0:12 Привет, друзья, с вами Показ Дизайн Прост.
0:15 Мы в гостях у замечательной мультимедийной студии Ракеты Медиа.
0:19 Позвал нас сюда наш сегодняшний гость - Антон Сакар.
0:24 Антон - это основатель и креативный директор.
0:26 Данной студии занимается моушен дизайном с 98 года, 6 лет являлся арт-директором МТВ Раша, работал на МТВ Централ Европ и на Первом канале.
0:34 В 2008 году он вместе со своим товарищем телережиссером Андреем Болтенко основал компанию Ракета Медиа.
0:43 Членом жюри является Моушен Дизайн навар, спикер АБС Амстердам, главный эксперт чемпионата артмастерс, автор курса моушен дизайн, преподаватель высшей школы экономики.
0:52 В общем, Монтон, привет!
0:53 Я думаю, что просто твоих грейдов огромное количество.
0:57 А я бы сказал так: что Антон - это человек, который фактически создал индустрию моушен дизайна в Российской Федерации.
1:07 Я не говорю, что я создал индустрию.
1:09 Я просто был, наверное, одним из первых моушен дизайнеров в нашей стране.
1:13 То есть была первая волна, когда все научились работать в Авторефс.
1:18 И я как бы просто был среди них можешь рассказать о творческом пути к своей профессии и, собственно, к ракетам медиа?
1:26 Потому что путь огромный.
1:27 Расскажи нашим слушателям: вот нас слушают в основном - ну, по большей части - больше, больй частишая часть аудитории, это зумеры, по сути, своей.
1:34 А они сейчас находятся в мире, где кажется, что дизайнеры какие-то, да, какие-то имена, какие-то новые студии, появляются как грибы, но при этом им кажется, что все люди, которые которых мы слышим в подкастах, видим, соответственно, на различных премиях, это люди, которые родились золотой ложкой во рту.
1:52 Их вырастили в пробирке, они такие бац, закончили вуз, потом их чем-то облучили, и они сразу там: арт-директор, мошен дизайнер, собиратель всех возможных наград и так далее.
2:02 Можешь рассказать про свою вот эту тернистую историю, вдохновлять.
2:05 Ну да, если нас слушают дизайнеры, да, люди, которые хотят заниматься дизайном или люди хотят заниматься творчеством, то я, как раз может быть, ну, являюсь таким примером человека, который себя очень долго искал, не мог сразу, я не мог сразу понять, чем мне заниматься.
2:25 Ну, то есть, смотри, это на самом деле так достаточно давно было.
2:28 Мне даже жутковато произносить эти цифры.
2:31 Да, но вот если я в 99-м закончил архитектурный институт по специальности дизайна архитектурной среды, то да, это была классная база.
2:38 Но вот в то время, во-первых, дизайн слово дизайн исполнилось 5 лет, может быть.
2:45 В принципе, ты говорил дизайнер, даже люди не знали, что это означает.
2:48 И в основном это был интерьерный дизайнер.
2:51 Это ближе всего к архитектуре.
2:53 И я как бы начал пробовать.
2:55 Вот, значит, пошел там интерьеры делать.
2:58 Ну, что-то как-то не зашло, потому что ты что-то придумал, потом пришли какие-то люди, все сделали абсолютно по-другому, и ты такой же растягивается на много месяцев, думаешь: где же моя творческая самореализация?
3:11 Где же я могу что-то создать?
3:13 Причем желательно на каком-то коротком промежутке времени, а потом полиграфия это прям супер.
3:20 Потому что можно делать так называемый оригинал макет - тогда назову, ты делаешь как бы картинку, шрифты подбираешь, это супер опыт.
3:30 Я там работал в журналах и понял, что вот здесь что-то наклевывается - то есть можно что-то прекрасное создавать, и оно достаточно быстро реализуется, что самый большой кайф - что это печатается большими тиражами.
3:43 То есть, это там тысячи людей могут увидеть.
3:47 И такой вау, интересно!
3:49 И потом в 99-же 96-м, как-то вот этот вот.ком интернет, все стали свои сайты, указывают такой, о, новая тенденция, все переходит в некий интернет.
4:03 Стану-ка я делать веб-дизайн.
4:06 Потому что это более технологично, чем полиграфия.
4:08 Этот светоделение, это эти станки.
4:10 В общем, все это было достаточно архаично.
4:12 Сейчас их уже не существует, таких станков и таких технологий.
4:16 Веб-дизайн начал делать что удивительно, не имея интернета.
4:21 Ну, то есть, я сидел в какой-то дизайн-студии своего друга - агентство наружной рекламы.
4:28 Называлось, и там не было интернета, надо было звонить по телефону, да, полдай лапу и подключившись на какое-то время, что-то открывать очень долго и потом отключаться.
4:38 Подумал, что это какая-то
4:40 на коленке, и там уже Артемий Лебедев появился, это было все очень интересно.
4:46 И думал, ну мне надо как-то применить.
4:49 Я хочу творить, я хочу создавать красоту, я хочу, чтобы эту красоту видело много людей.
4:56 И вот один раз я шел по зимнему новосибирску минус 30, и случайно встретил своего институтского друга, он работал в видеопродакшене.
5:07 То есть это боги боги богов, они создают видеоролики.
5:13 Абсолютно непонятно, как это делается.
5:16 И он мне сказал удивительную фразу, которую я потом еще раз слышал: он сказал: Приходи к нам работать.
5:21 Знаешь, когда те говорят, приходи к нам работать, первая реакция, если у тебя возникает блин, а я же ничего в этом не понимаю, иди туда работать.
5:34 Я ему говорю, я же в этом ничего не понимаю.
5:36 Говорю, да научим тебя, у тебя же есть там база какая-то художественная, и все.
5:40 И вот видео продакшн - это там телевизионные заставки и рекламные ролики.
5:44 А да, тяжело, да, нужно в таймлайне мыслить, то есть ты больше не в 2д мыслишь, да, как на поверхности бумаги, у тебя появляется измерение времени, то есть это все развивается времени, в течение ролика, а у тебя еще и потом добавляется, если ты с 3д начинаешь работать, еще и там 3д, значит, какие-то объекты летают с камерой.
6:03 Это прям тупо супер расширяет, как бы, мышление, расширяет горизонты.
6:09 И вот мы что-то как-то так прокачались за пару лет, и я там сделал кучу роликов рекламных, первых сотовых связей этих операторов, которые там писали тексты.
6:24 РЭП, значит, там 0 абонентская абонентская плата, 0, бери модный телефон и носи его с собой.
6:30 Ну, такие значит, стиле Децла.
6:34 МТВ уже было, у меня на кабельной антенне записывано в ВХС.
6:39 Все эти клипы, потом их разбирал, мечтал их снимать сам.
6:43 И поэтому снимал рекламу в стиле Десила: как там у него было?
6:46 Пепси Пейдер МТВ, вот вечеринку Десила.
6:49 Рекламу сотового оператора.
6:52 Все были в восторге, все офигели, то есть там у нас проходили, знаешь, типа конференции рекламщиков Знаешь, такие как-то там они называются сейчас.
7:01 Рекламщики и там дизайнеры креативщики собираются.
7:04 И там я захожу, а там типа зал, конференц-зал, сидит, значит, там человек 200 участников.
7:11 И на сцену выходят рэперы, короче, наши вот эти вот новосибирские, которые у меня в этом ролике рекламу снимались.
7:18 Мы там сделали три ролика - на самом деле.
7:20 Они выходят на сцену и начинают петь мою песню, которую я им написал для рекламного ролика, и снял.
7:27 Я такой: Вау, ничего себе!
7:29 Я стою, мне так обидно, потому что, ну, я стою там в углу.
7:34 Такой, подождите, ребят, стоп.
7:35 Ну, что, я написал эту песню.
7:38 Я этот ролик снял, смонтировал графику, сделал.
7:43 Черт с вами, наслаждайтесь своими 15 минутами.
7:49 И вот, значит, там приезжает МТВ Россия.
7:52 Знаешь, они такие делали концерты выездные по всей стране.
7:55 Как-то называлось, не помню.
7:57 И у нас там они приехали, тоже опять опять зима.
8:01 Я стою на улице, и там выступает что-то шелест комолов, там кто-то поет.
8:06 И у меня, знаешь, такой приход был.
8:08 Вот такой, знаешь, бывает момент откровения, когда ты эмоционально заряжен, смотришь, и такой, и говоришь себе что-то, что ты такой говоришь: ну, я это вот это будет, короче, я это сделаю.
8:22 Я смотрю и говорю, я буду
8:28 Я как бы говорю, это никто не слышит кроме меня, но я в их сторону направляю этот месседж.
8:37 Как ты туда вообще попадешь-то?
8:39 Ну, и вот там что-то мы куда-то поехали в Питер, что ли?
8:44 Там, как пересадка на поезде.
8:45 Я думаю, возьму себе 2 часа кассеты.
8:47 Я там был на пересадке, а полдня.
8:50 И вот я с вокзала думаю: ну, короче, надо брать быка за рога.
8:55 Еду на Восстанки, договариваюсь там с ардиректором НТВ дизайна.
9:00 Удивительно с ним встретился на проходной, отдал ему кассету.
9:02 Тут же еду на Черпуховскую на МТВ.
9:05 Раз я привожу кассету на ресепшен.
9:07 Просто оставляю на ресепшене кассету с телефоном городским
9:13 И ну, как бы забываю, потому что такие вещи на самом деле ты особо
9:18 на такое не рассчитываешь, что что-то произойдет.
