0:12 Привет, друзья, в эфире Показ Дизайн Просс.
0:15 А в гостях у нас сегодня на созвоне Кирилл Сидорец, старший продуктовый дизайнер.
0:19 Кирилл делает очень много классных и интересных вещей.
0:22 Мы сегодня поговорим про такие штуки, как НФТ, крипта, блокчейн, и как вообще к этому может привязаться, так сказать, дизайнер?
0:32 Заранее просим прощения за качество записи.
0:35 Если что-то пойдет не так, мы пишемся не в студийных условиях сегодня, а созвонились ударенно, потому что Кирилл сейчас находится в Сербии.
0:42 В общем, Кирилл, давай сделаем следующим образом: по традиции подкаста попробуем кратко рассказать о тебе, о твоей карьере, а потом будем раскрывать темы которые собственно ради которых собрались
0:59 всем привет еще раз я старший продуктовый дизайнер как уже сказал павел спасибо огромное за представление.
1:06 я занимаюсь дизайном уже около 6 лет, и за этот промежуток времени я прошел достаточно такой объемный путь от инда, когда я работал буквально за бесплатно, за
1:21 еду, а потом уже стал старшим продуктовым дизайнером, как и работаю сейчас.
1:27 До этого я работал в таких компаниях, как ВКонтакте, МТСС, сейча работаю с блокчейном ТОН, где мы развиваем инфраструктуру для этого блокчейна.
1:39 Также до этого до еще продуктовый компаний работал в студиной компании, которая называется Эледжин в Петербурге.
1:46 Это была та компания, которая мне дала как раз тот старт, благодаря которому я сейчас и занимаюсь дизайном на позиции старшего дизайнера, за что я им очень сильно благодарен.
1:56 Они, можно сказать, меня взяли, такого новичка, джуниор-дизайнера, и вырастили.
2:01 У меня там был ментор, с которым мы сделали несколько проектов, за что ему тоже сильно-сильно благодарен.
2:06 Слушай, ну на самом деле круто, потому что у тебя есть три стороны опыта.
2:10 Ты работал в студии, ты работал в стартапах, ты работал в корпорациях, и я думаю, что этот момент мы еще поднимем.
2:18 Сегодня в выпуске давай попробуем, собственно, к теме, чтобы заинтересовать тем, кто пришел, прослушать про блокчейн и собственно НФТшки, если говорить про НФТ, на это был огромный хайп буквально вот в допандемическо-пандемическое время, да, то есть, все вот этим горели, всей этой истории, там, с продажей объектов искусства и каких-то интересных штук.
2:42 Как себя этот рынок чувствует сейчас?
2:44 Потому что ощущение такое, что это немножечко ушло - как-то из информационного поля, из общего, да, такой хайп спал, но при этом есть какое-то сообщество.
2:52 Вот и внутри этого сообщества там что-то происходит, и жизнь кипит, или не кипит.
2:57 Вот как человек, который из сферы что ты можешь об этом сказать, как твое мнение?
3:03 Загибается эта история или наоборот развивается?
3:06 Да, я могу сказать, что хайп определенно прошел.
3:10 Как, например, хайп был 3 года или 4 года назад, прямо все об этом говорили активно.
3:15 Сейчас он уже, конечно, пошел на спад.
3:17 Даже можно сказать, что про НТ-шки, ну, наверное, забыли даже в какой-то степени, но мы еще пока что не забыли, так как мы до сих пор развиваем наш НФТ маркетплейс-блокчейнет, и
3:33 он нам приносит достаточно хорошие деньги до сих пор, так как натишки, наверное, перешли из такой продажи каких-то красивых картинок, нагенерированных за много миллионов долларов, к чему-то такому более утилитарному, более применимому в жизни.
3:51 Допустим, вот совсем недавно мы на нашу конференцию в Дубае, которую проводили, продавали НФ-шки с помощью нашего маркетплейса.
3:59 То есть, человек, который приходит на конференцию, у него там нет какого-то, допустим, билета - как такового, у него есть НФТ-шка, на которой есть к-код, он его показывает на конференции, проходит, и мы точно можем быть уверены, что именно этот человек владеет той или иной НФТ-шкой.
4:16 То есть это именно применение этой НФТ в реальной жизни.
4:20 Я бы вот сказал, наверное, так, что сейчас, как это и обычно бывает, знаешь, бывают тренды, которые набирают какие-то обороты, они развиваются, там будут какие-то в этих трендах, допустим, странные применения той или иной технологии, а потом эта технология развивается, и уже переходит нечто такое более утилитарное, когда хайп проходит.
4:41 Как и случилось с технологией НФТ.
4:45 Давай попробуем эту тему немножечко раскрыть для тех, кто совсем не в теме.
4:49 Вот есть пенсионер тип меня, да, который плохо в этом шарит.
4:54 Нфти это нон-чето там токен.
4:56 Короче говоря, это когда ты берешь какую-то штуку, картиночку, например, не занарисовал, стикер взял, выпустил к нему токен, что этот вот объект искусства цифрового - вот эти самые там пикселы или данные, они принадлежат тебе соответственно есть места, где эти штуки продаются.
5:13 То есть, ты можешь прийти и выставить это на аукцион, например, да, и кто-то готов за это платить, то есть, нужна какая-то платформа для распространения.
5:22 Да, то есть, там ты выпускаешь какой-то токен, и, соответственно, этот токен он продается.
5:27 Соответственно, оплачивается это криптой.
5:29 Да, еще и крипта должна быть.
5:31 Какая-то, ну, монет разных много существует, да, разных валют.
