0:02 Я Никита, уАЮХ дизайнер.
0:04 Я Роман Мургалиев и я тоже Юи дизайнер.
0:07 И мы решили встречаться каждые две недели и обсуждать волнующие нас вопросы, касающиеся нашей работы, нашей профессии.
0:16 Потому что пока мы напишем об этом в медиум, с кичом люди перестанут пользоваться окончательно.
0:37 В общем, хоу хоу хоу.
0:40 Через неделю Новый год, друзья, сегодня мы решили взять тему, которую не мы сами придумали, а нам подписчик предложил.
0:48 Потому что темы, которую предложил подписчик, оказались намного интереснее, чем то, о чем мы думали.
0:54 Мы, мягко говоря, вообще не ожидали, что будет какой-то фидбэк от 5 подписчиков.
1:01 Сразу нам предложили 4 темы в одном комментарии.
1:05 Комментарии нам оставил Руслан Тулкубаев в нашем паблике в ВК.
1:11 Вы на него тоже можете подписываться.
1:13 В общем просто найдете, напишите дизайн такой: так вот, Руслан Тулкубаев нам предложил 4 темы, и одна из них показалась нам на сегодня наиболее острой и нужной,
1:27 потому что сегодня, 23 декабря, мы записываем подкаст, а его тема требования рынка 2019.
1:35 да, елочка горит, оливье уже стоит
1:40 менеджер горит, бэклог горит, все горит.
1:46 Так, и тема от Руслана звучит следующим образом: зачитываю дословно: Требования рынка 2019 кто-то говорит, что уиз-дизайнеры в чистом виде не нужны и уже нужны только продакт дизайнеры.
2:00 Кто-то говорит, что на постоянку нужны кросс-мультифункциональные дизайнеры, а с профильными будут все больше сотрудничать на внешки.
2:12 Слушай, ну не то, чтобы я напрягся.
2:14 Просто я себя считаю продуктовым дизайнером.
2:17 И мы вот сейчас с тобой перед подкастом посмотрели, что вообще люди думают про то, кто такой УХ дизайнер.
2:24 Мы слегка с тобой углубились просто в понятие, чтобы быть не такими голословными и иметь представление, о чем мы говорим, да.
2:32 В принципе, у меня такое мнение сложилось, что уис-дизайнер, да, возможно, Руслан так думает, да, и мне так кажется, что уиз-дизайнер в понимании людей - это человек, который юаем совсем не занимается.
2:44 То есть он человек, который продумывает то, как будет работать приложение, общается с пользователями, составляет прототипы какие-то, тестирует их, принимает какие-то решения по изменению приложения, смотрит на цифры, то есть делает продукт удобнее, лучше для пользователей, соответственно, и наращивает такую пользовательскую базу и приносит прибыль компании.
3:07 УАМ этот человек не занимается, но на деле я вижу, что реально 0-серов таких чистых, мало кто ищет.
3:16 В основном все ищут такого человека, который и нарисовать может, и протестировать, и потом с разработчиками все это обсудить.
3:22 Это как раз-таки вот продуктовый дизайнер.
3:25 Да, сам танцует, сам поет, сам перелет, продает.
3:28 Я много таких поговорок знаю: автомотр велофото.
3:33 И жнец, и чтец, как говорится.
3:36 Слушай, у меня вот есть боль, можно я выговорюсь?
3:40 На правах топа-фтопа я предлагаю тебе нарезать талонов на
3:46 следующие выпуске и вот один отрывать, реально, просто вот один отрыва за выпуск мы совсем забыли про то, что мы хотели просто поболтать перед тем, как на тему съезжать.
3:59 И у меня есть вот такая большая боль за эти две недели.
4:03 Ты пытаешься колдо-оппинг наверстать сейчас.
4:06 Короче, вот такая тема.
4:09 Я переходил из одной команды в другую на протяжении последнего месяца, наверное, и я понял, что это как встречаться, как жить с двумя женами.
4:20 Ты к одной вроде приходишь, и к другой приходишь.
4:23 И вот и одна все понимает, и вторая все понимает.
4:27 И ты знаешь, что ты какой-то жене уйдешь в итоге.
4:30 Ты приходишь ко второй жене и говоришь: слушай, да я сейчас я уйду от этой первой, я не люблю я ее, мне же с тобой интересней.
4:39 Я сейчас к тебе уйду, только дай мне там дела закончить свои ради Бога, ради Христа.
4:45 Ты не понимаешь вообще, тебе и там задача, и здесь, тут мусор выкинет, тут посуду помой, тут кто купи, тут все купи.
4:52 Списки покуков, покуков.
4:55 Вот надо чего довела работу меня.
4:57 Знаешь, что как бы ты не смог перейти?
5:00 Если бы у тебя в первой команде остались дети.
5:03 А дети страдают, ты понимаешь.
5:05 От всей этой работы в обоих командах дети страдают, пользователи страдают, ты путаешь задачи из одного и другого продукта.
5:14 Ты все путаешь, ты не помнишь, что нужно сделать.
5:20 Я даже не знаю, как этот процесс можно было бы сделать проще, просто переход из одной команды в другую в рамках одной компании - это боль вообще
5:29 всей моей зимы, мать ее.
5:35 А зима еще не кончилась.
5:36 А зима еще не кончилась.
5:38 Я только под конец сейчас перешел.
5:40 В 2019 году нас ожидает новая боль.
5:42 Что-нибудь появится: всегда должно что-то болеть.
5:45 Всегда должна быть какая-то
5:48 Должно быть какой-то фаерй, который на твоем С.
5:50 Дорогие россияне, это был нелегкий год.
5:52 Мы переходили из одной команды в другую.
5:57 Мы экспортировали макеты.
6:00 В следующем году будет нелегче.
6:03 Нет, это просто какая-то кошмар.
6:05 Я рад, что это все закончилось.
6:07 Скоро я даже переехал, уже даже
6:10 мой компьютер перенесли.
6:12 Я даже перенес свою подставку под кружку уже в другой кабинет.
6:16 Все, я окончательно переехал.
6:18 Я даже нашел себе место, куда я носки буду бросать, образно говоря, при переезде к другой жене.
6:25 2018 год был нелегким годом.
6:29 2019 год будет легче, потому что вся Россия переходит на фигбу.
6:33 Я жду такого обращения.
6:36 Ну да, но я знаю, что в Сбербанке вот закупили скетч.
6:41 Да, Скетч закупили на год, поэтому Сбербанк не переходит вместе со всей Россией.
6:45 Мы тоже закупили Скетч на год, поэтому нам с этого корабля уже никуда не убежать.
6:50 Слушай, возвращаясь к теме - давай вернемся к теме продуктовых дизайнеров я бы хотел начать
6:57 разбирать требования рынка 2019 стала отличным заголовком, отличная тема.
7:02 Кто-то говорит, давай разберем, кто так вообще может говорить.
7:06 Потому что рынок он действительно большой, и мы с тобой сейчас довольно-таки однобоко судим.
7:12 А кто так может говорить?
7:13 Так могут говорить компании.
7:17 То есть, это клиентские какие-то
7:19 сервисы, ресурсы, так могут говорить агентство и студии, так может говорить Ир, который может быть в штате агентства, студии, компании, а может просто на удаленке осуществлять эту работу, просто шестить базу, выгруженную и подбирать кандидатов, а потом уже передавать ее.
7:40 Еще один немаловажный источник информации - это, собственно, сами дизайнеры, само сообщество, потому что у нас все любят ставить прогнозы, делать прогнозы, писать про тренды.
7:52 Вот, ну, наверное, я бы выделил продакт-менеджеров в компаниях и в агентствах, потому что они очень сильно влияют на процесс.
8:04 И работать с этими людьми.
