0:00 А фриланс - это совершенно про другое.
0:03 Фрилансер - это голодный волк в лесу.
0:06 То есть он может неделю выискивать свою жертву, неделю ее караулить, но потом он заполучит большущего лося, которого ему хватит на несколько месяцев, а может и довольствоваться маленьким кроликом, который спасет его на неделю.
0:19 То есть сам по себе характер этой охоты разный.
0:23 Если у коровы это стабильность, а волк - это взрывной характер.
0:28 Это вот скачок наверх, вниз наверх, вниз, наверх, вниз, и в этом гораздо больше драйва.
0:43 Итак, господа, меня зовут Евгений Егоров.
0:47 И вместе мы делаем подкаст про дизайн для людей.
0:49 Рассказываем про диджитал сферу, личную мотивацию и проблемы начинающих дизайнеров и диджитал рынок в целом.
0:55 Продолжаем цикл наших подкастов про фриланс.
1:01 Сегодня у нас в гостях великолепный арт-директор Артем Морковский.
1:10 Вообще расскажи немножечко о себе: чем ты сейчас занимаешься?
1:15 У меня 5-летний опыт в игровой индустрии на позиции
1:20 гейм-дизайнера и дизайнера интерфейсов.
1:23 И последние 4 года я работал на позиции арт-директора в крупном рекламном агентстве, которое входит в десятку теглай
1:34 Я занимался и коммуникационным дизайном, и сервис-дизайном, и в данный момент последние полгода я нахожусь на полном фрилансе, где вместе с небольшими командами мы делаем очень крутые промо-проекты и
1:51 осуществляем самые грандиозные и амбициозные цели для брендов?
1:59 Ну, перед тем, да, мы уже заинтриговали всех.
2:01 Это как раз мотивация для начинающих дизайнеров, для новичков, которые только-только начинают, к чему можно прийти, вообще, да, вот уйдя из офиса и начав что-то делать самостоятельно, когда вы до этого созреете.
2:15 Расскажи, пожалуйста, такую вещь.
2:17 Насколько я понимаю, то есть ты делаешь масштабные проекты, у тебя есть какая-то команда своя, и вы, соответственно, все это дело реализуете.
2:26 Вот расскажи об этой штуке.
2:28 Что есть вообще, вот как сфера премиального фриланса?
2:32 Чем она отличается, какие у нее особенности и как в нее вылезти.
2:39 три характеризующих звена премиум фриланса.
2:43 То есть это не тот фриланс, когда вы ищете себе клиента на бирже и боретесь за вот эту дешевую кость с такими же, как вы.
2:51 Это никогда 300 дизайнеров набегают на один проект, это совершенно другой уровень.
3:00 средняя цена проекта примерно равна цене проекта в агентстве, в хорошем агентстве.
3:07 Мы будем как Юрий Дуси.
3:08 Сколько ты зарабатываешь?
3:13 Об этом я немножко попозже расскажу.
3:21 премиальный фриланс - это на 40% умение проектировать, анализировать, проводить интервью и рисовать - и 60% - это клиентский менеджмент, то есть, клиентский менеджмент, когда вы можете
3:37 обнять клиента всей заботой, всей чувственностью, и сделать так, чтобы он ни о чем не беспокоился.
3:45 Представьте себе рекламное коммуникационное агентство, когда каждому клиенту представляется отдельный менеджер, он его на протяжении 24 часов в сутки.
3:55 Вот то же самое про премиальный фриланс.
3:57 Человек платит большие деньги, и взамен он получает крутой сервис.
4:02 Что он себя включает?
4:05 Прежде всего это документ оборот.
4:07 То есть, клиенты с большим чеком.
4:10 Ну, я признаюсь, это примерно от 3000 час.
4:17 вам необходимо вести документооборот.
4:19 Это все сделки обязательно проходят по договору.
4:22 У вас должен быть свой знакомый юрист.
4:25 Потому что иногда бывают такие крупные клиенты, когда согласование только договора проходит в течение месяца, то есть, прение юристов твоих и их, и вы не можете там поделить какие-то проценты, штрафы или пень, второе.
4:40 Это обязательно должно быть подключение клиента к ЦРМ, то есть, клиент даже среди ночи должен удостовериться, на каком этапе сейчас проходит процесс реализации его проекта.
4:53 Ну, я обычно пользуюсь Трелло, делю
4:57 весь проект на составляющие статусы.
5:00 Например, запланировано, в разработке, на утверждение клиента, на выгрузку в продакшен и выполнено.
5:07 И делю все это на последовательные этапы.
5:10 Таким образом, клиент среднечь просыпается, залезает в стрел, и видит, что вот дедлай 22 декабря.
5:16 22 декабря он видит тот-то, тот.
5:18 Вот тот-то, тот уже согласован.
5:21 Следующее - реагирование в чение часа.
5:24 Даже если клиент пишет вам субботу, воскресенье на почту, обязательно нужно отвечать, отвечать как можно раньше.
5:32 Не так, что он задал вопрос утром, а вечером вы ему сказали нет.
5:36 Ну, это прям провал в коммуникации.
5:38 Если вы не можете ответить сейчас, данный момент, просто напишите, что отвечу в понедельник утром.
5:46 То есть, это не откладывание на завтра
5:50 завтра или проигнорирует 20 меньше 4 часов, и конечно, это никакой не копи-паст, это индивидуальный подход.
5:57 Обязательно индивидуальный подход.
5:58 Да, вы должны разобраться в проблеме клиента, никому не ее переадресовывать.
6:06 Я, например, в коммуникации использую только электронную почту.
6:09 Ну, электронную почту и ЦРМ-ку.
6:11 Я отучаю своих клиентов общаться по телефону, по таким вопросам.
6:15 Потому что телефон - это штука такая, тебе он наговорил, а ты это забыл.
6:20 Или да, я не говорил, а не совсем другое.
6:23 После второго звонка я ему тут же пишу: что давайте лучше общаться по почте, так легче фиксировать наши договоренности и потом легче к ним возвращаться, они в принципе не против, но чтобы что-то сделать, все же нужно, защищать это дело.
