0:17 В эфире подкаст дизайн прос.
0:18 Дизайн выходные в Суздаре продолжаются.
0:21 Сейчас у нас в гостях Артем Гиллер и Андрей Зубрилов.
0:24 Мы, как вы догадались, по спикерам будем о дизайне государственных систем и все, что с этим связано.
0:31 Можете рассказать, как вы в это пришли?
0:34 Вот именно к такой тематике, почему государственные истории и про, наверное, самые знаковые ваши проекты?
0:40 Потому что у вас очень прикольная штука.
0:42 Да, как вот Артем он заходит извне, обслуживает людей, да, как бы, а Андрей встроился внутрь и как бы действует из оттуда.
0:51 Ну, давай я начну, поскольку я встроился вновь.
0:58 То есть, я сейчас работаю в региональной команде внутри центра компетенции, который называется центр территориального развития.
1:05 Внутри него есть департамент дизайна.
1:07 Соответственно, я департамент дизайна возглавляю.
1:10 В целом, весь наш центр занимается, если глобально говорить вопросами благоустройства - от условно там обновления парка до больших планировочных решений для населенных пунктов, и до графического сопровождения
1:28 событий, мероприятий или более системных вещей, как там городская навигация, адресные таблички, шрифт города, визуальное исследование какое-то - истории, графического наследия города и так далее.
1:41 Ну и в целом, глобальная и большая задача - это внедрить дизайн-систему внутри региона, посмотреть, все, как это работает.
1:47 Потом позже могу рассказать, что такое дизайн-система, для чего мы хотим делать.
1:51 Вот, ну речь об Адмурте на всякий случай для тех, кто не прочтет описание к выпуску.
1:55 Да, ну давайте я тоже расскажу.
1:57 я был дизайнером, делал коммерческие проекты.
2:00 В какой-то момент случайно выиграл сайт, конкурсный сайт президента России.
2:04 Его сделали неплохо, хорошо.
2:06 И с тех пор, по принципу, одна бабка сказала: мне там передавали из рук в руки, и я сделал много таких больших государственных проектов - ну, по крайней мере, таких знаковых - совет федерации, Гостумы, сайтов президента, ко многим проектам и сервисам государственным приложил тоже руку.
2:24 Один из тех больших инициатив, которые мы создавали, это дизайн государственных систем, это стандарт государственных сайтов, с помощью которого простым небольшим разработчиком, которые так или иначе, работают с правительством государство,м где бы то ни было в России, им было бы просто, недорого, а главное - качественно в результате - в итоге - собирать эти государственные проекты, сайты, сервисы.
2:45 Сейчас у нас тоже много проектов за государством, они не только информационные, они приложения, и в общем-то все что угодно.
2:52 Большие интернет-системы и так далее.
2:58 Это, наверное, самая такая хардкорная тема.
3:00 То есть, все, как бы слышишь слово государство, сразу какие ассоциации, чиновники, бюрократия, фиг продаж свое решение и так далее, сталкивались ли вы с какими-то такими штуками, как вы их преодолевали?
3:11 Ну, все это есть, да.
3:12 Все вот эти плохие вещи, которые мы говорим, они сильно бывают.
3:15 Но по факту, на моей практике и по моим ощущениям, если мы делаем не для чиновников наши результаты, а для людей, и во многом госслужащие сейчас это понимают, уже давно такая тенденция, все-таки чиновники молодеют, и мы часто работаем с айти-департаментами, где такие же ребята, как мы, вполне себе сидят, по возрасту, как минимум.
3:34 И мы редко сталкиваемся с подобными проблемами, потому что, может быть, мы работаем с такими федеральными органами большими.
3:41 Я подозреваю, что проблемы есть где-то совсем, если вниз опуститься.
3:45 Там, не знаю, когда-то сайт для ЖЭКа делаешь.
3:47 Возможно, это там очень актуально.
3:52 мы привыкли, у нас есть отдельный отдел, структура компаний, которая специализируется на этом - вот смена, да, где я работаю.
3:59 И, конечно, у нас уже отработаны механизмы и формальные вроде документов, конкурсов, тендеров, и наши менеджеры привыкли, умеют, знают, на что нажимать, наступать, когда мы работаем на самих проектах.
4:13 В общем, отличие от коммерции не сильно большое.
4:16 Я вот все к этому пытался сейчас привести.