8:06 Они в первую очередь запрос на этого человека он из команды исходит - от продукт-менеджера.
8:12 Да, он формирует запрос.
8:16 Услуги на авито создание сайтов на тильда 5000 рублей с доменом.
8:23 Я вот вчера заходил, там 298 предложений только по Новосибирску.
8:29 Слушай, ну что ты можешь об этом сказать?
8:35 Если говорить про компании, то
8:38 компании часто ищут какого-то универсального человека себе.
8:42 Да, это продукт-дизайнер.
8:43 Как бы тут правильно все говорят.
8:46 Я бы скорее сказал, что вот эта фраза, она правдивая с точки зрения компании.
8:51 Мне кажется, только очень крупная компания типа Мэрософ или Гугл или Яндекс может себе позволить узкопрофилированных специалистов, тех, которые занимаются только прототипами.
9:04 В Майслофт есть УИС-инженер профессия, точно знаю.
9:08 Уиз-инженер делает прототипы и тестирует.
9:12 Он не занимается отрисовкой УАИ отдельно.
9:17 Можете найти на Ютубе, есть лекция.
9:19 Вот, не лекция, а интервью парня, который перешел в Мэрсофт.
9:24 Он там подробно рассказывает весь путь, как он туда попал, какие были собеседования и так далее.
9:29 Ты прикрепишь ссылку.
9:31 Естественно, я прикреплю ссылку ссылку найдете в описании выпуска.
9:35 Кто я такой без этой ссылки, конечно.
9:37 И там вот есть отдельно уикс-инженер.
9:40 В таких компаниях в компаниях поменьше, до 1000 человек, да, там 100 человек, когда в компании, тем более, когда их еще меньше, тут, конечно, не получится нанять несколько таких специалистов узкопрофилированных, при том, что эти специалисты зачастую просят уже много денег, потому что они эксперты в своем деле.
10:00 У тебя тут разрыв намечается.
10:03 Компания маленькая и не может предложить много, а специалист уже считается себя специалистом.
10:09 Он либо дипломирован, либо он подтверждает это кейсами и уже претендует на нечто большее, что ему может компания предложить.
10:16 Он уже начинает открещиваться от того, что мол, я этим не занимаюсь, а ему говорят: не, не, нет, конечно, ты не будешь этим заниматься, но потом он устраивается и выясняется, что нет, все-таки он делает все.
10:28 Мы говорим про то, что компании ищут универсального человека, да, это продуктовый дизайнер, который отвечает за весь процесс.
10:37 Он от начала, от продумывания идей, понимания проблемы, которая есть у пользователей, кейса какого-то, он его конкретно прорабатывает, придумывает решения, тестирует.
10:49 Параллельно перед этим проводит интервью для определения проблемы.
10:53 И потом, после тестирования, он какой-то вариант выбирает.
10:58 Его уже конкретно подробно прорабатывает, делает красивый УАЙ и работает с разработчиками, чтобы это все было красиво заанимировано, чтобы это все работало, чтобы это было оптимизировано.
11:09 То есть это человек, который весь процесс знает, весь процесс понимает.
11:13 Таких сложно найти и таких долго ищет.
11:16 Я чуть-чуть скептически так сейчас слушаю, то, что ты рассказываешь.
11:20 Но скорее всего, тот человек, который делает все, он делает в очень маленькой компании, которая ограничена во всем, экономит на всем.
11:28 Скорее всего, это будет предприниматель, который решил открыть умную автомойку, в которой нет никаких сотрудников.
11:36 Все на инфракрасных датчиках, Юр-кодах, НФС и Вай-Фае.
11:41 Ему нужен один человек, который отрисует ему интерфейс приложение для работы с этой автомойкой, и также рекламный баннер за 500 метров до этой автомойки, что умная автомойка находится по дороге следующий поворот.
11:55 Не-не, слушай, ну рекламный баннер - это уже совсем мало денег, настолько универсальный.
12:01 Продуктовый дизайнер все-таки не рисует баннеры, он за продукт отвечает.
12:07 Скорее всего, тогда в такую компанию вообще продуктовый дизайнер нанимать не будут.
12:12 Здесь как раз-таки будут нанимать дизайнер веб-графический.
12:16 А как правило, на хохару он так называется.
12:20 на клиентской стороне в той компании, в которой ты должен будешь делать все.
12:25 Да, это один из вариантов, который всегда на рынке был.
12:28 Слушай, ну, есть компании, которые таких людей ищут.
12:32 Всегда на рынке есть люди, которые ищут себе вундервафлю, которые будет делать все.
12:37 Давай посмотрим позитивно на это все.
12:41 Человек, который попадает на такую должность, во-первых, там низкий порог, потому что к тебе не так требовательно, а во-вторых, ты можешь пощупать все.
12:51 Я воспринимал такую работу, когда я так работал и делал все, как школу, как момент в жизни, когда я мог попробовать и то, и другое.
13:01 И фотосессии, и веб-дизайн, и интерфейсы где-то и
13:09 Я пока работал со всем этим, понемножку, я понял, в какую сферу я точно хочу уйти, это мне помогло.
13:15 Так что люди, у которых мало опыта, если вы совсем не опытный, вы не понимаете вашу сферу, такая работа вам может подойти.
13:22 Вы на ней все попробуете и поймете, в какую сферу вам уходить.
13:26 Мало кто вам такую возможность предоставит.
13:29 Так, ну про компании поговорили.
13:31 Да, вот есть компании, которые такого универсального человека ищут.
13:34 Есть компании, которые уже продуктового ищут.
13:38 Именно человек, который занимается продуктом.
13:40 Кто такой продуктовый?
13:42 Вот ты меня сейчас поставил в него в кейпла.
13:46 Итак, давай я попробую.
13:48 Протестирую натологию.
13:50 Говорит следующее: про продуктового дизайнера.
13:52 Продуктовый дизайнер - это специалист, который может определить, исследовать и подтвердить проблему: спроектировать, протестировать и визуализировать для клиента решения в виде интерфейса цифрового продукта.
14:04 Ну вот, все по-моему емко и понятно сказано.
14:08 А по-моему, маленькие маленькие дизайнер, который делает все в маленькой компании, которой нужно все, довольно редко занимается тестированием.
14:18 Как правило, на этом этапе о тестах люди мало задумываются.
14:25 Ну, в маленьких, да.
14:26 Здесь скорее, мне кажется, идет речь о компаниях, которые от 100-200 сотрудников до 1000.
14:33 Вот в таких вот, ну, это может быть грубая такая оценка, но примерно вот в таких компаниях ищет продуктовых дизайнеров туда.
14:42 Он может быть один на всю компанию, такой чувак, потому что продукт один.
14:47 Там может быть много разработчиков, много маркетологов, но и их дизайнер один - он отвечает за продукт.
14:53 Его задача - делать продукт удобнее, лучше с каждым разом, с каждой итерацией.
14:58 А то, что продукт становится лучше, помогает улучшить показатели прибыли и так далее.
15:06 Тогда возвращаясь к теме, кросс-мультифункциональность в чем его тогда проявляется?
15:12 В том, что он занимается и отрисовкой, и прототипированием, и анимированием, и тестирует гипотезы в этом.
15:22 Ты считаешь это нормально?
15:24 Я считаю, что это честно.
15:26 Слушай, но это такой же этап, как когда ты приходишь и занимаешься печаткой, вебом, и не знаю, и брендингом и всем на свете.
15:37 Потом ты выбираешь для себя продуктовый дизайн, хочешь в продуктовый, ты занимаешься продуктовым какое-то время, и потом ты понимаешь, что вот из всего этого процесса длинного, да, тестирование, отрисовка Юа, анимирование, анимация, внедрение в разработку, ты отсюда можешь дальше экспертно развиваться в какую-то сторону.