6:40 защита обычно происходит следующим образом.
6:43 То есть, например, презентация дизайна.
6:48 Она идет после защиты самого прототипа.
6:52 Обычно я отправляю презентацию в Редди магия, чтобы в последний момент была возможность что-то там подшаманить, пока клиент не увидел, еще не проснулся.
7:02 И тут же договариваюсь с ним о звонке.
7:05 Потому что в Радимагия там не я не выкладываю какие-то макеты, я выкрал выкладываю сразу видеоролик.
7:11 Он решает очень много сразу вопрос.
7:13 Клиент сразу видит, как работает проект.
7:15 Слушай, вот такой вот важный вопрос.
7:16 А скажи, ты говоришь, что ты отправляешь первое, что делаешь, ты отправляешь презентацию.
7:21 А что она в себя включает?
7:22 Она включает какое-то исследование, цифры, может быть, карты взаимодействия пользователя системы - то, как на основе чего ты будешь проектировать дальнейший интерфейс, или это сразу идет, просто некая презентация визуальная, и вы в дальнейшем уже отталкиваетесь именно на нее.
7:39 Ну, то есть, некий такой визуальный исключительно язык общения.
7:43 У нас просто начинающая аудитория, в основном.
7:45 и не делать Смотрите, я сейчас говорю о презентации по дизайну.
7:49 Это значит, что перед ней уже было несколько итераций презентации с
7:56 То есть, когда вы еще не продали клиенту сайт, но уже продаете ему идею.
8:01 Это этап заключения договора, это этап согласования прототипов, и после прототипов вы уже переходите к этапу согласования дизайна.
8:10 Поэтому на согласование дизайна вы
8:14 уже не перечисляете те исследования на основе которых делали прототипы, ну чтобы просто не повторяться.
8:20 Ну, то есть, вот эта прелюдия, она по сути закрывает ваше
8:25 дальнейшее время на обсуждение вот этих вот там разногласий.
8:30 Когда ты уже презентуешь эту штуку, вы уже не спорите о том, что почему здесь кнопка красная, а здесь там фон зеленый.
8:37 Ну, то есть, клиент уже к этому готов, по сути.
8:39 Перед тем как даже клиент дойдет до места в презентации, где у тебя видеоролик, ты набрасываешь ему бенчмаркинг трендов, чтобы синхронизировать его визуальный вкус, потому что иногда бывает, что клиент думает, что разбирается, а на самом деле не разбирается.
8:57 Или наоборот, бывает такая ситуация, что клиент разбирается в дизайне лучше, чем вы.
9:02 Ну, то есть, бенчмаркинг, как я понимаю, это такой некий анализ определенных трендов на рынке, которые уже пользуются определенным.
9:10 Как принято выглядеть в этом сегменте, из сегмента клиента.
9:14 Хороший тон, так сказать.
9:15 То есть, если вы делаете, например, промо-сайт или сайт-каталог какой-то элитной мебели со средним чеком диван от 500 тысяч, то естественно, вы не делаете бенчмаркинг образовательных порталов, а вы делаете бэтч маркинг что и белорусский не белорусский куклы
9:36 можно еще так немножечко уведу в сторону вопрос сколько тратится времени примерно отведено на пресейл вот от всего проекта либо по процентовке либо сколько часов ты тратишь вот на то что решил условно говоря нашел где-то тендер решил туда впилиться может быть даже несколько вот у тебя менеджер сидит вот сколько вот включается пресей они бывают разные.
9:54 Бывает ценовой тендер, когда тебе просто нужно почитать концепцию.
9:58 А бывает, когда они ждут еще какого-то креатива.
10:01 То есть какая-то первоначальная идея, которая зацепится, и которая тебя выделит на фоне конкурентов, она должна ее еще должны посчитать.
10:09 А если это веб-разработка, то считать, естественно, придется не тебе, а техническому директору, с которым ты коллабационируешь.
10:19 Слушай, а вот смотри, тот фриланс, о котором мы говорим, ты уже перечислил несколько должностей, да, которые ты по факту задействуешь.
10:25 То есть, это юрист, это тот человек, который организовывает вот эти самые созвоны, ваши дизайны.
10:31 Клаборацию пометили.
10:33 Да, в каком формате вы взаимодействуете?
10:36 То есть, у вас есть некий управляющий орган в виде тебя, и есть, видимо, такие, паучьи руки, которые делают уже не скажу, что черновую работу, делают очень важную работу.
10:49 Как вот это все организовано?
10:50 То есть, ну, фриланс, потому что, да, в таком классическом, да, понимании, может быть, в моем понимании, это человек один, который сидит, а может быть, на старых клиентах, либо ищет клиентов где-то новых.
11:03 Человек, который не может найти работу и поэтому работает удаленно.
11:06 И при том, мы не про другого
11:08 простенькие сайты на тильде или там на Редди Маги, опять-таки, может быть, взаимодействие с фронт-эндером, который ему пишет уже в коде графику.
11:16 Вот, все-таки в твоем случае, как выглядит процесс взаимодействия?
11:20 Ну, у меня вообще все просто.
11:22 Бухгалтерия у меня удаленная.
11:24 Я ежемесячно плачу банку за то, чтобы он решал все вопросы с налоговыми, в том числе и согласование каких-то международных договоров.
11:34 У меня есть знакомый юрист, которому я иногда по бартеру подкидывал такую работу, проверить какие-то документы на английском или еще что-то
11:42 с условием местного законодательства.
11:46 У меня есть технический директор, то есть, это мой знакомый, с которым мы сделали уже много проектов, и который подбирает под каждый проект
11:56 свою фронт-энд команду своих тестировщиков и своих бэк-эндов.
12:00 Потому что если вы занимаетесь только дизайном, то в принципе вы можете на себя взять всю эту экспертизу: от исследования, прототипирования, проектирования и дизайна.
12:11 Если у вас веб-разработка стоимостью от 600 тысяч что вряд ли вы сможете сделать такой сайт сами.