5:35 Вот, и кто-то еще организовывает, то есть, это получается как типа биржа, или это только вот за одну историю, потому что смотри, есть блокчейн-тон, и как бы этим тоном только можно оплачивать на этих платформах, или чем-то еще неучастники этой блокчейн-системы могут покупать НФТ.
5:52 Да, это хороший вопрос.
5:54 Так как все нифтишки находятся в блокчейне, соответственно, нам нужно проводить транзакции какими-то монетами, которые работают с этим блокчейном, у нас нафтишки находятся в блокчейне, тон, соответственно, нам нужно использовать монету тон для того, чтобы мы могли оплачивать наши НФТшки.
6:12 Но, допустим, та самая социальная сеть - ВКонтакте совсем недавно запустила у себя раздел НФТ, и они допускают оплату НФТ-шек рублями.
6:23 То есть, они, видимо, как-то, наверное.
6:25 Я предполагаю, что они принимают рубли, потом конвертируют их как-то в блокчейне
6:30 и таким образом просто дают некую возможность популяризации той самой технологий внутри ВКонтакте.
6:37 Но если мы говорим про тон и про наш маркетплейс, то да, мы пока что принимаем только тоны.
6:43 Мы могли бы, допустим, наверное, пойти по какому-то пути
6:48 допустим, принятия других блокчейнов за оплату и потом конвертацию в тонны, но это достаточно сложный путь, и тоже тут нужно создавать специальные технологии, специальные контракты перерабатывать, а это очень сложно.
7:02 Ну, смарт-контракты имею в виду.
7:03 Поэтому мы пока что да, вот так именно работаем.
7:06 Как и другие блокчейны, на самом деле.
7:08 Окей, а можно еще помочь вопросами, и чтобы дизайнеры понимали, а то ты слышишь, НФТ, а там же это как скриптой, да, у всех на устах, а в этом надо разбираться.
7:18 Потому что одно дело знать, что есть разные монеты, есть разные биржи, а другое дело завести себе там кошелек какой-нибудь, да, пойти зарягаться на биржу, осуществлять какие-то транзакции, разбираться во всей этой истории.
7:30 Любой дизайнер, если он хочет познать свою сферу, да, для чего ты делает дизайн, он должен представлять себе, как этот бизнес работает.
7:37 Можешь зажить цепочку, в каких элементах этой системы есть место дизайнеру.
7:42 То есть, за что отвечает дизайнер, помимо, например,
7:46 интерфейса какой-нибудь биржи или интерфейса приложения, которое подключается к сервису, чтобы, например, твою НФТшку выпустить для нее маркер - хороший вопрос.
7:57 На самом деле, работа в крипте
8:01 для дизайнера, по крайней мере, она мало чем отличается от работы, допустим, в обычной продуктовой компании или в
8:09 компании студии, так как дизайнер участвует практически во всех тех же самых процессах, в которых участвует дизайнер в продуктовой большой там, допустим, той же самой российской компании.
8:20 То есть, мы также у нас есть компания, у нас есть команда, которая состоит, допустим, из 12 человек, и в ней есть разработчики, продакты, проджекты, дизайнеры, и мы как большая такая небольшая продуктовая команда, работаем и развиваем продукт.
8:38 То есть дизайнер, как бы берет какие-то требования, допустим, от стейкхолдеров или там от продукта и начинает развивать какую-то фичу.
8:48 Просто основываясь на том опыте, который у него есть.
8:51 Важно тут, конечно, дизайнеру обладать некой экспертизой экспертизой в блокчейне, так как это не совсем такая простая область, я бы сказал.
8:59 Ну, да, это немного отличается от того, что мы можем как дизайнеры проектировать, допустим, в обычных клиентских Б20-сервисах, это нечто такая более сложная история.
9:11 То есть, допустим, вот мы делаем маркетплейс, и это не обычный маркетплейс.
9:14 У него есть некоторые функциональные особенности.
9:17 Например, как смарт-контракты работают, нам нужно понимать: что при оплате НФТ-шек есть некоторые тоже ограничения, что транзакции сразу же доходят до пользователя - до блокчейна, в том числе.
9:29 Поэтому нам нужно это все учитывать.
9:31 И допустим, когда мы проектируем некоторые сценарии для крипты, для нифти-шек, мы это учитываем, и создаем, допустим, некоторые стейты или состояния в интерфейсах, которых нет, допустим, в обычном интерфейсе для Б2С, где ты можешь там оплачивать, допустим, рублями или другой валютой.
9:49 Окей, а то есть, в принципе, наверное, для того, чтобы в это лезть и погружаться, дизайнер должен представлять, как выглядят какие-нибудь дашборды, как выглядит что-то, что посложнее, чем корзина в интернет-магазинчике.
10:04 Ну да, скорее всего.
10:05 Ну но, на самом деле, вот у нас тоже есть корзина на маркетплейсе - а нет, вру скорее она должна появиться скоро.
10:12 Мы ее уже нарисовали, будем сейчас разрабатывать.
10:15 Поэтому корзина, на самом деле, у нас такая же, как и в любом другом маркетплейсе, где вы можете купить, не знаю, там бытовую технику, например.
10:23 Но, да, тут есть некоторые другие особенности, которые уже идут дальше, когда вы начинаете оплачивать заказ, например, свой.
10:30 Окей, вопрос с рекомендациями для тех, кто проходит различные курсы по проектированию интерфейсов или по продуктовому дизайну, раньше было как это, раньше травка была зеленее, что называется, и раньше было немножко проще.
10:42 Например, если ты хочешь сделать какую-то удобную корзину, ту же самую, ты просто у клиента запрашиваешь список конкурентов и спрашиваешь, у кого из них самый кайфовый процесс заказа, который тебе нравится.
10:54 Ну вот как у заказчика.