15:58 Ты в любом случае будешь всю жизнь экспертно развиваться.
16:02 И я, работая сейчас на этой должности, я понимаю, что ну это нормально, ты успеваешь все это делать.
16:10 Отрисовка, анимация, прототипирование - это просто навык, который ты получаешь.
16:16 Это как кататься на велосипеде.
16:18 А если ты в агентстве, то ты байдефолт кросс-мультифункциональный.
16:24 А в агентстве другой подход, у агентств больше объем, у них больше происходит во время работы, больше происходит во время работы.
16:34 Агентство за раз работает с пятью-шестью проектами, оно его ведет.
16:38 И люди, которые работают на одном определенном проекте, отвечают за гораздо больше спектр.
16:47 А вот что касается исследований и тестирований, то в агентствах, как правило, меньше фокуса на это все проходит.
16:57 Агентство - это все-таки консалтинг.
16:59 Компания - это сторона бизнеса.
17:02 Это не проходит такими массивными итерациями.
17:06 Это не та ответственность.
17:07 Это довольно часто под ключ и пошло.
17:10 Да, то есть агентство и компания - это две разные плоскости.
17:14 Агентство сделало работу и отдали тебе, а компания - это постоянная работа, бесконечная, она не кончается.
17:22 У меня сейчас какой-нибудь эмодзи, наверное, с камнями прилетит в комментариях.
17:28 Мне скажет, что я не прав.
17:29 И вообще-то, в агентство все лучше.
17:32 Посмотрите на АИС, но извините меня, Аис и
17:37 агентство, как же, в Ростове находится.
17:40 Ты вспомнишь вспомнить?
17:41 Нет, ну давай просто возьмем, а исти какой-нибудь ноунейм - агентство, которое занимается, вот там интерфейсом, не знаю, брендингом и так далее.
17:48 Это скорее всего, вершина айсберга.
17:51 Это реально топ на рынке, представленной России.
17:54 Да, но ты сравниваешь жопу с пальцем.
17:56 Извини меня, тут есть люди, которые там - супер профессионалы, есть люди, которые там три дизайнера собрались, нашли еще маркетолога, и вот мои студии, привет.
18:09 Они работают, нет никаких претензий.
18:12 Ребята находят клиентов, которым они нужны, делают для них ту работу, да, они выделяются, но там нужны кросс-мультифункциональные люди - довольно долго.
18:22 Они не выходят на тот уровень заработка - дизайн на дизайн в формате студии не настолько прибыльное дело, что позволит себе Уиксера.
18:32 В общем, да, если мы говорим о агентствах и студиях, то здесь не думаю, что им нужны прям уиксеры - те люди, которые юзер экспириенс.
18:40 Вам ну будет УА и с умом.
18:44 Тут больше УА, а меньше УИ.
18:46 Требования именно студии в 2019 году они такие.
18:51 Хотя УИ выходит на первый план вообще в этом году.
18:56 Скоро всем нужны будут Юиксеры.
19:03 Я даже прихожу в кофейню, мне сидит девочка, ищет работу, говорит, кто такой?
19:08 Уай, уикс, вот это вот, я вот это вот кто-то?
19:12 Я говорю, ну привет, это я.
19:16 Ну, знаешь, это такой стан.
19:18 Мне кажется, если сравнивать это с графическим дизайном, то вот жили-нету жили, постели рисовали классные, принимали участие в челленджах.
19:29 Там 30 дней дизайна каждый день я баннер рисовал, а потом не стало скучно постеры делать, типографикой заниматься композицией и цветом.
19:38 Я решил уйти в брендинг.
19:40 Я значит решил визуальную составляющу брендом давать.
19:44 И тут тоже самое с УИ- происходит.
19:46 Мы все идем, идем, идем.
19:50 Тот и баннеры рисовал, тот и веб-дизайном занялся, а потом ты понял, что а веб-дизайн он без Юиса ничто, и ты сразу бежишь в Юкс.
19:58 Поэтому все довольно.
19:59 Мне кажется, все скачут, все бегут, и останавливаются сразу
20:07 И то же самое в графическом дизайне: все добегают до брендинга, но никакой брендинговой составляюще там довольно часто нет.
20:16 Зато классно звучит: круто же звучит, когда ты отвечаешь за бренд.
20:22 Дизайнер, когда ты отвечаешь за Уикс.
20:25 Дизайнер вот так мыслит.
20:27 Компании мыслят так.
20:29 А сейчас компании понимают, что им нужен не человек, который рисует красиво, а человек, который думает над продуктом, потому что Уиз-дизайнер.
20:38 продуктовый дизайнер - человек, который в первую очередь делает продукт лучше, который выведет продукт на новый уровень.
20:44 Им такой человек нужен.
20:45 Но зачастую сейчас проблема в том, что этих людей никто не обучает и найти их сложно.
20:51 Ир - какая с ним проблема?
20:53 Вот недавно совсем у меня состоялась беседа, когда Ир меня позвала, знакомая, и говорит: Расскажи мне, в чем разница между УАЮ и веб-дизайнером, почему УА Уиз настолько дороже на руки?
21:05 Скажи мне, американец, в чем сила?
21:09 Почему так много бабок?
21:10 А Сергей Попков ей отвечает.
21:12 Сила в УИС, а УА потом накрутим.
21:15 Слушай, Константин Горский нам на консультации тоже самое сказал: Он сказал, что работать над ЮИК, уи накинуть можно в любой момент.
21:25 Сейчас нужно работать над 2 в продуктах.
21:27 И это правильно, это говорят все эксперты.
21:29 Ир они зачастую не понимают вообще, в чем заключается работа, почему веб-дизайнер откровенно дешевле на рынке стоит, чем у Аюкс.
21:39 И очень многие дизайнеры сами смотрят
21:43 на зарплату ЮАХ дизайнеров и такие, мне нужно в эту сферу, я пойду и буду там сейчас зарабатывать.
21:50 Я знаю, что чувствует
21:53 человек, который работает в ХР и
21:56 работает по этой базе.
21:57 Он, как в магазине электроники, смотрит на два УСБ кабеля: один за 150, а второй за полторы и не понимает, почему надо брать уСБ кабель за полторы.
22:10 Хотя оба передают информацию: там скетч, тут скетч, там фигма, тут фигма.
22:16 Тут я постарался объяснить, что веб-дизайнер зачастую это человек, который там лендинг делает, сайт, делает.
22:24 И не могу говорить за всех веб-дизайнеров, но очень многие веб-дизайнеры не работают с Уиксом, не работают с пользовательским опытом.
22:35 красивый классный сайт, чтобы он работал.
22:38 И в долгую они зачастую не работают над каким-то сайтом.
22:41 Они сделали его, он удобный, понятный - это часто очень отработанная уже схемы, отработанные паттерны.
22:48 Это как гарнитур на кухню делать.
22:50 Я вспомнил, на что это похоже.
22:51 Это еще похоже на то, когда помнишь, мы с тобой осуществляли консультирование по логистике.
22:59 Лендинг для логистики.
23:06 форма для лендинга, который предлагает услуги по отправке негабаритных грузов в отдаленные регионы страны.
23:15 И если с точки зрения дизайна подойти к этому такого красивого, аккуратного веба, ты предложишь рекомендации, скажешь, тут удалите, тут добавьте тенюху, тут сделайте красиво, а тут в один столбик будет выглядеть конечно же красиво, но без данных по конверсии, без данных по веб-визору, без данных по Гуглитикс, ты не можешь говорить наверняка, что там.
23:42 У тебя старая конверсионная форма работает лучше.
23:45 Веб-тейнеры зачастую, ну, они сделали сайт, он удобный, хороший, красивый, все.
23:50 Работа их на этом закончена.