12:19 Вам так или иначе, потребуется профессиональная помощь не просто там чувака с фриланса, который вчера научился верстать на битрексе, а именно, проверенную команду, которую все сделает быстро, и которая еще тебе поможет сделать этот продукт круче, посоветует что-то, или поможет оптимизировать косты, еще что-то.
12:37 Такие люди обязательно необходимы, но без них никуда.
12:40 То есть, если вы вебмастер, не надо делать все самостоятельно.
12:44 В сутках 24 часа вы упоритесь.
12:46 Даже если вы навколо обладаете необходимым набором компетенций, что-то вы будете делать медленнее, чем другие, значительно, что-то хуже, а что-то просто от усталости будет постоянно идти к косикабе.
12:58 Да, я вот честно сам тоже умею и верстать сайты и программировать их.
13:02 Я даже жене недавно сам сверстал с программировал на вотпресе - он, кстати, вор взял.
13:08 Но я ненавижу это делать, потому что любой какой-то косяк в коде меня сразу в какой-то бешенстве вообще классно.
13:15 Сделал жене сайт на улице я считаю, что сколько денег взял?
13:25 Коллаборация, мы, в принципе, обсудили.
13:27 Смотрите, еще: коллаборация происходит не только с какими-то техническими специалистами, но и также у вас есть возможность, если вы работаете с большими чеками, работать с какими-то крутыми иллюстраторами, классными дизайнерами, возможно, даже со шрифтовыми дизайнерами, которые специально под проект что-то классно забацывают.
13:51 То есть, у вас неограниченный карт-бланш, и это очень сильно развивает и стимулирует.
13:58 Это, кстати, закрывает ваш полностью ваше отсутствие
14:04 Когда вы работаете в агентстве или веб-студии, ваш ежедневный день проходит в постоянных коммуникациях.
14:11 Вы там брифуетесь, вы общаетесь, вы там встречаетесь после работы, пересекаетесь.
14:16 То есть вы задыкаетесь постоянно от коммуникации, фрилансе вы немножко все-таки обделены этим вниманием коллег, но зато у вас есть возможность больше посвящать времени семье, потому что вы теперь в понедельник, вторник, четверг, пятницу можете поехать куда угодно - и это место не будет переполнено людьми.
14:36 Вы чаще встречаетесь с друзьями.
14:39 Слушай, а правильно я понимаю?
14:40 Смотри, вот сейчас есть такой тренд, что ты по сути не приобретаешь свои вещи: есть каршеринг, есть каворкинг - да, то есть не обязательно все на инк кончается.
14:51 И то, о чем ты рассказываешь, по сути, это команда людей, которые ты берешь просто в аренду.
15:00 Только с людьми, с этими ты работаешь постоянно.
15:03 Возникает вопрос, как найти вот такую вот команду профессионалов, которые не подводили бы тебя раз за разом.
15:09 Вот что тебе было проще, выращивать своих специалистов в рамках агентства, где ты работал или с кем-то коллаборироваться и из них набирать себе ребят.
15:18 Ну, кто проверено уже.
15:20 Смотрите, вообще, если я с кем-то коллабационирую, то я преследую какие-то шкурнические моменты.
15:29 Я хочу тоже научиться чему-то у этого человека.
15:32 Поэтому я стараюсь работать с людьми, которые намного круче меня в тех областях, в которых я полный профан, и даже я не хочу туда лезть, потому что зачем
15:42 мне проще, когда придет человек, и мне покажет, что вот это вот круто здесь, здесь, здесь.
15:48 Ты у него учишься, и он у тебя учит, у вас вот этот взаимный обмен энергии происходит, очень интересный.
15:56 И что касается выращивания - по-моему, это совсем не про фриланс.
16:01 То есть у тебя нет в поле зрения восьмичасового работника, которого тебе приходится прокачивать.
16:09 Ну, я не совсем даже об таких штуках.
16:12 Все равно, рабочие, у тебя, да, нет чувака, которого ты прокачиваешь, но смотри, а условно ты
16:17 перед тем, как стать филансером, ты же где-то работаешь, опытом набираешься,
16:21 ты там вырос, прокачал там, ну, грубо говоря, не стажеров, там каких-то ребят, там не знаю, медлов, каких-то просто зависит от специфики компании, где есть такая градация.
16:33 То есть, приходили люди, ты их обучал, внедрял, как старший специалист.
16:37 Уходил, и они к тебя обращались, либо ты к ним обращался для того, чтобы какой-то проект замутить.
16:44 То есть, и потом у тебя, знаешь, как бывает, часто с маркетологами какими-нибудь зацепишься, с начальником, директором департамента маркетинга, и у тебя потом несколько лет подряд есть заказы от него образно.
16:56 У меня такое происходило, когда я работал с копирайтерами из агентства, то есть я
17:02 до сих пор дружу со всеми, и периодически они мне требуются на проекты, где нужно сделать прям хорошие их сторители.
17:09 Я такой в жизни не напишу, они а могут через какую-то метафору, глубокую зайти, как-то
17:16 на психологию придумать коммуникацию со стороны бойцовского клуба, там, правило номер один, правило номер два, правило номер 3 и так далее а что касается начинающих специалистов с которыми я работал им можно для начала поручать какую-то рутинную операцию там типа разложить 10 десктопов на 20 мобилок и тогда.
17:38 Понятное дело, что я сам уже не занимаюсь, но конечно, да.
17:42 И вполне возможно, что во время этой работы благодаря твоим корректировкам их продукт станет лучше, они тоже этому будут чему-то научатся.
17:52 То есть, по сути, за счет вот этого взаимообмена энергии вы все получаете выгоду и прокачиваетесь друг за счет друга.
18:01 Каждый делится своим опытом.
18:03 Это не друг за счет друга, это даже не ты мне тебе, это просто обмен
18:08 дизайнерское слияние.
18:10 Ну вот мы с тобой общаемся, смотри.
18:14 Риторика становится похожей, согласитесь, местами.
18:25 Ну, коллаборация - это классно.