10:55 Заказчик, как правило, он в курсе того, что там происходит, и тебе выдают условно говоря, какой-то адрес.
11:02 Ты идешь, регаешься, просто совершенно бесплатно.
11:05 На этой платформе залазишь.
11:07 Ну тебе даже заказ сам совершать не надо, ты просто можешь прокликать это все хозяйство и изнутри на него посмотреть насколько это применимо к тем кто проектирует подобные сервисы потому что говоришь что нужно экспертизу какую-то иметь а экспертиза она ниоткуда не возьмется в это надо въезжать и, соответственно, лучший способ ехать - это посмотреть на это как бы со стороны пользователя, глазами дизайнера.
11:30 Вот насколько сложно или стремно оставлять где-то в таких биржах свои данные, грозит ли это какими-то последствиями из серии, что ты зарегистрировался, например, на какой-то бирже не прочел, как вводится у пользователя какой-то документ, собственно, пользовательское соглашение.
11:48 А там, например, может быть написано, что через какое-то количество времени за обслуживание счета тебе начнет копать денежко.
11:55 А так как нормальные люди регистрируются на какую-нибудь почту для спама специально, они туда редко лазят, то информацию о том, что с вас сейчас будут деньги списывать, ты можешь вовремя не получить, а потом удивляться, что, например, у тебя с карты списались деньги за обслуживание, про которые ты давно забыл.
12:11 Да, такие правила согласен, мало кто читает, но на самом деле в блокчейне и там в маркетплейсах, которые работают с нафтишками, в крипте, допустим, большинство всяких проектов работают с кошельками.
12:27 То есть тебе не нужно авторизовываться с помощью твоей почты, тебе достаточно бот авторизации через кошелек.
12:34 В кошельке они бывают там, допустим, кастодиальные или не кастодиальные - это такая уже другая тема, но если, допустим, кошелек не кастодиальный, у него нет какого-то владельца, соответственно, никто не может узнать, кто ты на самом деле, никто не знает твоих личных данных, и соответственно, это достаточно все анонимно в этом плане.
12:56 И соответственно, никто, наверное, не сможет узнать, допустим, сколько тебе лет, где ты живешь и так далее.
13:01 И кошельки - когда ты повторишься с помощью кошелька, они.
13:06 хороший вопрос, технический вот: могут ли они у тебя, допустим, сервисы какие-то списать деньги?
13:10 Но на моей практике и там в моей жизни такого не происходило.
13:14 Мне кажется, все-таки не используют какие-то системы шифрования и специальные способы для того, чтобы у тебя не могли деньги списать, понял.
13:22 Хороший технический вопрос.
13:23 Да прости, я включил препода, и вот уже видишь, собираю информацию для курса, что называется.
13:30 Окей, смотри, тогда еще масса технических моментов, ну, поясню, да, кастодиально это обезличенный счет.
13:36 Ну, условно говоря, когда у тебя есть просто номер счета, и кто на предъявителя, что называется, знаешь, как чековая книжка, кто-то кому-то что-то выписал, что с одного счета, у которого нет владельца, перешло на другой счет, у которого нет владельца, а только есть какая-то последовательность символов.
13:51 ну, так крипта и работает.
13:53 Ну, там наоборот, получается, не кастодиальный.
13:56 То есть кастедиальный - это у кого есть какой-то владелец - ну, допустим, допустим, вот мы возьмем какой-нибудь банк российский или любой другой, например, который работает с клиентами, он знает своих клиентов.
14:09 Это кастодиальный банк, то есть у него есть владелец, то есть у вашего любого счета у него есть та организация, которую управляет вашими деньгами.
14:17 То есть она может их заблокировать, может их там, допустим, перевести кому-то еще, может отменить перевод и так далее.
14:23 Некост идеально, это вот как раз преимущество крипты, наверное, всей, это в том, что у этих кошельков у них нет какого-то определенного владельца.
14:33 То есть с вашей криптой никто не может ничего сделать, потому что ей никто не обладает, кроме вас.
14:38 И как раз-таки это, наверное, преимущество криптовалют.
14:42 Это просто дополнить немного.
14:45 Слушай, тема на самом деле суперинтересная.
14:47 Вот вопрос тогда следующий.
14:49 Ты говоришь, что это сложно?
14:50 Но как кейс, наверное, это было бы достаточно зрелищно и интересно кому-то сделать.
14:54 Вот человек, который разобрался более-менее в этой истории, на какую тему можно поделать кейсы, чтобы взяли на работу.
15:02 Это вопрос: вот начинающих.
15:04 Частый, ну не частый, а который подразумевается.
15:07 То есть, вот есть сфера, которая мне нравится.
15:11 Сам на коленке, не имея команды, ресурсов, да, для того, чтобы показать, что ребята я подхожу для того, чтобы в вашей сфере работать, рисовать кнопочки.
15:25 Я думаю, что можно начать, допустим, с рисования кошельков криптокошельков или с рисования тех же самых Нфти-маркетплейсов.
15:35 Там есть много достаточно моментов, на которые можно обратить внимание, и я думаю, что даже можно зайти, допустим, на тот ресурс, который сейчас рекомендуют многие дизайнеры, где можно посмотреть реальные референсы, которые называются мобин.ком.
15:53 Я думаю, что многие, возможно, слышали про этот сайт, и просто туда вбить крипто - вам откроется огромное количество всяких примеров, сервисов, которые работают с криптовалютами, и которые можно, допустим, перерисовать или нарисовать что-то с нуля.
16:10 У меня как раз сейчас девушка учится дизайну, и она просто как вот хобби такое решило для себя что-то новое открыть.
16:18 И ей не очень нравится крипта, и вот вся тема, поэтому она решила рисовать то, что ближе ей.
