот так вот, неожиданно, владелец, основатель один
1:14 дизайнер Аман Реджепов.
1:20 Ну подожди ты мой человек.
1:23 Хочу ответить в песне.
1:25 Только у любимой могут быть такие необыкновенные глаза.
1:32 Черные глаза вспомняю.
1:42 У нас, мне кажется, новый джингл для подкаста.
1:46 У нас сегодня, кстати, вторая часть.
1:48 В первой части мы проговорили про общие вопросы.
1:51 И второй части мы хотим углубиться в эту историю с моушен дизайном.
1:55 И сегодня мы поговорим с вами про рынок дизайна в РР за ее пределами, а также Оман расскажет немножечко про свой продакшн.
2:04 Обязательно поговорим: обсудим приемы, которые могут создать вау-эффект в ваших
2:10 вообще в дизайне Передать
2:14 также про то, чем цеплять клиентов, клиентов, клиентов, про психологию восприятия, а также различные технические тонкости задания технического на моушен дизайн, да, то есть, как поставить моушен дизайнеру задачу.
2:26 Может быть, даже коснемся будущего моушен дизайна и его перспектив как направление.
2:31 Ну, а также попросим в конце Омана ответить на вопросы наших слушателей и посоветовать традиционный вопрос: посоветовать 2-3 книжки или ресурса, которые стоит
2:43 прочитать, изучить, ознакомиться.
2:49 Смотри, в прошлом выпуске ты очень хорошо и подробно достаточно сказал о том, что такое мошен дизайн.
2:54 Как ты к этому пришел своему пути?
2:57 Про стак-технологию мошен дизайна, где этому учиться.
3:01 Расскажи про рынок моушена в РФ в целом, да, то есть, вот у нас есть некий ползаказов, у нас есть рынок и есть задачи, которые на этом рынке требуется выполнить, да, то есть, непосредственно спрос на услуги моушена.
3:16 Вот ты рассказал немножко про труп мнение, про то, что там было три дизайнера, когда ты начинал, да, все они работали.
3:22 Потом есть стало два.
3:26 Ну, подумаешь, географически.
3:28 Кирстан, да, одна и та же.
3:31 Ну, а мы у нас потомок.
3:36 Как по твоим ощущениям, вот чувствует себя рынок моушена в Российской Федерации за ее пределами.
3:42 То есть, любой рынок у него есть некая емкость на заказа, есть задача.
3:50 Какие основные задачи стоят на нашем рынке, да, каким компаниям можно предлагать свои услуги?
3:56 И, собственно, вообще, где искать заказы на непосредственно моушен дизайн, если говорить, ну, если речь идет не о студиях, когда ты работаешь как внешнему специалист продакшн, по найму, а если самостоятельно ты хочешь исследовать рынок, как это выглядит изнутри?
4:11 И может быть, если есть у тебя опыт, взаимодействия с ребятами из-за бугра, которыми теперь можно считать даже наши бывшие республики.
4:25 Вчера ты был республика, а сегодня загибающийся Запад.
4:37 Я понял, что мы можем играть.
4:39 Я понял, твой подхост.
4:45 Ну, собственно, то, о чем я сейчас расскажу, это лично мое наблюдение.
4:50 Оно не является какой-то константой.
4:52 Само собой, нас интересует.
4:54 Просто я просто поделюсь, как бы, своим опытом, вот.
4:59 А я понял одну вещь: что моушен дизайн очень кормится на очень больших корпорациях, таких как там: Нор, Никель, Сбербанк, какие еще у нас есть?
5:10 Роснефть, Газпром, да, эти компании, которые, если вы видите, какой-то жирный муушен, такой около Голливудный, там все крутится, это все, собственно, ребята, которые работают.
5:22 Да, я сейчас к телевидению хотел рассказать.
5:24 Хотел рассказать про мошеннику, которая, например, существует.
5:27 Потому что на самом деле моушен достаточно дорогостоящая вообще процедура.
5:31 Поэтому, как бы, есть вот эта отрасль, которая кормит моушен дизайн.
5:34 Также есть телевидение, где есть поток какой-то финансовый.
5:37 Соответственно, они могут позволить себе взять специалистов и платить им хорошие деньги.
5:41 Вот, есть какие-то другие моменты.
5:43 А, есть еще ивент-индустрия, которая тоже зарабатывает, но на ивент хэтят сейчас уже
5:49 перерос в что-то больше, чем просто телевизор.
5:52 Это, например, я работал над инсталляциями в РЖД музей железных дорог.
6:00 это в Питере, РЖД, музей российских железных дорог.
6:03 Вот, собственно, вот эти клиенты, с которыми я, например, связывался, были у меня какие-то случаи, когда из Ютуб ребятами, с блогерами, но с ними ничего не получилось, потому что там как-то ни по деньгам что-то не сросло.
6:21 Ну, кстати, они вот очень хорошо сотрудничают с джунирами всяких интернет-оторгов.
6:25 Ну, а в целом, востребованность специалистов, где выше у нас, или все-таки там, вот те отрасли, про которые ты говорил, где мауш-дизайнеры наиболее востребованы телевидения, да, крупники, такие, как там Газпром, а в Америке.
6:38 Крупники, они дают работу студии,
6:41 а еще, кстати, оформляют всякие имиджевые ролики для гейм-индустрии, для игр.
6:48 То есть тоже делать тизеры разные.
6:50 Если я, например, фрилансер, мне с какими лучше клиентами?
6:54 Специально я тебя легче найти работу.
6:57 Если вы фрилансер, высокооплачиваемый.
6:59 Если вы фрилансер, а сказать, высокооплачиваемый - сколько?
7:03 По вашим меркам - просто?
7:09 Как ты будешь считать за проект?
7:10 Нет, просто скажи, сколько, например, сколько у веб-дизайнер вилка от 120 до 170.
7:18 То есть, это хорошая зарплата, считается.
7:20 Для уиксера нормальная стандартная история, да.
7:23 Для хорошего специалиста.
7:25 Хорошая зарплата, даже для моушена.
7:27 И собственно, если вы фрилансер, вам лучше работать, так как вы фрилансер, вам нужны постоянные деньги, вам лучше на аутсорем с каким-то продуктом, который будет вам, собственно, давать работу постоянно поток, приглашать вас на проекты.