18:27 А то есть специалисты, когда нанимаешь, ты смотришь и портфолио да обязательно портфолио и для меня даже очень важно не только портфолио но я смотрю даже по на сам сайт то есть если я нанимаю какого-то уй-специалиста, то у него не должно быть портфолио на Бихансе, у нее должен быть самостоятельный сайт.
18:51 А дело в том, что свой собственный сайт - это свой собственный бренд персональный, и это такая штука, которая позиционирует человека, насколько он способен создать коммуникацию для самого себя, вот что тут получается, как сапожник без сапог: насколько круто человек сделает проект для себя, настолько круче он сделает это для себя.
19:19 То есть, тут можно посмотреть, насколько он чувствитель к микроанимациям, к типографике, еще почему-то.
19:25 Потому что клиентский проект - это клиентский проект, он может быть там кнопку рисовал или еще что-то.
19:30 А когда он делает сайт для себя, это уже вот что-то такое.
19:33 Ну, то есть, для себя не будешь делать вандос за полтос.
19:38 Там уже, если работы у него тянут там на зарплату в 250 тысяч, а его сайт - это там какая-то дешевка
19:47 непонятная, вообще не понятно, как на таком дерьмовом сайте могут быть такие хорошие работы, то, соответственно, возникает недоверие к этому человеку.
19:56 А скажи, а где ты ищешь вот таких вот специалистов, как правило.
20:01 Наверное, это фейсбук.
20:03 Просто сами будешь не уваливать денег, чтобы туда тратить.
20:07 Специалистов Фейсбук по моей подписке на Бихансе
20:15 Ну, вот смотри, Урс - это такая достаточно красивая эстетическая штука, где ты заходишь, и как будто пришел ты в арт-галерею, где висят картины известных художников, ты смотришь, наслаждаешься ими.
20:30 Но текущие тренды говорят о том, что в первую очередь сайт должен решать и закрывать бизнес задачи.
20:36 Не смущает ли это заказчиков вот этот вот консерван, вот этот спор, который между красотой и производительностью?
20:45 Ну, то есть, сможешь ли ты действительно за счет красоты, которую ты видишь на
20:50 аварс, да, называется, Сайт, сможешь ли ты за счет вот этой красоты добиться тех бизнес-задач, которые будут приносить тебе реальные деньги?
20:59 Ну, конечно, если ты соединишь их с экспертизу с вот этой национальной составляющей там егорство, в общем-то, предназначен для исследования мировых трендов в области микровзаимодействий.
21:14 То есть да, там некоторые, даже не некоторые, а половина проектов они непригодны для жизни.
21:20 Мне, например, тяжело их скролить, где-то тяжело найти нужный раздел, где-то там очень долго загружаются, где-то там просят меня держать кнопку, что я вообще ненавижу.
21:31 Но какие-то выигрышные стратегии там можно черпать.
21:36 И клиент, который пришел к тебе с ворцум, в первую очередь хочет выделиться из толпы конкурентов не только уиксом, не только каким-то клевым сервисом, но и клевые эмоции, то есть, создать некий вау-эффект, чтобы ты открываешь сайт и такой, чтобы это было, пусть
21:57 оно будет такое единовременное взаимодействие, знаете,
22:03 как с дорогой проституткой, а
22:06 на высоком на В пентхаусе Мандалы Бэй в Лас-Вегасе, но зато это ночь ему запомнится, чем
22:15 каждый день с домохозяйкой в Балашихе.
22:20 в удобной уютной кухне
22:24 что-то паша загрузился.
22:25 Как я просто далшбеки пошли нет, я сейчас просто думаю, да то есть, очень важно сохранить эту золотую середину.
22:33 Сайт он, да, должен быть удобный, но и он должен быть запоминающийся.
22:37 И, кстати, я хотел затронуть одну такую штуку: про
22:41 то, что когда ты ведешь очень крупного клиента, тут очень важно не облажаться.
22:46 Потому что это все-таки бизнес высококонкурентный, поверьте мне, репутация
22:54 до репутация самая валюта даже важнее, чем ваша работа.
22:58 Поэтому, если вы чувствуете, что где-то не успеваете по срокам, ни в коем случае не плачьте об этом клиенту, что у вас докумячок, что у вас там сломался компьютер, что кто-то умер, ни в коем случае.
23:09 Это ваша личная ответственность.
23:10 Вы должны тут же принять решение о том, что вы переносите сроки предупредите об этом клиенту.
23:17 А чтобы он не чувствовал себя несчастным, тут здесь самое главное - не потерять его лояльность.
23:22 Вы можете что-то дополнительным бонусом ему сделать.
23:25 Бесплатный брендинг, снизить стоимость чего-то, подарить что-то, отправить там коньяк в офис хотя бы.
23:31 Но вы должны его сдобрить.
23:32 Клиент должен уходить от вас счастливым.
23:35 Потому что если он уйдет от вас счастливым, он к вам придет еще и не раз.
23:40 Счастливым ты имеешь в виду довольным проектом.
23:42 То есть, процесс это всегда мочилова происходит.
23:45 Всегда же есть я бы сказал, не мочилова: есть разные клиенты, есть те, которые слишком сильно погружаются в проект и начинают мешать.
23:53 А есть те, кто вообще далеки от коммуникации, кому в принципе насрать, и с теми другими сложно.
23:59 Поэтому я в брифе, у меня даже есть такой вопрос очень хороший: как будет проходить согласование всех этапов?
24:06 И 5 вариантов ответа: первое.
24:10 Ну там градация с 1 до 5.
24:12 Согласование на всех этапах и последнее.
24:15 Я вам во всем доверяю.
24:18 ставит меньше трех, я с ним просто не работаю.
24:21 Но это значит, что он мне не доверяет, это значит, что по вкусовщине будут прения, это значит, что он будет рассылать мои логотипы, дизайны и все остальные по всем своим знакомым и ждать этого
24:38 массового фидбэка, и будет работать очень сложно.
24:42 Еще вопрос такой, который меня интересует.
24:44 Не, бриф - это клево, но бывает такое человек.
24:46 За него кто-то заполнил или он, когда писал, подсмотрел где-то, условно.