23:53 Ю и Уикс-дизайнер часто это человек, который на продукте.
23:57 Продуктовый дизайнер - тоже, как бы там в профессии прям написано продукт, он вдолгую очень работает, год, может, два работать на одном продукте, развивать его планомерно, понимая проблемы, понимая ошибки, которые в приложении есть.
24:14 Это человек, который стратегически мыслит, понимает, что дальше нужно будет делать.
24:19 Ну, веб-дизайнер может создать от нуля интернет-магазин, а вот задача Уиз-дизайнера сделать так, чтобы конверсия в том же самом интернет-магазине при поступлении товара в корзину, чтобы она не падала, чтобы не было ни одного разрыва, не было.
24:37 Вот да, ты очень крутой пример привел.
24:39 То есть, веб-дизайнер может сделать интернет-магазин, а потом наймут Юиксера уже в компанию.
24:44 Веб-дизайнер был в этом процессе на фрилансе мог быть.
24:47 Он сделал на фрилансе, допустим, можно реально долгое время работать и не замечать проблем.
24:54 Да, веб-дизайнер был на фрилансе, сделал сайт.
24:57 Потом сайт какое-то время поработал, и в компании появилось больше денег, они поняли.
25:02 Надо дорабатывать сайт.
25:05 Тут он подключился и начал тестировать, смотреть, общаться с пользователями, проводить интервью, делать несколько прототипов одной и той же страницы, тестировать, какая лучше сработает.
25:16 И тут этот человек развивает этот продукт постепенно, постоянно развивает его, делает его лучше.
25:22 В этом его ценность.
25:23 Вот почему этот человек стоит дороже.
25:26 Он регулярно, на регулярной основе приносит компании больше, больше, больше денег.
25:30 Поэтому он дороже стоит.
25:32 И чем лучше он с этим справляется, тем дороже этот человек.
25:35 Ну, тебе на этой позиции нужно перерабатывать свои инсайты и аналитику в рабочие схемы, прототипы, улучшать паттерны и сценарии.
25:48 Да, если к теме постоянно возвращаться, требования рынка такие.
25:52 Ты должен работать над продуктом, уметь долго работать над одним продуктом.
25:57 Это одна из тех вещей, которые мы спрашиваем на собеседованиях постоянно: не устанете ли вы работать над одним продуктом?
26:04 В портфолио класть будет практически нечего.
26:07 Вы можете недели, две, три заниматься просто исследованием, ничего не рисовать.
26:12 В В скетче, ничего не анимировать в принципе.
26:16 Не дает мне покоя слово кросс-мультифункциональное.
26:20 И я понял, что я бы нанял
26:24 между двумя дизайнерами один из них проводил исследование, а второй из них знает Автор Эффект.
26:30 Я бы нанимал того, который проводил исследование.
26:33 Это если вас интересует ИУХ, то вы должны были провести исследования.
26:38 Кросс-мультифункциональность в чем заключается?
26:40 Ну да, человек и нарисовать может интерфейс.
26:44 Ну, слушайте, ну что такое нарисовать интерфейс в 2019 году?
26:48 Это зайти на бесплатные паки варифреймов и раскрасить.
26:54 Я детей за 4 месяца научил рисовать интерфейсы, ребят.
26:58 Но это просто навык.
27:01 Ему нужно научиться.
27:02 Да, нужно за трендами примерно следить, да, понимать, что сейчас из совсем плоского дизайна мы добавляем теней, градиентов и так далее.
27:10 Цветные тени добавляются.
27:13 в целом это навык, который ты приобрел, ты умеешь работать в скетче.
27:16 Ты работай, или там появляется фигма, перешел на фигму, сейчас эти инструменты очень легко учатся.
27:22 Анимация тоже навык, который легко можно изучить.
27:25 Здесь основное - это именно ваш опыт в уиксе, как вы исследования проведете, потому что у вас можно дотянуть.
27:32 А вот уиз это вот именно то ядро, которое делает вас вот этим вот дорогим специалистом, который развивает продукт.
27:40 Мне вот метафора корзины не могу от нее все никак отойти если пройти по интернет-магазинам по МВД связной ДНС, Сетилинк и допустим что-то локальное взять, то у всех процесс будет выстроен по-разному, но более-менее выстроен.
27:59 Так вот, выстроен он будет действительно, у всех от начала и до конца, он будет выстроен по-разному.
28:04 И то, почему он выстроен именно таким образом, вот на это должен ответить уиз-дизайнер или продакт-дизайнер.
28:11 Потому что, вот я уже помню точно, что в МВД, например, можно заказать только до трех товаров.
28:17 И эту тонкость знает человек, который работает внутри.
28:20 Потому что, возможно, есть какие-то технические ограничения, с которыми ему ему приходится работать.
28:26 Человек, который работает на внешке или занимается вообще вебом, он скорее всего этого инсайта не знает, он не в курсе того, что мы физически не можем предоставить, например, этого товара сегодня 100 позиций.
28:42 Вот в этом задача УХ-дизайнер, на мой взгляд.
28:46 В общем, если говорить о том, что происходит на рынке.
28:51 Кто у меня за последнее время несколько было собеседований, я много резюме отсмотрел, мы искали.
29:01 Пока я переходил из одной команды в другую, мы в мою предыдущую команду искали либо джуна, либо медлавик-дизайнера.
29:11 Очень много людей приходят и они не понимают, куда они пришли, на какую должность.
29:16 Это люди в поиске, которые сейчас не знают, в какую сферу идти в веб, или в графический, или в Яикс дизайн, но они посмотрели на рынок, почитали статей умных, и сейчас они понимают, что.
29:29 Таргет Инстаграме подсказал.
29:31 Таргет подсказал, им постоянно вылетала реклама у.
29:36 И для них это перспективная сфера, в которой они хотят развиваться.
29:40 Это в первую очередь перспектива.
29:41 Они не осознают, что это за работа и чем им придется заниматься.
29:45 Слово дизайнер - их так и манит в этой профессии.
29:50 Такие кандидаты зачастую не проходят к нам точно, скорее всего, они не проходят в другие крупные компании, потому что здесь нужен человек с пониманием того, куда он приходит, на какую профессию он идет, что ему придется заниматься продуктом, он будет заниматься продуктом, будет его развивать.
30:06 У него будет много исследовательской работы, много аналитики и
30:13 для человека, который зацепился именно за слово дизайн,
30:17 ему может наскучить эта работа, и он быстро уйдет.
30:24 Есть люди, которые знают, куда идут.
30:27 Они все посмотрели, уже опыт какой-то есть, и они знают, что у Аюкс - это вот та сфера, в которой им нужно.
30:37 именно работа над юзер экспириенс, то, чем они хотят заниматься.
30:42 Это осознанные люди ча,сто, даже если это человек, у него мало опыта работы, но он полностью понимает то, чем ему придется заниматься, и проговаривает прямо на собеседовании.
30:52 Я хочу заниматься юзер экспириенсом, потому что это влияет на то-то, то-то.
30:56 То есть он осознанно к этому подходит.
30:58 Окей, мы тебя берем, развиваем тебя, даем тебе знания, даем тебе навыки ЮА, даем тебе знания по Юиксу, опыт, все.
31:08 Такой человек вырастет, и если у вас есть четкая цель стать уиз-дизайнером, это хороший знак.
31:15 И есть люди, которые не настолько сильно мечатся, но они хотят в эту сферу в...
31:25 Смотри, есть люди, которые совсем не понимают.
31:27 Там ой, ну может быть я поработаю у вас сейчас, и я в графический потом пойду, и вот мне я совсем не понимаю, вот сейчас чем я буду заниматься.
31:37 А есть люди, которые.