4:19 И если по большому счету, если мы берем большие коммерческие компании, значит, Сбербанк, Аэрофлот, в общем, любые большие мы берем гигантов, какие-то международные, то же самое, то бюрократии там совсем не меньше.
4:30 Люди тоже, мягко скажем, специфические проблемы, такие же.
4:34 Есть те же конкурсы, в которых могут быть абсолютно разные условия и разные подводные камни, назовем это так.
4:40 Поэтому, по факту, процесс работы различий нет.
4:44 Хотя, можно нарваться везде, где угодно, на что угодно.
4:48 Ну, я да, вот свой опыт добавлю.
4:50 У нас специфика своя есть.
4:52 У нас, хотя и пришла новая команда в регион, собственно, как и мы в том числе там появились - на мой взгляд, отличия все-таки есть от коммерческих компаний, потому что я тоже много работал с коммерческими заказами - в том, что это постепенно - то есть, уже сколько получается, пятый год нашему центру идет.
5:11 На моих глазах отношения меняются, да.
5:13 Но начиналось все так, что типа дизайн зачем он вообще нужен, вообще кто такие?
5:19 У нас тут все понятно.
5:20 Там строители строят, условно, там ЖЕК убирает сосульки и все такое.
5:24 И постепенно ситуация меняется, и постепенно меняется подход к проектам.
5:29 То есть обычная история, не знаю, как Тем у вас, у нас это.
5:32 Сейчас мы с этим боремся уже, но это вот типа условно.
5:36 Пришли вчера, сделайте позавчера, ну, вот это вот классическая история.
5:40 Вот, и мы пытаемся объяснять, что нет смысла как бы просто делать еще одну там быструю тепляп работу, иначе как бы зачем мы здесь, давайте работать системно, давайте там разбивать.
5:52 То есть, по сути, мы процессы, которые есть в обычной коммерческой дизайн-студии, пытаемся туда наложить.
5:58 Вначале это шло со скрипом, но сейчас все больше понимания.
6:01 Сейчас уже многие процессы они сами к нам идут.
6:04 Типа, а вот смотрите, мы там где-то сделали.
6:06 То есть мы не можем весь дизайн в республике сделать, потому что очень много всяких движухи происходит, но вот уже часто к нам происходит.
6:14 Я могу как-нибудь потом, может быть, рассказать, когда тема дойдет, как мы делали брендинг для региональной авиакомпании.
6:20 Это очень интересный кейс.
6:22 Я добавлю один момент, который мне кажется важным.
6:24 Это то, что исходный фундаментальный запрос - совершенно другой, из-за этого принципа работы другие и ощущения во время работы другие.
6:32 Ну и возможно, КПИ даже немножко.
6:33 Да, и КПИ другие, вот я об этом хочу сказать.
6:35 То есть, если когда мы работаем с коммерцией, да, мы в любом случае что-то продаем, то есть, это сталкиваемся, не знаю, с рекламой, с каким-то небольшим читингом для того, чтобы улучшить качество продукта.
6:47 В общем, все влияет на то, чтобы продавать, так или иначе, даже если это социальный проект, сделанный коммерческой организацией.
6:53 В случае с государством КПИ все-таки работает для людей.
6:59 Все уже продано, и по факту нужно сделать просто хорошо.
7:01 Единственное отличие может быть косвенно тут нужны тем самым чиновникам, госслужащим, которые это заказывают, может быть, им нужны какие-то медальки, да, то есть вот молодец, сделал классный работающий проект.
7:12 Вот это вот Петр Семенович его сделал, поэтому будем ему доверять.
7:15 Им такие медальки нужны.
7:16 Ну, это такой небольшой рычаг, которым там можно пользоваться, на котором можно ориентироваться, но в целом мне действительно значительно более комфортно понимать, что тебе не надо откручивать рекламу на этом ресурсе.
7:26 Даже об этом думать не нужно.
7:27 В общем, ты целиком можешь ее их сосредоточить на человека решение задачи - вот на этой связке.
7:32 Ну, кстати, добавить, ну вот я сказал, что все уже продано, я имею в виду, что условно ты уже живешь в городе, то есть, тебе не надо еще раз продавать, приезжай, живи в городе.
7:42 все равно же, да, сейчас есть какая-то конкуренция между регионами, между городами.
7:46 У нас такие условия для бизнеса, тут такие условия для жизни.
7:50 Кто там хочет в Сочи переехать, на солнышко, кому там нравится Тарстан и так далее.