9:20 Я просто почему спрашиваю?
9:22 У нас сейчас совершенно по-другому все делается, но ты сейчас говоришь о том, как ты взял и сделал портфолио - то есть ты вот то, что чего-то наснимал, чего-то намонтировал, и соответственно с этим приехал на МТВ.
9:33 Ну, в Москву приехал.
9:34 И после того, как ты оставил это на ресепшене, тебе позвонили?
9:38 Да, они позвонили там спустя пару недель НТВ-шники позвонили, сказали, приезжайте, мы хотим с вами провести собеседование.
9:46 А там же не написано, что я в Новосибирске.
9:48 Правда, код города там, ну, в общем, можно было понять, что я не в Москве, а с МТВ позвонили и сказали, приезжайте работать.
10:02 Ну, я уже научный опытом понял, что если предлагают, работать, надо, не отказываться.
10:08 Даже если я очень сильно боюсь, просто очень сильно боюсь.
10:13 Я вообще не представляю, что это меня ждет.
10:17 Я сказал: да, приеду на МТВ, через пару недель.
10:21 Значит, туда приезжаю, снимаю какую-то гостиницу на ВДНХ.
10:27 В другой части города.
10:28 Если я приезжаешь, первый раз в Москву вообще не понимаешь, где что находится.
10:31 Живешь всегда ровно в диаметрально противоположном районе, чем находится твой офис.
10:37 И вот, значит, прихожу туда на ресепшн, говорю: здравствуйте, я Антон Сакара.
10:42 Меня пригласили к вам работать.
10:45 А человек, который меня пригласил, в отпуск уехал, видимо, и они говорят: не знаю ничего, человек в отпуске, приходите через две недели, выясним, кто вас позвал.
10:55 Ну, я понимаю, что мне деваться с некуда.
10:57 Я говорю, нет, давайте мы сейчас выясним,, потому что как бы, ну, сами понимаете, деваться, ну как бы идти мне некуда.
11:04 Они сказали, ну хорошо, что-то начали куда-то звонить.
11:07 Выясняется, что нет, все хорошо, пришла девушка, которая работала
11:13 продюсером, администратором отдела графики МТВ, и такая
11:17 совершенно спокойная.
11:19 Мне говорит: О, Антон, привет!
11:20 Пойдем я покажу тебе твое рабочее место.
11:23 Повела меня там этимими коридора с проводами без окон, как это бывает во всех телевизионных офисах, станциях.
11:31 И там эти стоят мониторы - Мицубиси - 17-мое.
11:35 Ну и сидит там четыре дизайнера без окон, все завалено бумагами, кассетами, как бы, какими-то неприличными картинками на стенах, везде там, какие-то, значит, ну не везде, но там где-то банки пива, редбул.
11:48 В общем, абсолютно творческая атмосфера начала нулевых.
11:53 Я вот смотрю на них, и вот думаю, они там делали невероятные вещи в то время, 2001 год заставки на МТВ в то время были очень уже классные.
12:05 Как я вообще смогу с ними вписаться, не то, что даже конкурировать, просто вписаться в этот коллектив?
12:12 И хорошо, что там был арт-директор Гле Порлов прекрасный человек, профессионал.
12:17 Он меня взял под свое
12:22 крыло, и сразу мне дали какую-то заставку делать.
12:26 Я начал ее очень долго, мучительно делать, и первые полгода была полная жесть.
12:33 Было очень тяжело, ничего не понятно, очень, как бы эмоционально, некомфортно, абсолютно один в Москве с незнакомыми людьми колбасишься.
12:45 То есть каждый день ты просыпаешься, с одной стороны, ты занимаешься чем-то интересным, с другой стороны, у тебя дикий стресс.
12:52 Вот ты пришел в офис.
12:55 Чувствую, что я не дотягиваю до них, до всех.
12:59 Я ищу среди них хотя бы одного, до которого я дотягиваю, чтобы опереться, не нахожу.
13:06 Не говоря уже о как бы тех, кто там, ну, словно сеньор дизайнер, вот я просто понял, что сила в упорстве я начал
13:18 ресерчить интернет просто
13:21 каждый день, несколько часов я тратил на то, что перебирал все сайты с дизайном, сохранял в отдельную папочку.
13:28 У меня эти папочки по годам сохранились.
13:30 Смешно смотреть какие-то картинки, какие- тамто разрешения.
13:33 И просто вот мне подходит дизайн и говорю: слушай, ты как комбайн просто че вообще творишь?
13:37 Ты просто весь интернет перелопачиваешь и рассортировываешь по своим папочкам.
13:42 Я говорю, ну блин, а мне надо же вообще что-то как-то выживать здесь с вами.
13:46 Ну плюс там навыки какие-то прокачать там в 3-максе, в Авто Эффекте тоже все это допоздно.
13:52 Это с выходными иногда в ночь.
13:58 Просто это абсолютно знаете, ну, мне кажется, это какой-то нормальный такой этап.
14:04 Это как будто бы так и должно быть.
14:07 И если страшно и тяжело, значит, ты идешь в правильную сторону - то есть развиваешься.
14:14 Если бы я пришел, открывал дверь ногой самый крутой, то ну то есть я не знаю, что было бы.
14:20 А так буквально полгода и уже.
14:24 Антон, иди сделай новогоднюю заставку.
14:27 Арт-директор говорит: как ты думаешь?
14:29 Ну, сделай снежинку робота.
14:31 Она там клешни свои расстопыривает, появляется логотип там МТТВ, во сделал логотип типа такой, этого полугодия, как бы стилизацию.
14:43 И это было очень классно.
14:49 люди приходят, я сейчас смотрю, приходят люди на работу, устраиваются, и я вижу, что некоторые немножко в стрессе находятся.
14:59 И я хочу сказать, что вот если вы находитесь в стрессе, и вам страшно, и вам кажется, что вы не дотягиваете.
15:06 Вы на правильном пути.
15:08 Значит, в этом месте вы будете развиваться.
15:10 Просто здесь не надо сидеть, ждать - надо брать инициативу в свои руки и делать то, что здесь ждут.
15:18 Вот что нужно, этой команде, этой компании, что надо просто себе ответить на вопрос: что им надо, вот что они хотят, как я могу стать курицей, которая несет золотые яйца.
15:30 Вот этот человек каждый должен себе задавать этот вопрос, когда приходит в новое место.
15:34 Если он будет просто ждать, что его сейчас все тут, ну как бы его научат и все сделают за него, то это растянется на долгое время.
15:43 Времени у нас не так много, как выясняется теперь, спустя годы.
15:48 И в общем, потом уже буквально меньше, чем через год, мне отправили на стажировку в Лондон.
15:54 Я там поработал на МТВ Центральной Европы, там поделал всякие заставки, понял, как они работают, что мы на самом деле не хуже.
16:02 У них куча бюджетов, чтобы снимать ролики.
16:09 в дорогих монтажках сохвая там монтировать.
16:12 У нас ничего такого не было, поэтому надо было все создавать в 3д.
16:15 То есть тебе нужно пространство создать.
16:17 Ты не можешь снимать, нет бабла.
16:19 И ты делаешь все это в 3д.
16:20 Поэтому все прокачались.
16:22 Русские дизайнеры уже тогда были на высоте.
16:25 Они на самом деле все время, сколько я вижу, что русские дизайнеры, русские 3д, 3д-шники, русские графические дизайнеры - они
16:37 Ну, то есть, есть, конечно, много иностранных дизайнеров на Западе, на Востоке.
16:42 У нас просто количество их очень много - очень много классных, талантливых дизайнеров.
16:48 В общем, так все пошло.
16:50 Я там занимался спецпроектами - там, вот эти Рассио Музыка, там был директором таких больших мероприятий, где нужно было много всякой графики делать.
17:00 И все понеслось как бы.
17:01 Это моушен дизайн - он в самом своем прекрасном виде.
17:05 Это видеоролик под музыку, сделанный полностью в С.
17:08 Ну, вот это мошен дизайн, там либо у тебя вектор 2Д, либо 3Д, либо с использованием подсъемок.
17:15 И вот когда мы в 2008 стали заниматься графикой для экранов, вот в 2009-м мы делали графику для Евровидения, которое в Москве проходило.
17:27 Там было рекордное количество экранов, и за это все призы получили возможно.
17:33 Я вдруг понял, что тут у меня новый челлендж.
17:36 Нужно теперь не только видеоролик под музыку,
17:41 под музыку делать, но еще это все расставлять в неком архитектурном пространстве.
17:46 То есть появились и ограничения пространственные.
17:49 Как бы понимаешь, как бы с одной стороны, ограничение, а с другой стороны, расширение.
17:55 Потому что то ли одно дело у тебя экран один перед тобой, то ли дело перед тобой 15 или 30 экранов, которые на потолке на полу вокруг, люди ходят по сцене, тебе нужно синхронизировать графику с их движением, с музыкой, со светом.
18:09 Вот какое-то ограничение - ну, наверное, в чем-то ограничение, но в чем-то это добавление новых измерений, новых координат, которых ты должен мыслить.
18:20 Можно маленькое уточнение про технологии, просто чтобы те, кто нас сейчас слушают, понимали.
18:26 То есть, это не история про то, что есть графика, датчики и куски кода уже готовые в каком-то движке.
18:32 То есть, это вы фактически под каждое такое мероприятие собирали какую-то историю там на ручном управлении или как?
18:44 Ну, то есть ты рендеришь ролик, ты его в программе тестируешь все синхронизации, и потом он воспроизводится с сервера.