7:41 Если вы очень крутой моушн-дизайнер, вас просто будут находить на бихансе, даже иностранный заказчики, но это нужны прям просто потрясающие портфолио.
7:48 Что прям Вау блин, вот как ты так сделал?
7:50 Слушай, а есть какие-нибудь перебил, а есть какие-нибудь конкурсы типа аварс, с аурс?
7:56 Вот как как, вот как, как делают ребята веб-дизайнеры, допустим, да, сделал сайт, башлел денег, чтобы его подать.
8:04 Заявку соответственно выиграл какую-нибудь престижную премию, и к тебе обращаются, приходят ребята оттуда с другими бюджетами, другими задачами.
8:13 На вот как раз то, что ты делаешь.
8:15 Есть такие фестивали по моушену дизайну.
8:17 Но, честно сказать, не могу вам сказать, как это все работает, потому что я сам никогда этим не занимался, не встречал людей, кто бы выиграл что-нибудь и его пригласили.
8:24 Я знаю, ребят крутых, которые выложили просто какую-то штуку в биханс, которая собрал кучу лайков.
8:29 Вот биханс на Бихансе сидят все вообще крутые.
8:32 Это вообще самый мировой сайт по дизайну, и там сидят все самые крутаны.
8:36 То есть, там сидят из Голливуда, из Милы, из Баг продакшн, это самый крутый в мире.
8:41 Сидят арт-директоры, которые мониторит лучшую работу.
8:43 Там есть, собственно, коллекция, в которую ты попадаешь.
8:49 У тебя, в принципе, уже полмира как бы увидел.
8:51 Ну, это можно расценить как заиграл, да, вот очивку получил.
8:56 Но скажи, реально ли русскому чуваку найти заказ на зарубежном рынке?
9:01 Слушайте, ребята, вообще сейчас интернет такая вещь, всем похренна, вообще, какой-то национальности, русский, не русский.
9:08 Вот даже есть такой случай.
9:09 Я работал над оформлением национальной лиги бейсбольной для США.
9:14 Меня нашли на Бихансе, просто им понравилась моя работа, не сказать, мы в такой стилистике хотим.
9:18 Они даже терпели мой уровень английского, просто потому что, как бы им нравился мой портфоли.
9:22 Ну и в целом, по косту, как бы, да, их они готовы.
9:25 Поэтому американцы, кстати, западные люди, кто говорят англоязычные, они менее вообще капризны в плане того, что кто ты по национальности умеешь никакие.
9:33 Я не про национальность, а вообще, в принципе, если ты живешь в России, найти где-то зарубежные.
9:39 Ну, не важно, чьи-то потом, либо приладь.
9:46 Да, я хочу сказать то, что вообще нет никаких проблем найти клиента за границей.
9:51 Все зависит только от вашего портфолио.
9:54 Если ваша портфоли соответствует уровню, почему бы нет?
9:58 Мне кажется, вообще наоборот круто.
10:00 Помнишь, как в 90-е было?
10:02 Мне мой банк индейц сделал Да,
10:07 вообще, я знаю даже студии, которые в принципе живут на Биха.
10:10 То есть целая студия - 20 человек - они снимают большой офис, и к ним клиенты приходят просто через Биханс.
10:16 Да, вот Биханс - это прям место, где нужно прокачиваться, очень мощно.
10:22 Один маленький момент, да, то нас неверно поймут.
10:27 Оман имеет в виду под национальностью - не какой-то шовинизм, да, не какой-то национализм, а именно отношение к что называется, средней температуре по группе, да, то есть, когда-то считалось, что русские - это ребята, которые пьют водку с медведями, да, играя на балалайках, да, и что про систему управления и про уровень работы там говорить не с чем.
10:48 Сейчас что Индия, Пакистан, Бангладеш их ребята как бы заливают посты, да, как бы китайцы классные делают.
10:56 То есть рынок идет глобализация, технологий общедоступной и стандартизации, что самое главное, да, стандарты работы вырабатываются, перенимаются опытом с курсом разными странами.
11:07 То, что есть такой человек, один проводил исследования на первом месте в мире - Лос-Анджелес по количеству дизайнеров, крутых дизайнеров, а второе место Москва занимает в мире.
11:18 Это вот как такой какой-то парадокс.
11:20 Поэтому на самом деле российский дизайн, моушен дизайн, он считается очень таким мощным, мощным давми.
11:26 Ну, из 90-х годов, да, помнишь, когда еще веб 2.0 то был, Россия и Украина, они сразу захватили рынок, то есть,
11:34 куда ни плюнь, да, там в России такие удобные сайты, вы просто зайдите на каком-то американский сайт, уже глаза выпадают.
11:40 Не, я говорю сейчас не про даже не про удобство, которые у нас сейчас появляются, да, про сервисный дизайн, про сервисную историю.
11:46 Я говорю именно про вот конец 90-х, начало 2000-х, когда вот веб-воноси, стеклянные кнопочки, да, и наши сайты - вот то, что Лебедев делал, сочное, красивое, с тенюшками, скеоморфично, с плитками, да, скеоморфичное, такое, как бы все.
11:59 Вот это было в свое время - прямо супер.
12:02 Поехали дальше Поехали дальше.
12:04 Да, то есть, рынок жив, на рынке есть что делать, емкость рынка не исчерпана, задача постоянно перед людьми ставится.
12:10 И можно работать как и в Российской Федерации, так и за ее пределами.
12:14 Но есть один момент: надо уметьть дела.
12:20 Расскажи мне немножечко про свой продакшн.
12:25 как это выросло именно в какую-то свою историю
12:30 не сразу взял и стал на нем.
12:33 Ну просто вот происходит переломный момент, да, какой-то, когда ты понимаешь, что у тебя в сутку 24 часа таин, и тебе нужны специалисты, что не нужно делать, все самому.
12:41 В какой момент времени ты к этому пришел?
12:43 Ты знаешь, это происходит по нескольким причинам.
12:47 Первая причина - это
12:50 когда ты хочешь быть в курсе своей работы полностью.
12:53 Когда ты работаешь в студии, ты не знаешь, что там происходит, сроки там что-то ребята разбираются.
12:57 Я работал с супервайзером Пече, например, да, но все равно ты не в курсе того, как происходит там контент.