31:38 Да, я знаю это интерфейсы, я буду рисовать интерфейсы, проводить какие-то исследования, но глубоко они не понимают, что они будут делать.
31:45 И на что их работа влияет, тоже не понимаю.
31:47 Слушай, ну тогда это, скорее всего, человек, который действительно не проводил таких исследований, ни одного.
31:54 Не выстраивал свою работу, опираясь на аналитику.
31:57 Не предпринял ни одной попытки по тому, чтобы данные как-то в процесс свой рабочий и внедрить.
32:05 Сейчас у нас какая была цель?
32:08 Найнять человека и сразу его встроить в продукт, чтобы он делал боевые задачи.
32:13 То есть сразу какую-то пользу продукту приносил.
32:16 Это оказалось тяжело.
32:18 Многие его их дизайнеры сваливают из города Новосибирска, нашего прекрасного Москву, ищут работу тот там, там ее больше.
32:27 А если бы ты сходил на Уикс метаб, который проходил Новосибирской, то ты бы узнал, что не все сваливают.
32:36 Я же не говорю, что все сбил меня, заразу.
32:39 В,се сейчас договорю.
32:40 Да рассказывай, рассказывай.
32:41 Интересно, делишься таким инсайтом про собеседование?
32:44 По ту сторону стола.
32:46 В общем, смотри, да.
32:47 И мы пришли к такому мнению, что медла найти сложно.
32:51 Тем более, что у медлов всегда у опытных таких ео их дизайнеров у них свой опыт, они по-своему работали.
32:58 Сейчас какой-то общей специфики выработанной у всех компаний нет.
33:02 И намного проще нанять джуниор и обучить его под себя.
33:06 Здесь, под этот шумок, вы можете очень легко залететь в какую-нибудь компанию и там развиться.
33:13 Потому что многие к этому мнению приходят.
33:15 Многие приходят сейчас к мнению, что лучше сделать стажировку, лучше нанять джунов, обучить их под себя, под свой продукт, под свою специфику, и эти люди будут намного круче работать, чем какой-то мидл, которого вы наняли.
33:30 Очень сложно найти медла, тем более сеньор какого-то узайнера.
33:36 Сложно, дорого, рискованно, он может прийти и
33:41 еще наврать три корба на собеседование про свои кейсы и потом ничего не решить.
33:46 Давай я тебе наводящий вопрос по твоему инсайту.
33:50 Ты веришь в фрилансера, в Юикс-дизайнера, который пришел с фриланса и нанимается в штат?
33:59 Да, есть осознанные люди.
34:01 У нас в компании есть люди, которые осознанно пришли из фриланса, и мы постылил фриланс, они пришли именно в УАИ-дизайн.
34:11 Это люди, которые приходили и говорили: Я хочу заниматься уиюкс дизайном дизайном.
34:20 Потому что-то потому, что у меня есть вот такие причины.
34:25 И называли прям четко расписывали процесс, который мне хотят заниматься.
34:29 Я говорил про это, что есть такие кандидаты, в том числе и с фриланса, да, приходят.
34:34 Но этим людям часто приходится привыкать к компаниям.
34:37 Если особенно опыт большой, им сложно
34:42 нужно приходить к определенному времени утром, ну кому-то сложно, им сложно, что они там на одном месте каком-то.
34:49 Меня аспект волнует не в
34:53 порядке, субординации, каком-то.
34:57 в онбординге, каком-то.
34:59 Меня интересует инсайт какой-то.
35:02 Есть ли у этих людей понимание того, как устроено что-то изнутри, если они не находятся никогда внутри, так как они на фрилансе?
35:10 Так они для этого и приходят?
35:12 Ну, это у нас сейчас не скажу, сколько у нас есть людей с фриланса, но это джуниор.
35:18 Ну вот одного человека точно знает от джуниор.
35:22 осознанно человек пришел и хочет заниматься уЮХ уиз дизайном.
35:27 Он может это делать, но на мидл должность его вряд ли возьмут - так тебе скажу.
35:33 Типа с фриланса уик дизайнера на должность мидла возьмут - вряд ли на джуниора.
35:38 Просто потому что у него не было опыта работы над продуктом.
35:43 При всей лояльности компании заказчика к какому-либо фрилансеру, он все равно будет ограничен в информации, ему дадут не все.
35:53 Я тебе про это да и говорю, что с фриланса людей
35:57 скорее возьмут на эту должность на джуниор и обучат ЮХ.
36:01 Потому что, ну, я не знаю, как можно на фрилансе заниматься УИ?
36:07 Это нужно погружаться в компанию, погружаться в продукт.
36:10 Делать классные формы надриб.
36:13 Ну, да, то есть, ну, это классная форма надрибл, это у УА, аиз это работа над продуктом все-таки.
36:20 Здесь нужно на стороне компании быть.
36:23 Отвечая на твой вопрос, скорее да, нанимают.
36:27 Это рискованно, и это скорее
36:30 на обучение, нежели сразу набой и продукт человек будет делать.
36:34 А вот расскажи: ты в последнее время на собеседованиях побывал, походил.
36:40 Что требует компании?
36:42 Давай, твой инсайт теперь.
36:44 Слушай, компании хотят крутыша
36:48 такого молодого и уже очень крутого боевого парня, который знает и умеет все.
36:54 Те, кто знает, что в отношении
36:58 кросс-мультифункциональности?
37:01 Если вас спрашивают про все, и про скетч, и про Афрефт, и про работу с данными то скорее всего вы в компании-то в маленькой находитесь и скорее всего где-то на втором-третьем месяце вы отвалитесь от разработки интерфейсов и начнется какая-то текучка.
37:25 По-любому: сделай то, сделай это.
37:28 Нам нужны балокноты, нам нужен сертификат, нам нужно что-то еще.
37:35 скорее всего нет потребности в уиксе.
37:39 В действительности ищут людей с опытом.
37:42 Когда у тебя есть кейс, глаза загораются у хра.
37:45 хр очень рад, когда у тебя есть реальный кейс.
37:48 Когда ты приходишь на собеседование, тебе есть что рассказать.
37:51 Портфолио - это когда тебе есть что показать.
37:53 Кейс - это когда есть что рассказать, почему-то ты так сделал.
37:57 У меня в портфолио находится лендинг, а лендинг является типовым.
38:02 Ну, реально очень типовой лендинг.
38:04 Это же, ну, я тебе говорю лендинг, ты понимаешь, что он из себя значит?
38:09 Я тебе могу его нарисовать, и скорее всего, он будет похож на то, что у тебя в портфолио.
38:14 И тебе нужно расписать.
38:16 Все-таки, в чем был плюс?
38:18 Например, плюс был в том, что надо было создать, провести исследование 5-секундное первого экрана.
38:26 Если ты этого исследования не проводишь, то ты просто рисуешь его красиво.
38:30 Если ты его проводишь, то ты проводишь такое Ию Икс исследование, и работу с текстом проводишь, и исследования по части маркетинга, то есть, пользователь с первого экрана понимает или нет, о чем идет речь, и насколько он понимает, хорошо?
38:46 То, что ты проводил исследование, ценится факт.
38:50 То, что ты во время тестового задания решил провести тест с респондентами, невероятный плюс: это тебя выделит среди 95% твоих конкурентов и соискателей.
39:04 Чем круче исследований в если не просили исследования, вы его провели на эту должность.
39:11 Если просили исследования, вы вышли за его рамки и провели исследование покруче, побольше почитали, поинтереснее, что-то сделали, больше респондентов, чем запросили.
39:21 Да, эта про активность ценится очень сильно.
39:26 Не надо халтурить, не надо пытаться писать что-то от себя, у вас просто не получится.
39:35 3 раза написать, или 5 раз написать отчет по четырем респондентам, как будто они разные.