16:25 И сейчас она рисует приложение для как бы это правильно назвать?
16:30 В общем, это как дневник женского здоровья, где женщины могут отмечать свои циклы, состояние здоровья и так далее.
16:39 И для нее это интересно.
16:40 Ей хочется работать с женским здоровьем, поэтому она как раз собрала сейчас какие-то референсы, посмотрела, как то делает и делает свое приложение прям с нуля.
16:52 Вот, я и как раз в этом деле немного помогаю.
16:54 Мы сидим с ним, бывает по вечерам, мы разбираем там фигму, смотрим, какие-то примеры, смотрим, изучаем и так далее.
17:00 То же самое можно сделать и в крипте, поэтому просто найдите те примеры, которые вам интересны.
17:05 Допустим, если вы использовали какие-то до этого кошельки или, не знаю, маркетплейсы, дексы.
17:12 и так далее Вы могли бы просто посмотреть, что у вас есть, какое приложение вам нравится, какие интерфейсы вам нравятся, и нарисовать что-то похожее.
17:21 Да, спасибо большое.
17:22 В принципе, хорошая рекомендация.
17:24 Вгдасе возникает истории с тем, что для того, чтобы что-то начать, нужно в это что-то занырнуть и погрузиться, а потом подумать о чем-то такого создать - не сильно ресурсоемкого, чтобы не умереть в процессе создания, чтобы оно было дореализовано и чтобы вытащилось в кейс.
17:40 Можно я еще тут тебя немного дополню, как раз по поводу развития дизайнеров, как там новичков, допустим.
17:48 Мне кажется, и вот на моей практике
17:51 меня несколько ребят просили помочь им научиться дизайну.
17:56 Там, как вообще, с чего начать, какие первошеги и так далее.
17:59 Я, наверное, всем рекомендовал срисовать какой-нибудь интерфейс, если
18:05 вам такое ок, допустим, просто взять
18:09 какой-нибудь известный банк или не знаю, какое-нибудь известное приложение, допустим, от того же самого Апла, и просто нарисовать один в один тот интерфейс, который вы видите у себя на телефоне.
18:21 Просто сделать скриншот, положить его в фигму и попробовать с нуля рисовать.
18:25 Мне кажется, это отличная практика для того, чтобы понять, как рисуют хорошие классные дизайнеры и научиться самому это делать.
18:34 Поэтому я думаю, что это отличная практика, да, для этого.
18:38 Тогда вопрос к тебе уже дополняющий, если говорить про тему того, что можно сделать, перерисовывать интерфейс - это классно, но в этом может быть нет какой-то биг-иде, да, то есть какой-то истории.
18:50 Вот у тебя в портфолио есть такая история, как игра на тон валюте, да, где там люди с пасхальными яичками, соответственно, развлекались?
19:00 Можешь сказать, как вы ее делали?
19:03 Да, как вот на примере такого фана можно построить какой-то интересный - ну даже не сервис, инфоповод.
19:10 Я не знаю, как это правильно назвать.
19:11 То есть, можешь рассказать, что из себя эта игра представляла, и как пришла идея, которая была реализована.
19:19 Да, это у нас буквально наверное месяцев 5 или 6 назад свершилась игра, которая называлась Яичный бойцовский клуб - Экфайт Клуб.
19:29 Где люди сражались с яйцами, играли в камень, ножницы, бумага и просто сражались своими яичками.
19:37 Пасхальными пользователи.
19:38 Пасхальными, да, все верно.
19:41 Там была прикольная история, что мы хотели запустить эту всю историю на 1 апреля.
19:46 Кажется, или вот там на Пасху тоже.
19:48 Там вот у нас было дедлайн, это или к 1 апреля, или к Пасхе.
19:52 Но мы все эти два дедлайна провалили и запустили это где-то под новый год.
19:58 Это у нас была еще первая версия, которая происходила в 2022 году.
20:03 И вот сейчас, там, вот буквально недавно, в 2023, под Новый год, мы завершили вторую версию этой игры, где у нас уже было полтора миллиона человек - это пользователи нашей игры, где, да, люди просто сражались яичками, доходили до самого топа.
20:17 То есть им нужно было выиграть всех предыдущих игроков, дойти до топа.
20:22 И если они доходили до первого места, и они выигрывали наш супер-приз, который был 600 тонн.
20:28 И, соответственно, во время игры они еще эти яички продавали, так как они были НФТшками.
20:34 То есть, вот тут как раз это утилитарное применение НФТ, где люди покупали, продавали НФТшки в виде яиц, и, соответственно, это не просто, допустим, какие-то красивые нагенерированные картинки - а это прям какая-то такая ценность, которую люди берегли, сражались с ими.
20:51 Если ты, кстати, как раз сразишься и проиграешь, то твои яйца, они просто разобьются, и у них не будет никакой ценности.
20:59 А если ты, допустим, яичко сберег с первого уровня до самого последнего, у нас, кажется, было 17 уровней, если мы сейчас память не извиняют, то вот это яичко мог продать за очень большие деньги.
21:10 Вот, соответственно, у этого яйца самая большая ценность.
21:15 Я на всякий случай, чтобы ничьи, так сказать, религиозные чувства не были ущемлены.
21:19 Поясню истоки этой истории, да, кто вот не в теме, особенно молодежь.
21:24 На Пасху, да, я забыл, как это называется Христосоваться, что ли.
21:28 Короче говоря, когда яички покрасили, да, вот сварили, ими, чокаются, и вот выигрывает тот, у кого яичка останется целым, да, ну как бы бьются яйцами.
21:40 Я не знаю, как называется корректно это традиция вот но я так понимаю что про это речь вот просто прозвучало так как будто да бойцовский клуб люди кидаются наверно там кто-то кто-то вот такой себе представляет да что кидают друг друга яйцами.
