0:13 вами Показ Дизайн Прост.
0:16 И в гостях у нас сегодня главный редактор нашей статейной истории Жан Травкина.
0:22 Жанна, привет-привет.
0:24 Очень рада быть здесь сегодня.
0:28 Снова скажи, вот напомню, тем, кто не в курсе.
0:31 Жанна была в каких-то первых сезонах.
0:33 Собственно, у Жанны очень много чего интересного поменялось.
0:36 И, наверное, Жан, я попрошу тебя представиться, потому что я вот твой список послужной не перечислю.
0:43 Вот как ты сейчас себя называешь.
0:46 И вот расскажи, что у тебя поменялось там с момента, как мы последний раз выпуск записывали.
0:52 На самом деле очень много.
0:55 То есть, это было прям несколько лет назад мы, наверное, записывали выпуск.
1:00 И я тогда, по-моему, только начинала вообще какие-то свои телодвижения.
1:05 Изначально, наверное, важно сказать, что у меня очень нелинейный путь развития, в принципе.
1:10 То есть, по образованию, у меня степень магистра в области международных отношений.
1:14 Пошла я работать в маркетинге, причем в строительство Б2Б.
1:18 Потом у меня параллельно был какой-то свой журнал.
1:21 Вот это такое вот все было.
1:23 И потом, в какой-то момент, я познала, что есть мире креатив.
1:28 Мне очень зашла история про создание какой-то рекламной графики.
1:33 И так сложились какие-то обстоятельства и чудо, что я попала в команду.
1:39 И, наверное, это лучшая команда, с которой я работала вообще за всю свою карьеру я их очень люблю.
1:45 Они очень сильно мне помогли.
1:47 Вместе с ними мы сделали огромное количество офигенных проектов.
1:52 Там есть и нефликс, и Дисней.
1:53 И вообще все, что хочешь.
1:55 На самом деле, проще сказать, с кем не делали.
1:57 Мы много выступали на каких-то мероприятиях.
2:00 Это и Нью-Йорк Адверсинг Фест был, да, и Промакс мы судили, и что мы только не делали, прям супер классно, да.
2:09 Потом у меня есть опыт работы на фрилансе, на каких-то НДА проектах.
2:14 И тут важно понимать, что, наверное, я отвечаю за две вещи: глобально: я продюсер, и я такой в некотором смысле продвигатор: то есть, какой-то пиар, какой-то маркетинг, копирайтинг, реклама и все остальное.
2:30 Это здесь тоже проявляется.
2:33 Специфика моей работы, наверное, в том, что я всегда между командой, фрилансерами, сеуар, директорами, клиентами.
2:39 То есть, я тот человек, который между.
2:43 И это в какой-то момент - особенно когда я вышла на какой-то фриланс, посвятило мне огромное количество проблем, которые в индустрии есть.
2:53 И это привело меня сначала в коучинг, потом в психологию, а потом еще и в гарвард.
2:59 И наверное, сейчас я, во-первых, действующий продюсер.
3:03 Это никуда не делось.
3:05 А во-вторых, я также - можно сказать, коуч и психолог для именно творческих людей и креативных специалистов.
3:13 Здесь важно понимать, что я объединяю как знание
3:17 просто, знаешь, такой логики, а как вообще мозг работает, почему мы делаем то, что мы делаем, или почему мы вообще нифига не делаем, просто с опытом моей работы в креативной индустрии.
3:27 И вот такая вот потрясающая каша - да, вот такой вот бол из скиллов и навыков - это кто, вот кто я есть сегодня.
3:37 Окей, я на всякий случай подкомментирую этот момент про команду про первую, про которую ты говорил.
3:42 Я так понимаю, что это ребят Димы Глазы, рена.
3:45 То есть, вот у них разные названия, разные имена.
3:49 Многоликие ребята, но тем не менее, вот все, кто работает в Сиджи, знают, кто это.
3:54 Соответственно, это момент первый.
3:58 Вот хочу сказать тебе огромное спасибо, потому что Жан действительно, это тот человек, которому очень трудно объяснять, мне кажется, чем она занимается на рынке.
4:09 Это профессия, как продюсер или дизайн-директор, или креативный директор.
4:14 Это штука, которую очень трудно объяснить.
4:17 Я прекрасно понимаю, что нельзя таких людей дата как-то им приляпать должность, которая бы их раскрывала, поэтому это требует пояснений.
4:27 В общем, с Жаной мы на самом деле не последний раз записываемся.
4:31 Вот, мы решили это делать там периодически регулярно.
4:34 Давай для разгона темы пойдем со следующей стороны.
4:35 Ты постоянно меняешь локацию, да, то есть ты путешествуешь по Европам, как лягушка, путешественница: сегодня в одном месте, завтра в другом.