13:04 В какой-то момент ты понимаешь, что блин, ты можешь сам, например, находить заказы, ты можешь сам контролировать все, ты можешь сам форсить.
13:10 Ну и в конце концов у тебя есть желание вести проект.
13:13 Есть какие-то амбиции.
13:14 То есть меня вот это подвигнуло.
13:16 То есть понял, я уже как бы лет 10 работаю на дядь тете работу и как подумал, почему бы мне как бы не организоваться.
13:22 Тем более, мне очень хорошо в социальном плане, я нахожу вообще с людьми, мне как бы люди любят, и я в принципе софт-киллы.
13:27 Да, я как бы софт-скилл, и хард-скилл у меня хорошие в плане дизайна.
13:30 Я подумал, почему бы нет, и вышел на фриланс, забрал своего друга, купил компьютер, посадили, сели мы домой и какое-то время работали.
13:40 Потом я придумал 0.1.01 и сейчас очень активно развиваю продакшн, собственно, склеиваю, у меня есть, супервайзеры у меня есть, там в моем лице сейчас как арт-директор, есть ребята.
13:50 Ну, это весело, на самом деле.
13:51 У тебя просто у тебя должен быть такой элемент, социальный элемент, когда ты хочешь с людьми.
13:57 Понимаешь, напрямую работать, не через кого-то.
14:00 Есть люди, которые не хотят, например, с людьми связаться, или с клиентами.
14:03 Вот я очень люблю, например, клиент.
14:05 То есть для меня, даже чем хуже клиент, тем интереснее, как эксперимент, понимаешь.
14:09 Собственно, это все зависит от твоей энергетики, внутренней, как ты что ты хочешь от жизни?
14:13 Ну, собственно, вот это вот я и хотел.
14:16 Окей, ну, на самом деле, все на верный путь, я считаю, да.
14:21 Ну и, конечно же, деньги решить.
14:22 Собственно, ты можешь поднимать проекты, ну и будешь зарабатывать больше денег, это тоже очень сильно мотивирует.
14:28 Да, но заодно и по-другому к ним относится.
14:31 Согласись, что если вдруг случится какой-нибудь кризис, тебе придется пойти на деле, ты уже будешь понимать,, сколько какую часть расходов, какую часть статьи расходов работодателей ты представляешь, и, соответственно, это очень мотивирует.
14:44 Ты знаешь, ты просто очень сильно взрослеешь, когда ты выходишь на фриланс.
14:48 Ты очень сильно взрослеешь, и ответственность, да.
14:50 Ответственность, ты становишься, ну, ты уже более объективно смотришь на вещи, без иллюзий, каких-то творческих.
14:57 Слушай, а скажи, кто сейчас у 0101 или как все, правда?
15:03 А кто у вас из таких самых громких проектов клиентов был?
15:08 Громких блин, вот знаешь, тут понятие.
15:12 Ну вот мы один из этого.
15:14 Какой из проектов самый клевыйй.
15:16 Да, самы я расскажу.
15:17 Вот мы делали последний проект с ребятами из
15:21 Вы их знаете, Никита Садовский
15:23 пригласил наш, мы оформляли интерком.
15:25 Этот фестиваль 2019.
15:27 Вот последний, это был один из самых лучших проектов вообще в моей жизни.
15:30 О, кстати, давайте я вам расскажу вот это, а потом расскажу про другой интересный проект.
15:34 Это вот самый клевый проект.
15:35 Во-первых, потому что ребята пришли из сферы графического дизайна.
15:40 То есть, когда к тебе обращается продакшн моушен, они все немножко оборещены, они хотят звезд с неба сорвать.
15:46 А ребята просто пришли и сказали, что мы хотим очень просто, кинули нам клевый референс, потому что уже не нужно крутить, миры, большие полигоны - это очень сложно технологически и как бы они говорят мы хотим очень просто весело сделать да давайте и сроки были хорошие бюджеты нормальные и фидбэк был замечательный просто там никита нам писал блин ребята вы крутые вообще молодцы, мне все нравится, давайте дальше.
16:08 То есть это реально прикольно.
16:09 Мы скажем так, мы везде попадали.
16:11 Он просто говорил: блин, вот это клево, но это не в нашем стиле.
16:14 То есть, это как бы нас и не обижало.
16:16 Потому что мы две недели, просто две недели, мы тупо делали эксперимент.
16:19 То есть, мы сидели в мог-график, крутили кубики.
16:22 То есть, это реально клевый проект, где мы могли РД есть.
16:25 У нас понятие какой-то ресерч и девел.
16:27 Это когда ты разрабатываешь какие-то вещи внутри, а потом их используешь в работе.
16:32 Очень опасно в горячем проекте заниматься Р-Д, то есть учиться делать.
16:36 Это, кстати, наверное, относится вообще к любым профессиям дизайнерским.
16:38 То есть в проекте надо делать то, что ты уже точно, чтобы не нервничал никто.
16:42 А тут мы, как бы, просто тупо занимались РД и просто кидались з зьююпорта, и Никита Горд: блин, вот это нравится, вот это нравится, это просто на изи все прошло.
16:52 Вот, а еще один проект я расскажу.
16:54 Собственно, не все клиенты бывают.
16:56 Бывает, клиент вначале хорош, а потом начинает как, бы уже у тебя повниз начинает все ухудшаться.
17:03 У меня был клиент, мне друг подкинул, что говорит: вот кто-то пишет: чувак в телеграме без аватарки, и мне пишет: да, это очень мутный, да, ребята.
17:11 Пишет мне: вот у нас есть проект, нам нужно.
17:13 А, собственно, очень интересный был проект.
17:15 Инфраграфика: они привезли технологию из Голландии - куриный помет превращают в какое-то супер крутое удобрение.
17:24 Нужно было сделать инфографию.
17:27 Ну, из говна конфеты.
17:28 Из говна, да, делают говна, но полезно говно.
17:34 Так это же дизайн говна.
17:36 Хватит, угорать, и собственно, мы у нас был очень мутная переписка, неделю целую.
17:41 То есть, он вообще нам сказал: давайте, вот вы за месяц сделайте, мы вам заплатим 30 процентов, а потом типа в течение 3 месяцев остальные деньги заплатим.
17:48 Еще барда налом изголовили.
17:50 Да, что-то какой-то вообще мутняк был.
