0:07 В эфире подкаст Дизайн Прос.
0:09 Мы продолжаем цикл выпусков про МТС и замечательных людей, которые здесь работают, делают совершенно чумовые и классные айти-проекты.
0:16 И сегодня у нас в гостях чаптер лит - проектов лаунчер и базар Александр Хален.
0:23 Саш, можешь раскрыть завесу тайны, что за ланчер такой, для чего он нужен и что из себя представляет базар?
0:30 Да, конечно, начнем с мтс-ланшер.
0:32 МТС-ланче - это, собственно говоря, функционально-графическая оболочка на телефоне Андроид.
0:39 На самом деле, она есть также и на айфоне но в отличие от айфона на андроиде ее можно изменить она абсолютно на всех есть телефонах ставится на заводе и поверх заводской можно поставить свой.
0:53 Вообще для чего она нужна?
0:54 Она позволяет, во-первых, дать
0:58 функции, которых нету, допустим, на том или ином телефоне.
1:01 Как пример на некоторых андроидах нету меню, на некоторых телефонах оно разное.
1:09 Например, бывает так, что люди переходят с телефона сам на СИОМИ, и они хотят меню.
1:16 Как у них был на Самсунге.
1:18 Мы вот даем такую возможность.
1:20 Плюс, помимо этого, у нас есть большие возможности в кастомизации: это различные формы иконок, пользовательские темы, обои, и
1:32 всякие такие классные плюшки, типа виджетов, в общем, всего интересного.
1:36 Вот, собственно говоря, это и есть ланчер.
1:41 То есть, это расширение функционала стартового экрана рабочего стала.
1:44 Да, стартовый экран рабочего стола.
1:46 Помимо, собственно говоря, кастомизации и всего остального, также есть
1:51 улучшение пользовательского опыта.
1:53 Есть еще возможности, такие как минус первый экран, на который мы вводим контентную ленту сейчас от Мэй.ру, плюс наши экосистемные истории наподобие Киона музыки
2:07 и в дальнейшем собираемся развивать это направление, чтобы он был более интересным.
2:12 И как бы человек мог позалипать, когда у него есть свободная минутка, в метро или еще где-то.
2:19 Ну и также там еще есть небольшие игрушки от Яндекса.
2:24 Ну, как-то такие вот штуки.
2:27 То есть, в него в лаунчер вы на минус первый экран фактически интегрируете к систему МТС и сервисов.
2:34 Но не только на минус первый экран, а в целом мы стараемся взаимодействовать с большей частью наших продуктов, и по возможности, их к нам какой-то функционал включать в лаунчер, чтобы было пользователю удобно этим пользоваться.
2:50 Помимо всего прочего, у нас есть еще и недавно появился детский лаунчер.
2:57 Называется МТС-ланчер Джуниор.
3:00 Он в первую очередь завязан на детскую подписку джуниор, дает ее преимущество.
3:06 Плюс, помимо всего прочего, там, естественно, немного отличается контент от взрослой версии, детские, то есть темы детские, кастомные, да, мы рисовали с агентством, плюс сами постоянно рисуем что-то новое, ну и также обои, как-то так.
3:21 Кайф, а вот вопрос: просто как у со стороны пользователя, наверное, а если, например, я не абонент МТС, могу ли я хоть какую-то часть функционала из этого использовать?
3:32 То есть, если такая штука, типа, ну вот, например, я в Билайне, но могу ли я там приобрести какую-нибудь подписку Кион, например, использовать только ее сотового экрана.
3:42 да, разумеется, вообще любой совершен человек может подключить лаунчер, в нем авторизоваться.
3:48 Если ну, во-первых, лончер можно использовать без подписок, это раз, да, но если вы, допустим, подключите себе подписку премиум, например, то вы получите больше возможностей.
3:59 И подписка, собственно говоря, подключается.
4:01 Не обязательно быть для этого абонентом МТС.
4:04 То есть, можно быть абонентом любого оператора.
4:06 Главное, собственно говоря, иметь телефон для этого.
4:11 Слушай, классная, действительно удобная примочка.
4:13 Мне кажется, что если бы был андроид, это действительно это более которое ты говоришь, потому что ты от андроида к андроиду, когда ходишь, даже в рамках одного и того же производителя.
4:24 В прошлом году у тебя был условно говоря телефон хедлайновый, а в этом ты по каким-то причинам решил себе купить что-то подешевле для командировок, например, да, чтобы это не жалко было, если что.
4:34 И вот ты это открываешь, и понимаешь, а меню-то там как спроектировано.
4:42 Помимо прочего, мы, собственно говоря, еще даем возможность освежить старые телефоны.
4:51 важным иметь что-то похожее на яблочные телефоны.
4:56 Похожий стиль у нас тоже есть.
4:58 То есть, мы можете кастомизировать свой рабочий стол.
5:01 Он будет очень похож.
5:03 Будет интерфейс приблизительно такой же, да, там, где нужно.
5:07 И вы сможете даже пощупать другую экосистему получается телефонов как-то так кайф ну то есть это можно наверное сравнить так как говоришь что типа можно освежить старый телефон это наверно можно сразу сравнить с ребятами, которые на линуксах сидят.
5:25 То есть ты сегодня поработал, у тебя был замечательный компьютер, прошло 5 лет, соответственно, тебе жалко его выкидывать.
5:32 Ты к нему привык, просто привязался и хочешь продолжать работать, и ты тогда вместо современной какой-то системы можешь накатить на него какой-нибудь Линукс, который не сильно прожорливый, и поставить себе какой-нибудь кайфовый рабочий стол, например, рабочее окружение.
5:47 Тогда вторая часть - это история про ап-Базар.
5:51 Что это за проект, такой замечательный?
5:54 Да, Базар - это проект, который появился на самом деле у нас не так давно.
5:57 Мы начали в ноябре 2022.