4:42 При этом за тобой переезжают клиенты, да, соответственно, ты ищешь новые какие-то интересные проекты, и еще успеваешь рулить тем, чем занимаешься в России.
4:52 Так и вопрос: как тебе это удается?
4:54 И как организой труд таким образом?
4:57 Потому что сменить локацию я понимаю вещь, работать на фрилансе.
5:01 Где-то осев тоже в принципе понимаю, но вот у тебя нет ощущения хронического джет-лага, да, у тебя нет ощущения того, что тебе приходится, например, там работать по ночам.
5:14 Смотри, тут очень многогранная история.
5:17 Во-первых, важно понимать, что та специфика деятельности, которой я занимаюсь, откуда продюсирован, менторинг, какой-то пиар, еще что-то оно не подразумевает огромных мощностей.
5:29 Не просто так в нашей сиджи-индустрии компы называют тачками.
5:34 Потому что это тачка - это здоровая херня с двумя мониторами, которые ты как-то пытаешься перевести с собой на бали.
5:42 Это проблема, у меня этой проблемы нет.
5:45 То есть, я в принципе, у меня есть макбук, я слежу, чтобы он был топовым и последним.
5:50 Он может, если что, что-то открыть.
5:53 И просто в каждой новой локации у меня задача - это купить там один или два, как мне захочется, монитора, который я в этой же локации могу и дропнуть, если что.
6:02 Это, соответственно, делает историю проще.
6:04 То есть, важно понимать, что, как бы продюсер - это тот человек, который руками не делает, он командует негодяй и лезет еще под руку.
6:14 А вторая история: как это удается в какой-то момент.
6:18 Если да, вы хотите путешествовать по миру, важно научиться правильно себя продавать именно визовой тете.
6:28 Одно дело - это продажа себя как специалисту какому-то клиенту, рынку, студии.
6:36 И совсем другая история - это продажа себя визовой тети.
6:42 Когда мы приходим к клиенту, особенно западному, нам важны две ключевые вещи.
6:47 Первая - это портфолио, вторая - это репутация.
6:50 Вот про это на самом деле очень много рассказывает.
6:53 Дима Глазы, Рим рассказывает классно.
6:55 У него много есть выступлений, их можно там погуглить, посмотреть.
6:58 И в принципе работодатели интересуют две вещи.
7:00 Можете ли вы делать вот эти задачи, на которые он вас хочет взять, и можете ли вы делать их надежно?
7:06 То есть вовремя, четко, без каких-то лишних чудес.
7:11 А вот визовую тетю ей непонятно.
7:15 Она смотрит на ваши условные красивые картинки, сайты - это все, что угодно может быть, и она не понимает, кто эти безумные люди, которые за эту фигню платят столько денег.
7:25 В ее мире это не работает.
7:27 И вот здесь очень важно генерировать себе статьи, интервью, записи прекрасных подкастов, какие-то ачивки, награды, судейства - это то, что идет для визовой тети и то, как генерируются все эти блюкарты, визу 1 в США и так далее.
7:43 Это если супер кратко, мы потом можем отдельно с тобой это обсудить.
7:47 Я тут мастер это генерировать.
7:50 А касательно именно режима работы, то есть как я не схожу с ума, это зависит от специфики личности.
7:56 Например, самый страшный мой период - за последние, скажем так, 5 лет, был, когда я на какое-то долгое время застряла в Черногории.
8:06 У меня было реально ощущение, что я схожу с ума.
8:09 Я спала в какой-то момент по 2 часа в день на протяжении 2-3 месяцев.
8:14 Я просто просыпалась через 2 часа каждый день.
8:18 У меня просто ехала крыша.
8:20 Тогда все за мной ходили и говорили: ой, что-то ты, наверное, выгорела.
8:26 И тут надо понимать, что когда тебе 50 человек вокруг говорит, что что-то выгорело, ну ты как-то начинаешь верить.
8:32 Что ну да, наверное, что-то вот я выгорела.
8:35 И на самом деле, все решил переезд.
8:38 Я переехала в более крупный город, там, сначала в Белград, и у меня за неделю прошло все.
8:44 Я начала спать котиком, у меня вернулась во мне жизнь, энергия и все остальное.
8:48 То есть, я тот человек, который бездвижения не может.
8:51 Самое страшное, что со мной может случиться - это расслабиться.
8:55 Поэтому, мне наоборот, в кайф - вот эта перемена - это прикольно.
8:59 Но это очень зависит от человека.
9:00 Кому-то хочется спокойствия, да, кому-то хочется куда-нибудь, я не знаю, в европейский городок сесть, там свой какой-то фэн-шуй навести и в нем, собственно, себе существовать и ездить в ближайшие страны отдыхать - это тоже окей.
9:17 Слушай, классно, на самом деле, что тебя переезды не утомляют.