17:52 Вообще, на самом деле, кто-нибудь отказался бы, но не я.
17:55 Я продолжал с ним общаться.
17:58 И договорился о том, что я сказал: слушай, ну у нас как бы активный бизнес, нам нужны деньги, чтобы жить.
18:03 Поэтому как бы нам надо прямо деньги.
18:06 Прямо сейчас, да, как бы и по окончанию работы.
18:09 Он как он ушел на 2 дня, пришел и говорит: слушай, мы тут нашли ресурсы внутренние, и как бы все, давайте работать.
18:15 В итоге этот клиент оказался самым лучшим за мою историю.
18:18 Я вам скажу вообще, какой финал у нас был.
18:20 Мы должны сдавать ролик в субботу.
18:23 Он высылает нам деньги в среду и говорит: слушайте, чуваки, тут - а мы даже не знали, он говорит: слушайте, тут четверть, пятницу у нас праздники, бухгалтер не будет работать, держите деньги.
18:35 Вообще круто, на самом деле.
18:37 То есть, как бы, мораль басни такова, надо как бы к клиентам все-таки относиться более по пониманию, по-человечески таким образом.
18:45 Но не забывайте, что они требуют контроля.
18:48 Если вас пытаются сильно поражать, не забывайте сопротивляться.
18:52 Слушай, если ты буйный чувак, тебя везде будут контролировать, поэтому как бы.
18:58 Расскажи, пожалуйста.
19:01 Чем вообще цеплять клиентов и клиентов?
19:03 И как вызывать, какие у тебя любимые приемы для создания вау-эффекта вшене в своей продукции.
19:11 Я опять чуть-чуть со стороны зайду, чтобы более объемне звучало тему.
19:16 Собственно, когда вам приходит заказ, вам нужно очень внимательно понять, что хочет клиент.
19:22 То есть, что ему нужно.
19:24 Ему есть фабула у проекта.
19:26 Бывает, приходит клиент, а он, например, рекламирует.
19:28 Ну, собственно, свои куриные какашки хочет показать.
19:31 Понимаешь, ему нужно.
19:32 Да, ему нужно показать именно технологии.
19:34 То есть это технологии, которая будет демонстрироваться их инвестору.
19:39 То есть, например, инвестору не нужны ваши вот эти вот всякие полеты, пролеты, вся крутизна.
19:43 И, собственно, нужно очень внимательно следить за этим.
19:46 Бывает, клиент приходит, например, ивент-индустрии.
19:48 Они приходят, они приходят за вау-эффектом.
19:51 То есть они хотят конфетку для глаз.
19:52 Это называется еще кэнди.
19:55 А вау-эффектов их бывает много.
19:57 Это, например, масштабы, когда ты рисуешь огромные миры, понимаешь, ты смотришь пролеты, камеры.
20:03 Собственно, все эти пролеты, камеры голливудские.
20:06 Ты просто можешь открыть какой-нибудь голливудский, взять какую-то камеру, анимировать, понимаешь, повторить ее, всю человеку, блин, вау, как так все это происходит?
20:12 Собственно, еще есть такое понятие, как мы, как фокусники.
20:16 Понимаешь, следи за рукой.
20:17 То есть, ты следишь за каким-то объектом, раз какой-то объект другой появился.
20:21 Ты такой, блин, откуда это все появилось?
20:23 Метафора, например, очень классно срабатывают моушен.
20:26 Вы, например, видели какие-то очень простенькие шейповые анимации, но они там описывают, например, какой-то процесс,
20:32 как связываться с клеток.
20:34 Собственно, когда нужно отрекламировать, например, приложуху какую-нибудь.
20:38 Это тоже очень классно.
20:39 Вот эти минимальные метафорные вещи тоже очень сильно цепляют людей.
20:43 То есть это очень тонкая такая вещь.
20:45 Приходите ко мне на курс, я про все это рассказываю.
20:48 Много из вау-эффектов, они в принципе все
20:52 есть какие-то стандартные, о которых я вам сейчас рассказал.
20:55 Много на самом деле сейчас просто вспоминать, где-то надолго, но есть еще и.
20:58 Масштабность, метафора.
21:00 Масштабность, метафора, детализация, клоузапы, например, когда ты там снимаешь.
21:05 Клоузапность, да, опять-таки.
21:07 Ну да, вот этот эффект, знаете, как в цирке.
21:09 Вот в цирке, когда вы сидите, вот это вот свет включается.
21:13 А там, короче, клоун превратился в медведя.
21:15 Да, из медведя вылезли клоуны.
21:17 И медведя вылезли клоуны, да.
21:19 Ну, собственно вот эти вау-эффекты, моушен дизайн он в принципе собрал в себя вот этот артистичный.
21:24 Когда у тебя есть определенный уровень ожиданий, а этот дизайн он их превосходит.
21:31 самый такой очевидный эффект - вау - это когда вы берете, например, какой-то объект и меняете ему физику.
21:37 То есть берете яблоко, а потом это яблоко так, как вода, например, растворяется.
21:42 Да, то есть, вы в подсознании всегда как бы у вас есть клише, как выглядит этот объект.
21:46 И если вы ломаете это клише визуально, то человек Вау, говорит, это так можно было?
21:50 Да, разве так можно было?
21:52 То есть возьмите льва, покрасть ее в розовый цвет, и пусть это лев там пройдется, и все скажет, блин, вау, я не видел никогда розового лева.
21:58 Или лев вместо шерсти у него там герлянды сидящиеся.
22:02 То есть моушен дизайном полный эксперимент творческих.
22:04 То есть совмещать несовместимое.
22:06 И как раз вот на уровне психики нашей у человека вырождается ступор, когда он видит предмет, который
22:15 ведет себя как-то не так, как из серии Представьте, что вашего кота съест его миска.
22:22 Но если так чуть-чуть еще дать детали, то собственно эволюционно так произошло: то, что человек обращает внимание
22:30 на какие-то вещи, которые могут, например, представлять из себя опасность.
22:36 Вот это нравится человеку.
22:39 какой-нибудь железный, у тебя стакан с висками, а у тебя угли, например, в стакане с висками.
22:45 То есть, это не лед, а уголь человек.
22:47 Конечно же, чувствует опасность.
22:49 Кстати, еще есть визуальный человек.
22:50 Представляет, как он будет пить.