24:50 А вот он к тебе, если обращается, вот ты на брифинге сидишь, ну, люди, как правило, заняты, они на лету.
24:57 Есть какие-то стоп-слова, которые вот для тебя, прям вот это вот то самое стоп-слово, что шарик.
25:02 Мы, конечно, тут замечательно публиковались, но что-то вот мне напрягает.
25:07 Не хочу с вами работать.
25:08 Знаешь, как из серии, когда тебе на почту пишут: привет, меня тебе.
25:12 Ты просто пост оплата 120 дней.
25:14 Все, как бы до свидания.
25:16 Работать всегда по предоплате.
25:19 Желательно разбивать это все на этапы, то есть, чтобы после каждого этапа была возможность слиться и у клиента, и у тебя.
25:25 Например, вы сделали исследование, клиент оплатил.
25:29 Ну, с предоплатой, разумеется, вы сделали прототипирование, клиент оплатил протепирование.
25:33 Вы приступили про дизайну, началась жесть.
25:36 Вы сделали одну итерацию, вторую итерацию, подговора, больше двух итераций вы не делаете, клиент все равно недоволен.
25:42 Вы ему тогда говорите: либо вы идете на лояльность, если вы понимаете, что все-таки адекватный клиент, и стоит побороться за его сердце.
25:50 Либо вы понимаете, что клиент настолько неадекватен, что ты даже не можешь его
25:55 научить чему-то, либо там вкусовщину, развитие и так далее, то ты понимаешь, что экономический целесообразно вам расстаться.
26:04 Ты ему предлагаешь, давайте я возвращаю предоплату за дизайн и все, и мы расходимся.
26:09 А вы соберете все эти идите просто другое агентство.
26:14 как правило, вот эти преории ваши споры возникают, когда клиент начинает, видимо, диктовать свои условия, хочет проявить свое.
26:23 Я, сказать, что ну, чувак, ты конечно дизайнер, но мне кажется, вот тут вот надо по-другому делать.
26:29 Надо причесывать как-то.
26:31 Замени шрифты - все-таки Эриал мне нравится больше.
26:34 Дело в том, что в больших компаниях лицо принимающее решение - это, как правило, либо бренд-менеджер, либо маркетолог.
26:42 И вся коммуникация идет через него.
26:44 И чтобы он понимал не просто так, он занимает эту должность, ему обязательно нужно участие.
26:51 Поэтому вы можете пойти на хитрость периодически, давая ему выбор, минимально повлиять на проект.
27:01 Например, вы там сделали, ну, я прям совсем грубо.
27:04 Вы сделали два варианта: один там с зеленой кнопочкой, другой - там с голубой кнопочкой.
27:09 Для вас вообще вам насрать на это.
27:11 Какая голубая или зеленая.
27:12 И то, и то вписывается в гайды.
27:14 Вы им говорите, вот у нас есть на выбор.
27:16 Мы рекомендуем вот это, но выбор как бы за вами.
27:19 И тут он понимает, что он надевает
27:22 железного человека, и ему остается выбор.
27:27 Да, вот поучаствовать наконец-то зелено.
27:31 И вы не представляете, но он становится счастливым, когда вы им даете вот так вот незначительно повлиять на проект на проект.
27:38 Но бывают и обратные ситуации, когда именно.
27:42 собирается фокус-группа, у меня аргумент очень простой.
27:46 Я просто говорю клиенту, что чем больше людей принимают решения в обсуждении, особенно далеких, тем более размытый результат.
27:56 То есть принимать решение по вот такому вот общественному ну, собирая общественное мнение.
28:04 То же самое, что выбирать жену, интернет-голосование.
28:07 Ну, прям вот идентично.
28:09 Вы не уйдете от того, что было.
28:11 Скорее всего, вы просто
28:14 чуть-чуть получше сделаете продукт, чем тот, который был до этого клиента.
28:18 Выбирайте женой, интернет-голосованием.
28:21 Надо такой сервис замутить.
28:23 Так, слушай, стартапер, подожди.
28:25 Вот дзвене, только что
28:28 идеальный - просто идея для стартапа.
28:32 Ну, это вот представьте себе, над проектом работают два дизайнера: один там со скиллами 2, а второй со скиллами 8.
28:38 И это не значит, что их совместная работа будет 10,
28:42 да, их совместная работа будет 5.
28:45 Желательно клиенту об этом объяснять.
28:46 Он обычно сразу, если он понимает, то он больше проникается к вам.
28:51 То есть, по факту, наверное, лучше договориться на берегу, да, заключив договор.
28:55 Я говорив четкие сроки и четкие количества - ну, вот те правки, да, про которые мы говорили.
29:01 А что делать в тех случаях, когда клиент говорит: Ну, вот как бы мы провели небольшой коридорничек.
29:07 Я просил своих коллег, 10 штук в коридоре их встретил и показал им 2 экрана, и уборщица по дороге.
29:15 Да, встретилась тоже уборщица по дороге.
29:17 Они все голосом сказали, что блин, что-то с дизайном не то.
29:22 Как реагировать на такие дела?
29:23 В договоре всегда есть такой пункт, как лицо принимающее решение.
29:29 Если он упоминает фразу, что у него фокус группы, это значит, что он нарушает этот пункт договора.
29:36 То есть лицо принимающее решения, там могут быть перечислены.
29:39 несколько чуваков Значит, есть компания, если это человек, за который стоит биться, если вы знаете, что каждый человек в этой жизни нам дается не просто так.
29:50 Каждый нам дает какое-то определенное знание, возможно, побороться с какими-то своими внутренними страхами, бороть свои комплексы и так далее.
29:58 Поэтому тут смотрите по своим ощущениям.
30:01 Если вас вымораживают от этого, если вы чувствуете гнев, значит, вам нужно решать эту проблему.
30:06 Потому что решив ее, вы избавитесь от этого геморроя внутри своей головы.
30:12 Слушай, а скажи, а вот этот договор, да, о котором мы все говорим в последнее время, это какой-то шаблонный договор?