7:55 То есть, уже на самом деле конкуренция такая между городами и регионами, она в определенном смысле есть.
8:01 Особенно сейчас в условиях развития внутреннего туризма, даже если они там постоянные, все равно образ какой-то формировать нужно.
8:08 И это уже постепенно входит в разряд тех самых КПИ, что типа ребята нам надо привлечь, или нам надо оставить наоборот, там молодежь, а где остается молодежь, где комфортная городская среда, красивая там визуальная среда, ну и помимо всего там прочем там так.
8:23 Кльутурная истории безопасные.
8:27 А если говорить про проекты, которые были реализованы, наверное, вот сейчас как раз стоит про брендинг для авиакомпании: что это было?
8:35 Как оно воплотилось в жизнь?
8:40 она немножко даже отчасти смешная, но отчасти типичная, в то же время не типичная.
8:45 В общем, у нас есть региональная компания Жави.
8:47 И она несколько лет назад пришла до новой команды, перезагрузка.
8:51 Сейчас там строится новый терминал аэропорта, международный там обновление авиапарка.
8:56 До этого она летала, эта компания.
8:58 Это Як-42, по-моему, такие самолеты.
9:01 Значит, что произошло они там взяли в лизинг боинге и это как работает что когда ты покупаешь самолет те там же его в голланде то есть условно лизинг гадатель там же тебе выкрасят под твой брендинг но они там как-то что-то слепили, где-то не понял, какой-то там леврею самолета, и туда отправили.
9:18 И это каким-то образом пробегало мимо нас этот макет.
9:21 Как-то прошел мимо нас, там его
9:24 может тут Слава Правдинский заметил, где-то на совещании, возможно, и сказал: Эээ, что происходит?
9:30 А он прям реально некрасивый был.
9:32 Ну, то есть, он не то что кому-то нравится, кажется красивым, некрасивым.
9:34 Он прям, я думаю, всем пока.
9:37 Всем покажется некрасивым.
9:41 специфика такая, что флаг у Мурти он черный, белый, красный.
9:45 Соответственно, самолет покрасили, точнее, макет сделали черный, белый, красный - такие агрессивные контрастные цвета.
9:51 Там у них была эта авиакомпания логотип Стрижи, там как-то в общем стрижи, как-то так то ли слиплись, то ли разлетаются.
9:59 Ну, в общем, все как-то скомкано, грустно и типа что происходит?
10:03 Значит, мы тормозим эту историю.
10:05 Говорим: ребят, подождите, давайте мы нормально сделаем.
10:07 Выделим ресурс - хоть это там не прямая наша обязанность, но не можем пропускать детское лицо республики.
10:13 Они говорят: ну мы уже краску закупили, уже там все, и нам послезавтра его типа нужно начать красить, иначе он там не успеет красковых, не успеет прилететь иносюда.
10:22 Ну, условно, у нас есть получается день на ребрендинг авиакомпании большой с учетом того, что есть такие ограничения.
10:31 Мы по сути делаем очень просто: мы самолет оставляем белым, просто на нем черными буквами нашим шрифтом пишем жаве, делаем красный хвост и эту мужскую звезды.
10:42 Ну, типа, в условиях максимального такого ограничения по времени, и того, что у нас уже есть краска, делаем это быстро.
10:48 Там чуть ли не вот в этом на телефоне примерно кидал, как это может быть отправил.
10:52 Дальше уже там накинули на схему, и все, и в итоге его так и сделали, так и покрасили.
10:58 В итоге из этого выросла целая система, когда они закупили еще новые самолеты.
11:03 Там как-то надпись красится, хвосты перекрашиваются, там какие-то градиенты у самолетов появляются свои названия.
11:08 Дальше этот стиль получил какой-то отклик уже в профессиональном сообществе, что типа Вау, какие прикольные самолетики, вот мурте, и так далее.
11:14 То есть, по сути, это здесь такой из.
11:16 Как всегда, из инициативы маленькая, да?
11:18 Кто-то сказал, стой, вот данный первому кому-то сказать, стойте.
11:22 Да, короче, из такой случайной, как бы чуть не случившейся ошибки, вышел прикольный такой бодрый кейс, который, в принципе, понравился всем, который республику репрезентовал как-то свежо, по-новому, и так далее.
11:36 Но вот ровно., к чему я это Ровно, потому что было мало времени на принятие решений.