6:00 Это, собственно говоря, альтернативный магазин приложений для андроидов для андроида.
6:06 И основная направленность сейчас здесь - это все-таки игры.
6:10 У нас есть, конечно, и не только игры, но в первую очередь мы ориентируемся на эту аудиторию людей, которые играют.
6:20 Стараемся сейчас привлечь максимально крутых разработчиков, кто-то у нас уже с нами, кто-то в процессе заключения договоренностей.
6:28 Но в целом, какая-то такая история.
6:30 И в целом, я бы сказал, что мы хотим стать
6:35 Спотифаем, наверное, да, в мире сторов приложений для андроида.
6:42 То есть не такие скучные, как Гугл Плей и все остальное.
6:46 Что-то такое интересное, веселое.
6:49 Плюс, мы всегда готовы и открыты сотрудничеству с разработчиками, будем в дальнейшем проводить с ними, стараться коллаборации различного рода, в целом какие-то такие вещи.
7:00 А можно еще чуть-чуть вопросов про разработчиков, потому что тема действительно интересная.
7:03 Если брать, допустим, Апл, у них есть свое комьюнити разрабов, и в принципе разрабом Эпплом может стать любой.
7:09 Ну, кто прошел какую-то модерацию, да, ты написал приложение какую-то, соответственно, то там с командой оформили, условно говоря, оплатили, как это называется.
7:17 У них этот местный членский билет.
7:19 Короче, член союза Апл разработчиков.
7:22 Честно говоря не знаю, ролльти или что-то такое, я думаю.
7:26 Ну, короче, за право продаваться, да, за право входа.
7:29 И можешь это все продавать.
7:30 Есть приложение вот раньше ну сейчас понятно да это когда это все разрослось и стало популярным там уже там целые маркетинговые истории там большие происходят а вот когда это зарождалось то прямо молодые разработчики то есть можно было из гаража с ноги значит залететь туда с какой-нибудь игрушкой и денег заработать, и, собственно, себе как разрабить заявить.
7:51 Вот, скажи, пожалуйста, если говорить про отечественных ребят, которые, собственно, хотят делать какие-то клевые игрушки, ну, у вас в первую очередь интертеймент история, да, или приложение - там, допустим, какие-нибудь несложные - помогашки, офисные штучки и так далее.
8:07 На самом деле, это тот контент, например, который ребята могут производить на курсах по разработке, как дипломный проект, там приложение для чего-нибудь маленькое, не сильно ресурсоемкое, не знаю,
8:19 насколько человек будет это поддерживать.
8:21 А может ли человек сделать такую штуку, зайти к вам в базар, как частник.
8:27 Он, собственно говоря, может через наш сайт обратиться в поддержку, да, и там дальше уже ребята начнут связываться и обсуждать все моменты.
8:36 Вообще, в целом, мы про гибкость и индивидуальный подход к разработчикам из любых стран абсолютно.
8:43 То есть мы не привязываемся только к России.
8:45 Если ребята находятся не только в России, они могут к нам обратиться, и мы как бы обсудим, что они готовы делать, что они хотят, собственно говоря, предложить пользователям.
8:58 Плюс, как я и говорил раньше, мы готовы к всяким ромдовы экспериментам, к коллаборациям с новыми разработчиками, которые к нам приходят, если они что-то хотят попробовать.
9:09 А помимо всего прочего, мы
9:14 от МТС мы являемся еще как бы небольшим таким доступом, наверное, как лайфхак звучит:
9:23 даем возможность воспользоваться к системе МТС, и, собственно говоря, через нее получить какое-то продвижение.
9:30 Это, естественно, конечно, все сугубо индивидуально, что-то можно, получится, продвигать, что-то по-другому, но мы всегда пойдем на встречу, обсудим, какие есть возможности для этого.
9:43 Ну, и, собственно, помимо того, что размещение в самом столе, естественно.
9:47 Окей, то есть я правильно понимаю, да, что ребята, которые у нас релацировались и, собственно, в принципе, хотят что-то делать, попробовать на русскоговорящем, и не только, да, вообще, на мировом, наверное, рынке.
9:59 Они могут вам написать, заявить о себе, предложить какую-то свою концептуальную историю, а дальше им подскажут, расскажут, что делать, и поддержат.
10:08 Собственно говоря, любой желающий, который хочет разместиться в нашем столе, веку.
10:16 если есть какая-то необходимость, да, можно зайти на сайт, посмотреть в разделе для разработчиков и выйти на команду поддержки, которая уже дальше расскажет, если что-то непонятно, поможет, и направит.
10:30 Еще два важных интересных момента.
10:33 Если мы говорим, ну, это все-таки история про базу Андроид, да, соответственно, ну, то есть материал дизайн во всех его версиях и так далее, приложение можно делать в рамках гайдов, да, с жесткими требованиями у некоторых сторон, а у некоторых можно делать такие фревольные достаточно вещи, выглядят и самостоятельно.
10:49 Есть ли такие ограничения у вас?
10:50 То есть нужно ли соблюдать какой-то гайд-регламент МТС и использовать вашу, а дизайн-систему, наверное, правильно сказать, или можно все-таки делать что-то достаточно лайтовое - свое по-своему.
11:03 Ну, модерация, естественно, есть, она есть у всех.
11:06 Без этого как бы нельзя.
11:09 Вопрос: конкретно: какие там требования?
11:11 Да, но тут я к сожалению, наверное, не отвечу.
11:14 Это опять-таки лучше через поддержку узнавать.
11:16 По поводу дизайн-системы никаких жестких требований нет.
11:19 Ну как мы не делаем же экосистемные приложения в этом плане.
11:24 То есть не заставляем чужих разработчиков делать для нас системные приложения.
11:30 какой интерфейс у них нужен, пусть они, собственно говоря, рисуют его.
