0:08 С вами подкаст Дизайн прост и дизайн сложен.
0:11 Мы продолжаем, как и обещали, следующую серию о том, как сделать карьеру художникам, сиджишником и, соответственно, тем, кого часто называют картинке.
0:22 И с нами сегодня Денис Корнилов, арт-директор Оригинал, направление онлайн-кинотеатра Иви.
0:29 В прошлом выпуске мы максимально подробно раскатали историю с тем, как Денис, собственно, проходил свой творческий путь к Иви.
0:37 А в этом я попробую поспрашивать Дениса о том, как он чувствует себя в рамках корпоративной культуры онлайн-кинотеатр, да, уже не на фрилансе, а в команде как руководится и общается с людьми, да, руководя творческими, как руководит творческими процессами, общаясь с людьми, с командой, и, собственно, как он эту команду прокачивает.
0:59 А еще мы затронем тему о том, как дизайнер может выйти на международный рынок и, собственно, какие скиллы нужны современному специалисту для того, чтобы успеть стать кем-то в этой сфере.
1:13 Окей, Денис, давай начнем с истории про Иви в рамках Оригиналс - в рамках этого подразделения, что ты делаешь, чем оно занимается для тех, кто не знает, как устроено все внутри.
1:27 Смотри, ну прежде всего Ориджинс это сериалы нашего собственного производства, можно сказать.
1:34 Это большая команда, которая работает с разными продакшенами.
1:39 Ну и, собственно, основной задачей является создание собственного контента.
1:45 Ну, в частности, это сериалы.
1:47 К фильмам мы еще пока не пришли, но кто знает.
1:50 Вот, конкретно наша задача, да, вот конкретно моя, там и Дима Лаврухина, с которым у тебя уже был подкаст, мы создаем именно статичные материалы, то есть это постеры, баннеры различные, все, что помогает сериал продавать, как я уже там говорил.
2:05 Вот как это выглядит, да, наверное, кто-то хочет, значит, кто-то не хочет, но как это выглядит?
2:11 Выглядит это так: то есть у нас от маркетинга приходит некий бриф.
2:15 Ну, бриф - это классика, брифы везде - никуда без брифа не уехать.
2:19 Где прописано большое количество всяких разных моментов, включая там целевую аудиторию, мужчин и женщины, в том числе мы получаем сценарий, и вообще, все, все, все, что есть, иногда мы начинаем делать наши постеры до съемок, даже сериалов, просто чтобы люди понимали, постеры делаются параллельно или до, никто не ждет, пока сериал снимется, и потом только начинаются постеры.
2:44 Нет, так это не работает.
2:45 К момент съемки окончания съемок, как правило, уже большая часть материалов готова.
2:50 И это накладывает определенные сложности, потому что иногда мы даже не понимаем, как будет выглядеть финальный сериал.
2:58 Мы как раз с твоими коллегами обсуждали этот момент, что когда сериал начинает сниматься, он может быть комедия.
3:05 К моменту своего завершения это может быть какой-нибудь ужастик, хоррор, триллер или трагедия.
3:14 Я на самом деле не так давно в Иви, и для меня это было можно сказать, откровением, потому что пока я был на фрилансе, то есть там обычно все четко, но не бывает такого, что ты там делаешь один постер, а под под итогу сдаешь другой.
3:31 А здесь да, бывают достаточно сильные изменения.
3:36 Можешь сказать чуть подробнее о процессе.
3:38 Вот смотри, тебе приходит бриф.
3:39 Бриф, как правило, это может быть многостраничный и огромный документ, но, как правило, люди работают с людьми, все прекрасно понимают, что читать мало у кого есть, да, время там, войну и мир притащили тебе такую.
3:52 Вот, обычно это выражается в форме какого-то режиссерского тритмента, условного, да.
3:58 То есть, тебе притаскивают презентацию листов на 5-10, где изложено, что это за фильм, о чем он будет, есть актеры, кто будет играть, ну, планируется, по крайней мере, есть что-то, кого эти актеры играют, да, ключевые персонажи, потому что обычно на постеры ставят именно мордочку того, кто персонажем является, да,
4:18 того актера, который его будет играть, соответственно, есть описание основных век этого фильма, есть наверное пожелание к его логотипу, потому что сюрприз, да, соответственно, у фильма тоже есть логотип.
4:32 Он может быть простым, он может быть сложным, в зависимости от целей, задач и вкусов режиссера, наверное, или продюсера, в зависимости от того, кто ставит эту задачу.
4:40 А вот, кстати, вопрос: кто кто из команды коммуницирует с вами.
4:46 Слушай, ну у нас есть отдел маркетинга, собственно, они-то и ну я не буду прям конкретно по именам проходиться, то есть они и формируют это все, потому что основная задача - это, ну, так или иначе, это продажи.
5:01 То есть, да, мы занимаемся продажами, как и в рекламе.
5:04 То есть, к-вижел делается не для красоты, а делается для того, чтобы клиент купил определенный продукт.
5:10 Так и здесь разница только в том, что продуктом является сериал.
5:14 Вот, и конечно маркетологам виднее, как его продать.
5:18 Тогда вопрос следующий: вот что делать с этим брифом?
5:21 Есть краткий вот этот тритмент, бриф, как угодно называйте, да, то есть, есть вот эта история на основании которой вы начинаете разработку концепции.
5:29 С чего она начинается?
5:30 То есть, если говорить про процесс, у нас на рынке информации, скажем так, есть перекос: если в нулевых годах все говорили о том, как рисовать тенюшки, блики, как конкретно в процессе создается старинная штука, потом до людей дошло, что можно говорить
5:47 про то, как общаться с заказчиком, с клиентом или с кем-то еще.
5:51 А потом все начали говорить про цели бизнеса, потому что каждый из этих этапов информации его нельзя объединить, поженить между собой, потому что будет такой слишком большой какой-то материал, да, и вот либо одно, либо второе, либо третье раскрывается.
6:04 И сейчас как раз на рынке мы переживаем историю, когда не хватает именно этой информации: вот как происходит в конкретной компании процесс.
6:10 Притащили бриф, нужно разработать концепцию.
6:13 С чего начинается работа над концепцией и сколько вы их делаете.
6:16 И самый важный момент для тех, кто хочет, собственно, пойти трудоустраиваться - значит, в аналогичной компании с аналогичным процессом - сколько по времени занимает разработка такой концепции, потому что тебе нужно печь эту всю историю как горячие пиражки, как мне кажется.
6:34 Ну, смотри, мы на самом деле, я не знаю, как в других компаниях, да, мы любим штормить.
6:41 То есть, мы собираемся группой.
6:43 Ну, это онлайн, конечно, чаще всего, потому что, вот, например, в нашей компании нет никакой проблемы работать на удаленке.
6:50 То есть, что стало на самом деле одной из ключевых причин, почему я согласился пойти именно в ИВИ, потому что нет необходимости быть постоянно в офисе.
7:01 Я так и не добрался до Москвы, то есть я живу недалеко от Москвы, но не в Москве.
7:05 И мне никогда не хотелось таскаться каждый день в офис.
7:08 Вот мне гораздо комфортнее сидеть в своем помещении, в своей комнате и работать.
7:14 Мы собираемся и начинаем буквально онлайн генерировать идеи.
7:20 То есть, ну, обычно, это группа.
7:22 У нас есть группа И-ви-ориж, в ней там образно, там где-то 10-15 человек.
7:29 Вот, мы начинаем генерировать эти концепции Г гененееририруруем,ем г,енерируем там час, это может два занятия, после чего уходим, но подумать.
7:38 То есть, там день, два, мы думаем, кто-то может быть додумывает какие-то концепции, кто-то придумывает еще какие-то концепции.
7:44 Ну, естественно, это параллельно происходит с основной работой.
7:47 То есть, основная работа, как ты понимаешь, она не отменяется.
7:50 То есть, у тебя есть пул задач, которые ты должен выполнять.
7:53 То есть, это не вот ты там ушел, и два дня ты думаешь над концепцией.
7:56 Нет, конечно, то есть, ты думаешь об этом там какое-то свободное время, или выделяешь своем графике.
8:02 иметь опыт собственного тайм-менеджмента, чтобы выделять в своем графике время, подумать.
8:08 Как бы это странно не звучало, но многие не умеют это делать, не умеют распределять собственное время.
8:13 И в итоге получается завал, или там провалы по проектам, просчеты по времени и так далее.
8:19 Через там день, два, три собираемся опять продолжаем гененировать, продолжаем додумывать, улучшать то, что уже придумано.
8:26 Там параллельно начинаем что-то рисовать.
8:28 Сейчас, вот, например, очень актуально: в процессе встроились нейронки, когда ты можешь начать генерировать в нейронке что-то.
8:35 Да, то есть ты придумал идею, ты начинаешь скармливать нейронки.
8:38 Определенные материалы начинаешь скармливать нейронки, она тебе выдает результат.
8:43 эта вот история может повторяться 4-5 раз, в зависимости от того, когда мы поймем, что мы добились того, что хотели, что вот да, это крутые концепции, их можно презентовать.
8:53 Но, конечно же, есть дедлайн.
8:55 То есть, обычно нам дают от двух до трех недель на выработку именно креатива.