9:21 Просто мне кажется, что если с собой просто маг таскать, да, и чемодан с бельем - это одна история.
9:28 Но тебе, когда ты окапываешься где-то, тебе же там по месту столько все решить нужно, да, там и где жить, это тоже какое-то, даже если ты по отелям скитаешься, занимает какое-то время, да, соответственно, поиски, букирования и так далее.
9:40 Это история с тем, чтобы адаптироваться, потому что ты можешь приехать.
9:43 У тебя может быть тупо просто медленный интернет.
9:46 У тебя может быть шикарное место для житья с чуть ли не с видом на какую-нибудь суперкрасивую локацию, но вот при этом вещи для работы подбирать.
9:55 Мне кажется, это отдельный скилл и экспертиза.
9:59 А ты абсолютно прав, на самом деле.
10:01 И тут есть только одна такая штука.
10:06 Знаешь, вот, например, в психологии есть определенные модальности.
10:09 Ну, то есть, например, вот гештальт растиражированный - это тоже модальность.
10:12 Одна из моих модальностей - это экт-терапия.
10:15 Экт-то - третья волна когнитивно-поведенческой терапии.
10:18 И переводится оно очень красиво.
10:19 терапия принятия ответственности - авторство жизни мне очень нравится.
10:23 И одной из парадигм Экт - является замечательное слово принятие.
10:29 Так вот, когда ты отправляешь в такое прекрасное турне, не будет у тебя хорошего интернета.
10:36 Огромный кусок времени ты будешь тратить на вот эти все дела.
10:42 Особенно если ты едешь в какой-то очень другой для себя регион.
10:46 Вот хорошим примером здесь являются штаты.
10:50 Например, вот чтобы сдать на права, тебе нужно записаться.
10:55 А вот чтобы записаться, согласно их, как бы правилам, тебе нужно предоставить 6 типов подтверждения личности.
11:04 У тебя столько нету.
11:06 Особенно, когда ты только приехал.
11:07 То есть надо понимать, что у них как подтверждение личности может выступать там счет за электричество, на котором имя твое написано.
11:14 Когда ты только приехал, у тебя еще нигде твое имя не написано, кроме как в паспорте, в лучшем случае, да, и вот огромное количество времени тратится на эту штуку.
11:23 Это на самом деле супер больно.
11:24 Когда особенно если ты из России уезжаешь из Москвы или там Питера, тебе будет офигенно больно, потому что такого сервиса, как в Москве, нет нигде.
11:35 Приезжаю в какой-нибудь очаровательный европейский городок, ты прощаешься с доставками.
11:42 Ты примеряешься в том, что в воскресенье у тебя не работает ничего.
11:46 То есть, даже если ты буквально умираешь, найти больницу - это квест.
11:53 Да там ты смиряешься с огромной кучей каких-то нюансов, что интернет такой, какой он есть, и ты с этим ничего не сделаешь.
12:00 И это очень прикольно наблюдать, потому что первое время, и я тоже так делала, и многие делают, ты с этим борешься.
12:08 Ну, то есть, ну, объективно, мы в Москве очень много привыкаем закрывать деньгами.
12:14 С учетом того, что еще сервисы довольно недорогие.
12:17 То есть если тебе надо что-то решить, ты очень быстро можешь вызвать какого-то специально обученного человека, который умеет решать твою проблему.
12:25 А там так не работает.
12:28 И ты бьешься об этом примерно полгода, вот полгода у тебя будет битва, полгода ты будешь возмущаться, полгода ты будешь абсолютно не принимать, возмущаться, кричать: что блин, ребята, как это вообще у вас работает, как вы живете?
12:42 Вы вообще тут все сумасшедшие: все не так.
12:45 А через полгода у тебя потихонечку, вот как раз это принятие приходит.
12:52 И это тот коридор ограничений, с которым тебе приходится жить.
12:56 Это довольно интересный именно личностный экспириенс, потому что ты
13:02 в том числе учишься вообще существовать в рамках заданных ограничений.
13:08 Да, то есть, если переводить это на какой-то творческий язык, к этому можно подходить как к проекту.
13:15 То есть, когда к нам приходит клиент, он дает нам бриф.
13:19 Это набор правил и ограничений, которые у нас существуют в рамках этого проекта.
13:24 Банально, если тебе нужно сделать ролик про дезодорант, ты не можешь сделать ролик про машину.
13:30 Потому что у тебя в брифе написано, что это ролик про дезодорант, да?
13:34 Здесь примерно то же самое.
13:36 Ты получаешь какой-то новый бриф, которым ты вообще ни черта не понимаешь, с каким-то странным набором правил, но ты его принимаешь.
13:45 Жанна, как ты считаешь, вот история про: ну, помимо боли, да, так история с нейробиологией - это интересно.