18:52 То есть никто в реальном времени ничего не делать.
18:55 Но на самом деле Евровидение такой проект.
18:57 Там есть Библия, там у них 15
19:00 репетиций, из них 5-10 со зрителями в костюм.
19:04 Это очень серьезное мероприятие.
19:06 Там никакой импровизации не может быть.
19:09 То есть это был поинт, когда ты из навыков скилл монтажера и скилл, условно говоря, ну моушин дизайнера переключил именно в интерактивный мультимедиа дизайн, потому что это пошло уже в пространство, это пошло взаимодействие с реальным физическим миром.
19:27 Но он условно интерактивный.
19:29 Он это как мы называем
19:32 не по-настоящему интерактивный, в реальном времени нет взаимодействия, оно происходит постфактум.
19:39 Очень много так сейчас создается мультимедиа продуктов на самом деле.
19:44 Также есть, конечно, и генеративные истории, и датчики, и все реагируют в реальном времени.
19:50 Там есть пока ограничения по картинке, по качеству рендера.
19:54 Но мы всегда занимались таким.
19:57 То есть ты это все подготавливаешь, тестируешь в модели в виртуальной студии, условно говоря, смотришь, как все сочетается со звуком, со светом, и потом это все смотришь.
20:07 Смотришь на сцене, после того, как на сцене все это меняется еще раз, 5, 10, что-то тут надо подкрутить, тут что-то поправить.
20:15 И мультимедиа, который, ну, я больше всего занимался, такая сценическая для шоу и мероприятий, которые связаны с музыкой, хореографией и прочее, она как правило у нас происходит именно по такому пути.
20:29 И мне нравится, потому что я могу условно в тепличных условиях настроить картинку, как мне нужно, ну, мне кажется, что это круто.
20:38 Я ее там переделываю 10-20 раз, пока она не станет той, которая мне прям штыривает.
20:44 А в других технологиях есть свои плюсы, но вот нет вот этого
20:51 возможности такого перфекционизма, как здесь.
20:54 Итак, да, мы начали делать все эти проекты,
21:00 в том числе и Олимпийские игры в Сочи, открытие, то, что на полу была, проекция, и многое сотни мероприятий уже которые мы сделали.
21:13 Это все был тот путь, который сейчас, как мне кажется, развивается, не останавливаясь.
21:18 Это не было какой-то вспышкой.
21:20 У меня такое ощущение, что мультимедиа дизайн он сейчас только начинается.
21:27 Возможно, что соглашусь с тобой потому что ребята которые к нам приходят про это рассказывать все время какие-то дикие технологии рассказывают самое главное что появилось ощущение что эта индустрия она пришла в россию то есть не то что она где-то там вот как тогда, да, местечкова было только там на телике, условно, и у организаторов каких-то площадок.
21:47 А это история, которая пошла, ну, условно говоря, в массы, то есть сформировался рынок, на котором периодически что-то заказывают, и есть вот какие-то запросы.
21:56 У нас есть большая беда, потому что вот в 22 году, например, огромное количество ребят сиджишников.
22:03 У меня было ощущение, что сиджи рынок умер.
22:05 То есть, он остался в геймдеве, он остался, ну, чуть-чуть, наверное, где-то в рекламе, ну, в классический, да, в медийке, и все.
22:12 То есть, чуваки, которые рисовали супер-мега принты какие-то и так далее, они как-то вот все оказались где-то зубу гром, потому что здесь рынка не было.
22:22 Где-то вот экономический фактор, да, влиял.
22:25 А сейчас я смотрю, и достаточно большое количество ребят, которые действительно этим занимаются.
22:32 И спрос у компании есть, у которых есть бюджеты на вот такие вещи.
22:36 Потому что то, о чем ты говоришь, это не тема для малого бизнеса: да, это крупные, как правило, клиенты, которые соревнуются друг перед другом на выставке или еще где-то, у кого круче, стенд.
22:52 Ну, условно, у кого круче, ролик, либо какая-то мультимедиа-инсталляция, уже просто идет соревнование.
23:02 Евровидение в свое время назвали соревнованиями моушен дизайнеров, то сейчас все выставочные истории и шоу это соревнования мультимедиа дизайнеров и всех, кто в этом участвует.
23:17 Просто тут же тоже надо понимать, что дизайнер
23:21 делает картинки, изображения, ролики, а с ним вместе работает огромная команда художник-постановщик, который придумал дизайн этой сцены, режиссер, хореограф, художник по свету - огромное количество людей.
23:36 И тут то, что вот ты выходишь в эти дополнительные измерения, что у тебя теперь ролик не в экране, а вокруг, в архитектуре, в пространстве, тебе добавляется еще несколько измерений.
23:46 Я там посчитал, там 8Д у меня теперь.
23:49 Я в 8 измерениях должен мыслить.
23:54 измерения пространства, с кем тебе нужно общаться, тоже очень большое, потому что очень много народу, ну даже не народу, профессионалов, с которыми нужно разговаривать и синхронизироваться, чтобы все получилось.
24:06 Антон, давай я попробую сделать следующим образом: просто чтобы тебя немножечко переключить на поинт, а в какой момент времени, собственно, появилась ракета Медиа, то есть, как ты к этому пришел?
24:18 Творческий путь очень классный, очень вдохновляющий.
24:20 Просто так немножечко перескочил, условно, да.
24:22 Такой знаешь, как монтаж из серии: вот только что была заставка для МТВ новогодняя, и тут хлобысь, и уже полноценные инсталляции какие-то интерактивные, и вот это вот все.
24:34 Да, с Андреем мы познакомились на МТВ, когда я там занимался вот этими церемониями кино-музыкальных наград он у нас работал режиссером, и тогда я понял, что на самом деле нужно для телека, для картинки в телевизоре - вот как я могу свой мощный дизайн использовать не только что просто как заставка идет а если это талантливый оператор снимает режиссер режиссирует и мы с ним стали делать вот такие проекты вместе разные телевизионные, и он потом предложил:
25:13 давай сделаем компанию, потому что есть работа.
25:16 И мы создали ракету, стали делать первые проекты, и их было достаточно много.
25:25 Они были все очень непривычно, все это было с мероприятиями, с шоу-работа.
25:30 Ну, я также много роликов делал, потому что навыки никуда не делись.
25:36 вот эта сценическая шоу-История она с тех пор, ну, с 2008, она меня вот как бы и не отпускала.
25:46 Благодаря, можно сказать, Андрею, благодаря команде, которая у нас работает, мы вошли в этот новый мир.
25:54 И как тогда еще никто это мультимедий не называл, это были шоу, называлось, не знаю, как это называлось, сейчас новое слово такое появилось.
26:04 Это как бы такая прота-мультимедиа, можно сказать, такая зародышая.
26:10 Сейчас она раскрывается всеми своими красками или песками, абсолютно непредсказуемо.
26:17 А так вот мы и начали работать.
26:21 мы делаем все эти продукты.
26:23 Скажи, пожалуйста, получается, вы не вдвоем начали.
26:27 То есть, ты просто сказал, что а вот теперь у нас сразу команда, и куча народу здесь работает.
26:32 То есть, вы ушли каким-то отделом, с собой людей увеличит, позвали, или вы пошли заниматься этим вдвоем, нашли первые какие-то заказы и уже потом нанимали ребят.
26:42 Ну, когда мы познакомились, Андрей позвал меня на первый канал.
26:46 Я там несколько лет проработал на Первом канале.
26:48 Мы делали также много проектов для этого канала, и да, команда естественно разрослась.
26:56 Появились дизайнеры, продюсеры.
27:00 Но это же все такое, знаешь, перетекающее, люди приходят, кто-то остается надолго, кто-то уходит, и постепенно формируется вот какой-то
27:12 ДНК, ДНК, которая потом с тобой, и вокруг него начинает все накручиваться, да, и вот этот организм благодаря этому ДНК живет.
27:22 Я хочу немножечко про команду и про то, как ты людей выбираешь, потому что действительно очень важный момент.
27:29 Любой руководитель, каким бы он ни был, да и как бы он ни назывался, он собирает людей, которые близки ему с ценностями, которые ценит он.
27:37 И у нас среди ребят, которые нас слушают, огромное количество людей, которые пытаются как-то нанять, ну, начать свою карьеру.
27:44 Кто-то курсы окончил, кто-то получил высшее образование, полноценное, сунулся на рынок и понимает, что ему еще очень много всего не хватает.
27:51 У них всегда есть история, ну, ты просто когда говоришь, что ребята идите туда, где вы чувствуете, что вы там самое слабое звено.
27:59 Короче, вот, но беда в том, что когда ты говоришь все, что я недостоин, да, как бы ты ставишь себе огромный барьер, и каждый день на рынке фактически поднимается планка.
28:10 То есть сейчас уже не берут, как тогда, когда ты вот условно, когда я на рынке выходил, это был 2006 год, ты знаешь, фотошоп, иллюстратор и не знаю, индизайн, все, ты король, тебя берут просто тупо потому, что ура-ура, мы нашли чувака, который этим всем владеет весь текст технологий.
28:25 А дальше сиди разбирайся.
28:26 То есть речь, что они про продукт.
28:28 А сейчас возрастают требования.
28:30 И все все время говорят про софт-скиллы.
28:33 То есть это умение коммуницировать, умение там, не знаю, чтобы ты был организованный, да, то, что зашивается со школы, условно говоря, да, там какие-то моменты.
28:41 Вот что ты как руководитель оценишь в людях и что бы ты порекомендовал ребятам, которые сейчас трудоустраиваться, вот если бы ты их, например, нанимал.