11:41 С той стороны, там менеджмент и прочее, они тоже очень быстро все отреагировали.
11:44 Ну, типа, не стали: а давайте тут там это подвинем, а давайте сделаем там красного, а побольше.
11:50 То есть, не надо будет, не надо показывать там всем подряд и уборщица, в том числе.
11:54 да, бухгалтерия там не принимала решение, да.
11:57 Ну короче, прикольно получилось.
12:00 Главное, что быстро.
12:01 Я просто решил посмотреть на самолеты Жави.
12:04 На самом деле я в прошлом году к строме слушал лекцию, которую Слава вел про этот самолет.
12:08 Действительно получилось классно.
12:09 Слушай, на самом деле, я, наверное, тут ощущаю немножко странник, так как я все-таки представляю, наверное, начинающих дизайнеров, да, и ребята, наверное, с такими не работают.
12:18 Но наверное, все-таки вопрос к Андрею больше: берете ли вы к себе в команду именно начинающих дизайнеров?
12:24 Просто, вот, у нас тут был до этого Василий бродовиков, и мы тоже с ним обсуждали, он тоже много делает именно локального брендинга такого, да, и у них тоже есть проблемы с тем, чтобы найти себе хороших джинов.
12:36 Как вы этих ребят ищете?
12:38 И уж тем более, учитывая, что сейчас как бы случился большой отток, скажем так, ребят уровня мидл и сеньор, которые решили, что им здесь нет работы, да, вот как вы закрываете эту потребность, потому что нужно выращивать сейчас джинов заново.
12:52 Да, но у нас есть механизм, но я займу немножко времени, потому что механизм большой.
12:57 Да, у нас один сеньор отбыл, а так все нормально, все остались остальные.
13:02 А значит, какой механизм?
13:04 У нас в городе существует такой формат мероприятий, проектных мастер-классов называется реформа.
13:10 Выбирается какая-то тема.
13:11 Ну там, допустим, у нас есть хоккейный клуб Ишталь.
13:13 Выбирается тему типа ребрендинг Ишталь.
13:15 Туда приглашаются все местные дизайнеры.
13:18 Хотите, пожалуйста, приходите, приезжает арт-директор, как правило, там, ну, какой-то известный имя в этом, причем в этой сфере.
13:26 Вот мы там на ребрендике стали звали из студии Кубертен, который делает спортивный ребрендинг для команд очень высокого уровня.
13:36 Вот, соответственно, ставится задача: два дня команды рисуют дизайнер свои решения, потом презентуют.
13:42 Вот у нас есть там условно 2 дня, и в конце проект на выход.
13:45 Дальше он где-то дорабатывается.
13:47 Так вот, вот эти все дизайнеры, которые приходят, я этот проект рассматриваю не как решение какой-то задачи, а как осмотр того, кто есть живой, интересный, веселый в городе.
13:58 И после этого я смотрю, как ребята работают в команде, как они себя проявляют, какие у них скиллы.
14:03 Не обязательно, у них высокие скиллы, но там, допустим, интересный потенциал.
14:07 Или он там думает по-другому, потому что ну как бы научиться там можно, вот, И уже потом отдельно я кому-то могу написать или там подойти, пообщаться.
14:16 Вот что думаешь, как, может, давай попробуем, и так далее.
14:19 По сути, у нас практически весь штат дизайнеров укомплектован именно вот с таких разных вот этих реформ мероприятий мероприятий в разные годы.
14:28 То есть нет такого, что там мы вешаем вакансию, присылайте ваше портфолио.
14:33 Скорее, сразу, это плюс, может, кстати, кто-то возьмет на вооружение из каких-то команд, что это плюс ты человека видишь сразу в деле, как он работает, даже как он общается с другими, там, что очень нужно много видно, да, на проекте.
14:44 Кто-то там типа звезда - детя все сделал, или кто-то там стесняется всего наоборот, или кто-то обижается, там, если ты ему какие-то правки даешь, ты понимаешь, что ты здесь обижаешься, ты там будешь обижаться и так далее.
14:55 Вот ты ищешь адекватных людей, и как раз на позиции младших дизайнеров они все начинают, и дальше смотрим, кому-то комфортно оставаться на этой позиции.
15:03 Для меня, кстати, в свое время это было даже каким-то открытием, что не все хотят быть, ну, не все хотят расти ведущий дизайнер, там арт-директор и так далее.