22:52 И уже вот этот прикованный внимание - это как
22:58 Когда кто-то жрет лимон при вас, у вас во рту становится кисло.
23:02 Наверное, это об этом.
23:03 Нет, это немножко другое.
23:04 Как-то такой термин есть, даже в медицине.
23:06 Ну, собственно, ну вот какие-то
23:09 ассоциации, вау-эффекты, внезапность - это когда вы меняете, берете какой-то предмет, например, берете пингвина, расписываете у него какие-то параметры, меняете ему цвет кожи, или меняете ему там большую голову, или холму.
23:22 Короче, тут это тоже какие-то резкие акценты, причем еще и движение, потому что
23:27 это пылесос, понимаешь, там.
23:28 Моушен - это движение.
23:30 На движение человеческой психики действительно веками у нас на генном уровне зашито, потому что чуваки, которые не реагировали на движение, они не размножны, то есть потому что их съели.
23:38 Ты сидишь в пещере, и соответственно что-то пошевелилось.
23:41 Либо взял копье и отогнал, либо убил их съел.
23:46 Я хочу сказать, много таких есть аспектов, и очень интересно изучаете, кто хочет заниматься моушем.
23:51 Шикарно, спасибо тебе большое!
23:53 Расскажи еще про такую вещь.
23:55 Смотри, в любой сфере, в принципе, да, сейчас все, ну, сейчас люди учатся работать, везде есть какие-то модели.
24:02 И одна из моделей, да, как бизнес-процесс, есть такой бизнес-процесс, как постановка, формирования технического задания - то есть приемка задачи и постановка задач, передача, делегирование.
24:11 Вот, допустим, я не арт-директор, хорошо, да, не аккаунт-менеджер, ты это назвал не продюсером,
24:23 Супервайзер, соответственно, он ставит задачу некую дизайнеру, мошеннизайнер.
24:28 Пришел клиент, как с ним пообщался, он его забрифовал и как формируются - какие тонкости есть для технического задания в мошен дизайне.
24:37 Графику понятно, как относительно рефы собрать, да, показать что-то.
24:42 Для иес-дизайнера тоже ты ему метрики даешь, которые нужно про гипотезы выдвинуть, в каких местах у тебя показатели должны подняться от его работы.
24:54 вот с моушен-дизайнером, какие аспекты есть, что является КПИ его работой для того, чтобы он и начал?
25:02 КП-поставленные задачи простите.
25:04 да, ну во-первых, при общении с клиентом обычно клиент, если бывает прошаренный клиент, например, супервайзерный силы свет, он тебе все расскажет, все покажет.
25:13 То есть проблемы просто бывают клиенты, которые не знают, собственно, и когда клиент не знает, его сознание расширяется.
25:18 Просто нужно очень правильно суздать это сознание именно в том месте, которому ему нужно.
25:22 То есть, это тоже с опытом приходит.
25:24 Нужно понять, какую эмоцию он хочет быть.
25:27 Надо форсить клиента, нужно выслушать его и сказать ему, что он хочет.
25:32 Потому что, в принципе, клиенты к нам обращаются как к творческимм личностя с уважением, потому что, типа вы, ребята, это ваш, мне это мне 10 раз так говорили, ты же творческий, реши это.
25:40 И это очень, кстати, правильный вопрос.
25:41 То есть, они за это не платят нам деньги, на самом деле.
25:44 Вот и в моушен дизайне - опять же, очень сложно.
25:47 У нас есть производство, состоит из пре-продакшена и продакшен.
25:51 Пре-продакшен это 7 раз отмерь, а продакшен - это 1 раз отрежь.
25:55 Потому что сам продакшен очень дорогой, если будут приходить прав, то есть все это менять, это ну как вот понимаешь у тебя целая система внутри тебе сказали персонаж должен быть не здесь а там то есть тебе нужно перелопать не одну картинку передать тебе нужно всю сцену переделать и это очень опасно во-первых внутри для настроения, да, как бы в команды.
26:13 Ну, и в целом, какие бывают тонкости?
26:17 Во-первых, как говорится, договориться с клиентом на огурцах, что он хочет.
26:23 Собственно, вы подготавливаете муд-борд и смотрите на его хотелки.
26:28 У нас есть такой момент - один знающий мощный дизайн.
26:30 Поймут, есть такая студия энтри дизайн.
26:32 Это очень крутые ребята, очень древние, просто они охрененно какие видят работы.
26:36 И у нас очень любят приходить с этими референсыми клиентами.
26:39 Они приходят фрилансерами, но забывают, что энтри, во-первых, у них косты огромные, у них там в команде 20-30 человек работают.
26:45 И приходят с такими референсами, и говорят, что мы хотим вот так вот, да, например.
26:53 мы смотрим референс.
26:54 Да, я залез посмотреть, смотри на школьнику.
26:58 ты можешь посмотреть, другую работу.
27:00 Это не очень такая, знаешь, типа, жалко.
27:06 Да, нужно клиенту говорить, что, например, на вас трое, мы фрилансеры, мы это не сделаем, но сделаем по-другому.
27:12 То есть, нужно немножко отрезвлять клиента.
27:13 Вот это, вот, прям классическая история, когда люди приходят с мудбордами, например, топ пихан собирает мудборды, а потом дизайнер хочет работать, он бросается к этой работе, а потом не может выполнить эту работу.
27:26 Потому что они понимают, мы видим сейчас финальный результат, но не видим все и кухни, когда все происходит.
27:30 Сколько полигонов общения?
27:31 да, да, это же в порте все не крутится.
27:34 Чтобы вы понимали, я сейчас смотрю норники 2018.
27:37 Да, поэтому тонкий момент моушен дизайне нужно немножко охлаждать клиента, если он пришел с референсами энтри дизайна, например, аналогичный инсос.
27:46 Вот, если у нее референсы, это вообще идеально.
27:48 Вы просто подбираете референс, который вы сами можете сделать.
27:51 Потом вы также должны договориться о том, что вы будете высылать аниматик.
27:54 Аниматик - это драфтовый, это прототип,
27:57 полигонов, да не дезинный, без деталей, да, как бы и вы должны клиенту сказать, что это будет выглядеть вот так: это грубо, но будут еще стайл фреймы.
28:06 То есть вы делаете какие-то шоты, стайл фрейм называется, где в полном качестве.