28:50 Ну да, отличный вопрос.
28:52 Просто сейчас вся технология стала, правда, как ты говоришь, очень многогранно она развивается каждый день, все время добавляются новые программы, плагины все
29:03 нужно обновлять постоянно.
29:05 Во всех версиях все по-разному работает.
29:08 И тут надо выбрать свою, как бы, узкую, более узкую специализацию.
29:14 Нельзя хватить все сразу.
29:17 Поэтому, как будто бы человек должен ответить себе на вопрос: что он любит больше всего.
29:22 Соответственно, я могу сказать, что для меня важнее всего.
29:25 Ну вот, если человек хочет устроиться, либо он.
29:30 Я сейчас про дизайнеров говорю: только вот про дизайнеров, могу, как бы, не только про дизайнеров, я просто как дизайнер я знаю изнутри вот эту кухню больше.
29:41 Либо, например, мне нравится анимировать, я люблю двигать все.
29:46 Тогда прокачивайся в анимации, приходи и говори, я все круто анимирую.
29:53 Дайте мне сцену, исходники, ки-вижу разработанные.
29:57 Я типа вам не нарисую всю красоту, я вам эту красоту заанимирую.
30:02 Это не так сложно изучить, это как бы относительно узкая история.
30:07 Тебе нужно взять программу, разобраться в правилах видеомонтажа.
30:12 Вообще, видеомонтаж - это вообще моя любимая тема.
30:14 Для моушен дизайнера это ну я готов.
30:16 Я сейчас не буду говорить.
30:18 Да, но я сейчас не буду, но это просто я отдельно очень люблю об этом говорить.
30:21 Что такое видеомонтаж?
30:22 А также там ритм, там камера, как все там у тебя летает.
30:29 Либо ты художник, ты рисуешь стилфреймы очень красивые.
30:34 Ты даже можешь в фотошопе их рисовать.
30:36 Вот на самом деле есть такая позиция, как концептор.
30:40 И некоторые концепторы - они в фотошопе создают там примерно световое какое-то ощущение.
30:48 Вот свет падает, тут драматические тени, здесь там пейзаж, тут средний план, первый план, дальний план.
30:53 И потом по этой истории уже по этой картинке дальше другие может быть модейлеры либо 3д-художники начинают делать.
31:01 Ну, в текущий момент и в ближайшие, совсем ближайшее время ты просто накидываешь пятна, ну тебе даже уже планы особо прорисовывать не надо.
31:11 Световые пятна, примерная форма, и пром, ты прописываешь, что там должно быть, а потом доделываешь за тем, что те нейронка нагенерила.
31:18 Да, сейчас все это очень упростилось.
31:20 Ты можешь, да, давать схему, нейронка тебе это создает.
31:25 Дальше еще будет больше как бы проще это делать.
31:29 Можно маленькую ремарку?
31:31 Я, как преподаватель, все-таки должен озвучить, что не надейтесь, откреститься от того чтобы научиться все равно все рисовать ручками изначально потому что вам за нейронками придется доделывать если вы не умеете руками вы не сможете доделать и за нейронкой да, за ней мало того, что доделывать надо, еще вообще сейчас с нейронками такая история получается, что как бы у нейронки у нее уже встроенный вкус есть, некий художественный.
31:57 И ты можешь заходить просто с определенной задачей, и она тебе намного проще создает изображение, тебе не надо там как-то заморачиваться, сильно как раньше, выставляя свет.
32:07 Но у меня такое подозрение, что сейчас все начнут этим пользоваться, и не то, что все одинаковое будет, но пропадет яркость идей, которую ты закладываешь.
32:19 То есть не принципиально, какие сейчас появляются инструменты и возможности, базис дизайнерский и художественный, наверное, частично он должен быть.
32:28 Да, это вот моя самая большая ценность на самом деле.
32:31 Ты спросил, что для меня важно.
32:33 Для меня важно, чтобы красиво было.
32:38 это вот прям на первом это на самом деле и помогает, и мешает.
32:42 Потому что дизайнеры, к сожалению, часто они художники, не имеют там творческого бэкграунда, художественного бэкграунда, опыта там, рисунка, начерталке, живописи.
32:56 И вот, а я так как имею, конечно, я вот страдаю от этого, потому что
33:02 я хочу, чтобы было много людей, которые имеют художественное образование и талант, но их очень мало, их очень мало Антон.
33:10 Я здесь хочу тебя немножечко перебить - и вот поговорить на тему монетизации этих навыков художественных, потому что ты 6 лет учишься в вузе не 5-6 да в дизайнерском там в художественном ты этим занимаешься ты выходишь на рынок и хлобысь и ты понимаешь что у тебя эти знания они больше чем наполовину аннулированы, и тебе некогда этим заниматься, да, то есть, если мы говорим про монетизировать что-то, гораздо проще собрать мудборд, показать заказчику, и не надо синхронизироваться по вкусовщине, кому какая композиция больше нравится, и так далее.
33:42 И вот здесь, наверное, тоже такой вопрос вот к тебе, как к руководителю.
33:48 Ты вот людей нанимаешь, как ты видишь вот эти вещи, которые ценишь в человеке, да, как ты на собеседование это разглядишь, и где ему здесь это качать?
33:58 То есть, как вы работаете с проектах?
34:00 Ну, смотри, наш мультимедиа контент, по большому счету, если это не генеративная графика, то это Сиджи, да, ты создаешь на компьютере изображение - компьютер графис, и все сиджишники могут быть очень классные опытные чуваки.
34:18 Когда они начинают делать что-то для мультимедиа, они тут же упираются в
34:24 особенности подготовки - вот этой графики.
34:26 Потому что всегда есть границы экрана, всегда экраны разного размера, какие-то вытянутые, какие-то вертикальные, какие-то круглые, панорамные.
34:34 пола С, пола у нас экрана, потолок экрана, и им сложно перестроиться на то, чтобы делать именно для пространства.
34:41 И вот это один из первых навыков, которые у нас все прокачивают.
34:46 На это нужно время, но не так много.
34:48 На самом деле нужно немного практики.
34:50 Врубиться вот в то, как делать графику для мультимедиа, ты должен помнить, где человек смотрит, где он находится, где зритель, в этом помещении, либо в этом зале
35:01 либо на улице, с какой точки он смотрит.
35:04 На каких поверхностях выводится графика?
35:07 Мультимедиа это всегда про поверхности.
35:10 Но часто это какие-то поверхности до тех пор, пока у нас дополненная реальность не разовется, до того, что нам не нужны будут поверхности, это произойдет очень скоро.
35:20 Но все равно даже дополненная реальность будет встроена в пространство.
35:24 И тебе надо, как дизайнеру, даже если у тебя есть уже навыки, научиться встраивать, научиться работать с пространством, используя свои умения.
35:34 И вот это прокачиваться в первую очередь, это как будто такая точка преткновения всегда, но если человек врубается, то он просто как самолет выстреливает, вылетает - значит, за облака и начинает делать все, что он хочет.
35:48 Он владеет вниманием зрителя, он владеет пространством, он переключает внимание зрителей: вот слева направо, а тут на музыкальный акцент, а здесь какой-то интерактивный элемент.
35:59 Он начинает этим манипулировать, и в этом и есть супер прокачка.
36:02 Это и есть сила мультимедиа.
36:04 Поэтому вот все нам на самом деле благодарны за это.
36:07 Мы вырастили огромное количество людей, которые сейчас успешно делают крутейшие проекты, в том числе как и арт-директора, и креативные директоры.
36:15 И этот процесс продолжается.
36:17 И на самом деле это супер-мега круто, и здорово, что у тебя это встроено.
36:23 Потому что мы говорим очень с многими студиями, общаемся в подкасте, с корпоратами, с большими, и у всех очень важный поинт есть, когда мы говорим про ир мы всегда с тобой спрашиваем что ты ценишь люди когда их нанимаешь и как правило ну это звучит как лишь бы вот дизайнера не нужно было приучать горшку и вот это вот все объяснять то есть типа подразумевать что он по дефолту должен быть и, вот появляется огромное разделение рынка, то есть есть ребята, которым условно говоря повезло, и они очень сильно старались, и у них какое-то портфолио сформировалось, они себе это как-то осознанно или нет, но докачали до нужного какого-то уровня, да, когда их берут.
36:57 А есть ребята, которые вот им чуть-чуть не хватает.
37:01 И, собственно, у них проблемы с трудоустройством.
37:03 А им никто этого не объясняет.
37:05 То есть получается, что ты это прокачиваешь, ты это видишь.
37:07 Это очень круто, мне кажется, это просто вот
37:12 Да, приходится с этим заниматься, практически постоянно.
37:15 Я бы еще хотел такую вещь сказать: про: знаешь, тут есть разные виды искусства, есть архитектура, литература, есть изобразительные искусства, в которых мы работаем.
37:30 И я на самом деле часто сравниваю художников - ну, 3д-художников, дизайнеров, с музыкантами.
37:40 Что вот если музыкант хочет научиться классно играть, либо он хочет стать композитором, он хочет писать удивительные новые композиции, которых не было раньше.
37:54 играет произведения, других композиторов, тренируется, сидит несколько часов в день, и играет там на своем инструменте, каким бы он ни был, оттачивая мастерство.
38:05 И на самом деле двигаясь в треке того художника, я называю его художником, композитором, который создал это произведение.
38:13 И потом он очень легко и молниеносно начинает переключаться, он берет свой творческий запал внутри, используя вот эту наработку, которую он почерпнул у этих гигантов - он стоит на плечи гигантов, и он пишет свое, он создает свое.