11:35 Но и опять-таки, игры не могут ориентироваться на дизайн-систему какой-либо корпорации, компании и так далее.
11:44 Ну, то есть иначе эти игры никому, наверное, нужны не будут.
11:49 Мне по крайней мере кажется так.
11:54 У нас помимо всего прочего, есть такая история: что все приложения проходят проверку в Касперском на безопасность.
12:01 То есть мы еще помимо просто
12:04 нового альтернативного сторона, мы еще стараемся быть безопасным стороном, чтобы у пользователя не было головной боли - от того, что он что-то скачает на телефон, андроиды бывают хуже дырявых ведер,
12:16 мы, собственно говоря, проверяем все эти приложения на безопасность.
12:20 Это тоже важно, чтобы человек понимал, что не обо что там может закачать
12:26 собранный на коленке, а чтобы это было хороший продукт, который бы впоследствии был интересен пользователям, все-таки, если говорить, ну, нас все-таки ребята слушают, которые участвуют в хакатонах, помогают разработчикам, а кто-то на самом деле в ноу-кодинг или в зерокодинг среду пробует что-то сделать.
12:44 Да, кто-то, не знаю, может какой-нибудь флатер осваивать, например, параллельно на курсах.
12:49 И часто такая история, когда человек хочет выйти на рынок, вообще, как-то зайдете себе, может быть, для него это будет кейсом в портфолио для того, чтобы куда-то устроиться, да, то есть, написать приложение, просто чтобы она была и как бы на этом поучиться.
13:02 Таких ребят вы донаправляете.
13:04 То есть, в принципе, если приложение есть, может, она не суперигинальная, но вот может ли он к вам прийти, да и приложение быть дырявым, кривым, и так далее, и получить поддержку отдержки, да, то есть, рекомендации по доработке по улучшению.
13:17 Вот в этом, к сожалению, пока, наверное, нет.
13:19 Потому что все-таки у нас не такая еще большая команда.
13:23 Чтобы мы могли еще помогать дорабатывать и были менторами для таких ребят.
13:29 Но я думаю, что в дальнейшем мы к этому тоже придем.
13:32 Может быть, у нас даже появится какая-то история с инкубаторами или с чем-то таким, который будет помогать молодым разработчикам более успешно стартовать на рынке.
13:44 Бомбезно круто, мне кажется.
13:46 Раз уж ты упомянул команду, можешь немножко о ней рассказать: вот сколько людей, вообще, кто все эти люди, которые делают вот эти два сервиса - да, собственно, про базар и про лаунчер, кем они должны быть, какой там состав, какие скиллы и как они коммуницируют?
14:01 Ну, я, наверное, начну сначала с лаунчера, потому что это
14:05 наиболее зрелый продукт из наших двух, да.
14:12 В нем сейчас касается дизайна, да, работают два уиз дизайнера.
14:19 Помимо этого, у нас есть еще коммуникационный дизайнер, который нам помогает делать всевозможную графику, которую нам необходима, от 3Д до 2Д.
14:29 В общем, всевозможные истории закрывает один человек по граф-дизайну и коммуникации.
14:39 Помимо этого, у нас есть еще ребята, иллюстраторы, которые помогают рисовать темы и обои для пользователей.
14:49 Делать красивым наш контент пользовательский.
14:53 Это ребята, которые работают с нами на ДКПХ, они были стажерами.
14:59 Впоследствии мы их взяли частично в команду - кого-то, кого-то оставили как на фрилансе.
15:08 И собственно говоря, сейчас их ведем.
15:11 Ну, плюс я еще есть, который тоже по мере возможности
15:15 помогает там с дизайном, но больше, наверное, веду ребят направляют там, где надо, какие-то идеи развить, да, развить, что-то поправить.
15:27 Ну, и, собственно говоря,
15:30 все такое прочее в этом роде, да, по поводу развития продукта с точки зрения дизайна и пользовательского опыта.
15:38 А что касается базара, сейчас у нас там не такая большая команда, это тоже два человека пока что - у аутикс дизайнера.
15:49 Плюс, помимо этого, мы сейчас ищем в команду коммуникационного дизайнера, который бы помогал ребятам с
15:58 промо-изображениями для базара.
16:02 То есть коммуникационщик этот должен, в принципе, уметь
16:08 банально звучит, как в коммуникацию, а можно, раз мы вакансию затронули, мы обязательно ее приложим в описании к выпуску.
16:17 Но, может быть, поговорим о том, как какими скиллами этот человек должен обладать, то есть че он должен уметь.
16:24 Потому что есть как у разраба, да, у него есть стэк-технологий.
16:26 И как бы для того, чтобы впилиться какую-то команду, ему может быть там другой фреймворк какой-то нужен, да, или чем-то еще дополнительно обладать.
16:32 Вот какой базовый стэк должен быть у такого коммуникационщика, чтобы он заинтересовал тебя как потенциальный кандидат на эту вакансию?
16:40 Да, разумеется, ну, наверное, начну со софт-скиллов.
16:45 Вообще, хотелось бы видеть веселого человека, недушного,
16:51 ему было интересно работать.
16:53 Не нужно было его заставлять что-то делать, чтобы у него сама глаза горели.
16:57 Чтобы он нормально общался с командой впоследствии, да, не закрывался в себе, если что-то нужно им помочь, он спрашивает, да, был проактивен в этом плане.
17:08 Что касается, наверное, хард и профессиональных скиллов, то тут, конечно, хочется видеть человека, у которого есть меняемый портфолио, на которое есть что посмотреть, есть навыки 3Д - обязательно, есть
17:24 возможность рисовать в разных техниках иллюстраторских, да, то есть, чтобы это был не какой-то один сформированного стиль, а чтобы была какая-то гибкость у человека.
17:34 Естественно, нужно уметь пользоваться фигмой.
17:38 Потому что сейчас уже без этого никуда.