30:20 Это мой собственный личный, который построен на крови, поти, и слезы.
30:25 Можно себя совет, если нас же слушают, начинающие.
30:29 Ребята, если вы только начинаете свою фрилансерскую деятельность, уже какие-то первые шаги делаете не на биржах, а именно, вот у вас какие-то свои клиенты есть, или кто-то их приводит, не пожалейте денег, потратите там 17-20 тысяч, закажите пакет на ваше услуге, пакет договоров у юриста.
30:47 Стоит адекватных денег.
30:49 Это будет под вас сделано.
30:51 Но перед этим очень хорошо подумайте: что эту услугу включает, и с каких шагов у вас будет состоять процесс предоставления этой услуги?
30:59 И если вдруг вы поняли, что у вас пришел клиент - ну, грубо говоря, вчера вы сделали запилили ландос на тильде, а сегодня к вам пришли и говорят, что мы хотим наш корпоративный портал - большой,, да там с фронтом с бэком, чтобы сирамка наша туда подключалась, да, там условно, ну такие значит сложные там штуки, истории.
31:18 Вот в этот момент вы должны напрячься, а лучше потратить деньги на консультанта какого-нибудь из диджитал сферы.
31:27 Еще лучше по рекомендациям найти юриста из этой сферы - потратить на него денег, потому что в противном случае вы очень сильно рискуете.
31:34 Да, большие клиенты они никогда не работают с частными лицами.
31:39 Вот, вам обязательно нужно.
31:41 Ну, потому что это, как правило, бабки не собственника бизнеса, а уже бабки большой компании.
31:46 И это значит, что все операции будут проходить по бизналу.
31:50 Кроме того, клиент часто пробивает ваши ИП по всем базам, чтобы узнать, есть ли у вас задолженности, обращались ли на вас в суд и так далее, и помимо этого он еще смотрит все ваши социальные сети, фейсбук, инстаграм, что вы там постите.
32:06 Если у вас в каждом посту там ненависть к правительству, призыв выйти завтра на улице
32:14 или много жалобы на погоду то скорее всего она прилит вас к токсичным людям, с которым будет тяжело работать.
32:23 Ну, с такими людьми и вам, я думаю, неприятно.
32:25 Потому что вы весь свой внутренний мир вытаскиваете на свою ленту.
32:31 И внутренний мир у вас будет соответствующее.
32:34 А вот у тебя в ленте всегда красиво.
32:36 Ты много отдыхаешь, ты сам сейчас, по крайней мере, ушел и пошел, так сказать, в загул, отдыхать, медитировать.
32:44 Очень классно, на самом деле, богатая насыщенная жизнь.
32:48 Эмоциями яркими, да, и путешествиями.
32:52 Скажи, пожалуйста, насчет токсичных людей, как ты их удаляешь из своей жизни?
32:56 Как начал это делать?
32:58 Ну, это, наверное, слишком персональная такая история.
33:00 Да, нет, это вообще простой вопрос.
33:02 То есть, да, в какой момент тебя осенило, что у тебя вокруг есть нытики, и ты понимаешь, что тут они влияют на твое мировоззрение, твое воспроизводство.
33:10 А ты должен задать просто себе вопрос: вот себе.
33:12 Можешь даже в медитации этот вопрос задать, чтобы не отвлекаться на какие-то другие факторы.
33:22 дальнейшее общение с этим человеком сделает ли тебя богаче, сильнее, увереннее в себе, эрудированнее или счастливее, или веселее.
33:31 Или наоборот, она тебе развивает какие-то комплексы, ненависть или
33:38 неуверенность в себе.
33:40 То есть, как только ты честно ответишь на этот вопрос, ты поймешь, нужен тебе этот человек или нет.
33:44 И даже вот поверьте мне, то, что вы там 10 лет вместе выбирали с песочницы, или там бухали в 18 лет, или там учились вместе - это все хрень.
33:53 Вам жить дальше в ваше жизни, еще огромное количество людей встретится, и чем больше их, тем лучше,
34:01 потому что для меня, например, новый человек - это как глоток свежий.
34:06 Я почему-то стараюсь сразу узнать ему какой-то внутренний мир, чем он живет, чем он дышит, как он развивается, и так далее.
34:14 Это как открыть новую открытку.
34:16 Как открыть новый подкаст для себя.
34:20 великолепный подход, мне кажется.
34:21 Не стесняйтесь новых людей.
34:24 Поверьте, они вас боятся так же, пока вы не откроете.
34:29 Давайте поговорим про рабочее пространство, развитие и социализацию.
34:33 Рабочую пространство.
34:35 Рабочее пространство.
34:36 Это очень на самом деле очень важная штука - это рабочее пространство.
34:39 То есть, когда хочешь на фриланс, если говорить про пространство, как то, что вокруг тебя находится, ну помимо людей, а именно то, где ты находишься.
34:46 А фрилансеры, да, есть такое вот миф, что ты можешь с ноутбуком под пальмой где неудобно, не видно на самом деле ноутбук, вот эти бежать и замечательным образом заниматься.
34:55 Расскажи, как вот в себя поместить в правильные условия, что для тебя важно, и опять же, какие-то, может быть, плюшки, лайфхаки есть, которые ты в окружении для себя вывел.
35:04 Смотри, когда я ушел из агентства,
35:08 ну я полтора месяца отдыхал на Байле, потому что мне нужна была очень мощная перезагрузка, там у меня прошел и нервный тик и вообще очень много всяких интересных штук.
35:20 Самое важное это организовать свое рабочее пространство, чтобы оно было максимально комфортным, чтобы оно позволяло не отвлекаться вообще ни на что и концентрироваться на задачах.
35:31 Потому что, когда ты работаешь в офисе, например, у меня когда был арт-директором, а потом арт-группхедом Мне не было больше 15 минут, чтобы сосредоточиться на своих задачах через 15 минут, когда чем-то занимался, кто-то прибегал, кому-то надо было спасать, кого-то выручать, кого-то направлять, кому-то советовать и так далее.
35:54 Что-то нужно было всегда, нужно было прерываться.