15:12 Кому-то комфортно на этой позиции и комфортно там делать эти задачи вообще ок.
15:17 И дальше кто хочет расти, тот растет кто не хочет, тот развивается в свои ничтобы.
15:22 У нас похожие механизмы на самом деле.
15:24 У нас тоже много точек для того, где мы находим этих ребят.
15:27 Мы у нас там и Аи изкадеми есть.
15:30 Ребята из скиллбоксы нам помогают.
15:32 Мы смотрим работы и выбираем тех самых лучших.
15:35 У нас есть, у нас целый юнит, джунов есть - то есть, это тот юнит, с которым мы работаем и где мы оставляем людей многих работать с нами дальше.
15:44 Это у вас точка входа такая?
15:46 У нас прямо есть юнит Джунов, куда мы скидываем разную работу.
15:50 Там работают ребята с нашими синьомирами синеры арт-директорами.
15:54 Там, конечно, немножко другие условия работы, не так, как.
15:56 Ну, скорее, это больше похоже на стажировку.
15:58 Я помню: в студии Лебедева была аж такая отдельно была студия Лебедева, и была, забыл ее название.
16:04 Там арт-директор был Том Сван, ну, переводим на русский Тем и Лебедев.
16:10 Но написано было на сайте директора Томс Ван.
16:13 И у нас тоже много точек фода, и мы просто уберем лучше, поэтому тоже там ищем дизайнера, вакансию.
16:18 Такую вряд ли, кто увидит.
16:19 Ну, нам всегда с белым, можно, не знаю, резюме присылать.
16:22 Кстати, про резюме мы как раз и не спрашивали про саму севишку.
16:24 Что должно быть именно в резюме?
16:26 Должен был там какой-то пич себя, что-то делал, что ты не делал, что тебе интересно, неинтересно.
16:32 Но вот про портфолио, если есть какой-то опыт, может быть, не на государственных проектах, да, а вот там у Андрея, может быть, ранний какой-то другой опыт, на что смотрели в портфолио?
16:41 Должно ли быть оно объемным, или это должен быть формат депрофайл, какой-то, там, биханс, или это должны быть шоты на дребле.
16:48 Ну, зависит, конечно, от специальности.
16:51 Давайте подумаем про коммуникационных дизайнеров и про продуктовых.
16:55 Давайте я попробую начать.
16:56 В моем случае, моя методика.
16:59 Мне очень важно, чтобы человек прозрачно, логично, понятно излагал тот посыл, который он хочет о себе донести, чтобы я очень коротко понял, кто он, что он и что из себя представляет и чего хочет добиться.
17:10 Мне крайне важно почувствовать, услышать, как человек думает.
17:14 Но это, конечно, приличной встречи больше определяется, но косвенно как-то по письму это можно определить.
17:19 Если мы говорим про само портфолио площадки - неважно, дипрофайл - это, или Биханц, или Черт лысый.
17:25 Важно, чтобы мне стороннему человеку, мне подумали в этом смысле, чтобы мне было удобно быстро это посмотреть, чтобы не был зип-архив, в котором что-то там, в котором что-то там.
17:34 Вот это этого не было.
17:36 Тут всегда дизайнеру
17:39 важна та эмпатия, чувствовать, что на другом конце от тебя хотят.
17:44 И если человек об этом подумал, это чувствует, это уже почти готовый дизайнер.
17:48 Если он понимает, как открывается это письмо, что человек будет читать, на что нажимать и как смотреть.
17:52 Если мне весь этот процесс комфортен, то вероятность гигантская, что он будет на собеседовании, а на собеседовании я слушаю исключительно то, как человек думает о портфолио, как Андрей уже сказал, что картинки мы научим рисовать к тому же, этот 20, который мы сейчас этим занимаемся, сэрсным дизайном, это все-таки прямоугольники и квадрат разноцветный, так если упрощать.
18:12 В общем, особо учиться там в этом смысле нечего по большому счету.
18:16 Сейчас вплакнули все, кто это самое только начинает и считает, что это прямо супер сложно нарисовать там первый лундосик.
18:24 Но я добавлю в принципе, Тема сказал все супер логично.
18:30 На самом деле, как человек излагает свои мысли, говорит о том, как он будет работать.
18:33 Ну, вообще, слова - это уже дизайн, то есть слово - это уже форма мысли какой-то.