17:39 Даже коммуникационному дизайнеру, который раньше рисовать мог, это дело все в фотошопе и в иллюстраторе прекрасно.
17:44 То сейчас нужна фигма.
17:47 Ну, наверное, вот из основного, вот это может быть и все.
17:51 Да, но более подробно можно посмотреть на вакансии, которые мы приложим.
17:56 Ну и, наверное, желательно.
17:58 Раз ты 3д упомянул, то все-таки раз речь про соцсети, и про презы, и про упаковку, и про промики, то все-таки чуть-чуть наверное, это.
18:07 Без моушена тут никуда.
18:08 И это да, маст-хе, конечно же.
18:12 А то, какое 3д там условно.
18:14 Ну, наверное, может быть - блендер синему.
18:17 Что из основного, это
18:19 более такое распространенное сейчас в использовании.
18:23 Ну, то есть, ну, прям базовый стак такой.
18:25 Главное, чтобы человек, собственно, был про коммуникацию.
18:28 Сверх, если что, готовы доучивать.
18:32 Ну, то есть, если ему захочется, конечно, позаниматься лаицем, то есть мы ему дадим такую возможность.
18:37 Но в первую очередь он, конечно, нужен для того, чтобы создавать красивое.
18:41 То, что, допустим, не могут сделать ребята, которые занимаются интерфейсами, чисто.
18:47 Отлично, к этому вопросу я еще вернусь, потому что помимо хардских и софт, есть все-таки истории, которые ты лично ценишь людях, как руководитель, но это чуть-чуть попозже.
18:57 Сейчас у нас есть подкаст Традиция, да, мы рассказываем немножечко о том, как человек пришел к тому, чем занимается, потому что часто и в дизайнерском кругу в том числе люди не понимают, откуда берутся руководители.
19:14 Если уж мы говорим, что мы сейчас каким-то образом озвучиваем вакансию и зайдем к тебе.
19:19 Вот было бы здорово, чтобы дизайнеры понимали, кому они идут.
19:23 Что ты не условно говоря, абстрактный
19:28 декларативный какой-нибудь красный директор завода, короче, по колбасе, который сегодня вдруг стал, вот его там, что называется, поставили на эту должность, а ты все-таки классный специалист, который прошел путь, понимает дизайнеров, понимает людей, с которыми работает и так далее.
19:42 Вот можешь немножечко рассказать, как ты пришел к тому, чем занимаешься, и вот построил свою карьеру.
19:48 На самом деле, дизайном я начал заниматься довольно давно.
19:52 Вообще, в целом, это с 2000 года получается.
19:57 Начинал с дизайн-программирования тогда было популярно.
20:02 История флэш, вот которая слава богу, не пережила прогресс, вот и ее заменили более интересные технологии.
20:11 Вот, такие, как ВЖЛ, и так далее.
20:15 После этого, собственно говоря, за долгое время обучался в нескольких интересных местах, такие как Британская школа дизайна, в которой я закончил три курса.
20:26 Первый был дизайн интерактивной среде с Димой Карповым, потом это были визуальные коммуникации у Леониды Славина, и третий курс - это был
20:38 Уил Рудермана про шрифты, типографику назывался.
20:43 Ну, кроме британки, еще были курсы по креативу.
20:47 Креативному мышлению - курсы от компании, как от
20:54 Называется Курс Мэтс.
20:56 Это очень классная вообще история.
20:57 Да, она вообще посвящена креативным директорам и, собственно говоря, директорам, которые работают в креативных парах, в креативных агентствах и придумывают рекламы, ввиду этого большого опыта, естественно, работал за все время, занимался различным видом дизайна, графического идентики рисования шрифтов до, собственно говоря, рекламы и естественно, веб плюс продуктовый дизайн и приложений.
21:32 Единственное, может быть, чего я еще пока не делал, это не занимался гейм-делом, да, а так много чего успел попробовать.
21:39 Ну вот, как раз проект, история с Аббазаром, мне кажется, так как там приложение
21:46 игровой направленности у тебя как раз очень мачится с твоим вот этим запросом на то, что этим я не занимался, но можно чужими ручками.
21:55 Но это с другой стороны, пока взгляд.
21:58 Все-таки, конечно, лею надежду, что когда-нибудь я займусь именно разработкой игр.
22:04 Мечта есть, по крайней мере, такая.
22:06 А как оно сложится, там будет видно.
22:10 Но в целом - в плане, наверное, ролей - да, тут у меня тоже большой опыт, собственно говоря, от дизайнера до арт-директора практически все там попробовал.
22:25 А можно тогда чтобы эту всю историю не раскатывать, там в рамках тайминга подкаста?
22:31 Но тем не менее, что тебя сподвигло, заниматься тем, чем ты сейчас занимаешься.
22:36 Ну, то есть, дизайнер, дизайнер, дизайнер, директор, директор, потом хлобысь и чаптер-лид.
22:41 То есть, как ты попал в МТС, и вот как ты сразу пришел на эту позицию со сформированной командой, условно говоря, со сформированными, получается, командами или что-то доформировал сам?
22:53 Ну, вообще, чаптер лит - это практически арт-директор, да, может быть, то есть тут в зависимости от продукта, от, собственно говоря, задач, которые надо решать.
23:02 Тут нет какого-то ограничения.
23:04 Кто-то больше, кто-то меньше.
23:07 А что касается команды, как все получилось, мы, собственно говоря, основной наш продукт был изначально - это МТС-ланчер.
23:16 Мы его, по-моему, года три назад начали, но чуть больше.
23:20 Тогда у нас была небольшая команда.
23:22 Мы, собственно говоря, делали наш лаунчер абсолютно с нуля, то есть, не базируясь ни на какую технологию типа ООС, и так далее.
23:33 Команда, да, естественно, набиралась у нас тоже с нуля.