28:10 Соответственно, клиент видит аниматик, драфтовый прототип, и видит какие-то моменты,
28:15 Он совмещает и говорит: да, окей, мы в этом направлении двигаемся.
28:19 Если делать правильно пре-продакшн, то в принципе у нас за последний, например, год, мы еще ни разу не было, чтобы нам сказали, ой, мы это не хотим.
28:27 Да, в принципе, кстати, знаешь, за последние даже два года не было такого, чтобы сказать, ой, мы это даже не заказывали.
28:31 Очень важно пре-продакшн.
28:35 Да, иначе можно столкнуться с большими проблемами, все переделывать, тратить свои
28:44 Слушай, Роман, а скажи, вот сейчас все очень сильно диджитализируется постоянно.
28:49 Например, музыку мы уже начинаем слушать.
28:52 Электронно машинами написано.
28:57 это пластинки были, потом кассеты.
28:59 Сейчас уже никакого физического носителя в принципе уже не нужно.
29:02 Мир идет в цифровизации, это к тотальной.
29:05 Книг у нас уже тоже нет.
29:07 Опять-таки, можно идти в интернет и скачать, что тебе нужно.
29:11 Да, полно всего, да, такси можно вызвать через приложение.
29:17 Дизайнера в будущем, в ближайшем будущем.
29:22 Подводочку тожечко сделаю.
29:27 Опять же, вопросы слушателей стандартные, а будет ли профессия актуальна через Н- количество лет?
29:31 Потому что, как раньше было, раньше был отдельный спектр чуваков, которые делали лендинги и промос-сайты.
29:38 В принципе, ну, любая конверсионная история с конверсионной формой, промиком.
29:42 Будем считать такой помощь промика-лендинга.
29:44 И нормально этим зарабатывали.
29:45 Появились конструкторы лендингов, где фактически главная вещь - это форма.
29:50 И, соответственно, ты вставляешь соответствующие блоки.
29:53 Профессия как таковая умерла есть отдельный дизайнер назад.
29:56 Продела новую профессию дизайнера на тильта, условно говоря, да, но там уже другой чек.
30:01 Абсолютно, вот тоже самое можно сказать про Юек-дизайнеров.
30:05 Потому что уекс-дизайн он будет, но он будет во что-то там масштабироваться, и это будет очень резко переменно.
30:10 Потому что есть большие данные, биг дата, которые сейчас собирают Гугл Яндекс и с ними анализируются, соответственно, все пользовательские сценарии скриптуются, опять же, автоинтеллектом
30:21 Помнишь, этот эксперимент с японской забыл, как это называется, алгоритм: искусственный интеллект клонировал сам себя, соответственно, было создано энное количество клонов в теории игр часто приводит, и с кем-то играл.
30:34 Короче, реальными пользователями, а еще играл с собой.
30:37 Между собой эволюция была, да.
30:39 То есть, чуваки, которые выигрывали, они оставались, переходили в следующий тур, это автоинтеллект, да.
30:44 Кто проигрывал, программа стиралась.
30:46 Соответственно, да, то есть
30:48 эволюция вывела самый сильный такой алгоритм, который потом рулил живыми пользователями.
30:53 Соответственно, профессия в скором будут во что-то опять же трансформироваться, причем это обычно происходит революция.
30:59 Да, не эволюционном путем.
31:00 А вот эволюционирует, эволюционирует, потом хлопысь.
31:02 У тебя резко как бы смена координат.
31:05 Как себя будут чувствовать?
31:07 Вот что ты скажешь про рынок моушен дизайна, относительно этого?
31:10 Я еще напоследок скажу, что технологии вообще толкают этот прогресс, и следствие этого появляется новый формат взаимодействия.
31:17 Например, технологии АР - дополнительная реальность, которая сейчас очень активно появляется, она порождает появление новых как раз таки профессий.
31:24 Кстати, вообще не замечаю, чтобы я активно как-то.
31:27 Я там видел, что типа кроссовок какой-то Беларуси там можно примерить.
31:30 Ну, я минимум так появился.
31:33 Это, знаешь, даже в тяжелой промышленности я знаю, кейс для Сибура была история такая: что чувак ходит просто по заводу в очках - вместо того, чтобы там доставать из кармана записную книжку, чтобы туда вносить, он просто своим телефоном наводит на кир-кады и понимает, все агрегатное состояние там на федерации.
31:51 Давай я отвечу на вопрос, а потом расскажу про эту технологию, а я вир, например.
31:56 Да, так очень правильно подметил.
31:58 На самом деле нужно понимать то, что будущее дизайна, который диджитал, его сейчас решают парни, которые сидят и занимаются программированием, которые даже не знают, что такое дизайн, они просто разрабатывают инструмент.
32:09 И мне кажется, что в скором времени все просто так сильно устанут от дисплеев, но я уже начинаю уставать, и это просто какая-то плоская хрень перед тобой.
32:16 Северный человек живет в трехмерном пространстве.
32:19 Мы занимаемся имитацией трехмерным пространством.
32:21 Сегодня, завтра просто всем это надоест.
32:23 Я думаю, что если появится.
32:28 ставишь телефон, у тебя появляется объем, и ты можешь, например, пальцем крутить этот объект.
32:33 То есть, появляется уже новое взаимодействие с этим объектом.
32:36 То есть, возможно, что произойдет какой-то прорывная технология.
32:39 Вот, кстати, Виар, да, я когда первый раз Виар одел, я просто охренел, я действительно переместился в другой мир.
32:45 То есть, Аир не может дать этого всего.
32:47 У Аэра есть проблема, он еще бричнутый.
32:49 То есть у тебя должен быть телефон, у тебя должен быть айфон хороший, десятка, который стоит 100 миллиардов долларов в секунду.
32:55 То есть это как бы не массовое производство.
32:57 Да, поэтому Ар он такой: это типа клево, круто, но это не массовый пока еще, потому что технологии не позволяют.
33:03 ВР пытаюсь сейчас сделать массу, но я лично делаю ставку на вир, потому что это действительно круто.
33:09 Я увидел действительно новый мир, я увидел новый опыт.
33:13 То есть, виар я как-то видел, но окей, классно.
33:15 Да, отойде ваш Виар и ты просто забываешь, где ты находишься, снимаешь очки и тут свою унылой однокомнатный квартире где-нибудь, как я не знаю, одел обратно, на тебя там ремонт.