9:01 Конечно, это не финальный вариант, это чисто креативная история, когда ты придумаешь концепцию, ты в той или иной форме ее визуализируешь.
9:09 Это может быть, опять же, нагенеринное нейромкое изображение, но, как правило, они все равно эти изображения дорабатываются руками.
9:16 То есть, а кто-то может, кто-то из дизайнеров, не только арт-директора этим занимаются, а также там привлекаются дизайнеры.
9:22 Даже у нас есть дизайнеры, которые с другого отдела привлекаются, потому что есть потенциал, вот, поэтому к этим обсуждениям привлекаются дизайны других отделов.
9:32 Кто-то может это нарисовать руками.
9:34 Это может быть скетч.
9:36 То есть, суть одна: придумать креатив и донести его потом до маркетинга, рассказать - суть идеи показать.
9:43 Вот, проходит время, наступает, собственно, дедлайн.
9:46 Наш лидер группы, то есть, Женя, в частности, она собирает презентацию, опять же, встреча, на которой мы каждый рассказывает часто бывает такое, что там кто-то придумал несколько концепций, да, но мы все равно делим эти концепции, и один человек рассказывает одну концепцию.
10:04 Может быть, даже не свою, бывает.
10:06 Ты имеешь в виду защищает, ну да, можно назвать это защитой, но тебя защита, знаешь, это скорее, когда тебя за это называется защитой, но защита в моем понимании, это когда тебя мучают вопросами, а ты должен на них отвечать.
10:19 Здесь так не работает, да.
10:20 То есть, у нас абсолютно адекватные люди в маркетинге, которые с большим, скажем так, очень большим опытом они сразу видят, они сами все понимают, им не нужно разжевывать.
10:31 В этой проблемы нет.
10:32 Ну, то есть, в любом случае, это такой пич.
10:38 Да, тебе дают слово, ты рассказываешь, что вот здесь то-то, то-то, смысл в том-то, том-то.
10:43 Хоть они сами все это видят прекрасно на экранах, они сами понимают, но так или иначе ты презентуешь эту всю историю.
10:49 Огонь, супер, спасибо большое.
10:51 Это действительно важный момент для того, чтобы пояснить этот процесс.
10:55 Окей, после того, как эта концепция принята, ну, вот какой-то пул.
10:59 Допустим, да, что не сказали, что вот эти все ваши 100 концепции в топку.
11:03 Давайте еще 100 сделаем, да.
11:05 История про то, что концепция принята, как начинается ее проработка и что в себя включает сама концепция, потому что можно сделать концепцию на основе одной картинки и как бы кого-то эту удовлетворит.
11:18 Но мне что-то говорит, что для онлайн-кинотеатра, если мы говорим о том, что мы не только постеры и баннеры, да, какие-то рекламные собираемся делать на основе того к-вижу, который собираемся оформлять, а это еще будет всякая наружка, это будет графика для партнеров, это будет история, с которой, может быть, пойдут этот сериал продавать кому-то еще, когда его возьмут в аренду.
11:41 Понятно, что Ориджинс это делается для себя, но тем не менее, когда сериал отыграл и он кто-то его не посмотрел, а он стал известным.
11:48 Да, соответственно, вот людям часто нужно
11:50 дозаработать на нем каких-то денег.
11:52 Вот что в себя должна включать концепция, как она выглядит в большинстве случаев.
11:57 Ну смотри, чаще всего в концепции там в ней несколько частей это основной постер, на котором определенное количество актеров опять же есть в том же брифе: пожелание, это нельзя назвать требования - это пожелания.
12:10 Какие конкретно актеры должны быть на постере?
12:12 Потому что какие-то актеры известные, они продают, а какие-то неизвестные они, соответственно, не продают.
12:18 Как бы кто там ни говорил, но узнаваемое лицо актера на постере всегда сработает лучше, чем какой бы то ни был навороченный постер с актером, которого никто не знает.
12:29 Люди покупают того, кого знают, кого любят.
12:32 Вот, мы, значит, делаем основной постер.
12:35 Также мы часто, но не всегда делаем альтернативный постер - что это такое?
12:41 Это постер, который вступает в работу, когда
12:44 основной постер отработал.
12:46 То есть статистика есть, когда люди перестают кликать там, ну или просматривать контент основного постера, вход вступает альтернативный постер.
12:55 Он может отличаться цветом, может отличаться составом актеров, на нем может быть какой-то другой элемент, ну так или иначе, это все равно относится к сериалу, но он чаще существенно отличается от основного.
13:08 Также у нас есть тизер постер.
13:10 Тизер постер - что такое?
13:12 Это постер, который выходит до сериала.
13:14 На нем нет актеров, как правило, но какой-то ай-кетчинг элемент на нем присутствует.
13:18 То есть, может быть, там элемент машины, или не знаю, там метеорит, например, в случае с рай-центром в банке.
13:27 То есть, какая-то там штука, какая-то загадка присутствует, которая так или иначе, способствует привлечению внимания.
13:34 Дальше у нас есть характер постера.
13:37 Это постеры для каждого актера в 11.
13:39 Они идут там актерам в соцсети, чаще всего, да, но редко используются на сервисе, чаще это такое вот соцразмещение, какое-то.
13:47 То есть для каждого актера мы делаем, ну, для каждого значимого актера, да, конечно, не для каждого, когда там три касты с 30 актеров, все, конечно, мы не будем делать 30 остров.
13:56 Вот да, мы берем основных, там 5, 7, бывало там до 8 до 9.
14:03 Они похожи, да там сценарий один и тот же стоит.
14:06 Актер на каком-то фоне с каким-то элементом, но тем не менее делаем мы и такое.
14:10 Но на презентации мы показываем одного, естественно, один постер, потому что нет смысла рассказывать их все, они плюс-се одинаковые.
14:18 Вот, ну и, собственно, показываем, как это все будет в интерфейсе, естественно, обязательно все это внедряется в интерфейс.
14:24 На презентации, показывается, как это все встает.
14:27 Потому что бывает, что определенная композиция постера она просто не влезает нормально в например, в наш основной баннер, который наверху такой длинный и вытянутый, или там лица получаются мелко, и это тоже, как ни странно, это очень сильно влияет на просмотр, на то, как люди реагируют.
14:46 То есть желательно, конечно, всегда, чтобы лица там актеры были видны хорошо, то есть, вот этот состав - это минимальный состав концепции.
14:54 А концепция, напомню, это еще не куча ресайзов, это не пересобранные какие-то элементы.
14:59 Это вот то, с чем люди идут защищать.
15:01 Сколько еще раз напомню, сколько концепций вы обычно предоставляете?
15:07 Ну, от трех до пяти чаще всего.
15:10 Понятно, что в процессе работы их может нагенерироваться там образно, там хоть 10-15, да, но мы в процессе выбираем, какие действительно рабочие, какие интересные, какие там не подходят, потому что бывает, концепция уходит, скажем так, немножко в другой жанр.
15:26 Например, да, там бывает триллер, где пара.
15:29 Ну, предположим, да, триллер, в котором есть пара.
15:32 И получается, концепция вроде с виду интересная, но начинать смахивать на мелодраму, чего нам не нужно.
15:37 Соответственно, эта концепция отметается.
15:39 И вот вырабатываем 3-5 концепций, которые потом идут на защиту.
15:44 И еще, наверное, важный момент - это логотип фильма.
15:48 Да, мы называем его тайтл третьмент.
15:51 По нему, если это не продолжение, если это не какой-то там спин-офф или еще что-то, по нему особо нет.
16:00 никаких вводных, это скорее лежит чисто на нас.
16:03 То есть, согласно брифу, мы смотрим и придумываем, каким там шрифтом.
16:09 Ну, опять же, мы не пишем шрифтом, естественно.
16:11 Да, то есть, всегда это ручная работа, всегда это за основу можно взять, что-то, но в итоге это всегда полностью кастомная история.
16:19 Здесь вопрос глубины кастомизации.
16:22 Я чуть-чуть побольше тебя хочу попытать про логотип к фильмам и сериалам - это действительно важный момент.
16:28 То есть, с одной стороны, здесь нужно соблюсти баланс, да, потому что у тебя есть условно говоря, там три ключевых критерия.
16:36 Первое: тайл третьмент - как ты его назвал - то есть логотип фильма, должен быть хорошо распознаваем в малом размере на маленьком баннере на любом устройстве.
16:46 Это важно, потому что супер много элементов там не навешаешь.
16:50 Достаточно сложная история, да, то есть это должна быть масштабируемая штука.
16:54 Не стоит увлекаться, потому что если в 2000-х годах, да, ну, это стандартная история, все говорят, что вот сейчас постеры стали более скучные, чем были когда-то, хотя на самом деле это не совсем так, но тем не менее, да, то есть содержит небольшое количество элементов зачастую, в отличие от си-джишки, которые там не, знаю, для игр, например, для игровой индустрии.
17:14 То есть, просто тупо нет.
17:16 У тебя все носители маленькие, там нет возможности какие-то мелочи с микроскопом разглядывать.
17:20 Соответственно, все упрощается.
17:22 И с логотипом такой же подход.