23:37 Изначально это был я плюс наш дизайн у АУИК-серы - которых одного мы нашли в процессе, а другой был изначально еще даже до, наверное, меня
23:51 защищал концепцию с нашим продуктоунером.
23:54 Потом пришел я, и, собственно говоря, дальше уже расширили команду: набирали разработчиков, дополнительно дизайнеров искали, ну и, собственно говоря, развивали продукт.
24:04 Это, собственно говоря, полная разработка - в духе стартапная даже была команда.
24:12 После этого мы начали расти.
24:15 У нас, собственно говоря, начал появляться детский лаунчер.
24:19 Потом параллельно у нас появился базар.
24:23 И сейчас на самом деле еще впоследствии будут какие-то другие продукты.
24:28 Но, к сожалению, о них пока я не могу говорить, но мы развиваемся.
24:35 В принципе, достаточно зачетный такой путь.
24:38 То есть, в принципе, британка - три курса.
24:40 Это прям для меня звучит как нечто непостижимое.
24:45 То есть, курсы это очень круто, но когда успевать работать и жить-то еще.
24:49 Вот я для себя, как бы при всей любви к британке, я для себя выбрал, например, формат интенсивов.
24:55 Там есть коротенькая штука, когда ты три месяца пашешь, потом можно выдохнуть и не париться, что ты отвалишься от обучения из-за какого-нибудь дедлайна.
25:03 Ну да, да, согласен.
25:04 Но это уже как кому, как каждому, собственно говоря, свое, но у кого есть возможность, он может пойти на интенсив, у кого есть возможность пойти на курс двухгодичный или годичный, то
25:17 лучше это сделать, потому что это просто очень-очень
25:22 незаменимый опыт и, во-первых, общение с людьми.
25:25 Плюс, собственно говоря, вообще расширяет сознание и как бы позволяет думать немного по-другому.
25:31 И, собственно говоря, почему я еще закончил разные курсы?
25:34 Да, это очень помогает в профессии: насмотренность, понимание каких-то базовых вещей, которые ты сам вращаясь у себя дома, и никогда не узнаешь.
25:47 Даже если там не прочитаешь 100 страниц, очень это тяжело.
25:51 Но, естественно, помимо всяких больших таких курсов, там было много тоже интенсивов, разного вида.
25:57 Ну и плюс работы, мне кажется, когда ты в этом всем варишь, у тебя просто нет возможности не сделать что-то крутое и не вырасти.
26:03 Окей, тогда давай попробуем, вернемся, собственно, да.
26:07 Как бы человеку всегда ищет себе сотрудников, руководитель в проект.
26:10 Ну, или, по крайней мере, пытается их.
26:12 Вот ты знаешь, есть когнитивное искажение, оценивать по себе, что называется, под себя.
26:17 То есть обычно как это происходит?
26:20 Руководитель смотрит на важные человеческие черты характера так, чтобы они были как у него, а на стэк-технологические, вот профессиональные скиллы именно, да, специализированный, он смотрит как на: Мне нужен человек, не дубликат меня, если это не мой зам, а это чувак, который будет меня усиливать, которые усиливают меня, мою команду.
26:40 Вот можешь рассказать немножечко про то, как ты относишься к людям на собеседовании: что ты в них ценишь, на какие качества смотришь, вообще как собесы стараешься сопроводить.
26:50 Потому что нас слушают не только те, кто хотят трудоустроиться, и те, кто захотят, например, познакомиться с вакансией или начинающие ребята, но и ребята, которые, в принципе, нанимают, и у них всегда возникает эта история - непонятная, как человека оценивать?
27:04 Если опыта в найме какого-то не было.
27:08 Опыта в нанимании сотрудников.
27:10 Что конкретно ты ценишь в людях, в кандидатах, которые к тебе приходят?
27:15 И, собственно, какие-то, может быть, у тебя уникальные лайфхаки есть о том, да, или принципы, по которому ты выстраиваешь, например, собеседование?
27:22 Попробую на это ответить.
27:23 Это, конечно, с одной стороны, нет не такой простой вопрос, потому что, естественно, для меня, по крайней мере, кажется, собеседование
27:32 уникальное и все люди разные.
27:35 Какой-то шаблонной истории в этом плане нету.
27:38 Но что я в первую очередь ценю в людях, которые приходят на собеседование, это, собственно говоря, когда они открыты, рассказывают о себе, о своем опыте, не боятся этого, то есть не нужно их заставлять что-то вытягивать из них
27:58 Ну и, собственно говоря, чтобы этот рассказ был, наверное, интересный.
28:01 Чтобы он зацепил чем-то, да, теми или иными вещами.
28:05 Потому что в целом, конечно, портфолио к портфолио, да, там, естественно, большинство людей отсекаются именно по нему, но я примерно представляю, да, там условно, что человек может сделать в дальнейшем, да, даже без портфолио.
28:20 Тут скорее важно уже, когда он будет о себе рассказывать, как он вот себя покажет.
28:24 Ну и плюс есть такая история, наверное, у меня, я не знаю, есть ли она у других ребят, когда они кого-то собеседуют, но есть
28:33 такое ощущение свой чужой.
28:36 То есть, чаще всего, когда внутреннее какой-то, я общаюсь с человеком, я понимаю, подойдет он, допустим, команде, насколько мне с ним будет легко, тяжело общаться.
28:45 То есть, будут какие-то противоречия или нет.
28:47 И я стараюсь этому чувству в первую очередь доверять помимо профессиональных качеств, которые человек расскажет, покажет о себе, - это одна из основных вещей - потому что какой бы человек профессионалом он не был, да.
29:01 Если реально нам будет с ним тяжело работать, и команде будет тяжело с ним работать, ну, то есть зачем его брать?
29:06 Брать, ради того, чтобы потом сказать: Извини, ты нам не подходишь - это тоже не очень хорошая история, на мой взгляд, как-то так.