21:55 Нет, это была игра внутри телеграм мини-апс.
22:01 наш проект, который был направлен на то, чтобы показать, что такое телеграм мини-пс, как они могут работать, и вот, наверное, многие наши слушатели до этого пользовались мини-приложениями внутри ВКонтакте, социальной сети.
22:15 ВКонтакте вообще мне кажется, сделали достаточно большой шаг на пути развития каких-то сторонних сервисов, потому что сейчас любой пользователь, любой разработчик может запустить свое мини-приложение внутри ВКонтакте.
22:28 И мини-приложение ВКонтакте приносят очень большое количество денег каждый год, поэтому это огромная индустрия и отличная технология для того, чтобы дать свободу сторонним разработчикам создавать что-то на технологиях ВКонтакте.
22:42 И что-то нечто подобное как раз-таки пытаются развивать Телеграм, потому что они запустили тут недавно технологию Телеграм мини-пс, где каждый разработчик может с помощью бота сделать свони-приложение.
22:56 Мы как раз-таки показали, наверное, сделали хороший пример того, что можно сделать на эти технологии, как могут телеграм-минипс работать вместе, допустим, с блокчейном ТОН и каким образом это вообще все происходит.
23:10 И мне кажется, это сподвигло других разработчиков.
23:14 Это мое предположение - сделать нечто свое классное на телеграм-вин-пс тоже.
23:19 То есть, вообще, в принципе, ты считаешь, что это площадки, в сторону которых стоит посмотреть?
23:24 Да, я думаю, да, потому что у Телеграм 900 миллионов пользователей на данный момент.
23:30 Я думаю, что скоро они перейдут из миллиард, поэтому создавать что-то для телеграмма, как, например, те самые телеграм-минепс, это достаточно перспективная тема, так как у них много пользователей в 10 раз больше, чем у того же самого ВКонтакте, поэтому вы можете покрыть больше аудиторию.
23:47 И, соответственно, я знаю, что уже появляются дейтинги, в меня-пах Телеграм появляются дексы, кошельки уже существуют там, волят внутри телеграмма.
23:58 Поэтому да, я думаю, что это классная технология, которая будет развиваться, которая уже развивается большими шагами, поэтому, да, я думаю, что этого есть будущее.
24:08 Можешь еще какими-то кейсами поделиться для того, чтобы, так сказать, сформировать пул как бы информации вокруг этой истории, с криптой, с с маркетплейсами, НФТшками.
24:19 Да, у нас есть еще один проект, который мы делали в свободное от работы время, и он тоже связан с блокчейном ТОН.
24:27 Это приложение, мини-приложение, которое называется
24:32 внутри телеграм-мини-пс, где люди могли просто
24:36 встать в очередь ради того, чтобы получить какой-то приз.
24:40 У нас на данный момент приз - это 100 тонн, и я могу сказать, что уже прошло несколько месяцев, но никто этот приз не получил, потому что очередь уже составляет около
24:54 Люди просто заходят в это мини-приложение, нажимают кнопочку Конект, ну то есть включить кошелек, включают свой кошелек тон и встают в эту очередь, чтобы получить деньги.
25:06 На самом деле мы не ожидали, что это приложение оно будет настолько долгим по своему времени.
25:12 Мы ожидали, что очередь быстро завершится.
25:16 И идея в том, что в общем кто последний в этой очереди, тот и получает приз.
25:20 То есть сзади тебя никого не должно быть, но ты можешь встать в эту очередь еще раз.
25:25 Допустим, ты встаешь в очередь, потом выбываешь из этой очереди через какое-то определенное количество времени, и другой человек встает сзади очереди тебя еще раз.
25:36 Вот, это был такой маленький проект, потому что для меня там было работы не так много, как для дизайнера.
25:43 Я там просто нарисовал макеты, сделал классный визуал, и мы ее запустили.
25:48 Но, как знаешь, такая штука, которая не дает мне заскучать, это очень хороший пример, потому что это дает мне немного отвлечься от основной работы, размять руки, потому что я могу пририсовать там новых анимаций, каких-то новых визуалов.
26:04 Я там использовал 3д-шки для того, чтобы показать главный приз.
26:08 И да, это классные примеры для того, чтобы просто, так сказать, не выиграть и чувствовать себя прекрасно в своей области, которые ты делаешь.
26:17 Потому что, знаешь, рисовать маркетплейс интересно, но когда ты его рисуешь там 2-3 года подряд, я думаю, что у тебя уже появляются какие-то мысли о том, может быть, что-то новое поделать.
26:30 И вот как раз такие маленькие проекты позволяют тебе не заскучать.
26:34 Это как раз один из недавних проектов - прикольных, классных и таких неординарных, я бы сказал, наверное.
26:41 Кирилл, вопрос такой: ты работал и в корпорации, и в продукте в стартаперском, да, и соответственно в студии.
26:49 Вот где, ну, не где круче, да, а в чем плюсы и минусы работы и там, и там.
26:55 Многие пытаются работу сменить, да, и вот как бы думают: вот я сейчас уйду, там с насиженного места в корпорации, а в студии там придется на диких скоростях что-то делать каждый раз новый проект, например.
27:06 Или там человек наоборот выбирает вообще сейчас свою карьерную дорожку на будущее, куда ему пойти?
27:14 В чем плюсы и минусы.
27:17 Да, это прям такой объемный халеварный вопрос.
27:22 да, я думаю, что как раз студия давай начнем со студии, потому что первое место работы, которое у меня было, это было в студии.