35:57 И это очень страшно, потому что в итоге проходит день, а ты нихрена не сделал по своим задачам, но зато помог всем.
36:03 Но это твои обязанности.
36:05 Когда ты на фрилансе
36:07 ты можешь погрузиться в любой проект прям до неведомой глубинки, но очень важно, чтобы тебе было комфортно.
36:15 Для меня комфорт - это крутое рабочее место.
36:20 Я поэтому взял себе гоночное геймерское, но прям для моей спины.
36:26 Это очень мощный инструмент.
36:28 То есть, это должен быть мощный комп, который не выбешивает вас тормозами, лагами, даже когда вы фотошоп лезете, какие-то какой-то ретуж дела.
36:36 Обязательно должна быть
36:39 рожковая эспрессо-машина.
36:42 Я, например, научился варить сумасшедший флатвай.
36:45 Теперь я не покупаю никогда больше кофе в кофейне, потому что я добился такого вкуса, который чувствую.
36:54 И я не покупаю в магазинах кофе, потому что там полное дно кофе надо пить, когда оно после прожарки не прошло еще 3 недели.
37:04 Как только 3 недели прошло, он уже теряет пик своих вкусовых ощущений.
37:10 А все, что в магазине, это отправило, уже полгода лежит, год и больше.
37:15 Поэтому лучше заказывать прям свежее зерно.
37:19 Помимо этого, вас никто не должен отвлекать.
37:22 Поэтому, если вы, если у вас кто-то дома, вы должны договориться, что у вас есть личное пространство.
37:28 Ну, с котом сложно договориться, он все равно ко мне подходит каждый час и начинает кусаться, просить, играть.
37:34 Ну, тут уже надо договариваться, да.
37:37 Ну, он не говорит тебе, что брось к этому все и
37:42 наваливается на клавиатуру всем весом 4-килограммовым.
37:47 И работа встает на 10 минут.
37:50 Хорошо быть котом от директора.
37:54 У тебя, да, у тебя всегда есть обстановка от директора.
37:58 Еще что очень классно в рабочем пространстве: что вы можете работать любое время.
38:02 Для меня идеальное самопродуктивное время - это с 7 утра и примерно до часу дня.
38:08 То есть в это время я просто катастрофическая у меня работоспособность.
38:13 А все остальное время я уже посвящаю своим делам отдельно от работы.
38:18 Я, кстати, когда на тебя спрашивал такой штуки, а как ты пришел к тому, с утра ты успеваешь больше, потому что у всех же как вот и вовсе поработал, и что-то ночью.
38:28 Ночью тебя никто не трогает, тебя все спят.
38:30 Как так вот с утра все успеть?
38:34 Ну, вы просто должны выработать такую привычку вставать рано.
38:38 Я ложусь в 10-30 в 11.
38:42 И организм уже настолько привык, что я даже могу на вечеринке заснуть в 11.
38:46 Ну, если не поднажал, естественно.
38:48 Потому что если поднажал, то уже не заснешь.
38:55 Понажрался вас спать.
38:56 И если вы в течение 8 часов поспали, то в 6 утра вы легко проснетесь.
39:02 Вам достаточно, чтобы выработать эту привычку, 2 недели всего лишь.
39:08 То есть, все зависит от вашей мотивации и взять себя в руки.
39:12 Провести силу воли с принтом в течение двух недель.
39:15 Да, даже когда я работал в агентстве, у меня было табу.
39:17 Вот приходишь сработать, вот никаких никакого фриланса, ничего, ни в коем случае.
39:22 Только все остальное время себе, себе и коту.
39:26 Расскажи про развитие, как развиваться.
39:29 Вот это же не пик того, что ты можешь, не пик твои.
39:33 Это только самое начало.
39:36 Смотрите, так как на фрилансе вы сами планируете свое собственное время, то вы можете в дневной рабочий день впикнуть: любые курсы, любые образовательные программы, любые встречи и так далее.
39:52 То есть, вас больше никто не заставляет после работы или в перерыве в обиденный перерыв шерстить там какие-то скиллбокс курсы или курсы других компаний.
40:04 Вас высвобождается большое количество времени, и
40:09 ваша ответственность в том, чтобы правильно это время распределить.
40:12 Потому что человек, у которого время не распределено, как правило, его просрет на все что угодно.
40:18 Это то же самое, как с деньгами.
40:20 Если вам пришло большое количество денег, и у вас нет планов, куда их потратить или вложить.
40:26 Они, скорее всего, исчезнут.
40:28 Так же, как и пришли.
40:30 Так же, как и про цели.
40:32 Если у вас нет цели, то введите в церковь и там вам скажут, что делать сразу же.
40:37 Если у вас нет чего-то своего, вам обязательно кто-то это навяжет или отнимет.
40:44 Про развитие очень важно, потому что я тут узнал от портала Хэд-хантер, каждый месяц появляется
40:55 даже не вакансии, а резюме дизайнеров на этом портале каждый месяц представляете, сколько появляется новых дизайнеров, насколько это высококонкурентная сфера.
41:06 Поэтому если вы за год ничего не изучили нового, какую-то смежную профессию, или софт-скиллы повысили, прокачали лояльность, еще что-то - то скорее всего, вы уже за пределами рынка.
41:17 Потому что так или иначе, вы стареете, ваш мозг тоже стареет, вы его не развиваете ничем, и на вашу смену приходит поколение З, которое гораздо более быстрее и смышленнее.
41:31 И они гораздо быстрее все это впитывают.
41:34 Потому что те дизайнеры, которые были там в прошлом, я таким работал 10 лет или 15 лет профессии, там знают фотошоп еще там с 3 или 4 версии.
41:49 Ты же изучил фильму.
41:51 Само собой, я изучил как делегироваться.
41:53 Есть те еще, кто не изучил фигму.
41:55 Как нанимать тех, кто изучил фигму.
41:57 Это же очень крутой уровень.
42:01 И таким людям очень тяжело адаптироваться на современном рынке.
42:04 Они считают, что вот у них большой опыт, они знают все.