17:23 То есть, у логотипа он может быть как, это говорят часто в брендинговых агентствах.
17:27 Мы взяли шрифт и накрутили, сделали из него что-то такое с ебаньцой небольшой.
17:32 То есть, может быть, какой-то элемент, который антуражно подчеркивает общий, так сказать, вайб фильма.
17:41 Но при этом это не должно быть что-то перегруженное, перенасыщенное.
17:44 Почему нельзя рисовать?
17:45 Перегруженное перенасыщенное.
17:46 Это третье уже ограничение, собственно, это потому что как-то ты упомянул, фильм или сериал он
17:54 сериал, он может в процессе мутировать и превратиться из комедии в трагедию.
18:00 Да, и как бы очень странно будет, если это будет каким-то веселеньким шрифтом, например, набрано.
18:05 Или очень странно, если это начиналось как некая фэнтези, да, свайбом логотип какого-нибудь Варкрафта, да, а вдруг это все перешло в разряд уже не фэнтези, а какой-то другой истории, где нужно что-то более строгое.
18:18 То есть, я правильно понимаю, перечислили еще какие-то ограничения и требования есть?
18:23 Слушайте, нет, ограничения все правильно, но тут надо сказать, что, например, вот если мы возьмем рай-центр, у нас
18:30 там была некая стелла бетонная, да.
18:33 То есть на самом деле начинался сериал еще до меня, начинали, ну, все материалы начинали производиться до того, как я пришел.
18:40 Вот, но у нас была такая там история.
18:41 У нас была стелла, чтобы
18:44 люди понимали, это некая бетонная конструкция.
18:46 Как вот когда ты едешь в город, въезжаешь, и у тебя вот на въезде в город стоит Москва, например, да, там на бетонной такой, на бетонном основании.
18:54 Вот у нас была такая история: там из нее торчала арматура, был написан рай-центр.
18:59 Понятно, что при масштабировании вся эта история превращается в какую-то грязную фигню.
19:04 И в таком случае, чтобы улучшить читаемость, мы просто берем отдельно сам тайтмент без 3д, без арматуры, красим его просто в цвет, в цвет определенный, да, который, конечно же, будет подходить так или иначе, под контент, и просто уменьшаем.
19:21 То есть, нужно понимать, что, как правило, их несколько.
19:26 Есть вариант для крупного размещения, есть вариант для мелкого размещения.
19:32 Ну и конечно же, наворачивать много-много-много всего тоже нет смысла, потому что прежде всего логотип должен читаться.
19:39 Человек должен четко прочитать, что написано.
19:43 И при этом он не должен сильно отвлекаться от контента, потому что как правило, тайтл тридмент размещается рядом с баннером.
19:53 Ну, просто в нашем случае это баннер, потому что в основном это вся цифровая история.
19:56 Да, на баннере мы видим постер, да.
19:59 И постер, конечно, он так или иначе, чуть важнее, чем тайтл требин, потому что основные элементы актеры все находятся там.
20:06 Если мы навернем и сюда, и туда разбежится внимание, и неизвестно, как это все будет работать, и про глубину кастомизации, конечно, мы не берем просто шрифт, там одну закорючку меняем, и все.
20:19 У нас как правило, все, что делается, оно все это и был когда-то шрифт, то распознать, какой он там был, ну, шансов ноль.
20:29 То есть это все сильно.
20:30 А чаще это действительно просто руками создается.
20:34 Окей, хорошая история.
20:36 Спасибо большое за ответы.
20:38 Мне кажется, ты сейчас максимально погрузил наших слушателей в процесс работы над этим делом.
20:44 Если говорить про команду и то, что происходит с концепцией дальше, есть концепция, она клевая, она классная, она креативная, есть носители для которых она предназначена.
20:53 И вот когда концепцию утвердили, тебе нужно оформить кучу-кучу носителей с ней.
20:57 Баннеры, постеры, может быть, даже сувенирка и мерч какой-то, если оно поддерживается, например, кто все это делает, как построен продакшн?
21:05 Ну, то есть, типа, у вас такое количество задач, и вам, мне кажется, уже тут, когда ты говоришь про 3-5 концепций, волосы дыбом встают, потому что у вас же еще и правки прилетают к этому делу.
21:15 И, собственно,, ну конечно да.
21:17 После защиты, как правило, вносятся правки в концепцию.
21:20 Так или иначе, вопрос: сколько в среднем времени твои коллеги и ты трать на одну концепцию?
21:27 Ну, смотри, что мы поднимаем под концепцией?
21:30 Мы понимаем момент до защиты или мы понимаем финальный результат?
21:38 Слушай, ну на самом деле сложно.
21:40 Я никогда, честно говоря, не
21:45 Вот честно скажу, потому что для меня эта история, как бы с засечением времени, она немного чужда.
21:52 Ну, наверное, в среднем, ну, там, 3-4-5 рабочих дней, наверное, уходит из этих трех недель.
22:00 То есть, да, ты сидишь, занимаешься, там генеришь что-то в нейронках.
22:04 Просто я, например, вот за себя скажу, да, я часто вылезаю за пределы рабочего времени.
22:09 У нас есть, конечно, график.
22:10 Да, как и в любой компании, есть график.
22:12 Никто не говорит, что ты должен там в 7 часов встать и уйти.
22:17 Вот, ну, точнее, как мы приветствуем, когда ты работаешь и не перерабатываешь, никто этого не хочет.
22:24 Но вот я за себя скажу, что я могу вечером сесть, полезть в нейронку и сидеть, генерить концепции.
22:30 Просто потому, что мне хочется.
22:32 Потому что мне это интересно.
22:33 Опять же, нужно иметь желание это делать.
22:35 Понимаешь, как я уже говорил, а вот эта вся индустрия креативная - это нужно любить.
22:42 Сюда-сюда нельзя прийти, как ты приходишь там, ну, какую-то профессию, где ты как робот, просто работаешь и все.
22:49 Чтобы тут, ну, добиться результатов, ты должен прям должна быть некая страсть к этому.
22:56 А тогда следующий вопрос: что происходит с концепцией, как она развивается, когда это все отрисовано?
23:03 Что вы делаете следующим этапом?
23:05 Потому что мне кажется, между историей, когда это все утверждено, лежит по слоям, где-то из этого кто-то какой-нибудь не, знаю, хотел сказать, какой-нибудь какая-нибудь толпа китайцев.
23:16 Короче, знаешь, как это в подпольном цехе шьют кроссовки.
23:19 Вот когда это все передается тем людям, которые делают из этого ресайза, собираются 100-500 миллионов баннеров разных и так далее.
23:27 Между этим и защитой концепции происходит что-то как она дорабатывается.
23:32 Но прежде всего после защиты приходит комментарий.
23:35 Да, то есть, мы опять же, маркетинг ту -т спорить бесполезно.
23:39 Люди очень опытные, они знают, как сделать так, чтобы все это продалось.
23:44 Мы вносим в концепцию правки, в конечном итоге так или иначе ее утверждают.
23:48 И тут начинается самый интерес, начинается продакшн.
23:50 То есть, это ведь все просто нарисовано, изгенерено.
23:53 То есть, это нужно произвести.
23:56 Чем, собственно, я как бы на фрилансе и занимался.
23:58 То есть производством всяких красивостей, красивых картинок, скажем, это так.
24:02 Это, конечно, сильно упрощенно, но да, и тут вступает в дело.
24:08 наши продюсеры, да, которые, собственно, организуют съемку, на которую приезжают актеры, приезжают фотограф.
24:17 Ну или вот там одна из съемок.
24:19 Вот я, например, отснял съемку, да, не так давно для тайтла одного.
24:24 Ну, опять же, фотографа нужно выбрать.
24:28 Ну, это, короче, идет процесс
24:31 То есть выбирается продакшн, который будет
24:36 Естественно, мы не сами бежим, там свет двигаем.
24:39 Конечно же, есть продакшн, с которыми мы сотрудничаем.
24:43 Мы выходим на съемку, снимаем актеров.
24:45 После этого мы утверждаем.
24:46 Ну, на самом деле, можно вернуться к истории, про которую мы с тобой говорили, про фриланс - потому что путь тот же самый: подход к съемке, проводится съемка, выбираются материалы, утверждаются материалы с актерами.
24:58 После чего мы собираем драфты.
25:00 Драфты всего того, что мы генерировать в ней.
25:03 Россетях или рисовали руками.
25:05 Теперь мы собираем драфты этого всего.
25:07 Ну, концепция одна, поэтому немножко проще - их уже не 3-5, она одна остается.
25:12 Мы собираем драфты опять на всех уровнях с маркетингом, с актерами, с продакшеном, который снимал сериал, в том числе с режиссером.
25:19 Все это должно быть согласовано.
25:21 Все это согласовывается.
25:22 После чего мы собираем харезы.
25:24 Еще раз это все согласовываем.
25:27 И в конечном итоге приходим к тому, что
25:31 на самом деле, не 100 китайцев, мы это делаем все в основном, мы это делаем все внутри.
25:34 То есть наши люди очень продуктивны, и они могут как 100 китайцев нафигачить очень много за очень короткие сроки.
25:42 Вот, ну, конечно, еще есть там моменты с изменениями, когда там тайтл чуть-чуть меняет направленность.