33:27 Да, ты одеваешь обратно, а ты там роботы.
33:30 Прикинь, я короче, когда первый раз взял.
33:31 Через стенку выйти нельзя.
33:33 Я взял в Р, и я беру свои руки, а у меня руки-чувак, это руки робота.
33:38 Я никогда в жизни не видел свои руки роботы.
33:41 Я двигаю так вот: руки, а они я покажу.
33:43 По кого это чесаться руками робота?
33:46 И потом еще есть имитация гравитации.
33:49 Я начал улетать в гравитации.
33:50 А фишка была вообще, когда мне башню сорвал, я залетаю в комнату, ко мне подлетает чувак и говорит: Конпью?
34:00 А я потом понял, что этот человек онлайн со мной разговаривает.
34:04 Да, я пошел, я залетаю в комнату, а там куча народу летают, роботов, и это все.
34:09 Это все продавцы консультации.
34:10 да, это реально люди, они сидят чатились.
34:12 Знаешь как они сидели чатились?
34:13 У них был стол, и они как дома вот так вот сидели - типа там разговаривали на английском.
34:18 То есть, ты понимаешь, это новый мир.
34:19 Ты можешь взять, одеть Виар и пойти практиковать свой английский.
34:22 То есть это огромные возможности, потому что каким будет моушен дизайн и дизайн в будущем, ну вот это прям реально сложно представить.
34:30 Но скорее всего дисплеи должны будут расширяться.
34:34 Понимаешь, то есть это должно произойти уже иммерсивность.
34:37 Есть такое сейчас слово, иммерсивность - это полное погружение.
34:40 Вот у видеомаппинг, например, ты приходишь в музей.
34:42 В музее уже ты не стоишь, понимаешь, ты не смотришь на упор этого лиса через стекло.
34:46 То есть ты приходишь, люди уже не приходят в музей, и мне интересно, ты где-то там размешься.
34:51 Ты уже хочешь оказаться в этом?
34:52 Я делал инсталляцию, где ты заходишь купольную проекцию и ты заходишь в купольную штуку и попадаешь в следующую комнату, где ты видишь уже поезда, да?
35:02 Слушай, прикольно, ты такой под натяковки ходишь, увидел картину, да, там, три медведя.
35:06 Раз, мырнул туда к медведям, попал в лес, сидишь среди медведей.
35:10 И выпил, и закончился с тремя охотниками.
35:15 2Д-мир - все-таки двухмерное пространство, оно требует немного мыслительного процесса.
35:20 Вот как рассматривать арт, да.
35:22 Пока ты тебе не расскажешь, что это художник, устал рисовать красивый девушку, а потом он решил рисовать кладки жирных людей.
35:28 Поняшь, что вот это вот флоу, да, вот это вот его характер.
35:32 Потом ты начинаешь ценить работу.
35:34 А трехмерное пространство оно тебя отключает.
35:37 Прийти в музей и трогать обороты.
35:38 Это как дружище, да, ты как узнаешь комедия-класс продолжается.
35:45 это как знаешь, оказаться где-то на горе.
35:49 Слушай, рассмотрели черное зеркало последний сезон,
35:53 который из них последний, третий.
35:55 Короче, там такая история, что два мужика.
35:59 Один другому дарит игру.
36:01 Попасть в которую можно одев специальную линзу.
36:04 То есть один сидит у себя дома, другой сидит у себя дома, и вот они оба
36:09 заходят в одну игру, а это драчки, которые они играли типа в детстве.
36:12 И вот прогресс развивается, технологии развиваются.
36:15 И они, короче, начинают друг друга сначала бы басить, бить, а потом так получается, что один из них
36:24 играли один за мужика, другой за бабу, короче.
36:26 Вот так вот они играли.
36:27 И они играют в эту же игру через 20 лет, сидят дома в этих специальных линзах, и короче, так получается, что девочка нравится мальчику.
36:36 И они начинают вместо драки просто срывать себя перчатки и начинают заниматься любовью - то есть
36:42 испытывают от этого удовольствия.
36:44 То есть раз за разом, короче, они вместо того, чтобы драться вместо того, чтобы драться, они просто срываются в пора.
36:50 У одного из них моревок, да, это запало запах разводом.
36:54 Собственно, я хотел еще один момент рассказать про дизайн.
36:59 Точно не так, как сейчас.
37:01 Это, кстати, прям так же точно: само понятие дизайна сейчас становится очень технологичным.
37:07 Это не как там 20 лет назад, знаешь, поставь меня возле глубина рядом.
37:11 То есть, сейчас дизайн.
37:12 Вот я представил, да, например, сейчас откроется какая-то планета новая, там найдется какая-то жизнь.
37:17 Собственно, мы, нашей концепции солнечного, да, солнечного скорости света, мы не сможем физически преодолеть эти расстояния.
37:24 Но представляешь, что мы, что у нас будет что-то, какого-то костюма, вира, мы отправляем виар туда и, собственно, начинаем коммуницировать с этими существами, с людьми.
37:34 То есть, это, собственно, тоже есть дизайн.
37:36 То есть, сейчас дизайн становится более технологичным, он начинает вливаться в науку и технологии.
37:42 И мне кажется, очень важно сейчас следить именно за этим прогрессом.
37:47 Давай, Наверное, про ресурсы, про книги на посту.
37:51 Традиционная наша история, такая вот финалочка.
37:54 Посоветуй, пожалуйста, нашим слушателям, начинающим, начинающим три книги.
38:00 Две-три книги и ресурсы.
38:02 Чем вообще вдохновляться?
38:04 Можете начать с Торы.
38:10 Потом можно алкоголь перейти.
38:14 Ты скорее книжки придешь, то о чем ты говоришь, ты к этому не прикоснешься.
38:21 на самом деле, что-то вдохновляюще.
38:26 какая польза, именно в на кого подписаться на биха?
38:30 Слушайте, ребята, на бихансе можно просто зайти.
38:34 Вы можете зайти просто на Биханс, полайкать работу, и вам бихан каждый день будет выкладывать.
38:38 Очень крутые работы.
38:39 В принципе, можно не на кого не подписываться.
38:41 У меня, например, нет любимчиков, у меня просто есть клевая работу.