38:30 Это по-настоящему глубоко, это по-настоящему круто, это и есть настоящее искусство, когда оно имеет вот этот бэкграунд.
38:37 Многие почему-то считают, что нет, это не так.
38:42 Я просто делаю то, что я делаю.
38:44 Я придумал что-то в голове, новое, этого никто до меня не делал, и я нарисовал.
38:48 Но из практики я могу сказать, что когда дизайнер, начинающий, начинает делать что-то из головы, реализовывать свои идеи, он пробуксовывает, он теряет время, он очень долго развивается, потому что в голове у человека, у которого нет, вот мы сейчас, что там нет этих 6 лет, у него там не так уж и много.
39:08 Не надо, как бы, себя переоценивать.
39:11 Нам нужно сначала загрузить туда, чтобы потом что-то выросло.
39:15 И самый быстрый путь, как и в случае с музыкой, это тренироваться, разбираться на существующих работах.
39:25 Вот ты сказал: мудбордрес, это все да, это все, вот оно.
39:29 То есть, ты собираешь, но потом просто попробуй.
39:32 Я на самом деле, у меня конкретный лайфхак есть сейчас: человек, который хочет устроиться на работу.
39:37 Вот ты любишь, ты залипаешь в интернете на картинке, не знаю, там, киберпанка какого-то либо там какого-то продакт дизайна в стиле Мэрсофт, такого значит, типа Уикс, УА 3Д все красиво с матовым стеклом, преломлением, и ты такой, о, мне это нравится, я хочу в компании работать, в которой вот такое делать.
40:01 Так ты возьми ролик, даже на самом деле изображение статичное, того, что тебе нравится, и попробуй просто его повторить.
40:09 И ты тогда будешь повторять, я просто по себе знаю, это меня просто вывело вообще в другое измерение.
40:15 Когда начал просто пытаться повторять там какие-то работы, это еще было в нулевом 2001 году.
40:20 Я там брал гмунка нашего прекрасного.
40:25 И я, когда начинаю повторять, я понимаю, что блин, да мне в голову не пришло, что у него вот такое закругление здесь на шрифтах.
40:31 Мне в голову не пришло, что у него такое сочетание цветов, а что у него свет вот так поставлен.
40:35 Я бы сам не в жизни этого придумал.
40:37 Я, потренировавшись на одной-двух работ, замечал, что уже через несколько дней я могу сделать так же, как у него, но только круче, причем со своей идеей.
40:47 Я помню этот момент, я сделал, и мне такие Вау, как круто, как ты это сделал.
40:52 Я такой, это же вот, я вдохновился вот здесь.
40:56 Они говорят: да, но это, конечно, похоже, но это не похоже, это что-то на другое, это круче.
41:00 Но надо было мне, как выясняется сейчас, немножко ну как бы себя так, заставить или как своих коней чтобы не бежать, знаешь, впереди паровоза, а вот изучить, как вообще этот стиль работает на примере, и потом он начинает работать.
41:17 Поэтому я к чему говорю, что если ты хочешь устроиться, ну, говорю, дизайнеру куда-то, ты потонируйся, как музыкант, поиграй
41:26 это произведение несколько раз.
41:28 Ты поймешь, какой силой каким пальцем ты нажимаешь на эти клавиши, ты поймешь, какой ритм, где у тебя сильные стороны, где слабые.
41:36 Ты очень, очень быстро разберешься, как делать.
41:39 И не нужно получается 6 лет, не нужно архитектурного, не нужно строго навки.
41:45 Они, конечно, нужны, но в данном случае можно ты
41:49 срезаешь полстадиона, шорткат.
41:54 И этого многие не хотят делать.
41:57 Вот в этом мне непонятная мотивация.
42:00 Люди говорят: нет, не хочу, я буду делать свое.
42:03 И вот ты видишь одну за другой работы, серые, плоские, неинтересные.
42:07 И знаешь, что еще самое удивительное?
42:09 Что я вот понял, что можно тестировать дизайнеров, художников, тестировать очень простым тестом.
42:16 Ты говоришь: а вот это можешь повторить вот эту картинку, она там несложная.
42:21 Если у него хватает дисциплины внутреннего, знаешь, самурайского выдержки - на самом деле там полтора-пару часов там повторить, это сделать, знаешь, как в фильме Карате Кид, где он там мыл стекла круговыми движениями руки для дедушки, а потом дедушка сказал: А теперь отбиваемый удар.
42:42 И он круговыми движениями, аги-уки, этим приемом карате, отбивал эти удар, что у него мышечная память появилась.
42:47 Это произошло достаточно быстро.
42:49 А он сопротивлялся и говорит: что я тут тебе буду мыть, значит, эти стекла.
42:53 Здесь тоже, почему я это буду повторять: я сам художник., Ну но ты сам художник, ты потеряешь много времени.
42:58 Ну, нет, тут есть исключение.
43:00 Конечно же, ты можешь свой неповторимый стиль развивать, стать коммерчески успешным.
43:06 Очень много ребят есть таких, которые ничего другого не могут, они могут только в этом стиле.
43:11 Но я сейчас о том, что в компании устроиться.
43:15 Компании же задачи абсолютно разная.
43:16 Там все проекты разные.
43:18 Все время концепции разные.
43:20 Вот такой стиль, такой, такой.
43:22 И вот если ты можешь
43:24 воспроизвести произведение композитора, то ты настоящий дизайнер.
43:29 Это странно встретить музыканта, который там играет, где ты говоришь: а вот давай мне, пожалуйста, Мурку.
43:35 А он такой, а я Мурк что-то не умею, такой ну ладно, а давай вот вечная молодость, чижа собственная
43:44 декомпозиция, то есть, декомпозиция
43:47 и сборка обратно на своей стилистике это прямо всегда самая прокачивающая вещь.
43:51 Вот это сам прокачивающий.
43:52 Абсолютно на 100% согласен.
43:54 Всем своим студентам тоже самое на курсах рекомендуется.
43:57 Смотри, есть важный момент, который тоже бы очень хотелось подсветить.
44:03 Вот человек тебе пришел, ты его начинаешь этому Ну не учить, а обращать внимание, все-таки Да, учить некогда есть арт дирекшн То есть человек сам учится Научить я вообще считаю что научить нельзя Можно научиться и можно поспособствовать этому, и вот супер важный поинт.
44:18 Он в чем: если мы кого-то наняли, вот человек сидит, он как-то варится - это как чужие дети.
44:25 Да, ты смотришь, чужие дети очень быстро растут.
44:28 Вот, это, то есть, у тебя.
44:30 А чужие дети два раза быстрее растут.
44:32 Вот у тебя там друзья, условно говоря, вчера у них ребенок родился, а сегодня, вот буквально чуть-чуть, вот буквально вчера там шашлыки поели, а вот сегодня уже там в первый класс идет, и как-то приходится.
44:42 Ну, а потом приходит подросток в наушниках и.
44:46 Вопрос про рост, собственно говоря, как ты отслеживаешь, по каким метрикам рост своих сотрудников, насколько они быстро растут, и какие крутые проекты они в процессе делают.
44:55 Потому что можно расти технически, и вот я не знаю, как это правильно сказать: этот бэкграунд наращивать художественной, да, художественные дисциплины.
45:04 Но их А, их сложно измерить, например, то есть композиция стала лучше.
45:08 Ты ее не сможешь измерить в процентах, да, или там в каких-то попугаях или единицах измерения.
45:13 Она просто стала лучше, у тебя нормальный кадр начал получаться, у тебя нормальное расположение взаимных элементов в пространстве появилось, оно там соответствует логике здравому смыслу, порядку восприятия, все это прослеживается.
45:24 Но как бы всегда что-то можно подвигать, тем более, как ты говоришь, в 8Д8 измерениях, и насколько быстро происходит рост?
45:32 Как ты его трекаешь?
45:33 Или у тебя вот просто так щелк, и дизайнер сделал проект.
45:38 А раньше он этого сам сделать не мог.
45:42 И момент два, который с этим связан, раз.
45:44 Мы упомянули проект, какие проекты с помощью чужих рук так сказать своих людей в которых ты вкладывал свои силы знания опыт какие самые крутые проекты вот ты можешь вот так вот вспомнить.
45:59 Ну, измерение - как ни странно, очень простое.
46:03 Если человек работает и делает определенного рода работу, там есть условно какое-то количество повторений, то есть он как бы в этом направлении развивается, то постепенно у него неизбежно растет скорость.
46:17 Это на самом деле важный момент, особенно для коммерческих компаний, которые берут людей.
46:23 абсолютно от времени зависят, сколько они успевают сделать проект.
46:27 Потому что одно и то же можно сделать за две недели.
46:30 Ну, например, серия концептов, либо какая-то анимация.
46:35 Это можно делать месяц, можно делать две недели, можно делать неделю, а можно делать
46:41 день, а можно делать пару часов.
46:43 Я заметил, что разница в слово скорость оно такое не очень, оно знаешь, когда скорость сразу типа, ой, я сейчас буду там суетливо делать.
46:53 Ты можешь абсолютно спокойно работать, сидеть, не быстро двигать мышкой и абсолютно расслабленно работать, но твоя скорость она будет расти.
47:02 И она, по моим наблюдениям, растет в десятки раз, иногда даже больше.
47:06 Представляешь, какая разница?
47:07 Ну, то есть, либо 2 часа, а если 3 часа, а если на 10 умножить, это уже 30 часов рабочих она растет.