29:15 А если говорить про технический этап собеседования, например, то есть отношение к людям хорошо, но бывает, что человек, он клевый, сам по себе человек, но нет знаешь, как говорят: нет такой хорошей профессии, хорошей парень, да, все-таки человек должен соответствовать
29:30 твоему не только вайбу, но и тому, чем предстоит заниматься.
29:35 Это тоже большая боль на рынке, потому что, в принципе, если ты вспомнишь, но опять же ты вспомнишь те времена, когда зная фотошоп, ты занимался всем, но ты же дизайнер.
29:46 интерьер в офис, да, нарисуй сайт, не знаю, там обработай фотку моей собаки.
29:51 Короче, сделай фото жабу.
29:53 Тогда еще не было соцсетей, да, там на сайт.
29:56 И, не знаю, там, сверстай каталог.
29:58 И визиточки еще по 500, короче.
30:00 Даже до 500 еще какие-то такие древние расценки были.
30:05 И ты, как бы умеешь это все.
30:07 И вот ребята, которые начинали тогда, но которые где-то называются, споткнулись или пошли работать в какую-то контору, где унылые условно говоря, проекты, вот они одно и то же делали, их тошнит уже, не знаю, 10 лет сидеть, верстать какие-нибудь каталоги, например.
30:22 Ну, я ничего не имею против корпоративных каталогов, это просто как-то то, что человек делает каждый день одно и то, а у него функционал не расширяется.
30:28 И вот сейчас есть такая возможность, в принципе, дилизил, удаленная работа.
30:33 Они приучили нас к тому, что можно находясь в любой точке мира и в любой точке России, даже в маленьком далеком городе, работать с московскими заказчиками, клиентами или, например, попробовать устроиться в большую айти-компанию типа МТС.
30:48 Но у них эта история заканчивается на чем?
30:51 У человека вроде есть опыт, он рукавский, работает - значит, в этих граф-редакторах, портфолио нету под твоей тематике.
30:58 А ему кажется, что вроде бы я же тогда же мог, вот, и в веб, и в полиграфию, и не знаю, там
31:05 и в порисовать фломастерами, собственно, да, там в офисе.
31:09 А сейчас, как бы, все, что нужно, это типа качнуть насмотренности, вроде как там прийти лишь бы взяли, а там зацепишься и короче погонишь.
31:17 Вот есть ли какие-то такие ограничения, да, то есть, чего у человека должно лежать в портфолио, у которое вот, если мы говорим про вакансию коммуникационный дизайнер, например.
31:25 Ну, или ЮАЮХ дизайнер, если там у тебя в будущем команда будет расширяться, вот что у него там должно быть.
31:31 Ну, конечно, если человек занимается и сидит в одной компании 10 лет и занимается одними и теми же задачами, то вероятнее всего ему будет неинтересно, мне кажется, собят род деятельности.
31:45 Но если вдруг он захотел это сделать, то вероятнее всего мне кажется, что он как минимум пойдет на какие-то курсы, да, чтобы повысить свой скилл, потому что ему захотелось что-то новое узнать.
31:55 Это, конечно, основополагающая история.
31:57 Да, у него там могут быть куча полиграфии и всего остального в портфолио.
32:01 Но условно если у него я увижу там в портфолио какие-то.
32:05 Во-первых, я буду всегда обращаться на типографику, на то, как он аккуратно подходит там, не знаю, к верстке, к дизайну.
32:12 Вообще, в целом, то есть, насколько это все профессионально сделано.
32:15 То есть не тяп-ляп, но насколько это профессионально сделано.
32:19 Не так, наверное, может быть, и важно, да, если он раньше занимался только полиграфией, и сейчас пошел в коммуникационный дизайн в диджитале, важно скорее, какие у него скиллы, то есть, насколько он это профессионально делал раньше.
32:32 И что он, допустим, из нового уже попробовать смог: чего он хочет, как он этого достигает, какие у него свежие работы, как они выглядят?
32:42 У каждого человека есть
32:44 этап взросления профессионального.
32:47 То есть, он начинает сначала рисует одно, со временем у него, естественно, развивается, и он делает другое.
32:53 Вот даже если брать коммуникационного дизайнера, которого мы взяли девочку, да, уезчально были классные работы, но сейчас они стали еще круче.
33:03 За вот сколько - за 2,5 года, по-моему, с нами?
33:09 И человек постоянно пытается что-то изучить новое.
33:12 Вот это самое важное.
33:13 То есть нельзя, мне кажется, в нашей профессии сидеть на папе ровно и ничего не делать.
33:18 То есть всегда нужно изучать что-то новое.
33:20 Иначе ты через какое-то время будешь уже наверное не востребован на рынке и как бы, ну да, ты будешь делать какие-то унылые визитки или что-то, я не знаю, там, полиграфические изделия, ну, неважно, это я к слову привел.
33:34 Можно даже это достойно, конечно, делать.
33:36 Но это будет узконаправленно, и насколько это готов человек этим заниматься всю свою жизнь.
33:43 Мне кажется, у нас такая профессия, в которой можно попробовать вообще много чего.
33:47 И, собственно говоря, это, наверное, самый большой плюс этого всего.
33:53 Просто, да, действительно, дизайн обширен.
33:56 К чему спрашиваю, есть такая штука, которая появилась, которая называется специализация.
34:01 И часто вот я и с твоими коллегами говорил: из МТС, да, и вообще в принципе по рынку, если пройтись, есть студии, например, которые, когда приходит чувак, и у него там полный фарш в работах, вот плевать на какую вакансию пришел.
34:15 Короче, его берут, потому что у него куча всего.
34:18 И это такой - знаешь, человек-оркестр, он всего по чуть-чуть умеет.
34:21 Да, может быть, он все плохо делает, имеется в виду глобально, если там средние по температуру по больничке брать, зато у него огромный охват.