38:43 Можете взять, например, коллекции есть там специальные, да, как бы разделы, и просто смотреть.
38:49 А насчет книг, например, сейчас художественных книг, просто очень огромное количество, просто можете вбить, по композиции.
38:55 Но я, например, очень сильно налегаю на книжки, такие как теория решения изобретательских задач, латеральное мышление, де Бона, например, я читаю книжки.
39:03 Мне кажется, это очень важно для того, чтобы
39:06 люди ты в этих книжках учишься мыслить.
39:10 То есть ты свой вот этот сухофрук, ты его как бы смачиваешь, понимаешь?
39:15 И поэтому я бы посоветовал: нутрис, прочитать, да.
39:19 Прочитать трис, а латеральное мышление депона.
39:23 Там почти все книжки.
39:26 Фильм посмотреть стоит.
39:29 Фильм, блин, какая даже фильм, кстати, не смотрю.
39:31 Ну, а это хороший фильм, сейчас скажу.
39:37 Нормально, Пинчик, да, прикольно.
39:40 Даже дизайн, мал относится.
39:41 Да, просто поугарать, да и все.
39:43 Я хочу задать тебе вопросы наших слушателей.
39:49 Насколько актуально и будет ли вообще актуально 3 д анимация?
39:53 Какие тренды ожидать в 2020 году в моушен дизайне.
39:58 3д-анимация будет актуальна всегда.
40:01 Она была актуальна всегда.
40:03 Если ее раньше не было, просто потому что было сложно ее сделать.
40:06 Мы, в принципе, живем в трехмерном пространстве, поэтому вопрос о 3д, как бы будет ли актуальный не стоит.
40:12 Знаете, насчет трендов это все-таки
40:15 ну, мне сложно сказать, эти тренды же, как они вычисляются по КПИ, по переходу, по ссылкам.
40:21 Тренд - это вот, когда туда заперил, клевый кейс, и начали под него косить, разобрались, как это делать.
40:26 Начали это делать все.
40:28 Все стали использовать, условно говоря, минимализм.
40:31 Представьте, ну, понятно, это нужно история.
40:35 все начали рисовать, да.
40:38 Кстати, его не начали рисовать.
40:40 Флет - это просто классика.
40:42 Он был флет и до того, как о нем заговорили, и он сейчас.
40:48 То есть, флайб, это был он тренде, наверное, потому что просто интернет появился.
40:55 Тренд и хайп - это разные вещи.
40:57 Слушайте, мне ни разу не приходили, не сказали, мы хотим работу трендову.
41:00 Вот клянусь, я бы мог ответить на тренд, если бы я же Бузи Нидерландов.
41:05 Мне кажется, что в Москве нету трендов.
41:06 То есть в России, мне кажется, вообще тренды может быть есть веб-дизайн на мушу.
41:10 Про анимацию у нас ответ: да, положительный, она будет актуальна, а с трендами.
41:20 Так, про деньги мы тебя спрашивали.
41:22 Ну вот, в принципе, ты об этом рассказал.
41:25 Где деньги брать в моушене и что они там есть?
41:29 Слушай, а что два вопроса у нас задали?
41:31 Ну тогда я тебе еще пару вопросов задам.
41:35 И первый из них, соответственно, придешь ли ты там еще в подкаст.е Точне, придем мы к тебе с подкастом, потому что пишемся, мы у Амана в офисе.
41:46 Ну, мне есть много о чем рассказать, с удовольствием поделюсь с вами: о том, как я провожу звон, ужина.
41:51 Люблю готовить еду, пищу, приходите в гости, кстати.
41:56 А второй вопрос будет?
41:59 Я уже после этого я голодный, я собирался согласиться.
42:06 в Шила читал: когда ты голодный, трезвой, злой, ты поворачиваешься к миру темной стороной, Клостов, да, да?
42:14 Поворачивайтесь к миру светлый, своей стороной.
42:18 Еще один совет хочу,, да вот раз ты хочешь вопрос, как стать моушен-дизайнером?
42:24 Вот у меня есть студенты, и многие студенты немножко в такой темной, да, как бы они видны, что у них плохая работа, там есть у меня чувак, у которого на инвалидной коляске, он отправляет мне какие-то негативные вещи.
42:34 Я вам хочу сказать, что моушен дизайн это про добро.
42:37 Это чистота, эстетика, добро - это позитив.
42:39 Ну, не совсем, знаешь, позитив - это еще есть типа империалистический там диджитал, захват, мира, все.
42:44 Но это все должно быть.
42:46 То есть, это вещь, которая должна приносить радость, счастье глазам.
42:50 То есть, вот я не видел ни разу какого-то мошеннизайна, который был бы там, знаешь, типа Трэшовый или еще, чтобы на него все залипли.
42:57 То есть, в основном, вот есть некая область маргинальности в дизайне, либо арт-творчество тоже маргинальность бывает.
43:02 Вот, собственно, моушен - он не такой.
43:04 То есть, если вы хотите быть моушен дизайнером, вам нужно быть таким эстетически высоким.
43:10 Вам нужно любить людей, мир и видеть в этом мире те вещи, которые вы будете моделировать.
43:14 Надо уметь впитывать в себя опыт всего творчества: это и театры, и картины, и фильмы, и песни.
43:21 Да, все, что и цирк можно пойти и сказать.
43:23 Блин, этот клевый слон стал.
43:26 Или там, смотри, как свет упал на слона.
43:30 Спасибо большое, Оман.
43:32 Очень интересный собеседник, достаточно динамичный.
43:39 Новых совершений, побед и крутых роликов прорекламируемся.
43:43 Давай, да, с удовольствием.
43:45 Я еще не женился: плюс 79 92255665477.
43:50 Мы это вырежем, нет.
43:53 Ты подкаст рекламирование себя.
43:58 В общем, друзья, если у вас есть запрос на создание мощно дизайна, да, на какое-то оформление ивент мероприятия.
44:12 или просто если вы не замужем, и вы красивая девушка, соответственно, оман.
44:19 Вот, телефон озвучен.
44:24 Желаем творческих успехов и до новых встреч.
44:27 До новых С вами были Евгений Егоров, Павел Ярец и Абман Джепов.
44:49 Окей, наверное, это будет тогда я собирался задать пару вопросов, это будет финалочка.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.