47:18 И вот эти навыки, которые он во время работы приобретает, они у него в мышечной памяти входят.
47:25 Просто понимаете, для меня, например, очень важно, вот это через тело.
47:28 Ну, то есть, для меня идеал художника.
47:32 Я учился в аэрокосмическом лицее, до института.
47:35 Для меня это, знаешь, летчик-пилот, который управляет самолетом, и он настолько врос в этот интерфейс, не делает лишних движений.
47:43 Он даже не думает об этих движениях.
47:45 Он да, он мало того, что не делает, он у него голова думает, куда направить, что предпринять.
47:50 Он не думает, какой закрылок, там что-то.
47:52 Он становится на самом деле киборгом.
47:56 Он полностью врастает в эту машину.
47:58 То же самое с дизайнерами.
48:00 Для меня это очень важный момент, потому что это происходит через тело, через мои руки, пальцы.
48:05 В данном случае только вот, по-моему, мы этим и работаем.
48:10 Я себя дисциплинирую, и людям пытаюсь донести эту идею, что нужно дойти до такого состояния, когда ты абсолютно не думаешь, как
48:19 иногда нужно думать, как, иногда бывает сложная задача, но львиная доля того, что ты делаешь, она происходит на автомате, условно говоря.
48:27 У тебя голова занята только творчеством.
48:29 Ты думаешь, а как красиво здесь вот сейчас я свет поставлю.
48:34 Не думаешь, куда ткнуть, какой источник выбрать, а ну все ты автоматически возвращаешься, даже не понимаешь, что ты делал.
48:41 Ты используешь базу наработанных решений без их анализа.
48:45 Да, они уже анализ уходят.
48:46 Но сначала есть, когда учишься, как мне мой папа говорил, как тебе научиться что-то хорошо делать.
48:52 Сначала делай это медленно, вот движение медленно делай.
48:57 Медленно очень сложно делать.
48:58 У тебя хочется все время соскочить.
49:00 И ты когда можешь медленно повторить 10 раз одно и то же движение, я там просто занимался.
49:06 Наработкой механики.
49:07 В дизайне, как ни странно, вот это тоже важно, хотя все скажут, ну что, это же такая техническая вещь.
49:14 Но дело в том, что техническая вещь тебе освобождает твою голову.
49:17 У тебя голова полностью свободна для того, чтобы творить, создавать настоящее творчество.
49:22 И когда у тебя есть скорость и автоматизм, ты можешь делать не один вариант, а много вариантов.
49:29 И я считаю, что качество дизайна измеряется
49:34 количеством итераций, которые человек внес, вот он сделал, вот он тут поменял, тут поменял.
49:39 Вот если он за час сделал 10 итераций, у него дизайн определенный уровней.
49:43 Если он так уменьшит, что он 100 сделал, у него просто.
49:46 Потому что с каждой итерации же улучшается, ты же все время дорабатываешь.
49:49 Вот сможешь эти ролики, где кто-то что-то делает, но ускорки там
49:54 бесконечно, и ты сможешь и постепенно, постепенно вырисовываться.
49:57 Поэтому количество итераций надо увеличивать, соответственно, скорость, автоматизм увеличивать, и таким образом измеряется профессионализм.
50:07 С моей точки зрения, понятно, что с точки зрения компании, да, ты потом смотришь, как бы чуть повыше поднимаешься, смотришься со стороны сверху, ты видишь, что она на самом деле измеряется даже не этим, а тем, сколько этот человек сделал крутых продуктов, которые принесли, да, там компании - либо успех, либо
50:29 уже с точки зрения продукта.
50:31 А вот на самом низком уровне это вот эта скорость.
50:34 Давай попробуем вернуться ко второму вопросу.
50:36 Это история про какие пара проектов - последние, ну или не последние, за вот всю деятельность ракеты да тебе понравились и впечатлили.
50:44 Я понимаю, что оценивать проекты можно с разных сторон, да, где-то про чеки, истории, где-то про крутость и количество наград, но речь именно про твое восприятие - то есть, либо технологии, технологический стек, который вот вот мы ты понимаешь, что вот мы выросли на этом проекте, потому что раньше такого не использовали, например.
51:01 Или, например, история про то, что вот этот проект понравился лично тебе.
51:06 Потому что у нас ну короче давай так у творческого человека всегда есть неудовлетворенность с собой своей жизнью мы что-то сделали даже если она понравилась прошло пару дней все надо включается перфекционизм вот этот который тебя мучает.
51:18 где-то есть та грань, условно говоря, да, вот когда ты сделал что-то, за что заплатили денег, это приняли, ты вроде тебе за это не стыдно, ты отдал, все, но потом начинается.
51:28 Вот из таких проектов, если про такие критерии говорить, что понравилось.
51:32 собственном портфолио.
51:34 Ну, здесь знаешь, здесь можно подходить с точки зрения как это было сложно, как мы там намучились - это одно.
51:42 А можно подходить с точки зрения как это эмоционально получилось, вот когда я там был, и как я кайфанул от того, что я увидел, и как зрители отреагировали, либо посетители.
51:52 И если говорить о втором, вообще, ну, эмоция, которую зритель испытывает от восприятия мультимедиа контента.
52:01 Я считаю, что это главное - это цель.
52:04 Сейчас контента так много, что просто красивые картинки они везде.
52:09 И сейчас нейронка сделает так, что это будет.
52:12 Утоним в красивых картинках, они будут нас окружать 360 градусов.
52:17 А вот когда ты смотришь и тебя цепляет - это самое, я считаю, большое достижение.
52:22 И для себя выбираю, транслирую ребятам: что мы стремимся, чтобы зритель испытал эмоции.
52:28 Там есть список эмоций, которые хотелось бы, чтобы люди испытывали, они все большинство позитивные, есть на грани эмоции, типа удивления
52:39 короткого испуга, когда ты что-то ой, а потом - А, класс.
52:43 Ну, там есть шкала, определенно, это отдельно можно об этом говорить.
52:47 И поэтому с точки зрения эмоций, я считаю, что ну совсем недавно мы там сделали такую новую технологию, применяли для себя новую технологию на алые паруса в Питере, которые проходили.
52:59 Там был экран криволинейный в несколько уровней, как бы наверху, и нам надо было сделать типа анаморфик на криволинейный.
53:06 Ну, то есть анаморфик там на куб, на какой-то цилиндр это понятно.
53:12 Ну, не на цилиндр, может быть, на куб с закругленным углом, либо на вдавленный куб.
53:17 Речь про аноморфический ролик, собственно, развертка скорректно распределяющаяся поверхностью.
53:24 Просто для ребят, которые не знают.
53:25 Аноморфический ролик это ты с одной точки смотришь, ну там ты можешь несколько метров влево-вправо, и тебе кажется, что этот экран на самом деле имеет там глубину, у него там потолок, там из него что-то вылезает.
53:36 За границей экрана вылетает.
53:38 Мне присылали сообщение с нашим приездом.
53:39 А как это у вас летающая тарелка, вылетает?
53:41 Я завиню вот это вот.
53:44 А здесь было, понимаешь, здесь было что сложно, что это была криволинейная история.
53:49 И нам надо было в какие-то линейные этажи создать в 3д, потом значит, с этой точки
53:55 снять, условно в 3д, потом развернуть это, а потом на сцене на физической камеру поставить в ту же точку, где мы так он делается, этот накидай или анаморфик в ту же точку поставить камеру уже в физическом мире и снять.
54:11 Тогда у тебя все сходится.
54:12 Тогда тебе кажется, что там правда глубина.
54:15 Ты как будто на дом смотришь в которого этажи, и там вот видно верхнюю потолок, там что-то из него вылезает.
54:21 В общем, такая, или там поезд съедет, то он не просто
54:24 сосиска, да, справа налево, а он изгибается, то есть он ток тебе передом, то задом, в зависимости от изгиба вот этой вот волны.
54:31 Это было технически любопытная история, тем более лайф мероприятие такое не часто увидишь, хотя, наверное, бывает.
54:39 И эмоционально это было классно.
54:41 То есть, там мы сделали серию номеров, которые прям штыривают, прям круто.
54:47 А также, может быть, там то, что мы делали для сбера
54:53 на ВДНХ в павильоне, имсивное шоу - там был типа лифт-истории, ты заходишь на платформу, она поднимается, и ты едешь на лифте сквозь все годы.
55:05 На самом деле, друзья, я понимаю, что подкаст этот выпуск пишется в аудио, потому что походу на полевая история.
55:11 Мы попробуем приложить ссылку на шаурил.
55:15 Наверняка, если не упомянутые проекты, буду какие-то тоже очень классные, чтобы вы могли посмотреть, насколько крутые штуки делают ракет медиа.
55:23 И сейчас вот этот тренд на найти дай на Морфик и вовсе хотят все, ты его можешь смело предлагать.
55:28 Ну, тут надо просто приспособиться, ну, как бы научиться это делать, и оно прямо идет хорошо и приятно, и создает правильные эмоции.
55:37 Плюс, когда есть у нас часто проекты с каким-то сложным взаимодействием, там какой-то стадион, на котором вроде как мэппинг, но там вроде как есть и
55:48 конструкции, например, светящиеся светодиодные, и ты вписываешь меппинг
55:55 в том месте, где эта конструкция находится, и ты так завязываешь, что зритель вообще не понимает, где физическая, где проекционное, это как раз взаимодействие светодиода и проекций.
56:07 Это сложная история, но оно иногда получается на таких больших стадионах.
56:15 еще я хотел сказать.