25:48 Да, бывали такие истории, что делается уже хайрез, все он везде согласован.
25:53 Уходит материал в тест.
25:55 Как ты уже говорил, Дима рассказывал, что мы проводим достаточно большое количество тестов.
25:59 Приходит постер из тестов, и нам говорят: что ребята, у вас постер не работает так, как надо, или работает немножко не так.
26:07 Ну и приходится, конечно, уже в хай-резы вносить правки, никуда не деться, там меняется, может быть, цвет, может быть, там иногда собираются вообще другой постер.
26:16 Но что делать, никуда от этого не деться.
26:18 Огонь, спасибо тебе большое за пояснение и процесс, потому что на самом деле, если говорить про продуктовый подход, все как бы сосредотачиваются именно на шагах и этапах, и мало кто заморачивается с пояснениями, тем, что происходит, у тех, кто является креативными дизайнерами, как бы этот человек ни назывался, вот про людей, которые генерируют графику.
26:38 Окей, вопрос следующий: собственно, как ты попал в иве?
26:43 Мы уже говорили про историю: что тебя приведи, вот ты пришел, у тебя есть какая-то команда.
26:48 Сколько в ней был человек?
26:50 Нанимал ли ты кого-то, ищешь ли ты кого-то сейчас в команду, к себе, каких людей хотел бы видеть?
26:55 И как в такие команды встраиваться?
26:58 Потому что, когда ты занимаешься интерфейсами, например, продуктовой разработкой, у тебя есть фреймворк, который общепринятый,, да он со своими, так сказать, искажениями, но тем не менее, ты не теряешься, ты не чувствуешь себя чужим.
27:09 На этом празднике жизни, когда приходишь в какую-то команду, ты достаточно быстро под нее адаптируешься.
27:15 Когда ты приходишь в креативный коллектив, где каждый СУСТ, что называется, в поле агроном, да, то есть каждый имеет свое видение.
27:22 Это видение совпадает, да, соответственно, с тем, как команда работает.
27:26 Здесь больше художественной работы, потому что дизайнеры действительно, вот те, которые занимаются именно графикой, это полухудожники.
27:33 Да, они заточены, если они хорошие специалисты под рынок, они понимают, что они своими картинками решают бизнес-задачи, но тем не менее, там элемент творчества есть.
27:42 И когда ты в 100-500 миллионы раз вносишь прак, ты только что там сказал: Да, что блин, правки тоже действуют.
27:49 Причем массированные, огромные.
27:51 У тебя просто вот как делать так, чтобы не опускались руки?
27:54 Это еще вопрос в вопросе.
27:57 И, собственно, как встраиваться в этот процесс?
27:59 Вот расскажи, пожалуйста, про свой опыт, про свои ощущения, когда ты попал и Виве, то есть, какие проблемы были, с какими вызовами ты сталкивался и как их разрешал.
28:08 Ну, смотри, во-первых, у нас
28:11 процесс встраивания любого человека в команду выстроен таким образом, что тебя
28:18 вводят во всю эту вот историю достаточно плавно.
28:22 То есть, ты приходишь, на тебя не валятся сразу куча задач.
28:25 Есть человек у нас прекрасная Лиза, которая очень умело, скажем так, потихонечку начинает нагружать тебя твоими задачами.
28:37 То есть, нет такого, что ты пришел, тебе там сразу бух, там 20 задач навалилось, и ты сидишь за голову, держишься и ничего не понимаешь.
28:44 Потому что, ну, в агентстве или там, вот, да, у нас да, в Виве, например, да, есть определенные системы, есть определенные там всякие жиры там и так далее, да, с которыми нужно работать.
28:54 То есть это не вот, когда ты на фрилансе сидишь, ты там буквально в Телеграме все вопросы решаются, да, здесь, конечно, почта, здесь система учета и так далее.
29:04 Для меня на самом деле шибко нового ничего не было, потому что я, во-первых, уже поработал с многими людьми из Иви до того, как Выви пришел.
29:12 Я уже знал, куда я иду, с кем я буду работать.
29:15 И на самом деле, что мне больше всего понравилось, наверное, что теплота отношений чем-то напоминает тот самый коллектив агентства, в котором я когда-то работал, здесь прям такие дружеские, дружеские вайб - вот это модное слово, да, вот оно все как-то вот так вот выстроено.
29:37 таким образом, что у них очень быстро выстраиваются вот эти дружеские связи, дружеские отношения внутри коллектива.
29:43 Что на самом деле для художников, ну, для дизайнеров, художников, это очень важно, потому что творчество, оно подразумевает теплоту какую-то.
29:55 Ты никогда не выдашь качественный креатив или хорошую работу, когда тебя что-то гложет, или когда твой начальник мудак, извините.
30:04 Я не знаю, можно использовать нам такое слово или нет.
30:08 Или когда там у него ЧСВ.
30:10 Что тоже бывает, я сталкивался с такими людьми.
30:14 На фрилансе, я к сожалению, к счастью, я не работал в таких компаниях, где такие люди есть, но на фрилансе я сейчас сталкивался с такими людьми, с ними просто там невозможно работать.
30:24 Ну, тебе не хочется.
30:29 люди подбираются таким образом, это огромная заслуга руководства, что люди подбираются таким образом, что они вот на одной волне находятся.
30:40 Огонь, спасибо большое.
30:42 То есть, в принципе, для тебя ничего нового не было, но вот если говорить про мотивы, наверное, перехода выве.
30:48 Да, то есть, ты занимался к-вижом, достаточно большая, интересная, классная тема.
30:52 Ты очень много всего в Сиджи сделал, ты умеешь в графиках, ты умеешь в 3д, ты умеешь, собственно, истории там вообще понимаешь, как строить креативные концепции.
31:02 То есть, почему агентские истории были тобой или фрилансерские, сменены на ИВИ именно?
31:08 То есть, что побудило именно в онлайн кинотеатра.
31:10 Потому что вроде как концептуальные истории есть много где, а здесь-то получается все время для одной и той же сферы.
31:17 Фигачишь для фильмов.
31:20 да, да, для фильмов, да, но смотри, во-первых, я очень сильно, ну, если про себя говорить, да, очень сильно изгладался по креативу.
31:28 То есть, мне хотелось очень сильно хотелось реализовать этот креативный запал, который, к сожалению, на фрилансе у меня не получалось регулярно реализовывать.
31:39 Потому что я вот попал в эту струю Кевижи, в эту струю СЖ, а там креатив, от тебя не требуется совсем.
31:47 Ну, то есть, я приходит в Риф, там уже нарисована креативная вся концепция, и как правило, оно все не очень интересно.
31:54 То есть, это машина или там человек там.
31:56 Ну, то есть, и ты как робот.
31:59 Хоть это да, я просто.
32:00 Я человек, я люблю очень на выходе получать красивый результат, хороший результат, качественный.
32:05 Мне особо не важно, что мне там в брифе нарисовали.
32:08 Я просто делаю в итоге какую-то картинку.
32:10 Она мне нравится, я доволен сам собой.
32:12 Понимаешь, но мне всегда хотелось вернуться вот в то время, когда у меня была большая настоящая творческая свобода.
32:21 Вот когда ты можешь что-то накреативить, ты можешь там и снять, и еще и как-то руководить процессом.
32:27 Вот здесь это все стало возможно, опять.
32:30 И это прям очень классно.
32:32 Ну, здесь я тебя очень хорошо понимаю.
32:34 Вот я на самом деле тоже занимался оформлением фильмов в свое время, только дивидюшных историй, действительно, креатива там завалить, что называется.
32:43 Просто я в свое время слился с этой историей, потому что за нее просто тупо перестали платить адекватные деньги, и с развитием тоже было как по моему мнению тухловато.
32:53 Сейчас в эпоху диджитализации получается, что ее гораздо больше, потому что у тебя постоянный поток в принципе достаточно высокооплачащима работа и у тебя есть куда расти более того того., есть в принципе сферы, в которые ты можешь перескочить достаточно легко из сферы интертеймента.
33:11 Потому что, если про фильмы говорить, потому что то, что ты умеешь, в фильме и сериалы, то же самое ты можешь делать в играх.
33:20 То же самое ты можешь, ну, ты на самом деле можешь пойти в студию постпродакшена, да, и как бы ты еще и кино снимать можешь, да.
33:28 Условно говоря, а можно, там какие-то штуки делать?
33:32 Вот можешь рассказать о перспективах развития этой профессии, потому что сейчас на рынке бытует мнение - и не безосновательно на самом деле, о том, что ребята занимаются художественным оформлением, они как бы обречены.
33:46 То есть, это типа смерть профессии, некуда себя применять.
33:49 Да, есть востребованность на рынке брендинга, например, да, но нет востребованности именно вот в графике, вот в таких вещах, расскажи, пожалуйста, как устроен этот рынок сейчас на сегодняшний момент.
34:00 Если можно, то про РФ, про Забугорье мы еще поговорим.
34:04 Но вот на нашем рынке в какие сферы может двинуть человек, который вот он обожает графику.
34:11 Слушай, ну это прям очень такой объемный вопрос.