42:08 Скорее всего, человек, который тебе говорит, что он знает все, ему не нужно больше развиваться.
42:13 Он сеньор - это прям вот тупиковое направление развития.
42:16 Это значит, что у вас уже пошла
42:19 не остановка, а обратная деградация.
42:21 Всегда есть чему научиться, вот всегда.
42:24 Даже если вы считаете, что курс вам на 20% тоже пригодится, обязательно его возьмите.
42:29 Потому что если 20% дадут вам 50% потомка прибыли.
42:35 Ну, то есть, скорее всего, по факту, когда ты уже набрал твои, так сказать, максимальные хардскил, и ты понимаешь, что дальше я уже знаю, как работают все инструменты, я уже изучил всю базу, типографику и все остальное.
42:51 Мне нужно найти и соблюдать важный баланс между тем, сколько денег мне надо, и сколько времени мне надо.
42:58 И то есть, по факту, наверное, когда ты достигаешь высот, тебе нужно освободить свое время, по максимуму, получать столько, сколько ты хочешь, и делегировать свои обязанности, чтобы добиваться вот этого сочетания времени и желаемых денег.
43:13 То есть самое главное условие выхода из офиса на фриланс, это увеличенная стоимость твоего часа.
43:21 Только такая штука позволит тебе не потерять деньгах и при этом работать меньше, чтобы посвящать все остальное время, путешествиям, еще чему-то.
43:31 Знаете, как знаменитый дизайнер Сергей Гуров в своем телеграм-канале привел в пример очень крутую метафору.
43:39 Я, конечно, ей не хочу никого обидеть, но получится так, да.
43:44 Это вот нужно, чтобы показать контраст между фрилансом и офисом.
43:48 Он написал, что офисный дизайнер, неважно, продуктовый или коммуникационный - это прежде всего корова на ферме.
43:59 То есть, я обиделся.
44:00 Вот у нее есть один рабочий день, в который заложены определенное количество удоев, а в начале и в конце дня ждет определенное количество корма.
44:12 И вроде как стабильно, все хорошо, ферма увеличивается тоже в размерах.
44:17 Качество корма тоже улучшается.
44:19 И корова немножко растет.
44:22 Потом шагон станет больше.
44:27 Все классно, все стабильно.
44:28 Ты всегда знаешь, что в конце месяца тебя ждет зарплаты и корни.
44:32 А фриланс - это совершенно про другое.
44:35 Фрилансер - это голодный волк в лесу.
44:39 То есть он может неделю выискивать свою жертву, неделю ее караулить, но потом он заполучит большущего лося, которого ему хватит на несколько месяцев.
44:48 Может и довольствоваться маленьким кроликом, который спасет его на неделю.
44:52 То есть сам по себе характер вот этой охоты разный.
44:56 Если у коровы это стабильность, это стабильность такой средненький рост небольшой до среднестатистического сотрудника студии или агентства, если вы еще дополнительно не развиваетесь а волк это взрывной характер
45:12 это вот скачок наверх вниз наверх вниз наверх низ и в этом гораздо больше драйва
45:19 потому что бывает, что вам нужно спланировать свой отпуск.
45:22 Это значит, что вы попадаете на месяц.
45:26 Этот месяц нужно обеспечить.
45:28 Вам нужна подушка какая-то на 3 месяца, чтобы уходить на фриланс.
45:31 А еще же нужно, чтобы было куда вернуться, да, конечно, на поиск нового на фото работу.
45:36 Поэтому здесь пригодится совет Майкла Джанде, который когда-то в своем вебинаре сказал: ребята, заказов хватит всем.
45:47 Главное быть просто востребованным.
45:49 И чтобы о вас знали, о вас говорили, и с вами было приятно и комфортно работать.
45:58 Огонь просто, мне кажется.
46:00 О чем скажу, пожалуйста, вот прям вот очень классный огненный собеседник - такой с опытом.
46:05 И в принципе, что называется, Ну я не знаю, как сказать, профессиональную наглость.
46:09 Наверное, нужно в себе воспитывать.
46:10 Вот на первых порах, чтобы браться за большие заказы, задирать себе планку.
46:15 Да, не по чуть-чуть, а резко.
46:17 Посоветуем нашим слушателям какие-нибудь три книги.
46:21 Вот есть какие-нибудь, которые ты считаешь классными.
46:25 Мне очень понравилось.
46:26 Майкл Джанде сожги свое портфолио.
46:28 Мне понравилась фрика мысли.
46:30 Я сейчас не вспомню автора.
46:32 И мне понравилась книга, Теперь вы это видите.
46:35 Это короткие тезисные
46:38 рассказы владельцев крутых международных студий.
46:45 Они рассказывают какие-то свои истории жизни, которые позволили им взять определенную вершину.
46:50 Это очень вдохновляет очень интересную штуку.
46:53 То есть, это автобиография в бизнесе, по сути, классно.
46:56 И они рассказывают - то есть, это не какое-то повествование, как будто разговаривают с тобой за бутылкой пива.
47:03 Очень интересный налог такой.
47:05 Как мы еще получается?
47:09 Спасибо тебе огромное.
47:12 Спасибо за вопросы, конечно, с удовольствием.
47:13 Спасибо тебе огромное.
47:14 Надеюсь, найдешь время.
47:16 Вот, друзья, пишите: как у вас какие-то ощущения, может быть, у вас есть вопросы к Артему.
47:22 Не уверен, что Артем на них найдет время, чтобы ответить, вдруг.
47:26 Но если что, мы спросим, не передадим.
47:30 Ребят, спасибо, что продолжаете подписываться на наши соцсети.
47:33 Напоминаем, что везде мы дизайн прост.
47:36 Телеграм, инстаграм.
47:38 Продолжайте подписываться, рады, что вы участвуете в наших конкурсах: мы с айтин, соуд.
47:44 Да, Яндекс.Музыка в том числе.
47:46 Ну а с вами были ваши любимые ведущие Павел Ерец и Евгений Егоров.
47:50 А напомню: в эфире он с нами был замечательный арт директор Артем Марковский.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.