56:17 А, и еще любопытно, мне лично очень интересно, мне кайфово, когда можно видеоконтент, знаешь, его переводить в физический мир, чтобы в физическом мире не видел не изображение, а вот там луч света, либо какое-то движение декорации, чтобы у тебя оно синхронизировалось.
56:36 Мы несколько раз делали вот эти эксперименты, когда ты на контенте, например, изображаешь условно какой-то звездолет, либо подводная лодка под водой - и у нее прожектор - и ты ставишь источник света за экран, а экран имеет такой сеткой, он как бы прозрачный, немножко.
56:54 Но если за ним ставишь хорошие источники, врубаешь, то он пробивает сквозь экран, и у тебя реальный луч проектора бьет из нарисованного объекта на графике.
57:03 Ну вот это все истории, которые салик везут: то, что бюджетно стало доступны, всякие вентиляторы.
57:10 Вот эти ледовские, да, где на него светят.
57:13 Я понимаю, что эта технология, ну, как бы, немножечко не проторечь, да.
57:17 Они маленького размера.
57:18 Здесь у тебя там сцена 30 на 15 метров высотой, и
57:24 возникает куча, на самом деле, вопросов: там этот прибор там греется, нагревает экран, его нужно отодвинуть, а сбивает с точка Совмещение там, значит, дым.
57:34 Ну, мы знаем, что приборы не видно без дыма.
57:37 Вот помещение - окей.
57:39 Ну а если у тебя улица, вот это все сдувает.
57:42 И надо где-то эти поставить генераторы дым-машины, чтобы там в нужном месте тут луч был видно.
57:48 И тут ты с художником по свету, ты с постановщиком со всеми пытаешься - вот эту вот, казалось бы, ерунду какую-то, да, игрушка какая-то.
57:58 Но если у тебя получается и она срабатывает, то это прям вау!
58:03 И заказчик счастлив.
58:06 И все, ты победил - все круто!
58:09 Слушай, классная история!
58:11 То есть, в принципе есть объект такого масштаба с таким технологиями мне кажется что это суперинтересно мне кажется всем и тем кто давно на рынке и ребятам тем которые только-только пытаются карьеру построить.
58:24 возвращаясь к последним.
58:26 Кто нужен, собственно, у тебя в студии?
58:29 Да, то есть, вот есть ракета медиа, да.
58:31 Кого здесь ждут ты, в частности, как руководитель всего этого дела?
58:39 с каким уровнем, вот сейчас нас ребята послушают, и все хочу.
58:43 Я моушен, хочу сменить специализацию.
58:45 Я хочу, чтобы вот это все про 15 метров сцены, собственно, 15 на 30 машины, про датчики, про развертки и так далее.
58:52 Как им откликнуться, с какого уровня ты берешь специалистов, что он должен уметь?
58:56 Ну там, типа, две руки, две ноги, и что у него должно лежать в портфолио.
59:00 И, собственно, готов ли ты действительно, заявить о том, что мы даучим.
59:04 Да, давай я сейчас перечислю тех, кому это может быть интересно.
59:08 Если кто-то себя узнает, он может быть как-то у него отложится, может быть, он захочет.
59:14 Значит, смотрите, ну если ты мощно дизайнер, это прямой путь для того, чтобы прокачаться, стать мультимедиа мошен дизайнером.
59:25 Если ты уже делал ролики красивые, более-менее тебе нравятся, и там есть что-то вообще от моушен дизайна, то встав на путь мультимедиа, твои скиллы будут прокачиваться очень сильно.
59:40 То есть ты выйдешь за пределы себя.
59:42 И это в одиночку невозможно сделать, потому что никто не даст такие кейсы.
59:46 То есть, кейсы, ты можешь только у нас, например, в студии есть много возможностей, чтобы это прокачать.
59:52 И стать вот таким 8Д-дизайнером.
59:56 Если даже не мощно дизайнер, а художник, либо архитектор, либо какой-то 3д-художник - то есть не видеоролики делать человек, а вот композиции.
1:00:07 Может, свет поставить.
1:00:09 Ему нравится создавать красивые композиции в 3д.
1:00:14 Моушен - это уже на самом деле такая лирика.
1:00:19 Почти, если ты сделаешь красивую картинку, то за тебя мошеннизар может это занимировать.
1:00:24 В этом есть разделение.
1:00:25 Поэтому есть большой спрос на людей, которые могут создавать красивые изображения в 3д-программах, в которых грамотно, выстроен свет и выглядит это приятно для глаза, и есть пространственное воображение.
1:00:39 Почему я говорю про архитекторов и художников?
1:00:41 Потому что иногда из архитекторов на самом деле получаются очень крутые мультимедиа дизайнеры, просто лучшие.
1:00:48 Вот те ребята, которых я знаю, самые крутые.
1:00:50 Они на самом деле архитекторы, там, как-то в прошлом, многие, ну не все.
1:00:56 А художник тоже, если ты по-настоящему болеешь за визуальную часть, если ты красиво можешь создавать изображение, то в такой студии, как наша, есть ребята, которые это могут все заанимировать.
1:01:09 То есть, ты можешь увидеть, как твое искусство оживает, понятно, что мы большую часть делаем коммерческих задач, но также какое-то там бывают экспериментальные просто
1:01:28 И теперь вопрос: как подготовить это портфолио, как прислать, чтобы на него обратили внимание.
1:01:36 Во-первых, если вы делаете уже ролики, то было бы классно смонтировать свои работы на небо, чем минуту под музыку.
1:01:44 Почему под музыку?
1:01:44 Потому что вы покажете, как вы работаете с ритмом, как вы вообще в музыку монтируете, как вы чувствуете, как музыка связана с изображением, с движением внутри кадра?
1:01:56 Что вы знаете из видеомонтажа?
1:01:58 Как у вас планы склеены?
1:01:59 Потому что бывают планы красивые, ну, шоты красивые, но они склеены кривые, и как бы портится все впечатление, но ничего страшного, это на самом деле достаточно быстро.
1:02:07 Там 10 правил видеомонтажа осваиваются достаточно быстро.
1:02:11 Если есть монтаж из работ, я бы просто порекомендовал.
1:02:16 Смотрите, обращают внимание на шоу-рил, в котором есть хотя бы одно красивое изображение.
1:02:22 Запоминается из шоу-рилла буквально что-то такое одно, и отталкивает от шоу-рилла что-то некрасивое, когда неудачная работа.
1:02:32 Я вам рекомендую убрать все работы, которые вы считаете неудачными.
1:02:37 То есть такими какими-то серыми, грустными, плоскими, затянутыми.
1:02:42 ну прям смело их убирайте.
1:02:43 На самом деле они эти ваши эксперименты, которых у меня было сотни тысяч - я тоже делал такого неудачного: они на самом деле нужны только вам, они больше никому не нужны.
1:02:53 Это ваша кухня, ваше самое там, ну, не грязное белье, да, ну, как бы остатки производства, отходы производства, да, вот так скажем.
1:03:01 А берите то, что классное.
1:03:03 И в этот момент вы выясняете, что у вас не так много классного, что не натягивает, не дотягивает до минуты.
1:03:09 И здесь такая рекомендация: то, что я уже говорил, поучитесь у художников.
1:03:14 Возьмите какой-то ролик либо изображение, которое вам нравится.
1:03:19 Вы бы хотели так делать.
1:03:20 И на самом деле, вот просто сделайте похожее, сделайте такое же качество.
1:03:25 Найте, тут очень хороший критерий.
1:03:28 Если ты сделал что-то и готов выложить это на биханс, значит это ок.
1:03:33 Если ты сделал что-то, считаешь, что до биханса не дотягивает, значит скорее всего не ок.
1:03:37 Ты просто открываешь биханс и смотришь.
1:03:39 А сделать, как на бихансе, очень просто: очень просто.
1:03:42 Ребята, это проще, чем вам кажется.
1:03:44 Вам нужно просто сделать точно так же,.
1:03:46 Ну просто так точно же сделать.
1:03:48 Ну, то есть, это сыграть этот вальс на вашем инструменте, который вы вот каком-то на каком-то уровне знаете.
1:03:56 А понятное дело, что если там идея не ваша, да, вы там что-то прям показали
1:04:04 не свои решения, да, в этом ничего страшного нет.
1:04:08 Потому что вы показываете, что вы гибкие и можете в разных стилях работать.
1:04:13 Вам дается референс, и вы можете по этому референсу работать.
1:04:16 Основная проблема дизайнеров, что они не могут по референсу делать.
1:04:19 Они делают хуже, чем в референсе.
1:04:21 Ты спрашиваешь: а почему отличается от референса?
1:04:23 Почему здесь хуже?
1:04:24 Обычно ответ следующий - потому что я сделал лучше, а на самом деле ответ я не знаю, как это сделать.
1:04:32 Знаешь, он не знает.
1:04:34 Он попытался - он не владеет инструментом.
1:04:36 Так ты вот чуть-чуть его этот инструмент прокачай, чуть-чуть вперед, чуть-чуть разберись, и все, ты забираешь весь же пот.
1:04:43 Ты делаешь любую задачу, потому что ты можешь любой референс повторить.
1:04:46 Делаешь любой проект.
1:04:47 Тебе пришел - любой - абсолютно видеоролик, мультимедиа, выставка, шоу, выступление и арт-директор, либо там креативный директор, режиссер говорит: Я хочу: вот как здесь, и ты, если можешь, вот форму эту принять: да, как терминатор - не быть костным твердым - это стихия воды, да, ты заполняешь пространство.