34:14 Да, если говорить конкретно про онлайн-кинотеатр, я могу сказать следующее: что сейчас на самом деле в связи
34:24 с уходом неких там определенных компаний с нашего рынка, наш рынок бустанулся очень сильно.
34:33 То есть, например, там в том году у Уиви было, по-моему, 8 тайтлов, да, 8 сериалов, в этом году их чуть ли не в 2 раза больше.
34:40 То есть, собственно, почему мне и предложили туда пойти?
34:42 Потому что вся эта индустрия начала очень сильно развиваться.
34:47 И если посмотреть на качество контента по сравнению 3-4 года назад, если взять, то оно тоже несоизмеримо стало выше.
34:57 И как бы говорить, что все там обречены, я абсолютно не согласен.
35:04 Потому что видно прогресс и видно, как это работает.
35:07 Даже находясь внутри компании, я вижу, как компания развивается.
35:10 И потенциал, по-моему, очень хороший у всей этой индустрии.
35:14 Ну что ж, отличная тема.
35:16 И хорошее мнение: здесь просто нужно сделать важную ремарку и уточнение, потому что, когда мы говорим про графику, в большинстве случаев дизайнеры сейчас видят спрос на то, что вышла какая-то компания на рынок.
35:27 У нее есть своя дизайн-система, у нее есть свой вайб, есть свои материалы, и задача сиджи-шника в основном - оформлять какие-то абстракции, да, с какими-то объектами для баннерков различных, и так далее.
35:37 То есть, там история про то, что делать что-то глобальное с большим количеством деталей, там, где нужна, этого нет.
35:43 И в основном люди пытаются не приуныть, и они начинают вместо больших классных проектов пытаться выжить в поисках и пытаются делать, например, оформлять обложки на Ютуб, делать какие-то кучу баннеров, идут куда-то, где за это платят деньги, но при этом в тайне мечтают пойти работать, например, в студии Геймдева или в агентствах, которое их обслуживают, да, чтобы было где применить.
36:08 Вот ты понимаешь, ты умеешь делать совмещать, да, не просто умеешь делать там портретный риташ, частотку, там все дела, а ты умеешь снимать, ты умеешь подбирать харизматичных моделей, ракурсы, ты умеешь отбирать фотоматериалы, ты умеешь добавлять капельки расы на картинке, ты умеешь в тех дизайн, ты умеешь спецэффекты в какие-то, не знаю, взрывы, какие-нибудь разлетающие частицы там сделать.
36:32 Ты владеешь 3Д-2Д, но при этом никому это особо не нужно в том виде, в котором ты бы хотел это видеть.
36:38 И вот действительно, мне кажется, это отдельная узкая сфера, про которую очень мало кто знает за рамками вот этого профессионального сообщества.
36:47 Ну да, на самом деле даже добавить нечего.
36:49 Сфера действительно узкая, потому что чаще компании им нужны специалисты, которые делают определенный кусок работы.
36:58 Вот редко нужен кто-то.
37:00 Кто прям может много-много, вот.
37:05 Ну, наверное, только каким-то поискам,
37:09 только тыкаться, больше тут сложно что-то посоветовать.
37:13 Нужно мониторить постоянно рынок и в какой-то момент просто попасть в струю.
37:18 А вопрос: где искать: то есть, искать что найти, можно, когда ты знаешь, одно дело ты залазишь на какой-нибудь там хэд-хантер, супер жоп или что сейчас есть.
37:27 Я просто давно не в теме на себе работаю.
37:30 Вот, да, и ты там видишь либо совсем не то, чем ты хочешь заниматься, либо если просят там, не знаю, супер мега крутую графику, то, как правило, это какой-то ИП тебя пытается нанять под проект, и ты смотришь на то, что он там предлагает доход, там, не знаю, 80 тысяч рублей, и ты в этот момент такой думаешь: вот блин, вот посвятил 10-летие тому, чтобы научиться.
37:53 И скорее всего, это будет какая-то отстойная задача.
37:56 И не хочется туда идти уже по экономическим ограничениям.
37:59 Ну, то есть, в какую сферу потыкаться, вот геймдев, например, хорошо.
38:03 Есть чуваки, которые да, агентство, и можно в саму компанию обратиться, которая разработчик игр, спросить у них, в какие агентства потыркаться, да, если им непосредственно поставить.
38:14 Конечно, они же тоже не глупые люди.
38:16 У них на сайтах всегда публикуются необходимые вакансии.
38:21 Ну, понятно, что если компании кто-то нужен, она не будет об этом молчать.
38:26 Да, если вы хотите, например, в геймдев, нужно создать себе список определенных компаний и мониторить, или прям писать, потому что иногда компания только задумывается о том, что ей нужен определенный человек, но еще не публикует вакансию.
38:41 А вы уже здесь, как здесь.
38:42 Ну тут, как тут, там, как там?
38:44 Да, вы уже вы уже, вот он, они там заносят вас в некий свой список и будут иметь вас в виду: ничего там плохого нужно быть настойчивым, ничего там плохого нет.
38:54 Как я в свое время разослал свое зюме чуть ли не по всем там крупным агентствам России, и это принесло плоды.
39:01 Если вы будете сидеть на жопе ровно, ничего не произойдет, и ждать, что там кто-то вам напишет почему-то.
39:08 Даже если вы 7-5 во лбу супер крутой специалист, если вы про себя не расскажете, никто о вас не узнает.
39:13 Под лежащий камень вода не течет.
39:15 Поговорки не просто так придуманы.
39:18 Окей, тут просто речь сошла не о том, что понятно, что нужно рассылаться, вопрос куда.
39:22 Вот, то есть, ты куда не сунешься, вот чтобы нагуглить что-то, нужно знать, что гуглить.
39:30 Больше, ну блин, есть же всем известные студии, это гуглится там за какие-то там полчаса.
39:38 Можно нагуглить студии.
39:39 тот же варгейминг, да, например.
39:41 Не надо даже гуглить, чтобы знать эту студию, да, было бы желание.
39:48 Было бы желание, я вот так считаю: писать в какие-то рекрутинговые агентства, ну не знаю, мне кажется, это не совсем правильно.
39:56 Скорее, нужно прям таргетированно бомбить нужных тебе людей.
39:59 Окей, тогда давай попробуем сделать следующим образом.
40:02 То есть, если мы говорим про сферы, то есть это разработка игрушек, это история про кино интертеймент сферы, это история про виар-РАр услуги, то есть всякие развлекательные парки и так далее.
40:12 Потому что если у чуваков есть какие-то аттракционные, скорее всего, там есть какая-то сезонность, и скорее всего, им тоже это может понадобиться, но не им самим, наверное, а агентство, которое их обслуживает, и агентство, которые обслуживают такие компании.
40:25 То есть, условно говоря, можно открыть какой-нибудь рейтинг агентства, соответственно, порыться, посмотреть, что студии делают, попописываться на людей на бигенес, посмотреть, кого они обслуживают, с какими проектами, скорее всего, раз у них в портфолио лежит история про тот же варгейминг какой-нибудь, да, про какие-то игрушки, про какие-то вот то, что выглядит как то, к чему вы хотите прийти, то писать им и бомбить людей своими письма.ми Ну, бомбить, наверное, не надо.
40:50 Никто не любит, когда там, да, как муха вокруг него.
40:52 Раз, два, три, четыре, пять написал, получил фидбэк.
40:56 Там, если не получил, написал там через какой-то приличный промежуток времени.
41:01 Потому что не надо быть назолевой мухой, но в целом, в целом, да.
41:06 Теперь давай попробуем - опять же, так как ребята интересуются часто этой историей, я, собственно, веду курс по фотошопу, например, да, и это стандартный вопрос от ребят, которые только-только там, условно говоря, еще крылья не отрастили себе.
41:20 Ну, вот, они освоили какие-то минимальные истории по сборке постеров, например, и они там начинают писать, а где поискать работу, потому что очень хочется эту тему развивать.
41:29 А беда у начинающего она в том, что начинающий не может сам себе задачу поставить.
41:33 То есть у него нет ни брифа, ни идей, ни истории, он понятия не имеет, как это делается, в какой форме и так далее.
41:39 Вот вопрос в следующем: какой стэк технологий на сегодняшний день маст кэф для всех специалистов, которые хотят заниматься сиджи-шечкой?
41:49 Ну, если ты про софт, да, то
41:53 ну, оптимальный, наверное, да, это минимальный там пакет ЭДОП.
42:00 Ну, фотошоп обязательно, иллюстратор очень желательно.
42:04 Конечно же, фигма сейчас вообще без нее никуда она прям ворвалась, как не знама что, и ничего ничего без нее не делается, почти все сейчас в ней, за исключением
42:15 больших макетов размером с дома.
42:18 Да, конечно, там никакая фигма никогда не выдаст тебе такое разрешение, но практически все сейчас делается в ней.
42:25 Да, и наверное, этого достаточно для начала.
42:28 Вот для начала больше не нужно.
42:30 Если мы говорим про С-д и про 3Д, вот можно.
42:36 Ну, например, блендер.
42:38 Например, это очень простая бесплатная программа, которая там по ней совершенно безумное количество уроков, бесплатных, опять же, да, и надстройк, и так далее.