39:42 На самом деле лучше уделить этому
39:45 время, попробовать себя.
39:48 Что касается ЮА, что касается интерфейсов, соискатель сейчас воспринимает эту работу как само собой разумеющийся.
39:59 Если ты уиксер, то ты по умолчанию знаешь фотошоп.
40:04 Если ты уиксер, то ты по умолчанию знаешь скетч, знаешь, фигму.
40:10 То есть, аккуратность чистота макета уже должна быть.
40:16 Аккуратность макета, иконографика, типографика - это должно быть у вас уже по умолчанию.
40:25 Да, это то, что вы уже прошли.
40:27 Если вы ук-дизайнер, который
40:31 разламывается, падает, сыпется на типографике, то вам стоит задуматься, а вы действительно ли уикс-дизайнер, и не так ли рано вы претендуете на эту должность?
40:44 Может быть, вам стоит стажировку пройти, кстати.
40:48 Да, действительно, либо пойти на джуниора, либо пойти на стажировку и навести порядок в макетах, как минимум, ну не в тех, которые уже были сделаны, а не знаю, в ваших концептах, или перебить, попробовать, не знаю, тестовое задание.
41:02 Вы должны работать с разработчиком.
41:04 Вы должны это знать.
41:05 Вас, разработчики, если ты Юи-дизайнер, то ты можешь чего-то не знать об особенностях продукта над которым ты работаешь, или сайта, или производственного процесса.
41:16 Если ты просто дизайнер, который вставит вот так и напишешь, что мы можем это предоставить, то это будет плохая работа.
41:24 Хорошая работа - это консультация с твоей команды парни, там не знаю, там мне сейчас
41:30 за сексизм могут обвинить.
41:33 Ребята и ребятки там
41:39 разработчики и разработчицы.
41:44 Скажите, а мы можем такую фичу вставить?
41:46 Это хорошая работа юкс-дизайнера.
41:48 Ты должен опираться не только на пользовате, ты должен полагаться на то, из чего ты исходишь.
41:55 Что тебе предоставляет продукт, команда, компания твоя?
41:59 Нужно вовлекать все эти аспекты.
42:04 Мы когда смотрели, у нас часто и команда приходила пообщаться с дизайнером, команды разработки именно
42:12 кто-то из команды разработки посмотреть.
42:15 И да, его их дизайнер должен понимать разработку с этим соглашусь абсолютно то есть это и я бы сказал так мой опыт показывает что люди которые из разработки пришли в дизайн и потом в уик дизайн идут
42:32 Они намного лучше понимают эту специфику сути общей работы.
42:38 Не говорю, что всегда так, но мне опыт подсказывает.
42:41 Я сам за разработку.
42:42 Что касается компетенцией, то я добавлю, что писать придется.
42:49 ЮХ-райтеров на рынке их очень мало.
42:52 Тех, кто занимается действительно текстами.
42:54 Вам скорее всего, надо обладать этим ремеслом., Ва вамм скорее всего, надо будет уметь писать тексты в ваши интерфейсы самостоятельно.
43:03 Да, чтобы эти тексты было понятно пользователям, читать.
43:06 При этом еще писать нужно не только уметь текст, а еще и спецификации.
43:11 Что такое спецификация?
43:13 Это когда ты сделал макет, окей, ты отдал его разработчикам, а теперь будь добр, расскажи, а что будет, если пользователь в момент записи свернет приложение, а что будет, если пользователь во время записи звука на видео
43:28 поступит ему звонок?
43:29 Что делать приложение в этот момент?
43:31 А что будет, если пользователь там у него сядет телефон?
43:34 Мы сохраняем данные, и вот это вот все нужно расписать.
43:37 Если вы на сдаче тестового задания не смогли рассказать про все состояния, вы учли не все, то это для вас звоночек.
43:47 да, то есть постарайтесь при разработке какого-то макета на тестовом задании учесть все нюансы, да, рассказать, а если мы закроем приложение, и а если мы сделаем то, если делаем это, то есть.
44:00 Или у пользователя нет денег, или у пользователя оплачивает наличкой,
44:04 или пользователь хочет товар, а его нет.
44:07 Да, вот эта продуманность, да, это то, что вы вот такие мелочи продумали, подошли к ним, это очень сильно оценит компании, это вот
44:20 Может, даже торгуетесь на чистоте макета, если переберете все варианты.
44:26 Да., Ну не да то есть могут даже закрыть глаза на то, что у вас что-то в макете не совсем аккуратно сделано, если вы вот такое классное исследование провели, все варианты продумали.
44:38 Вот с достаточной скурпулезностью подошли
44:42 к этому исследованию.
44:44 Я могу точно сказать, что оправданием для уикс-дизайнера не является у меня не было денег.
44:51 У нас были маленькие бюджеты.
44:54 Это очень пассивная, проигрышная такая позиция, которая говорит: вот были бы у меня деньги, я бы вам сейчас такое закатил исследование.
45:07 Ну, это не то чтобы вранье.
45:09 Человек действительно в тот момент, когда он это говорит, он так думает.
45:12 Но для проведения исследования ты можешь провести коридорку.
45:15 Ты, скорее всего, находишься в офисном центре.
45:18 Можешь провести коридорку, спросить у людей, которые никак не задействованы были.
45:23 Можешь спросить у своих родственников.
45:25 Можешь, у тебя есть социальные сети, но хоть какие-нибудь.
45:28 Попроси поучаствовать в вопросе в форме гугла
45:32 ты должен уметь минимальными
45:36 какими-то инструментами, даже без
45:40 информации из веб-визора, гугл Аналитикс, чего-нибудь еще, ты должен уметь доставать информацию, ты должен уметь получать инсайт.
45:51 Юзабилити хаб сделали там небольшой прототип на юзабилити-хабе,
45:57 взяли ссылку, раскидали друзьям, все, юзабилити хаб позволяет абсолютно бесплатно сделать тест и получить на него ссылку и раскинуть своим знакомым.
46:08 Да, конечно, я понимаю, в чем разница между платным изобилитиховом и бесплатным.
46:14 Мы залили туда бабки, заплатили 100 долларов за 50 юзеров, и да, исследование провелось за 3 часа.
46:24 За 3 часа я получил инсайты.
46:26 2 инсайта классных, которые я бесплатно бы, ну, наверное, шарился несколько дней, да, искал пользователей, все, выяснял, проверял.
46:34 А здесь за 3 часа фига.
46:35 Я причем поставил его, ушел, с другой стачи занимался, через 3 часа вернулся, просто проанализировал ответ и все, да, за бабки можно быстрее делать, но вы должны уметь справляться.
46:46 Без денег абсолютно.
46:47 Типа нашли пользователи там в супермаркете, в бизнес-центре, среди друзей.
46:53 У вас есть огромная база.
46:55 Часто, да, вот во время тестового, а где мне брать этих пользователей?
46:58 А где мне, а где мне брать?
47:00 Да, блин, у тебя в квартире с тобой скорее всего живет там мама, папа или девушка твоя?
47:05 Кот, ну опросил ты их куда он лапы нажимать?
47:11 Там привет, привет есть.
47:13 Да, соседи, друзья, всем написал, ВКонтакте, встретился, потестил.
47:17 Но это не отговорка, что я не нашел пользователь.
47:20 Это такой софт-скилл уикс-дизайнера, про который люди мало говорят, но он оказывается очень критически.
47:26 Да, ты должен быть коммуникабельным, уметь находить новых людей.
47:31 100 долларов для тестового задания я бы не выделил.
47:34 Но опросите, сидящего рядом человека, который тоже пьет со мной кофе, легко.
47:41 легко Если вы нелюдимый, то во-первых, вам надо что-то менять.
47:47 Во-вторых, есть другой способ, как получать инсайт и информацию.