34:28 И в принципе можно в любое из этих направлений, если загрузить человека работой, так чтобы это была рутинизированная какая-то история.
34:34 То есть, чтобы, допустим, если у него слабые
34:39 навыки, да, слабый УАЙ, чтобы подкидывать ему работу, чтобы он Юа им занимался, и он их прокачивал бы, например, усиливал.
34:45 Кто-то так берет, а кто-то, ну, это долгий процесс, да, потому что если ты как в рекламном агентстве дешевом, ты делаешь сегодня визитки завтра
34:53 послезавтра чего-нибудь еще, короче, у тебя экспертность не растет, потому что ты не успеваешь отрабатывать ошибки и анализировать полученный опыт.
35:02 Это очень медленный процесс.
35:04 А компании сейчас требуют зачастую историю, что типа если ты пришел говоря в банк, например, да, и как бы у тебя не финтех приложение, а какое-то еще: или у тебя там нужно в мобильный банк историю.
35:18 Короче, а у тебя банк не мобильный, да, там веб-версия какая-то, плюс что-то похожее на мобильный банк или не мобильный банк, что ты вот не подходишь, потому что нам нужно ровно то, что о чем просим.
35:31 Не, ну конечно, нам бы хотелось бы, чтобы человек, которого мы ищем на коммуникационных дизайнерах, занимался в первую очередь коммуникацией.
35:38 Да, но естественно, если вдруг, как я еще ранее говорил, если у него будет потребность поднатаскаться в УИС, я думаю, что возможность всегда такая и будет.
35:49 Да и на самом деле, задачи могут быть разные даже в том же коммуникационном дизайне.
35:55 Тут, ну, вот, как я и сказал, вот у нас девочка пришла, мы различного рода вещи делаем с ней.
36:01 То есть, это тоже типа от польских тем - до всяких классных 3д-штук, анимаций для промо продвижения, для внутреннего использования, там или даже для использования в лаунчере и так далее.
36:16 Много всего можно делать, круто.
36:19 Можно тогда еще чуть-чуть тебя помочь, чтобы то
36:22 у нас подкаст слушают не только состоявшиеся ребята, но и совсем зеленые, которые вот пытаются въехать во в то, что такое коммуникационный дизайн, потому что это сфера, это знаешь, это название - даже не сфера, а нескольких сфер такой в глобальной истории.
36:38 В принципе, любой графический дизайнер - он художник, ну как это не художник, а есть не художник, оформитель брать, а это инженер визуальной коммуникации в том или ином виде.
36:47 Да, то есть интерфейс ты рисуешь, коммуникацию создаешь, с пользователем соцсети оформляешь, и так далее.
36:52 То есть коммуникационный дизайнер, который придет к тебе, какие вещи он будет делать.
36:57 Я просто буду там перечислять его сложно, чтобы было проще сформулировать и так далее.
37:02 То есть, это может быть презентация, допустим, да, для защиты проекта или для каких-то, ну, не знаю, чем отдел, год занима В целом, это
37:12 большой широкий спектр.
37:14 В первую очередь, это естественно создание иллюстраций для игр, оформление страниц внутри приложения плюс подборка иллюстраций и создание иллюстраций для собственно говоря подборок игр да и самих игр помимо всего прочего это разработка лендингов для базара.
37:39 Участие в развитии фирменного стиля базара для использования во внешних коммуникациях - в идентике, в наружке по возможности в каких-то ивентах, да, которые мы там собираемся проводить.
37:53 Собственно говоря, все, что связано с графикой, все может пригодиться в этом плане.
37:58 То есть, здесь нет каких-то прям ограничений, да, что мы будем делать только баннер, например, нет, мы будем делать все, что понадобится во внешней, во внутренней коммуникации нашему продукту.
38:12 Еще очень важный момент - это история, так как ты говоришь, что заниматься придется много чем.
38:18 То есть эта история подразумевает такой стартаперский дух, когда человек, в принципе, может не только делать то, что ты ему выдаешь в виде стандартного спектра задач,, да как это - рутинных, ну, условно, ты ожидаешь от человека, что он будет предлагать какие-то дополнительные решения.
38:32 Типа чуваки, вот мы, я не знаю, прибежит, скажет, Саш, я переделал, переделала, нужно подчеркнуть, да, там все задачи, которые есть.
38:41 У меня идея - давай сделаем свой собственный мерч, например, не мтысовский, а свой про базар.
38:46 Ты поддерживаешь такие инициативы?
38:48 Мы даже думали недавно о том, чтобы нам было классно сделать какой-то мерч.
38:52 Ну и вообще в целом в стиле закладывали, что у нас последствия будет мерч.
38:55 Ну, как бы без него, конечно, никуда, если даже мы какие-то ивенты будем устраивать, связанные там с
39:02 разработчиками игр и так далее., Та тамм естественно, понадобится как раз такие штуки.
39:07 И да, мы если человек готов предложить какие-то решения, команда всегда его выслушает.
39:12 То есть у нас нет такого, что типа придумывает только там узкий круг лиц.
39:17 Нет, даже, там, не знаю в лаунчере у нас есть.
39:21 Периодически мы собираемся на какие-то сессии с ребятами, да, и придумываем идеи дальнейшего развития продукта.
39:30 Тут важно, как раз таки, чтобы человек, собственно говоря,
39:35 имел желание предложить какие-то свои идеи.
39:39 Ну что ж, мне кажется, просто идеальное руководитель, идеальное место.
39:43 Для корпораций, да, просто почему спрашиваю и точняю, потому что НТС действительно ломает представление о том, что такое корпоративный мир.
39:49 Все думают, что корпорация - это унылая история.
39:51 Куда ты пришел, тебе сказали: вот, все, вот тебе станок, ты на нем точаешь втулке, точать на нем что-то еще, ты не можешь, если тебе не скажут.
39:59 Вот, соответственно.