42:48 Я чуть не поперхнулся, когда ты сказал мне, что она простая, но она бесплатная, давай так, она бесплатная и клевая.
42:57 Не, ну базы я к тому, что базу можно освоить достаточно быстро.
43:01 Ну, относительно быстро.
43:02 Не вот прям, конечно, вы там сегодня сели, через неделю вы уже мастер.
43:06 Но если приложить определенные усилия, то да.
43:10 Окей, ты в прошлом выпуске упоминал кей-шот.
43:13 Можешь рассказать немножечко об этом софте или аналогах?
43:16 Потому что есть, например, 3д-редакторы.
43:17 Раньше у нас был королем всего этого дела на польском советском пространстве 3дмаксов.
43:21 То есть в нем делали все, работали все, для него писался софт и так далее.
43:26 Однако он был не один.
43:27 Вот были Макс и Майя, и то, и то Автодеск, соответственно, да, и больше не было ничего.
43:32 Потом, как бы проблема с этим делом, то есть, 3д-ники, это вот такие ребята были, которые там очень долгий цикл обучения был, скажем так.
43:42 Да, и стоило это все неподъемно, то есть, все пиратели, все это хозяйство бесконечно, потому что не было таких ребят, как Блендер, которые бесплатные и дают, в принципе, знания, которые масштабируются хорошо дальше.
43:52 А сейчас есть, например, для 3д-шников куча разных вещей.
43:56 Есть Рина, есть, собственно, кейс, про который ты говорил, да, какие-то истории, есть
44:03 там их просто миллион.
44:04 Я как бы не скажу, что я в теме, но под каждую категорию, скажем так, дизайнеров есть что-то свое.
44:11 Адоп сделал свои, короче, 3дшки, вот, сначала один редактор, потом еще кого-то купили.
44:16 Короче, у них в креть в клауд эта история входит.
44:19 Вот вопрос: что бы ты порекомендовал из таких штук?
44:22 Вот ты упоминал кейшот, что он дает.
44:24 Потому что я так понимаю, что это рендер условно, да, то есть, это не столько.
44:28 Это чисто рендер, да.
44:29 Да, никакого моделинга в нем нет.
44:32 Он, ну, на мой взгляд, да, я как человек, который ненавидит бесконечные кнопочки, бесконечные цифры, вот да, если ты откроешь 3дмакса, который первый раз открывает 3дмакс, он офигевает от интерфейса.
44:44 Ну, то есть, там просто взрыв.
44:47 Да, после фотошопа, где там 3 пипетки и одна кривулька.
44:51 Там просто сложно вообще понять, куда ты попал, и вот, например, кейс как раз мне кажется для тех людей, которым важнее
45:00 минимальный набор возможностей при высоком качестве на выходе
45:08 ты не сможешь там моделить, но там визуально очень просто настраивается освещение, визуально очень просто настраиваются материалы.
45:17 То есть, это этот стен-длоун рендер сделан для тех, кому, наверное, не очень хочется тратить много времени на освоение каких-то сложных схем освещения, сложных схем материалов и так далее.
45:29 И кто не готов, скажем так, изучать моделинг.
45:32 Например, вот мне моделинг со временем был не нужен, потому что клиенты всегда приходили со своими моделями, со своими моделями машин, со своими моделями телефонов, образно.
45:42 Там были у меня проекты, там телефоны мы рендерили.
45:45 Вот, и просто не нужно было ничего моделить.
45:48 А если нужно, ну, понятно, что со временем самому пришлось там научиться моделить, но сбегая вперед, если, допустим, вы фрилансер, вы умеете рендерить и вам допустим нужна модель нет никакой проблемы найти моделлера который за абсолютно вменяемые деньги сделает вам модель того что вам нужно
46:08 самостоятельно да, да, ну или найти настокать.
46:11 Да, и вы самостоятельно просто потом просто это более гибкая схема, нежели завязываться на одного человека, который будет моделить, потом рендерить.
46:18 Вы там будете говорить, что рендер не такой, что вам он не подходит по ракурсу, что вам нужен рендер с другим светом?
46:24 Когда вы получаете модель и потом уже сами все настраиваете и делаете, как вам нужно.
46:30 Вот для меня такая схема работала лучше.
46:33 То есть, в принципе, кейс-шот как расширение - небольшое ты рекомендуешь.
46:38 Объясню просто зачем это нужно.
46:39 Тем, кто не в этой теме, то кто про 2Д условно говоря, графику и как раз вынужден обращаться, когда ты работаешь в команде, у тебя там 3дшник есть, все замечательно, ты вышел в фриланс, ты 3д-шник потерял, либо как бы он не готов с тобой работать, потому что они тоже ребята такие недешевые.
46:56 Так вот, собственно, если это стенд-алон рендер, ты имеешь в виду, что в принципе в любом редакторе 3дшна, в котором можно моделить, можно создать себе модель, запихать это туда, настроить материалы света, отрендерить так, как тебе нужно?
47:09 А че еще нужно из стэков технологий?
47:11 Должен ли этот человек уметь рисовать?
47:14 Академия рисунок, давай вот так.
47:16 Академ рисунок не уметь рисовать, а именно ракурсы, головы - вот это все абсолютно не обязательно
47:23 не обязательно, потому что это очень специфическая история, когда тебе действительно нужно уметь рисовать.
47:29 То есть любую даже креативную концепцию сейчас, когда появились нейронки, вообще рисовать, это прям, ну ты можешь нарисовать там три огурца, скормить нейронки, она тебе выдаст людей вместо них.
47:41 То есть, это сейчас очень такая, очень, очень, не очень нужная история, когда ты прям действительно можешь Академию рисунок сделать.
47:49 Вот я бы сказал, что это не обязательно.
47:51 Нужно уметь выразить свои мысли в каком-то визуальном виде, но не обязательно это должен быть рисунок.
47:58 Если говорить про нейронки, что бы ты порекомендовал из того, что вы собственно используете?
48:04 Потому что нейронки есть большое количество, есть, даже веб-истории, где у тебя как бы модулями, эти нейронки там подключаются друг к другу.
48:13 И серии, когда ты там какой-нибудь чат 5 взял, запихал в него описание.
48:16 Он тебе занудна, короче, нейронка сгенерировала тебе нужные промпты.
48:19 Из описания, которое ты сделал, ты эти промпты вотнул в следующую, она тебя сгенерировала что-то еще.
48:24 Ты это что-то еще взял, запихал куда-то еще, и потом на выходе еще запихал это в какую-нибудь штуку, которая увеличивает количество пикселов.
48:31 Ну, ты, естественно, моделишь генерируешь это все в маленьком размере, а тебе если для печатных историй нужно, тебе нужно все большое.
48:38 Да, и вот эта фигня с нейронками - она тоже.
48:40 Они все разные, их много, если
48:43 есть платные, есть бесплатные и так далее.
48:44 Че бы ты порекомендовал.
48:46 Слушай, ну на самом деле тут можно сказать, что вот в чем удобно, в том и надо работать.
48:53 Потому что плюс-минус они все одинаковые.
48:55 Я и в стейбле работаю, да, и в Меджорни, например,
49:01 имеется в виду - стейбл диффьюшн, да, который устанавливается непосредственно тебе на компьютер.
49:05 Конечно, нужен производительный комп, достаточно мощной видюхой,
49:09 но зато там достаточно большая гибкость, куча моделей, то есть ты получаешь более гибкий инструмент, чем меджорни.
49:18 Но для каких-то быстрых задач меджорни, конечно, проще, ты браузер открыл, ввел, что тебе надо, результат получил., Все пошел дальше.
49:25 Как бы нет конкретной рекомендации.
49:27 Нужно пробовать, что тебе заходит больше, что тебе удобнее.
49:31 Это что касается хардовых скиллов по софту.
49:34 Господи, как звучит хардовое по софту.
49:36 Короче, это что касается программной части,
49:42 давай перечислим еще раз, да, то есть, 2Д-редакторы, фотошоп, соответственно, любой, соответственно, наверное, редактор векторный, ну, наверное, имеет смысл иллюстратор.
49:54 Нет, лучше всего иллюстратор.
49:56 Да, тут надо сказать, что не надо любой - не надо любой, потому что, например, тот же Корел - это прям какая-то мука мучается.
50:02 Господи, про него еще ктото- помнит.
50:04 Не поверишь, до сих пор в нем люди что-то делают.
50:06 Я когда вижу, мне прям кровь из глаз.
50:09 Конечно, лучше лицо.
50:10 Прости, не сдержу в себе такой комментарий, но есть же сейчас альтернативы, причем безгеморойные, которые можно там чуть ли, ну да, уже рубли уже не купишь, конечно, но есть, смотри, есть софтина от студии Сериев - замечательный аналог фотошопа, да, этот самый Аффинити Фото и аналог дизайнера Афинити.
50:32 Я уже забыл, как он называется.
50:34 Достаточно удобная штука, если там как иллюстратор фотошоп, только без урезного сурезным функционалом, скажем так.
50:41 Да, соответственно, другой вопрос удобства - насколько это продакшн встраивается.
50:46 И есть штука, которая покорила сердца просто всех ай-па-дов, а потом ее более масштабировалась, она уже даже и до дестопа, по-моему, есть этот прокрейт.