27:31 Студия классная тем, что ты можешь не заскучать в ней, допустим, потому что у тебя может быть несколько проектов, ты можешь получать там, несколько проектов в течение года, и которые тебе не позволяют просто так сказать делать какую-то однотонную работу.
27:49 Потому что каждый проект у тебя будут новые заказчики, новые общения и так далее.
27:56 Наверное, скорости это как и минус, так и плюс, потому что иногда в продуктовой компании скорости не такие высокие, как, например, это может быть в студии.
28:06 В студии это иногда может тебя
28:09 мотивировать, это может тебя вдохновлять, но при этом ты из-за этого можешь и потерять мотивацию, когда ты выгоришь.
28:17 Вот поэтому тут есть и минусы работы в студии, и плюсы.
28:21 Если говорить про продуктовую компанию, то в продуктовую компанию ты можешь больше погрузиться в предметную область.
28:28 Допустим, ты можешь изучать метрики компаний, ты можешь влиять на эти метрики более эффективны, чем, например, в студии.
28:36 В студии часто у тебя есть какой-то проект, ты его делаешь и работа заканчивается, если, конечно, заказчик не платит дополнительные деньги за поддержание той или иной функциональности или продукта, который ты делаешь.
28:48 Ну, чаще всего не платят.
28:50 А в продукте ты можешь просто
28:54 погрузиться, более глубоко, работать с продуктами, например, и дорабатывать продукт.
29:00 Например, вот я когда работал в МТС, это была моя первая продуктовая компания, в которой работал после студии.
29:06 И у нас в МТС была УХ-лаборатория, что меня очень сильно тогда поразило, потому что, когда я работал в студии, у нас даже близко такого не было.
29:16 А внутри студии привет, Катя Садовской.
29:20 Спасибо вам огромное, это было очень круто, потому что
29:25 и слушали, как наши пользователи пользуются нашим интерфейсом.
29:29 Это прям было, знаешь, такое исследование полноценное.
29:32 Это было мега интересно.
29:34 И в соответствии с фидбэком, который нам давали пользователи, мы дорабатывали наши интерфейсы?
29:39 Вот это - прям, знаешь, такая глубокая работа.
29:42 Ну, а также с продуктовой компанией есть и минусы - это, допустим, иногда бывают
29:48 медленные скорости, да, там не все всегда быстро делается, иногда бывает какая-то бюрократия лишняя.
29:55 Поэтому, да, везде есть плюсы и минусы.
29:58 Ну и продуктовые компании можно также просто немного заскучать.
30:02 Там, через несколько лет, дело одно и то же, поэтому тут важно себя на этой мысли ловить и стараться
30:10 всегда находить какие-то новые челленджи для себя.
30:13 Работа в стартапе я бы, наверное, назвал текущую компанию, в которой я работаю, это наша смесь продукта и стартапа, где у нас есть такая прям полноценная поэтапная работа, как на продукте, потому что мы тоже иногда бывают: проводим исследования, у нас есть
30:32 ресерчеры - у нас в компании внутри, которые проводят нас исследования.
30:36 Но также у нас и маленькая команда, которая позволяет нам просто избежать лишней бюрократии и работать как будто мы это делаем в стартапе.
30:45 То есть, у нас наш нет каких-то длинных согласований, у нас нет того, что нам может мешать со стороны и так далее.
30:53 Поэтому в стартапе ты как бы волен делать
30:57 и экспериментировать, что классно.
30:59 То есть, у тебя нет как такового заказчика, у тебя есть продукт, которым ты занимаешься, и ты можешь запустить
31:07 какой-то новый эксперимент, допустим, мы недавно на Маркетплейсе запускали Абсурдную лигу.
31:15 Это долгая история, но абсурдная лига позволила нам, допустим, выиграть в соревнованиях Оплиг внутри блокчейна тон.
31:24 Это ребята соревновались на количество транзакций и на эффективность этих транзакций.
31:29 Благодаря этой абсурдной лиге мы смогли тоже выиграть, занять первое место в Опли, первой версии, и второй версии, второе место.
31:37 Поэтому такие маленькие эксперименты, как допустим, та же самая яичная битва, о которой мы говорили ранее, это тоже некий эксперимент внутри нашей компании, который мы запустили, и он выстрелил, он стал очень успешным и позволил нам тоже заработать денег, и наши компании.
31:54 Вот почему да, стартапе классно работать, когда ты знаешь, уже такой зрелый дизайнер или зрелый специалист, когда ты прошел путь студии, прошел путь продуктовой компании, и ты уже знаешь, как проектировать интерфейсы, что можно делать, что нельзя, где правила нарушать и где лучше их
32:17 Здесь хочется единственный маленький комментарий: про нарушать, не нарушать правила,
32:22 неважно, да, то есть супер-мега-экспертов, которые знают все обо всем, их в мире не существует.
32:27 То есть, переходя из продукта в продукт, ваша экспертность частично обнуляется в каких-то местах, потому что везде есть своя специфика.
32:35 Вот, это тоже важницкий момент, наверное, последний такой глобальный вопрос хочется вернуться к теме НФТ и затронуть, поддержать, так сказать, ребят, которые не продуктовые дизайнеры, а те, кто сейчас занимаются рисовалками, художествами и его там нравится, например, придумать персонажей, как они могут заработать на НФТ историях.
32:57 Потому что иллюстраторы сейчас постепенно обесцениваются - ну наверное, не постепенно с пулеметной скоростью.
33:03 То есть они сейчас дорабатывают за нейронками зачастую.
33:06 Ну вот, если наш рынок брать, а они рисуют что-то самостоятельно уже.
33:11 То есть технология изменилась, изменились требования, рынок, скорости и спрос на разные результаты, так сказать, человеческой жизнедеятельности, вот как человек, который
33:21 вчера да еще был на коне, так сказать, обслуживал, рисовал всяческих персонажей, стикер, паки и прочие штуки, как ему завтра быть востребованным?