40:00 То есть вот и всю жизнь ты будешь, значит, тачать в штулке, пока у тебя есть возможность повышать разряд.
40:06 Дальше, как бы, да, вот из тебя выжмут все соки и до свидания.
40:09 Короче, вот ты станешь неактуален.
40:12 А здесь получается очень приятная история, потому что
40:16 мы уже много выпусков записали с МТС-ом, и нет такого руководителя, который бы не выживал во мне желания реально там чуть ли на ваканчиво откликнуться.
40:24 То есть все очень заряженные, классные.
40:27 Говорите о возможностях.
40:29 Вот руководители корпоративного мира, с которыми условно говоря в нулевых доводилось поработать, то как это происходит?
40:35 Ты приходишь на собеседование?
40:37 Один из первых вопросов - это как ты относишься к подработам переработкам хроническим, да, что все привыкли.
40:45 Раз такое спрашивают, значит, здесь перерабатывают, перерабатывают постоянно, условно.
40:50 Вторая история - это когда ты пытаешься там.
40:53 Знаешь, часто были причины отказа у людей: вы для нас слишком креативны.
40:58 Слава богу, не встречался с таким образом.
41:01 К сожалению, да, такая история, именно в классических, так сказать, корпорациях, которые скучные.
41:07 Почему-то, потому что там часто нужен чувак, который.
41:09 непонятно вообще, кто такой дизайнер, потому что это же тоже художественный скилл.
41:13 Да, вот все думают, что это художник, кстати говоря.
41:16 Вот непонятный человек, которому руководитель, вот руководитель говорит, что че бы ты там ни делал, каким бы ты ни был, мне нужно, чтобы ты был управляемый.
41:26 Под управляемый, это значит, что ты там сидишь, не отсвечиваешь, и ждешь, когда я тебя как руководитель, что-нибудь сверху спущу.
41:32 То есть, вот эти штуки очень душно было дизайнером.
41:36 Сейчас рынок развился.
41:37 Сейчас, может, конечно, где-то такое есть в определенных учреждениях, но вот прям не знаю.
41:42 Мне кажется, в корпоративном мире что-то в лучшую светлую сторону изменилось.
41:47 Да, мне тоже так кажется.
41:49 Надеюсь, конечно, что такого, как ты говоришь, душности такой меньше становится, чем дальше, тем больше.
41:55 Потому что, конечно, в таких условиях тяжело работать и что-то хорошее реально делать.
42:00 Прям надо себя очень сильно заставлять.
42:03 Ну, собственно говоря, и проявить себя там, наверное, не получится, если тебе приходит только и ты делаешь то, что тебе говорят, а как бы зачем ты нужен?
42:11 Короче, нужно позадуматься над этим.
42:13 Типа быть чужими руками - ну это такое.
42:17 Кстати говоря, буквально на днях, кажется, по этой теме, или что-то около нее вспоминается, что было, ну, у МТС есть свой канал на Ютубе, и где-то там выкладывали записи архива с дизайна выходных в Создали, где Леша Чупин как раз изговал.
42:35 Там тема лекции была какая-то типа что-то как создавать ценность для бизнеса, и она, по-моему, как раз про это.
42:40 В общем, если вспомню, то приложим ссылку так же.
42:43 Вот, посмотрите это прям в обязательном порядке: всем, кто хочет вдохновляться.
42:49 Саша, у меня к тебе наверно такой вопрос: есть где-то ресурс?
42:53 Может быть, какой-то, вот именно ваш этих двух команд - то есть, лаунчера, или истории про базар, где дизайнеры, которые нас слушают, вообще любые специалисты, могут просто залезть и почитать о том, что это такое, и может быть, вы как-то коммуницируете с внешним миром?
43:08 Или это как раз для этого будет нужен коммуникационный дизайнер.
43:12 Ну, в случае базара, да, нужен для этого будет коммуникационный дизайнер.
43:16 В первую очередь, потому что у нас сейчас есть небольшой лендинг, но он совсем мизерный, да, там буквально две страницы, небольшие, но у нас есть задача его развивать и
43:29 Потому что, конечно, магазин приложения все-таки для андроида, но как бы на Вэйбе он тоже должен быть представлен.
43:37 А что касается лаунчера, ну, тут, наверное, можно скачать, посмотреть в первую очередь, само приложение в любом из
43:46 основных сторов: это Гугл Стор, там, Хуавей и подобные.
43:50 Пощупать, посмотреть, нравится, не нравится, может быть, какие-то предложения появятся.
43:56 Можно, мне кажется, будет написать.
44:00 Не знаю, там, мне можно попробовать, оставить контакты, посмотрим.
44:05 Но, вообще, в целом, мы сейчас как раз таки разрабатываем страницы пром-страницы для основного сайта МТС да на которых будет больше информации, да, чтобы человек мог посмотреть, узнать больше про МТС лаунчер, МТС-ланчер Джуниор, про базар и так далее.
44:26 В общем, друзья, у вас замечательный шанс, уникальный подать, попробовать - послушав этот выпуск, перейти по приложной ссылке и попробовать - отправить свое резюме.
44:37 Мне кажется, Саша очень харизматичный, так сказать, чаптер-лид и отношения здесь более чем человеческое, а задача более чем интересные.
44:46 Окей, Саш, спасибо тебе огромное, что пришел и пообщался, рассказал о том, как все устроено.
44:51 Друзья, с нами был Александр Халевин, чаптер лид двух замечательных направлений МТС, продуктов - это МТС-ланчер и магазин приложения Базар.
45:01 Все ссылки мы оставим в описании.
45:03 Не стесняйтесь отправить свое резюме, почитать, изучить продукты, потому что, возможно, это именно то, чего вы ждали для того, чтобы стартовать карьеру или продолжить ее с такими замечательными людьми.
45:16 Всем добра, любви и творческих успехов.
45:21 Было интересно очень.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.