50:56 Прокрейт, да, работал в нем.
50:58 Какая-то бомбезная история, но фотошоп пока не собой не заметила.
51:02 То есть, вот вопрос в том, что почему именно иллюстратор-то.
51:07 Слушай, ну просто как правило крупные компании они берут пакетами, да, то есть вот они купили пакеты идоп, и у них стоит этот.
51:15 И чтобы тебе просто не переучиваться, какие-то нюансы, да, там не тратить на это время, вот лучше просто знать, вот, ну, то, чем пользуются все.
51:24 Вот я вот сколько я работал, с кем я только не работал, где я только не работал, везде всегда иду.
51:29 Пока революция не произошла.
51:31 Будем переучиваться.
51:35 Ничего не поделаешь.
51:37 Теперь про давай так.
51:39 Не софт-скиллы, про общение.
51:41 Про общение там более-менее понятно.
51:43 Ты должен уметь разговаривать с людьми, объяснять, что ты хочешь, и слова конвертировать в графику, а графику защищать словами.
51:49 Ну, то есть, это, наверное, главная вещь, да, то есть уметь общаться, не быть интровертом, живущим в ракушке.
51:54 Но есть еще промежуточная стадия такая между хардами и скиллами - это история о том, что ты должен уметь делать в плане конкретно носителя.
52:02 То есть, если мы говорим в единицах контента, чтобы выйти на этот рынок, что ты должен уметь собирать?
52:09 Блин, ну любой постер, слушай, ну как вот сказать?
52:14 Редко, если ты какой-то прям вот специалист навороченный, конечно, ты должен уметь все, да, если ты претендуешь на какую-то должность того же арт-директора, например, да, ты должен уметь и рукой нарисовать, и концепцию, и потом Киевиш, и все это собрать.
52:30 Если ты претендуешь на какую-то позицию образно дизайнера, то ты должен уметь базовую ретуш и должен уметь обязательно все это собрать, заверстать.
52:38 То есть, нужно понимать, как работают гайдлайны, куда ставится логотип, куда ставится слоган, образно, и желательно тренировать насмотренность.
52:49 Это сложно объяснить, но ты должен понимать, как красиво поставить текст.
52:53 Потому что даже такая банальная вещь она часто не присутствует у дизайнеров.
52:57 То есть, вот дизайнер ставит текст, и очевидно, что он должен там равняться по
53:03 образно там по левой стороне, а он весь плывет в разные стороны, понимаешь?
53:08 И вот такие штуки их надо в себе воспитывать.
53:11 Я попробую тебя дополнить, наверное, как преподаватель всего этого хозяйства - то есть, если мы говорим про прокачку на смотренности, насмотренность не растет, а тупо от того, что мы на что-то смотрим.
53:20 Лишний раз напомню об этом она растет, когда мы это что-то анализируем.
53:23 Если говорить про графику, про сижишку, то это история про то, что если ты увидел классный постер, собрал себе подборку, собственно, на пентересте.
53:31 Попробуй его отрисовать с другими исходниками.
53:33 Просто попробуй воспроизвести то, что ты видишь.
53:35 В процессе ты нащупаешь, ты вдруг обнаружишь, что вот то о чем Денис говорит, да, что текст располагается определенным образом, что есть те или иные ходы в оформлении.
53:46 Да, что очень часто персонаж от фона отбивается какой-то подсветкой - либо эффектом световым, либо подсветочкой, контровые.
53:53 Вот эти вот вещи и нюансы они как раз на смотрим прокачают, потому что как есть отраслевые стандарты в виде программ, так есть отраслевые ходы, шаблоны и клише - которые используют все.
54:04 И от этого графика менее креативно не становится, просто это ходы, которые максимально востребованы.
54:09 Их понимают заказчики, их понимает твоя аудитория.
54:14 Имеется в виду аудитория, это клиенты твоего клиента, кто смотреть будет на эту картинку и покупать что-то, если мы говорим про онлайн-канотеатры, то если мы видим какую-то историю с бовиком, это, как правило, гротескные шрифты, как правило, они еще динамически под наклоном, как правило, там используются, если опять же перечислять ходы какие-то, например, шрифт разрезанный, сдвинутый, разлетающийся, либо шрифт, у которого металлические текстурки, да, какие-то, то есть, вот это вот все.
54:41 И это ты можешь прокачать, исключительно смотря на вещи, пытаешься их воспроизводить, потому что когда ты это.
54:46 Ну, это к вопросу о персональных проектах.
54:48 То есть, ты выбираешь себе определенный стиль и делаешь что-то свое, что потом может на тебя поработать, потому что не надо бояться это куда-то опубликовать, если оно хорошо получилось.
54:58 Да, я просто прошу прощения и у тебя, и у наших слушателей за этот комментарий.
55:02 Просто как педагог пытаюсь переформатировать все это дело.
55:05 Потому что, когда ты сам работаешь, у тебя все замечательно, ты с коллегами общаешься, с заказчиками, которые шарят в теме, общаешься на одном языке, это нормуль.
55:14 Не нужен сильный перевод с дизайнерского на русский, что называется.
55:20 Просто есть стандартная история, что когда начинающий начинает общаться с арт-директором, он говорит: че это за фигня, какой он у меня идиот, он не может мне выразить человеческим языком что-то.
55:33 А дело в том, что арт-директор, когда рассказывает про какие-то вещи, он уже съел свой путь соли или даже несколько, и живет на высоком уровне абстракции.
55:42 И у нас у всех есть когнитивное искажение, что
55:45 нам кажется, что все должны понимать о том, о чем мы говорим.
55:49 Ну, я на самом деле, да, я на самом деле, когда пишу там комментарии, да, когда работаю с дизайнерами, я стараюсь максимально
55:58 просто сформулировать мысль, в том числе не ленюсь там что-то порисовать или сам подвигать.
56:03 Потому что, да, к сожалению, проблема такая есть, когда я вот и на фрилансе сталкивался очень часто, когда директора, ну, бывало даже такое, что он сам не знает, что он хочет.
56:14 Ну, он может тебе сказать, давайте.
56:15 Сделайте мне как-то ну, типа, да, да, вот из этой серии, понимаешь, это неправильно, потому что да, ты работаешь с людьми.
56:25 Человек, он не знает, что у тебя в голове, он не может в голову залезть, и в таких случаях, конечно, надо не лениться и разжевать - прям вот буквально, да, показать, куда поставить текст, чтобы это было красиво, ничего там такого нет.
56:37 Ладно, окей, я попробую переформатировать нас, вернуть нас в русло нашего диалога, нашей тематики, и, собственно, история была про то, что я спрашивал, что должно быть у человека в единицах контента выражены.
56:47 То есть, в принципе, если говорить про сиджишку, универсальными, наверное, вещами будут являться оформление постеров, афиш - наверное, баннеры, да, и ки-вижуалы ну, например, рекламного характера какие-то, да.
57:00 То есть у тебя должно быть что-то, в чем куча всяких деталей, там, капельки, расы, не знаю, там колоситься, короче, везде куча-куча разных классных мелких деталей, каких-то нюансов, пасхалок и так далее.
57:14 И также тебе, так как предстоит оформлять маленькие носители, куда много всего не впихнуть.
57:18 У тебя должна быть графика в упрощенном виде, ну, наверное, баннеры или посты для соцсетей, например.
57:23 То есть пойдет это как формат?
57:24 Ты бы стал рассматривать такого кандидата?
57:27 Да, почему нет, конечно, но и
57:30 не лишним будет понимание, как печатных процессов?
57:33 Как работает печатный процесс?
57:35 Почему иногда, когда ты уходишь, например, из РЖБ в ЦМИК у тебя там синий становится там блеклым?
57:41 Да, то есть, какие-то вот базовые знания того, что произойдет с твоим кей-вижем после того, как ты его отдал, нужно иметь.
57:48 Ну, желательно иметь, скажем.
57:50 Так, чтобы другим людям не пришлось потом бороться с этой всей историей.
57:55 Лин, спасибо тебе огромное.
57:56 У меня два последних, наверное, вопрос
58:00 мы озвучили то, что было бы здорово дорассказать к прошлому выпуску, как выйти на зарубежный рынок.
58:05 То есть, вот если человек работает на работе, неважно, да, и команду хочет туда вывести, там партнеров может быть, через себя для компании найти.
58:12 Или если он фрилансер, 23-й год, понятно, что мы под санкциями и все такое, но если хочется поработать с импортными агентствами, например, человек не нашел себе в СНГ, в РФ какого-то направления.
58:23 То есть он четко знает, что есть мировые студии, которые оформляют кучу крутых вещей работ по всему миру, международка.
58:30 Как ему к ним постучаться?
58:33 принцип всегда одинаков.
58:37 тот же Биханс, на котором все мало-мальские студии, которым кто-то нужен, они публикуют вакансии.
58:44 Я сам свое время смотрел, да, там достаточно много интересных позиций появляется.
58:49 И я даже писал люди людям, и отвечают.
58:52 То есть, не нужно думать, что какая-то зарубежная студия вам не ответит, если вы там в России находитесь.