47:52 Это братья смежных областей наработанный опыт.
47:56 Смотрите на те области, с которыми вы работаете.
48:04 есть похожие уже зарекомендовавшие себя решения на рынке.
48:10 Но старайтесь их не воровать, старайтесь их пережить, осознать, почему они такие, и тогда уже встроить -
48:18 хорошее заимствование - это
48:22 просто использование опыта всего рынка.
48:25 Вы же не отрицаете учебники.
48:27 То есть я дойду до этой формулы сам.
48:29 Вы просто ее используете.
48:31 Хорошая аккуратная форма - это
48:35 Хорошие сценарии - это тоже нормально.
48:37 Только объясните, почему сценарий, который, например, относился к страхованию, подойдет для аккредитования.
48:48 Если вы можете это объяснить, то отлично.
48:51 параллелизм такой вот проводить в работе, то это тоже отлично.
48:56 Да, вы можете в своем кейсе описать, например, в своем тестовом задании описать, что вы взяли, ну, переняли опыт у какого-то другого портала, другого приложения, но вы считаете, что этот опыт сюда подходит потому-то что, потому.
49:11 Например, вы взяли то приложение и его потестировали на пользователях, посмотрели, как они работают с этим, и поняли, что тот опыт реально подходит сюда.
49:21 То есть, не просто я взял, ну, не знаю, там Инстаграм же классный, всеми пользуются.
49:30 У меня было одно тестовое задание, посвящалось тому, что переработайте, пожалуйста, интерфейс инстаграма Я открыл электронку и был в шоке от того от оказанного мне
49:42 то ли уважения, то ли то ли важности, с которой было это написано, как я могу переработать Инстаграм.
49:49 Ну, наверное, могу, но не сегодня.
49:52 Это и не было какой-то конкретики, конкретики не было.
49:55 Да, кстати, вот что касается конкретики, хорошее тестовое, оно приближено к тому, с чем будет ваше реальная работа, связана.
50:05 По Ю задания, как правило, строятся так: либо есть какая-то ситуация, и нужно по ней накидать гипотезы возможных решений, либо тебе уже дана гипотеза, и тебе нужно на этот пользовательский сценарий предложить свое решение.
50:19 Второй случай - он более узкий, но самый распространенный в вашей работе.
50:24 Как правило, не стоит перерисовывать инстаграм, переделывать его, переосмыслять.
50:30 Берите ближе к рабочей области, потому что когда ты Юи-дизайнер, ты ограничен в какой-то области.
50:36 То есть на кому-то принципиально важно не работать с табачными компаниями.
50:43 Вообще, если плавно от твоего рассказа переходить к дизайнеру, к уже найму, то если, допустим, вы понимаете, что вас в эту компанию скорее всего, возьмут узнайте все досконально, чем эта компания занимается и чем вам придется там заниматься.
51:01 Задавайте максимально как можно больше вопросов.
51:03 Во-первых, если вы задаете много вопросов на
51:08 собеседовании, и вы заранее их подготовили.
51:10 Это большой плюсик, когда я, например, даже когда устраивался на свое нынешнее место работы, когда Ир увидела, что у меня есть блокнотик, в котором у меня расписаны все вопросы, которые я хочу задать.
51:22 Она прям себе пометила это как плюсик.
51:24 А кто такой уикс-дизайнер, который не задает вопросы?
51:27 Ну да, это вас характеризует как Ю-Ю-дизайнер еще.
51:30 Вы задаете вопросы о компании, и они должны быть очень правильные: а чем я буду заниматься, какие у меня будут задачи, в каком месте я буду в этом продукте, из кого команда состоит.
51:43 Спросите, узнайте, есть ли отдельно уиксер, есть ли аналитик в команде, есть ли графические дизайнеры, есть ли веб-дизайнеры, потому что если в компании вы единственный дизайнер, то да, как говорил Рома, вам придется заниматься и баннерами, и, скорее всего, какой-то рекламой, и маркетингом.
52:02 В нормальной компании вам отсутствие навыка ретуши простят.
52:06 Да, то есть, это хороший знак.
52:09 Если ты говоришь, я не буду делать рекламные баннеры, тебе скажут, тебе и не придется делать рекламные баннеры.
52:15 Потому что мы тебя нанимаем за пользовательские сценарии.
52:18 Да, узнайте максимально, чтобы вы занимались именно теми процессами, той работы, которую на которой вы идете.
52:25 Потому что может быть такое, что ищет какую-то вундервафлю, ищут какого-то универсального человека.
52:33 Смотрите, чтобы в компании вы занимались своей работой.
52:37 Вангую коммент к подкасту.
52:40 Я понял, кто такой уикс-дизайнер, но не понял, кто такой вундер вафли.
52:45 Вундер вафля - это какой-то волшебник, который все умеет, все делает.
52:53 Автомото, велофото, крепле.
52:59 Так что насчет кросс-мультифункциональности, мы с ней разобрались.
53:04 Слушай, вроде бы да.
53:05 Мне кажется, мы ответили на вопросы.
53:09 Вернемся к теме к нашей требованиям рынка.
53:11 Давай подытожим, все-таки.
53:14 Давай, что еще из требования рынка?
53:16 Ну вот, вот можно не уметь ретушировать кожу, делать красивые овощи, черные покрышки,
53:25 счастливых людей, которые берут ипотеку.
53:29 Вам не надо это делать.
53:32 Все, что вам нужно делать с фотографией людей счастливых, которые берут ипотеку, это знать, где им найти место.
53:39 Чтобы они не отсвечивали от кнопки или располагали к тому, чтобы на нее нажать.
53:44 Вы не беретесь за это.
53:45 Если у вас тянутся руки к тому, чтобы его отретушировать, подумайте о икс-дизайнер ли вы вообще.
53:53 Если у вас есть такое желание, то вы по-хорошему должны просто тикет составить.
53:58 Мне нужны люди посчастливее на этот баннер.
54:01 Но это нужно еще обсуждать с маркетологом и контент-менеджером.
54:04 В общем, требования рынка.
54:05 Давай, вот в конце зарезюмируй.
54:10 Ну, я бы не состоял сюда даже топ-5.
54:12 Давай просто подытожим все,
54:16 В общем, сейчас на рынке ищут, да, ищут универсального человека с какой-то стороны, который занимается и
54:24 исследованиями, и интерфейс, может отрисовать и заанимировать, и с разработчиками поработает.
54:31 это не сложно, поверьте, это не как заниматься и печатной продукцией и интерфейсами одновременно.
54:37 Это все один процесс.
54:38 Вы его изучите, и навыки второе, да, вот первое - про то, что ищет универсального человека многофункционального.
54:48 Ну, навыки, они само собой разумеющиеся.
54:51 Навыки работы с графическими редактором.
54:54 Это то, что вы точно должны уметь.
54:57 Вы не обсуждаете это, вы не торгуетесь.
54:59 Вы не говорите, я умею в фотошопе, я в скече не умею.
55:02 Да, вот то есть, вы есть стандарт определенный на рынке.
55:06 Вот этот стандарт - это то, что вы знаете графический редактор - какой-то какой-то софт для прототипирования, вы знаете.
55:14 Лучше, если еще и юзабилити хаб вы использовали.
55:16 То есть, это те нормы, которые вы должны знать, уметь, делать.
55:20 Просто навык нарабатывается, быстро, набивается.
55:23 Можете иметь еще какую-нибудь фишку в ваших исследованиях?
55:27 Вот, например, не юзабилити-хап, а я использовал нейросеть-массачусетского технологического для оценки интерфейсов.
55:34 Вот та тоже интересная тема.
55:36 Она бесплатная, она крутая, и ты можешь проверять гипотезу, которая у тебя возникает за две минуты.