18:39 И насколько складно человек излагает свои мысли, он значит, так будет примерно складывать.
18:44 Есть - я согласен: есть такие, скажем так, сморотки, которые типа бу-бу-бу, но выдают гениальные штуки.
18:51 Ну, вот есть такие, да, там замкнутые люди, просто не трогайте меня, я вам все это да, но с одной стороны, да.
18:58 Но с другой стороны, это не очень системная работа.
19:01 Потому что роль коммуникации этого дизайнера будет тогда делать больше менеджера.
19:06 То есть, у менеджера не будет не просто, а она еще будет его там условно: ну давай, ну давай, там, чай утей принести, там поглаживать, и так далее.
19:13 Это, ну так, я их называю отдельные дизайнеры-звезды.
19:16 Они, конечно, да, всегда бывают и где-то нужны, но в системной штуке, а особенно в государственной штуке, ну типа нет времени объяснять.
19:26 самолет вылетает завтра.
19:27 Просто надо красить, или вы краску закупили.
19:30 У меня настроение не то.
19:32 Я ни в коем случае не буду не делать ничего черного, или наоборот, все буду делать черным.
19:37 И по поводу портфолио еще добавить, да, форматы присылать.
19:41 То есть, если человек изначально не уважает твое время, ну то есть он тебе там должен или в письмо прям вложены большие картинки, которые так вот прогружаются, медленно.
19:49 Вот ну, ты уже не мыслишь никак дизайнер.
19:53 Может, ты думаешь, что ты дизайнер, но ты уже не дизайнер.
19:56 Еще был вопрос про само портфолио.
19:59 Если у вас не знаю 20, 30 работ, 10, 5, неважно, выберите 1, 2, 3 - такой хитрый момент манипуляции мозгом человека, который смотрит на все это, лучше пускай он увидит ваше лучшее.
20:11 Потому что если среди 10 работ он увидит 2 плохих, ему скорее всего это портфолио не понравится.
20:17 А если среди двух работ он не увидит плохих, он будет думать о вас хорошо.
20:21 Не успеет подумать о вас как-то плохо.
20:23 Но это такой момент, который важно показывать только лучше, в чем вы уверены, что проговоренное, что может быть работает онлайн и живет.
20:30 Это эффект темных очков.
20:31 Знаешь, как он работает?
20:33 Ну, обычно люди в темных очках они кажутся более привлекательными.
20:37 Потому что человек достраивает то, что там под очками, там нос, глаза, что они будут красивые по умолчанию.
20:43 Вот это то же самое.
20:44 Лучше показать, прийти, короче, в темных очках сначала.
20:48 Вот еще один момент.
20:49 Идем на собеседование в темных очередь.
20:54 Мы часто зовем дизайнеров на общение с клиентами.
20:57 Мы не прячем наших дизайнеров.
20:58 Ну, вот у нас такая специфика, поэтому они потихоньку учатся говорить.
21:02 И поэтому, еще раз, возвращаюсь к важному моменту, скорому Андрей ему вначале, нам важно услышать, как человек думает, как говорит, как коммуницирует.
21:10 Софт-скиллы очень важны, потому что они внутри работают.
21:12 Значит, и внутри компании человек будет нормально общаться, он может сам, не знаю, саницировать и вопрос какой-то задать, а не молча сидеть.
21:19 Ну, вот этих момент.
21:20 Ну, то есть, это на любом уровне, даже если это начинающий дизайн, ну, то есть, на позиции, или с какой позиции вы зовете к заказчику?
21:29 У нас дизайнер, ну, здесь два позволяет встречам взять, хоть как-то позволяет взять с собой дизайнер, он всегда будет на наших встречах всегда.
21:36 Ну, это в первую очередь решает проблему испорченного телефона между менеджер-дизайнером.
21:40 Сразу обратную связь слышат.
21:41 Да, и чтобы дизайнер сам услышал и увидел те условия, в которые приходится работать менеджеру, как, например, клиент как спрашивает, как ставит задачу, как он ругает,
21:51 как реагирует на что-то.
21:53 Это сильно упрощается.
21:54 Еще важный момент, пока мы далеко не ушли от портфолио, то, что присылает, я всегда смотрю по уровню важности для меня.
22:01 Это вот даже где-то на одном уровне - это социальные сети человека.
22:07 Потому что в социальных сетях человек проявляется уже не обязательно как профессионал, а как человек.