58:57 Они также заинтересованы в хороших специалистах, как и наши.
59:01 Но нужно понимать, что это не смешно, но мы для них достаточно дешевые специалисты, потому что там зарплаты и потребности выше мы можем конкурировать за счет того, что мы довольствуемся чуть меньше, чем они там.
59:17 То есть тот же специалист того же уровня там той студии за бугром обойдется дороже, чем такой же специалист здесь.
59:25 Ну и плюс, конечно, корпоративные сайты крупных агентств, крупных продакшенов всегда можно опять же нагуглить некий топ, зайти, написать.
59:34 Никто не запрещает им писать в Ичер.
59:36 Там сидят нормальные люди, они посмотрят и сами выводы сделают.
59:40 Окей, спасибо тебе большое.
59:42 Про зарубежную историю в принципе понятно, уже вдохновил, обнадежил.
59:46 Но последний, наверное, вопрос - это как ты принимаешь на работу?
59:50 Вот какие бы специалисты ты хотел видеть рядом с собой?
59:53 То есть, на что смотришь в резюме, на что смотришь в портфолио, и какие вопросы на собеседование задаешь, например?
1:00:00 Ну, прежде всего, для меня номер один - это является открытость человека.
1:00:04 Его дружелюбность - то есть в простонароде там рубаха-парень есть такая поговорка: что-то мне нужно, чтобы человек
1:00:14 То есть, да, если я вижу, что человек там какой-то там зажатый, понятно, что бывает, на собеседовании скромный дизайнер немножко себя некомфортно может чувствовать, но сразу видно, насколько человек дружелюбно может относиться к тебе, к коллективу, как он общается какие слова он использует то есть я не очень люблю закрытых людей то есть мне гораздо проще работать с человеком который может даже пусть экспрессивно но выражать свои мысли открыто.
1:00:48 Дальше, конечно, но если мы берем по портфолио, тут очень специфический вопрос, конечно, нужно понимать, на какую позицию мы человека берем.
1:00:56 Но я все косяки сразу вижу, я уже понимаю, где человека нужно будет подтянуть, и можно ли его подтянуть.
1:01:02 Если я беру человека на позицию образно верстальщика, ну, предположим, да, если я вижу, что у него текст заверстан криво, говоря про те же отступы, да, я понимаю, что так себе верстальщик, то есть.
1:01:15 И по фотошопу, то есть, по ретушу.
1:01:17 Да, я сразу, я попрошу, у него хайрес.
1:01:19 Там, да, презентация - это одно.
1:01:21 Там что-то мелкие шпешки стоят.
1:01:22 Но если я беру человека на хардовую ретушь, конечно, я попрошу хареш, конечно, я его там разберу весь по запчастям, и я увижу, как человек строит процесс.
1:01:29 Потому что, даже по ПСД-шнику, как бы это смешно не звучало, но внутри ПСД-шника, можно увидеть, как человек работает, как он относится к процессу.
1:01:37 Если там порядок, значит и в работе порядок.
1:01:40 То есть ты предсказываешь его судьбу и дальнейший карьерный трек по ПСД, как по карту.
1:01:44 Не то, что я предсказываю, не то, что я
1:01:47 по картам фотошопа, да.
1:01:49 Да, не то, что я предсказываю, но
1:01:52 есть определенные паттерны, скажем так, которые можно считать.
1:01:56 Короче, если человек, у него классная графика, но у него бардак слоях, они не названы.
1:02:02 Называются слой копии 34510.
1:02:06 Да, лежат какие-нибудь эти самые корректирующие слои в беспорядке.
1:02:10 Короче, да, не по группам, то все он сразу теряет очки доверия, конечно, он не то, что он теряет очки доверия, но
1:02:18 понимаешь, если человек знает, что он хочет, он знает, как строится процесс, у него такого, как правило, не будет.
1:02:23 Вот такая обычная история.
1:02:25 Я, конечно, не знаю, все работают по-разному, но в нашем процессе важно быстро и качественно выдать.
1:02:32 Когда ты открываешь поезд и человек даже не потрудился его для тебя подготовить, то есть он тебе отдал.
1:02:38 Может быть, там и был бардак, но ко мне он должен прийти в порядке.
1:02:42 Да, я открыл там, все понятно.
1:02:44 Что там было раньше, меня не особо волнует.
1:02:46 Но если человек не потрудился подготовить это для других людей, значит, он также и дальше будет относиться.
1:02:52 И это о многом говорит.
1:02:54 Для меня люди делятся на два типа, да, кто слои называет и организует сразу в процессе работы, либо те, кто в творческом процессе не называют их никак, но перед тем, как передать это дальше в продакшен, они все это собирают, называют и делают так, чтобы другой человек не пух, и ему не потребовалась консультация психолога после работы с этим файлом.
1:03:17 Да, потому что работа в команде подразумевает уважение.
1:03:20 Что такое уважение?
1:03:21 Это уважение, когда ты не доставляешь геморрой на ровном месте другим людям.
1:03:27 И, конечно, это важно.
1:03:32 как минимизировать все сложности в производстве, потому что это конвейер.
1:03:36 Денис, спасибо тебе огромное.
1:03:37 У меня к тебе, наверное, последняя просьба - это вдохновить наших слушателей на свершение, не думать, что все так страшно, как мы в течение двух выпусков описывали.
1:03:45 И поговорить о том, как в будущем вообще эта профессия будет выглядеть.
1:03:51 Что бы ты посоветовал начинающим, и
1:03:54 на что обращать внимание - в принципе, какие технологии, может быть, тренд-атрасливые поотслеживать, чтобы тот человек, который сейчас только начинает свой творческий путь какой-то, да, или профессиональный, чтобы он ему это было актуально там через год-два, ну чтобы отслеживать прежде всего, да.
1:04:12 Наверное, ну, конечно же, нейронки.
1:04:15 Конечно же, надо вот прям очень пристально следить за всей этой историей.
1:04:19 Нужно внедрять максимально нейронки, хоть мы и считаем, что нейронки не заменят людей, да, мы так считаем.
1:04:28 Хоть многие говорят, что вот там процессы дизайнера, профессия дизайнера умрет, там нейронки всех сажут.
1:04:34 Ну, это не произойдет.
1:04:37 Но нужно их внедрять, нужно им пользоваться, потому что это очень сильно сокращает процесс и практически упрощает, сокращает время.
1:04:44 И практически все крупные компании уже сейчас требуют знания нейронок на входе, практически от любого специалиста, ну кроме там, каких-то совсем там простецких.
1:04:55 Да, нужно их знать, нужно за этим следить.
1:04:58 Ну а что касается мотивации, если говорить про то, на что пообращать внимание - как вообще не дать себе загнуться, засохнуть и не бросить то, что человек делает сейчас, на пристолкновении с какими-то сложностями, не пойти на завод, условно.
1:05:14 Вот что бы ты порекомендовал тебе?
1:05:16 Ну, наверное, прежде всего, ну как вот для меня, да, нужно немножко все-таки отдыхать иногда.
1:05:22 Потому что в какой-то момент, когда у меня было прям очень много работы, прям страдали все, страдал я, страдал там моя семья, моя жена, которая меня мотивирует, ну, всю жизнь меня мотивирует на какие-то вот такие вот вещи, типа, надо развиваться, нужно куда-то там идти, нужно что-то делать.
1:05:39 Она прям вот меня подталкивает.
1:05:40 Это прям бесценно.
1:05:42 Вот, нужно проводить время с близкими, нужно проводить время с семьей.
1:05:45 Не надо зацикливаться - прям совсем зацикливаться на работе.
1:05:48 Я вот пришел к такому мнению.
1:05:50 Конечно, это сейчас тут скажут, это мнение старперское, но звучит - оно очень просто: всех денег не заработаешь.
1:05:55 Если вы там думаете, что вы будете вкалывать 24 вообще на 7, и не спать и заработаете там адский миллион, вы потом об этом очень сильно пожалеете, потому что вы выгорите моментально.
1:06:06 Моментально выиграйте, нужно
1:06:09 найти какие-то способы отдыхать.
1:06:14 Вот, с семьей, с книгой, не знаю, прогулки, что-то вот такое.
1:06:19 Не надо пытаться сделать все и сразу.
1:06:21 То есть нужно переключаться с работы, помимо того, что кушать и спать, не забывать - да, семьей время проводить, а еще как-то вот отключать свой мозг от того, чем ты занимаешься.
1:06:31 Нужно перезагружаться.
1:06:32 Называем это перезагрузкой.
1:06:34 Да, нужно перезагружаться.
1:06:35 Не выдаст никогда специалиста творческой профессии качественный результат, если он измотан.
1:06:41 Ну, такая вот специфика.
1:06:43 Наверное, это самый дельный из советов, хотя и самый очевидный.
1:06:47 Денис, спасибо тебе огромное.
1:06:48 Друзья, с нами был Денис Корнилов, арт-директор направления Орижина с онлайн кинотеатра Иви.
1:06:53 И подкаст Дизай прост, дизайн сложен.
1:06:56 Всем добра, любви, творческих успехов.
1:06:58 Денис, приходи к нам, пожалуйста, еще пока-пока.
1:07:00 Обязательно спасибо, Паш пока.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.