55:45 Делаешь слайс, загружаешь и проверяешь.
55:49 Дальше, значит, реальные кейсы в портфолио.
55:55 У вас есть ваш УАЙ какой-то дизайн, да, вы сделали красивый интерфейс, вы выложили на биханс, но лучше, если у вас еще есть кейсы, которые вы либо на медиуме статей понаписали, либо там как-то в самом
56:10 комментариях или в самом проекте расписали, как вы это делали, почему вы к таким решениям пришли, какие исследования проводили?
56:18 Эти кейсы всегда показывают вас, как уиксера именно хорошего расписаны.
56:25 Как вы мыслите, вы должны передать своему работодателю будущему, ход своих мыслей, как вы дорабатывать и собираетесь продукт?
56:33 У меня был случай, когда мне приходилось работать с недвижимостью, я понял, что
56:38 если бы был Уикс-дизайнер и риэлтор, мы бы его привлекли.
56:43 То есть, скорее всего, вы можете попасть в ту среду или быть востребованы в той среде, в которой вы работаете.
56:50 То есть, вы не просто Уиз-дизайнер, вы Уиз-дизайнер карша.
56:56 То есть вы должны понимать тонкости самой индустрии.
57:00 Да, вы должны, может быть, два одинаковых абсолютно дизайнера, допустим, разберем пример: Ультимэт-Гитар есть такой сервис - приложение.
57:14 Там можно найти всякие аккорды для песен на гитару и табулатуры, кто знает, поймет, что это такое.
57:22 В общем, они искали воюют дизайнера.
57:24 Серьезно, была вакансия в Новосибирске.
57:26 Здесь какая-то зарплата за облачное, там 120-150.
57:30 Но Новосибирске была вакансия Ультимэ гитар?
57:32 Абсолютно верно, братишка.
57:36 И там на английском было все написано: Искали.
57:39 В итоге взяли гитаристы, да?
57:41 Да, я про то, что если было бы два Уикс-дизайнера и абсолютно с одинаковыми навыками, но там второй, может, чуть похуже.
57:48 Во второго чуть похуже, но гитариста скорее возьмут, потому что он понимает, в чем собака зарыта.
57:54 В чем собака зарыта?
57:55 Во что собака одета.
57:57 Во что собака одета, да.
58:06 что собака поет, чем живет, какой кофе любит.
58:09 В общем, он понимает специфику, он понимает, о чем продукт, он намного лучше в этом будет разбираться, он не будет тратить время на понимание, для чего это приложение вообще нужно.
58:19 Ну в этом в этом подкасте собака спросят скетчи или фигма.
58:24 Но еще один навык, я бы сказал, вот требования рынка - это способность обучаться.
58:29 Вы должны иметь способность быстро обучаться, быстро понимать, разбираться, читать.
58:34 Это профессия, в которой нельзя стоять на месте.
58:37 Это профессия, в которой вы не будете спокойно делать свою работу постоянно и не париться вообще в уст не дудь.
58:45 Пришли домой, что-то читаете, смотрите, что-то новое узнаете.
58:51 Сидите дома и выгораете.
58:52 Что ты мне писал, что за ад.
58:56 Слушай, ну ты пришел, потратил еще часов на то, чтобы что-то почитать.
59:00 Ты на любой работе такой айтишный, ты должен развиваться вместе со сферой, которой ты работаешь.
59:08 Да, вот, в общем, надеюсь, у тебя есть еще что рассказать про требования рынка в 2019 году?
59:16 Да, вот добавить что-то к тому, что мы уже сказали.
59:19 Слушай, просят больше факт: просит больше, проблемы из-за того, что и не совсем понимает тонкость работы.
59:27 С иром, если у вас не строится разговор с Верго, вам иногда стоит попросить связаться именно с прот-оунером или с лидом-менеджером.
59:40 Да, с прожект-менеджером уточнить эти тонкости, потому что реально бывают те и чары, которые просто летят по базе и не понимают пускать спецреализированных вопросов.
59:52 что за продукт, какая команда, могут не ответить.
59:56 Не бойтесь этого, спрашивайте и уточняйте.
59:59 Возможно, вы интересную вакансию упустите.
1:00:02 Все из-за того, что вы неправильно поняли Ир или он неправильно понял вас.
1:00:08 Что еще по требованиям?
1:00:10 Слушай, требования выровнялись на рынке, действительно, я не буду еще дальше выравниваться.
1:00:17 цеплин, Фигма цеплин, а в акот, уже во всехх вакансия есть.
1:00:22 Знаешь, я бы фигму назвал скетчи подобной программой, потому что все началось со скетчи, а потом
1:00:28 Игма, Инвишн Студио, они все очень похожи друг на друга.
1:00:33 Но все это пошло, я бы сказал, даже не скетчи подобные, кей-ноута подобные, кей-ноуты подобные все.
1:00:39 Они все очень похожи на кей-ноты, они все друг друга подстегивают, развивают, поэтому, если у вас понимающие работодатель, и вы ищете такую вакансию, то вас возможно даже ограничивать не будут, но ограничивать будут, если есть команда, которая уже на чем-то становилась.
1:00:57 Основной, в общем, основное требование рынка сейчас для продуктового дизайнера это умение проводить исследования, умение развивать продукт, умение проводить интервью с пользователями, то есть именно работать над юриенс у Ай, второстепенно, у Икс на первое место выходит и все больше и больше будет занимать
1:01:21 в процентном соотношении, то, чем вы будете заниматься на работе.
1:01:25 Надеюсь, мы ответили на ваши вопросы.
1:01:28 Подкаст сегодня такой у нас больше вышел, чем предыдущий.
1:01:33 А у меня есть что сказать?
1:01:38 да идите идите стажируйтесь идите получайте опыт любой ценой вот мне одна компания ответила отказом но мы довольно хорошо с ними пообщались то есть отказ, он был, скажем так, аргументированный, мы с ними разошлись, и в то в чем мы сошлись с главой разработки, со скрам-евангелистом о том, что 2-дизайнер такой опыт на фрилансе не получит.
1:02:05 Такой глубокий - нет, ни за что: да, если у вас нет опыта, идите с женом куда-нибудь, идите стажером.
1:02:14 Вам нужен этот опыт, вы его сможете получить только на стороне компании.
1:02:18 Здесь я могу и спорить и.
1:02:21 И не надо спорить, не надо.
1:02:27 Вау, какой классный название!
1:02:30 Не знаю, рекомендовать его или нет.
1:02:42 у нас есть ВКонтакте группа.
1:02:44 У нас есть группа ВКонтакте, благодаря которой появилась вот эта прекрасная тема.
1:02:49 Да, заходите, подписывайтесь на нашу группу ВКонтакте, предлагайте свои темы, мы туда же будем, и в группу ВКонтакте, и в наш телеграм-канал, и
1:03:04 потребность у наших подписчиков - она возникла в действительно, ВК и телеграм, кстати, я сейчас подал заявку на то, чтобы мы выкладывали подкаст свой.
1:03:14 И в ВК хотя спрос небольшой.
1:03:18 Вот, всем спасибо, пишите, комментируйте, рейтинг
1:03:24 ставьте и ругайте нас за звук, за чай, который не надо было пить во время подкаста, за заикание внутрики, это тот способ, благодаря которому наш подкаст будет лучше, длиннее, смешнее, веселее, информативнее, полезнее
1:03:46 и станет королем синонимов в подкастах русского Ютуба.
1:03:54 В общем, мы будем выкладывать в эти группы полезные материалы, про которые мы говорим.
1:03:59 Заходите, подписывайтесь.
1:04:01 Всех с Новым годом.
1:04:03 Готовьте кучу оливье, готовьте килограммы мандаринок, доряжайте елку, потому что скоро Новый год - обычный праздник.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.