22:12 Потому что мы же сколько мы там на работе проводим больше половины жизни, условно, да?
22:16 Фотки с корпоратива посмотреть.
22:18 В целом, что за человек-то такой там.
22:21 Бывает, как бы люди, людей по соцсетям видно.
22:24 Особенно, когда ты уже много с кем успел поработать, ты уже примерно понимаешь, что он, какая у него жизнь и установка, условно.
22:31 Потому что, вот, и то, что, как Тема сказал про софт скиллс, какие у него увлечения, допустим, вообще не связаны с профессией.
22:38 Это ж тоже влияет, потому что если человек любознательный, он и дизайнер будет лучше, чем какой-нибудь там, ну понятно, да, там какие фоточки постит, какие цитаты репостят, и так далее.
22:48 А в нашем случае еще работа с государством там есть тоже какие-то типа.
23:00 Но в целом, типа, он вообще как относится, что происходит вообще?
23:04 Чтобы он не страдал потом, бедняга.
23:06 Ну, то есть, человек должен быть интересен по соцсетям, соцсети не должна содержать компрометирующего контента, но это не должна быть однообразнаяя истори с цитаты из ВК, например.
23:16 Да, это пацанские паблики, да.
23:18 Не, но он же как: это все как в жизни.
23:22 Нам же интересно с интересными людьми.
23:29 Вот как с темными очками.
23:31 Есть две типы разницы, да?
23:33 Я, мои друзья, моя машинка и пивасик, я мои друзья, мои машинка и пивасик, но в темных очках.
23:40 Вот то есть, и не все тогда пока.
23:41 Диаметрально разная, да.
23:43 Все, одна деталь меняет, все.
23:45 Последнюю вещь наверное спрошу.
23:47 Если ребята сейчас послушают, то вот заинтересуют тема, они такие хлопнуть, себя по типу ни фига себе, там же целый пласт, вообще, да, можно поднимать там, а влиять на регион через
23:58 дизайн можно влиять на общение людей с государственным аппаратом, да, и вот они захотят.
24:04 прийти к вам Где вас искать?
24:06 Это, наверное, вопрос такой: кто не умеет гуглить, что называется.
24:13 С чем бы к вам было интересно войти?
24:15 Потому что есть понятие - релевантность на часто студии и продуктовые ребята они смотрят на то, что то, что делал дизайнер, оно вроде как, да, его можно взять, перелопачить, адаптировать, там, применить к нашим проектам.
24:28 Вот как говоришь, что то, как он думает, но на этапе предварительного отсева и скрининга кандидатов смотрит на тупо: Вот ты там, не знаю, делал сервис под доставке Иды, вот у меня есть клиент по доставке ИДы, значит, ты нам подходишь.
24:40 А если у тебя нет сервиса по доставке Еды, то а вот нам не подходишь.
24:44 Чего не должно быть, чтобы вот такую штуку, как прогоссистемы?
24:48 Ну, тут как бы две новости: одна хорошая, одна плохая.
24:52 Хорошая новость в том, что у нас нет такого, что ты там должен обязательно гасухой заниматься и только тогда мы будем тебя рассматривать.
25:00 Во-первых, таких мало пока еще.
25:02 Вот они все в этой комнате.
25:05 И во-вторых, это не определяющее.
25:08 То есть, куда направить умение решать задачи с помощью дизайна?
25:12 Это глобально важно.
25:15 То есть, тебе не нужно будет 10 раз погружаться еще заново, в это, но это все там один раз он погрузится, потом уже как бы не страшно.
25:22 Плохая новость, что мы ни на кого не нанимаем сейчас.
25:25 То есть, если кто-то захочет, пока сами.
25:27 А найти, где вы никого не нанимаете.
25:29 Найти, нас куда писать?
25:32 Ну, можно найти к синеру едет еще один ну не знаю сейчас мне кажется уже возвращаются
25:42 найти вот да погуглить хороший совет центр удмур.центр туда написать или в телеге нам найти канал ну в нашем случае там все просто довольно можно прям мне написать но это надо погуглить там как по всему я нигде контакты не скрываю можно легко найти телеграм, инстаграм может,, емейл, можно написать.
26:02 И то, что мне вот как-то из этих пунктов, по которому мы обсадились, меня что-то зацепило, я всегда отправляю в Ир с каким-то комментарием: там хорошо, вот это, плохо вот это, ну, то есть, а дальше ребята уже разбираются, и я уже потом вижу ребят на собеседование.