1:05:10 Потому что огонь - это у тебя внутри горит, а вода, она это ты можешь в разных стилях ты гибкий, и ты тогда становишься суперкоммерческим дизайнером, суперкоммерческим художником.
1:05:21 Так вот, сделав пару таких вещей и приложив их в шоу-рил, никто тебя не накажет, никто не скажет, что это ты тут сделал.
1:05:28 Наоборот, все работодатели, особенно я и мы, обратим внимание, что человек может такие вещи делать.
1:05:35 И у него, во-первых, в шоу-риле нет никакой херни, некрасивой.
1:05:39 Во-вторых, у него там есть классная работа - его, которую он сам сделал.
1:05:42 Потом показывает, как он владеет разными стилями, все, человек буквально готов.
1:05:47 Также бывает ситуация, когда вообще нет никаких видеороликов.
1:05:51 Да, это уже не моушен.
1:05:52 Ну хорошо, покажи на стилфреймах свой спектр.
1:05:55 Вот спектр, градиент, в котором ты работаешь, либо он у тебя, ну знаешь, как изображение, оно может быть 8 бит, 256 цветов, может быть 1 бит - это черное, либо белое, а может быть, у тебя 16 миллион совместно рад, и вот какое количество у тебя
1:06:09 в твоем градиенте, да, вот этих вот
1:06:13 переходов, да, если ты можешь во всех работать, как
1:06:17 ты в левой части пианино до правой доходишь, у тебя все дотягивается.
1:06:23 Ты можешь и низкими, и высокими.
1:06:25 Ты можешь сделать ардеко золотое, торжественное.
1:06:29 Ты можешь сделать какой-то нежный пейзаж, в котором абсолютный нюансы, и там все проработано тончайшим образом, все видно, но все абсолютно как будто одного цвета.
1:06:40 Ты можешь делать супер графичную композицию: черное, красная, огненное, активное, агрессивное, ты можешь сделать что-то страшное, угловатое, пугающее.
1:06:49 Ты можешь делать что-то супер мимимишное и кавайное персонажа мехового, у которого глаза ты в них тонешь, и ты смеешься тебе кайфово, то какой милый хочется потрогать.
1:06:58 Понимаешь, тут огромный, огромный, на самом деле спектр, да, где дизайнер или художник может себе показать.
1:07:04 Так ты просто потренируешься.
1:07:06 Конечно, может быть, ты весь не охватишь, но чем шире, тем у тебя больше успеха будет, во-первых, потенциального, что тебя возьмут, во-вторых, на работе у тебя все получится.
1:07:15 Я предлагаю нашим слушателям, которые хотят возвратить - типа вот звучит все супер легко, а наверное, говорят про что-то суперсложное - попробовать провести эксперимент.
1:07:25 Мы у антона попросим какое-нибудь небольшое количество референсов одно или два и приложим собственно в комментарии к этому выпуску попробуйте повторить мы наверное тоже в этот челлендж впишемся вот посмотрим, сколько среди наших слушателей ребят, которые готовы себя проверить.
1:07:42 Антон сказал, что не так-то это сложно.
1:07:44 Упоминание было про там буквально там 3 часа на то, чтобы что-то воспроизвести.
1:07:50 И посмотрим, у кого какие градиентные так сказать переходы есть да круто если получится вот конкретно в таком стиле сделать но еще добавить что-то туда что будет отличать эту работу от твоей в лучшую сторону это абсолютно еще плюс 10 баллов из 10 баллов.
1:08:10 Кстати говоря, вот такие вещи с челленджами, когда мы в комменте что-то выкладываем, даже если мы пытаемся скопировать и пишем, что это скопировано в целях обучения.
1:08:18 Вот, скажите, норм, не норм - это вполне суперская вещь.
1:08:22 И на самом деле у любого человека внутри на любом из этапов развития, особенно когда он уже называется, поел так сказать, путь соли, у него возникает необходимость делиться чем-то с миром, помимо своей основной работы, еще какие-то знания, интересные логи, может быть, кто-то ведет.
1:08:39 И вот, исходя из этого вопроса, тебе вот ракета помимо шуо-рилов, сочных проектов на сайте.
1:08:46 Есть ли какие-то социальные сети, статейки?
1:08:49 Может быть, вы куда-то целенаправленно выкладываете что-то в паблик?
1:08:53 Да, мы вот недавно завели телеграм-канал, где как раз он так называется Ракета из тайпинг.
1:09:01 Где мы именно пишем то, что могло бы быть интересно нашей аудитории немножко с другого ракурса.
1:09:09 То есть мы там, помимо того, что выкладываем свои кейсы, как все делают, репостим там наши какие-то коллаборации, но его цель - это именно охватить тех людей, которые считают себя творческими, которые в индустрии работают, либо они хотят в ней работать, с точки зрения не технической прокачки, какие экраны бывают, какие виды
1:09:31 проекторов, а с точки зрение, как человеку, как дизайнеру, творческому человеку выжить, восприять, взлететь, и реализоваться - то есть, именно раскрыть свой потенциал, превратить его в деньги в конце концов, ну, не в конце концов, а как шаг 2 вторым шагом монетизировать то, что он умеет, и стать, что самое главное, полезным этому миру.
1:09:56 То есть создать что-то, что нужно другим людям, что сделает этот мир лучше.
1:10:01 Непросто, да, вот не только ради себя, не только ради своего
1:10:06 творческой реализации.
1:10:08 Дальше у нас есть Инстаграм, Фейсбук, сайт, с принадлежащими мети, признатыми, проклятыми в Российской Федерации, признатыми экстремистскими.
1:10:18 Вот, мы маркируем на всякий случай это голосом.
1:10:21 Еще в рамках артмастерс я уже третий год являюсь главным экспертом компетенции мошен дизайнер у нас сотни тысяч заявок, и мы отбираем 10 самых крутых ребят по портфолио и по первому заданию, которое мы даем, они приезжают в Москву, участвуют в чемпионате, делают видеоролик.
1:10:42 Потом у них там призы, награды, чемпионское звание и все такое.
1:10:47 И в рамках артмастер, во-первых, я приглашаю всех участвовать.
1:10:52 Ну, в следующем году уже сейчас у нас уже финал идет.
1:10:55 Сейчас мы выбираем лучших ребят.
1:10:57 В следующем году участвовать в этой компетенции.
1:11:00 И в рамках ардмастерс у меня есть небольшой курс, там
1:11:05 8 роликов, где я рассказываю про творческие особенности работы дизайнера: это как раз работа со светом, работа с цветом, работа с композицией, художественной композиция, видео, монтаж, творчество: как поймать, удержать и применить в жизни - это - творческое вдохновение, как подготовить портфолио для того, чтобы на него обратили внимание, работодатели - это так называется.
1:11:33 И вот эти все уроки там есть.
1:11:35 Вы можете смотреть
1:11:39 Оно так как это артмастерс - это бесплатно.
1:11:43 Поэтому тоже ссылочку можно вот там посмотреть ниже.
1:11:46 На всякий случай напомню, что к сожалению, из-за ограничений закона о рекламе о рекламе без маркировки нельзя давать прямые ссылки.
1:11:53 Какие-то поэтому, друзья, я напомню, что мы вот клятвенно обещали, что мы за весь сезон все ссылочки соберем и сделаем обзорный дайджест, в котором это все будет приходить в наш телеграм-канал.
1:12:04 Там будет и коллекция телеграм-каналов, и полезных ресурсов, которые рекомендовали наш замечательный гость в течение всего сезона.
1:12:11 То есть, в принципе, любой слушатель может прислать свои работы, да, свое портфолио по тематике вам на сайт.
1:12:18 Да, мы всех приглашаем, кто хочет прокачиваться, кто хочет реализовываться, присылайте на наш сайт с вакансией, на электронную почту, свои шоу-рилы, картинки.
1:12:31 что тоже важно, какой-то текст-резюме, где вы что-то делали, либо вы работали, либо еще
1:12:38 ваш небольшой жизненный путь, но очень коротко, просто не надо огромные писать документы, достаточно одной страницы, где человеке понятно, что он, откуда он пришел, где он сейчас и куда он собирается попасть.
1:12:50 И мы все это рассмотрим, будем очень рады, велкам.
1:12:53 Антон, спасибо тебе огромное.
1:12:55 Друзья, с нами сегодня был Антон Сакара и замечательная студия Ракета Медиа.
1:13:00 Приходи, пожалуйста, еще если будет настроение сделать лекции.
1:13:03 Кстати, друзья, те, кто уже успел посмотреть наши секретные плейлисты на Ютубе, то что не идет в основной контент, аудио версии подкаста, напишите, пожалуйста, как вам наш замечательный формат лекционный формат зумколов.
1:13:16 И вот, Антон, я тебя приглашаю, если будет настроение, нанести непоправимый пользователь, короче, сделайте слушателей, зрителей каких-то может быть лекций или каких-то интересных рассказов, вот, приходи, запишемся, выложим.
1:13:29 В общем, друзья, пишите в комментариях.
1:13:31 Вообще, все вопросы для Антона вы можете оставить в комментариях к этому выпуску в нашем телеграм-канале.
1:13:37 Если у Антона не будет времени на то, чтобы зайти в него и их почитать, мы их в любом случае собираем и прямо в личку пересылаем, вы получите на них ответ.
1:13:45 Ну, просто может быть займет небольшое количество времени.
1:13:50 Спасибо большое, что позвали.
1:13:52 Было классно, мне понравилось, как мы все сообщались.
1:13:55 Всем добра, любит форских успехов.
1:13:56 С вами был Покаст Прост.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.