33:31 Что он может сделать для того, чтобы заработать дополнительную денежку с помощью вот НФТ-шных историй?
33:36 Если я правильно тебя понял, то ты имеешь в виду запуск какой-то своей, допустим, НФТ-коллекции.
33:43 Ну, например, на каких-то маркетплейсах для запуска своей НФТ-коллекции нужно придумать, я бы сказал, концепцию.
33:52 В первую очередь, вам нужно придумать, что это будет такое.
33:56 То есть, это может быть будет коллекция
33:59 драгоценных камней, каких-то волшебных грибов или чего-то еще такого подобного.
34:05 Придумать какую-то утилити для этого, наверное, это сейчас очень хорошо работает.
34:10 Например, на тоне есть коллекция тонданс.
34:13 Это волшебные камни, где ребята постоянно с помощью своих камней дают какие-то, допустим, проходки и спецдоступы для холдеров своей коллекции, которые как раз-таки позволяют им держать эту свою утилити.
34:29 То есть это та вещь, которая позволит им обосновать, почему их коллекция классная?
34:35 То есть, знаешь, это может быть
34:37 скидка на какую-то конференцию, или, например, не знаю, там специальный доступ к какому-то чату.
34:44 То есть, мне кажется, что все-таки успех коллекции
34:47 приходит к тому,, к тем у кого есть какая-то утилити благодаря их проекту.
34:52 Но если это просто художники, которые, знаешь, не имеют никаких специальных таких возможностей, которыми они обладают и могут гарантировать своим холдерам свои коллекции, то я думаю, что они могут нарисовать классную коллекцию, красивую коллекцию, или сгенерировать с помощью того же самого искусственного интеллекта и постараться сделать комьюнити вокруг своей коллекции.
35:17 Ну, допустим, это чатики в Телеграме или в Дискорде, на Ютьюбе, и так далее.
35:22 То есть, наверное, развитие коллекции, оно в первую очередь зависит от того, как вы преподнесете свою коллекцию.
35:30 То есть, это в первую очередь маркетинг.
35:32 Потому что просто продавая там красивые картинки, ну, с вероятностью там большой, ничего не получится.
35:40 Вам нужно создать какую-то маркетинговую историю.
35:43 Вам нужно тоже все-таки вложить какие-то деньги в это и
35:48 постоянно общаться со своим комьюнити, поддерживать связь и делать так, чтобы комьюнити видела, что вы действительно
35:56 живой автор, что вы живете, что вы творите, и так далее.
36:00 То есть, постоянно при этом нужно свою комьюнити поддерживать, создавать для них какие-то активности, дропать новые коллекции.
36:08 Как у нас тут, например, буквально недели-две назад смешарики у нас дропнули коллекцию на НФТ-маркетплейсе.
36:15 И как раз-таки вот смешарики - это, наверное, тоже такой пример ребят, которые действительно существуют, они уже давно существуют, им люди верят, поэтому тут нужно еще, как бы, знаешь, выстраивать некую такую канву и показывать своим пользователям о том, что вы действительно реальный человек, что у вас есть какая-то история, что вы не пропадете там, допустим, завтра, когда люди вложат вашу коллекцию деньги.
36:41 То есть это значит, это как тоже такая инвестиция для некоторых людей, потому что они планируют купить вашу нафтишку сейчас за маленькую сумму и продать ее за большую через год, например, или больше та же.
36:54 Поэтому вам течение этого года нужно показывать активность, нужно дропать еще больше нафти-шек, показывать, что ваш проект популярен и
37:05 Например, тут у нас была коллекция очень прикольная - в самом начале, в 2022 году, еще куда мы только начинали создавать наш маркетплейс, это были г-бот, роботы такие, то есть коллекция роботов, и ребята создали большую коллекцию и создали еще также игру, которая позволяла холдерам коллекции сражаться с помощью роботов внутри игры.
37:29 То есть, это как знаешь, приложение было на телефоне.
37:31 То есть, если у тебя есть НФТ-шка, если у тебя есть робот, то ты мог сражаться внутри игры.
37:37 Тоже прикольный утилити, которая давала людям возможность, как у нас в яичках, сражаться с роботами, роботы потом продавать за более дорогую сумму и так далее.
37:47 Ну, то есть, это история не про красивые картинки, а про то, что это условно как мерч у блогеров, например.
37:55 Это как история про то, что есть какой-то художник, за которым следят, у него есть какой-то свое комьюнити, он что-то свое продает, или это история про какого-то креатора, который, как да, например, там не знаю, делает какой-нибудь свой мультик, да, какой-то проект там с персонажами и продает оттуда, соответственно, какие-то вот вижу.
38:16 Понятная история, она прикольная.
38:18 Вообще, наверное, это можно сравнить в свое время с продажей стикер-паков.
38:24 Раньше в ВК, по-моему, я впервые увидел историю, когда ты можешь стикерпаки покупать, по-моему, у них такая тема в нулевые была, или в 10-е годы, честно говоря, не помню.
38:35 НФЧ - это как это, некое развитие.
38:38 Я не знаю, я не успею отслеживать вообще все в мире.
38:41 Я наоборот стараюсь, знаешь, как можно чаще устраивать себе цифровой детокс, просто потому что если раньше у нас был недостаток информации, да, то есть тебе фиг найдешь чего-то, потому что этого нет.
38:53 Да, надо было как-то на людей выходить, которые в той или иной сфере задействованы, чтобы у них из первых рук это получать.
39:00 А сейчас мы сталкиваемся с тем, что у нас переизбыток информации, и тебе по как бы а с учетом еще того, что эта информация востребована по степени интереса к ней, хайповость, и все идут в сторону упрощения.