26:16 Мне кажется, очень круто.
26:17 В общем, ребята, если хотите рискнуть, попробовать, ищите и присылайте информацию о себе.
26:24 Мы вы сдавали тоже всем, практически, кто был сегодня, а и вчера пару раз, нейросети.
26:30 Мне кажется, сейчас они говорят все абсолютно, как их использовать в вашем направлении.
26:36 И пробовали бы вы уже.
26:37 И есть ли, может быть, какие-то разработки именно в эту сторону?
26:42 То есть, думали, может быть, нужна какая-то своя, наверное, сеть под определенные задачи?
26:46 Я коротко, потому что у нас мы пока не используем.
26:50 Я думаю, что мы будем, как и все, их использовать, что у них большой потенциал.
26:54 В нашем случае скорее они нужны будут не для генерации каких-то идей, скорее, а для масштабирования, для тиражирования каких-то вещей, ну, там, типа, не знаю, раскидать стиль из дизайн-системы на 500 носителей разных, вот вполне может быть.
27:10 Но штука очень прикольная, перспективная.
27:12 На месте тех, кто сейчас идет учиться на дизайн, я бы подумал, как это лучше сделать.
27:18 И сколько-то лет назад я в Фейсбуке написал, когда вот еще только-только начиналась движуха: Типа, как бы, с одной стороны, стоит бояться роботов - вот этих всех,
27:27 но если ты роботы заменит роботскую работу.
27:30 Если ты развиваешь скиллы именно человеческие, то тебя скорее всего не так быстро можно будет заменить.
27:38 Ну, в нашем случае мы тоже балуемся на аэросетями уже сейчас на проектах, даже на нашем сайте, там, на из.ру, все обложки под проекты сгенерировала на аэросеть, типа, не знаю, азбука вкуса, вот тут водишь, азбука вкуса, и вот что получилось, то и обложки стоит, превью.
27:51 Ну, важно отметить, что это инструмент.
27:53 На аэросе в первую очередь, да, которому надо учиться работать, мало сейчас для дизайнеров простых понятных - вот таких инструментов.
28:01 Какие-то плагины прилетают, которые могут что-то там исправить, поменять, растиражировать.
28:06 Пока трудно об этом говорить, я скорее больше верю в такое будущее, об этом тоже я говорил там, не знаю, лет 10 назад, 20, про то, как нейросети будут генерировать интерфейсы под каждого разные, под человека.
28:17 И будет искусственно интеллект.
28:20 В каждый сайт мы будем видеть по-разному.
28:23 В зависимости от кучи.
28:26 В смысле, для зрителя он будет.
28:28 Ну, ты смотришь этот сайт, не знаю, там лента руйнит так, а я смотрю, он совершенно другой.
28:33 У тебя зеленый, у меня красный, у тебя так у меня верх.
28:38 а тебе данных, да, и о таких людях, как ты.
28:40 В общем, из контекста откуда ты пришел, и так далее.
28:43 Контекст бесконечен.
28:44 И вот в этом мы будем жить.
28:46 Если смотришь из Саудовской Аравии, там сразу все фотку.
28:51 Ну, по сути, это же уже есть, потому что под каждого своя лента новостника, контентно, да.
28:57 Да, там а я говорю о дизайне и Юиксе.
29:00 Я могу бизнес-идею подкинуть, кому-то, кто этим занимается.
29:03 Что можно наделать пресетов в стиле дизайнеров?
29:11 Можно там условно, а пресет Геллера, пресет гурова, и так далее.
29:16 Ты скачиваешь и делаешь стиль, ну он тебе сам генерит, все в стиле
29:21 история, как с гитарными процессорами, когда это ресеты продают, это может в эту сторону вырастить.
29:31 Уверен, что вырастет.
29:32 Главное успеть нагенерить столько контента, чтобы его было достаточно для сетки, чтобы почувствовать себя.
29:39 да, да Главное, чтобы тебя
29:44 А не ты эти пресеты скачал.
29:46 Это как бы такая цель.
29:47 Ну что ж, на этой ноте я думаю, мы завершим текущий выпуск.
29:51 Спасибо огромное, что пришли.
29:52 Ребята, если у вас остались вопросы, которые нужно задать Артему и Андрею, то пишите их в комментариях.
29:59 Мы обязательно их передадим и ребята ответим на них.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.