39:12 Да, это как обучающие курсы.
39:14 Их реально сейчас курсы, все, кто приходит заказывать курсы, их заказывают для домохозяек, которые не знают, что такое компьютер.
39:20 Да, человек на курсе по дизайну ему нужно объяснить, что такое интернет, потому что ну как бы не в курсе, и вот эта история с упрощением: она сделала то, что такой, так сказать, массовый большой продукт, его очень много, да, информационный, и вот среди этой информации приходится наоборот очень долго ее прерывать, чтобы найти то, что тебе конкретно нужно.
39:40 Вот тот кусочек, который нужен именно тебе.
39:46 Также прости, я сейчас просто хотел рассказать про историю до
39:53 информационного большого количества информации.
39:56 Ты сказал про то, что в ВК запускали стикеры и буквально недели-три назад происходила конференция в Дубае, которая была посвящена релизу тона на сети Тезер, то есть сейчас можно будет купить ЮСДТ в сети тон.
40:17 да, это баксы, это крипто доллары.
40:20 Да, и Павел Дуров представил на этой конференции
40:26 возможность купить стикеры внутри Телеграма тоже за криптовалюту.
40:31 То есть, по сути, это как раз и есть тоже та самая НФТ-коллекция, только вот это будут те самые анимированные стикеры внутри телеграма, которые вы можете купить за тонны.
40:43 Поэтому, если нас слушают какие-то мошенни иллюстраторы, которые могут создавать стикеры.
40:49 Я думаю, что это тоже классная тема для них создавать какие-то стикеры и продавать их за ту же самую криптовалюту.
40:55 Я думаю, что это будет мега востребовано, когда Павел Дуров это анонсирует уже внутри телеграмма.
41:01 Вот, и на этом можно будет заработать деньги.
41:03 Ну, это не инвестиционная рекомендация, поэтому я точно не могу знать, как это будет работать.
41:09 Кирилл, последний вопрос.
41:10 Можешь дать какие-то рекомендации ребятам, начинающим, которые
41:15 сейчас только выходят на рынок или хотят сменить свою первую работу на что-то.
41:20 На что обратить внимание и вообще, как на рынок выйти?
41:23 Я думаю, что в первую очередь важно собрать какое-то портфолио, если вы только начинаете там, допустим, свой путь и у вас нет реализованных проектов, нужно собрать, допустим, какой-то фейковый проект или несколько из этих фейковых проектов, загрузить нам площадку, где вы можете продемонстрировать свои работы.
41:44 Допустим, это будут или Б-ханс, или Д-профайл, которые сейчас активно набирают популярность в России.
41:52 Ну, а также можно создать свой сайт.
41:54 Сейчас это не так сложно сделать, допустим, в том же самом фреймере или Редимаге.
42:00 И показать то, что вы умеете уже сейчас, и пытаться искать работу, рассылать сообщения по тем компаниям, которые могут вас как-то заинтересовать.
42:12 Допустим, вы там - начинающий, голодный, и зеленый дизайнер, который готов работать, буквально там, не знаю, за.
42:19 еду Не знаю, хорошая это рекомендация или нет, но я так и нашел работу, собственно, свою первую.
42:25 И пытаться, да, найти свою первую стажировку - или не знаю, там, можно пойти на интернет, допустим, Яндекс и МТС, насколько я помню, проводят программы для интернов практически каждый год.
42:36 И ВКонтакте, и Авито, насколько я тоже помню.
42:39 Поэтому можно просто постучаться ребятам, попросить какие-то рекомендации по дальнейшим шагам и показать то, что вы уже сейчас умеете, и быть самое главное - открытым к этому миру - соглашаться, наверное, на все для опыта, и у вас все получится в конечном итоге.
42:57 Но и также важно, мне кажется, еще быть ездить на конференции.
43:01 Например, недавно проходили дизайн в выходные, куда приезжали много моих ребят, знакомых из тех компаний, где я уже до этого работал, и ребята тоже открытые, они общаются со всеми, кто только может спросить какие-то вопросы, и поэтому можно даже попросить какую-то рекомендацию.
43:19 Ну, то есть, вас могут порекомендовать в ту компанию, где ребята работают.
43:23 И это тоже хороший путь, потому что по рекомендациям, по крайней мере, я тоже нашел работу, прошел в тон и сейчас я вот тут работаю, поэтому это классная история.
43:36 Кирилл, спасибо тебе огромное.
43:37 Приходи, пожалуйста, еще.
43:39 Я думаю, что тему раскрыть можно более глубоко.
43:43 Мы проводим периодически сейчас пробуем экспериментировать с видеоформатами разной степени дроговизны и сложности в производстве.
43:53 И мы сейчас на ютуб-канале начали пробовать записывать лекционные форматы в формате зум-колов.
43:59 Ну, там для того, чтобы демонстрировать презентацию, соответственно, не обязательно иметь супер классные свет, камеры, студийный звук.
44:08 Главное, чтобы был разборчив голос и презу было видно.
44:13 Кстати, всем рекомендую зайти на наш ютуб канал и поинтересоваться, чем мы там делаем.
44:20 Я думаю, что скоро там будет появляться много контента различного будет.
44:23 В общем, Кирилл, приходи, будем тебя ждать.
44:26 Друзья, вопросы для Кирилла вы можете оставить в комментариях к этому выпуску в нашем телеграм-канале.
44:31 В других местах мы не успеваем их просто читать - физически.
44:33 Всем добра, любви, творческих успехов!
44:36 С нами был Кирилл Седорец и Павел Ярец.
44:40 Желаем вам больших творческих успехов.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.