13:51 Если про развитие говорить, как использовать психологические знания не для того, чтобы понять, поковыряться у тебя в душе, что у тебя болит.
13:59 Да и как это вылечить.
14:00 А вот про историю - а как можно это использовать там в обучении, в надстройке навыков, ну, в каком-то развитии?
14:07 Ой, слушай, это на самом деле отдельная огромная тема.
14:11 И да, у меня как бы мои исследования там, знаешь, 50% про плохое, 50% про хорошее.
14:18 И хорошее, я очень много изучаю исследований.
14:21 Пытаюсь какие-то исследования начинать проводить.
14:24 По части развития креативности.
14:26 На самом деле, мы очень много знаем уже из нейробиологии о том, как наш мозг креативит, какие типы виды креативности есть, что делать, как ее прокачивать, какими упражнениями.
14:40 Сейчас беда индустрии зачастую в чем?
14:42 Че есть какой-то чувак, который как-то докачался, как сам смог, и он свой опыт транслирует и говорит: что: ребята, это помогло мне, это помогает.
14:52 Но зачастую он не знает, а почему помогает.
14:55 Потому что почему помогает, знают нейробиологи.
14:58 И вот если это всю катавасию объединить в одну историю, тогда становится интересно.
15:04 И мы на самом деле получаем тот же замечательный фреймворк на тему того, как развивать свою креативность, как не перекладывать бесконечно, а как действительно делать что-то интересное, новое и выдавать какие-то крутые результаты?
15:21 И, на мой взгляд, это также имеет большой потенциал в развитии индустрии.
15:28 у меня есть такой термин, я это называю ресик крети.
15:33 Потому что как мы делаем любой проект.
15:36 Мы получаем бриф и мы что собираем?
15:40 Кто что делал на эту тему?
15:42 И, грубо говоря, мы бесконечно перерабатываем одни и те же рефы.
15:48 Но мы очень редко приходим к тому, чтобы сделать что-то новое.
15:52 И беда в том, что любая нейросеть перерабатывает эти референсы гораздо лучше нас уже сейчас.
15:59 То есть, почему она используется на этапе генерации идей?
16:04 Потому что по сути - это база данных, которая может очень быстро переработать рефы, но ограничение неросетки - это невозможность придумать что-то реально новое.
16:14 Это может сделать только человеческий мозг.
16:16 И вот как на самом деле выйти из этой механической истории, как себя вот здесь прокачать.
16:22 Это отдельная тема как бы каких-то моих изысканий.
16:25 Она мне безумно интересна.
16:26 Мне на самом деле много про это чего есть.
16:28 И мне кажется, что если будет интересно слушателям, можно даже пару подкастов на эту тему запилить, я достану.
16:35 Всякое интересное, что у меня есть, на эту тему, и можно будет заняться просветительской деятельностью.
16:43 Я так понимаю, что историю с психологической подготовкой своей, да, то есть, насколько понимаю, это вот Гарвард, как это называется?
16:50 Ученая степень, да, у тебя получается?
16:53 Смотри, с Гарвардом там вообще интересно.
16:56 В Гарварде я изучала, это называется тоже очень красиво: дизайн мышления и применение инноваций.
17:05 Самим дизайн мышления.
17:06 Оно к дизайну имеет очень опосредованное отношение, на самом деле.
17:09 Больше отношение оно имеет к мышлению.
17:12 Я с ним знакома довольно-таки давно.
17:15 И здесь свою роль сыграл Саша Ковальский - это дизайн-директор и сооснователь крестив.
17:20 Потрясающий человек.
17:23 Привет, Саше, если слушают.
17:24 Да, очень-очень уважаю.
17:26 Сашу очень тоже горжусь тем, что вообще я с ним знакома.
17:31 У меня вот таких два любимых человека, наверное, в мире дизайна, да, это Дима и Саша.
17:37 И они, в принципе, очень много меня научили на старте.
17:40 И вот дизайн дизайн мышления меня изначально познакомил как раз таки Саша Ковальский.
17:45 И это было так много лет назад.
17:48 И по сути, дизайн мышления 1 это определенные фреймворки того, как мы ищем и променяем инновации, грубо говоря, как мы можем придумать какой-то продукт, как мы можем его усовершенствовать.
18:03 И на самом деле эта штука применима не только в бизнесе.
18:07 И несмотря на то, что я, в общем, разбиралась в дизайн мышления, я потолась в Гарвард, чтобы получить вот, знаешь, супер-мега образование.
18:16 Вот просто, чтобы крыть было нечем.
18:18 Да, вот выше уже как бы сложно.
18:23 Я, наверное, захожу немножко в психологию и коучинг.
18:26 Я пока училась на психологии и коучинге, я заметила какие-то сложности, с которыми сталкиваются начинающие специалисты именно в этой истории.
18:36 И часто там отсутствие именно системного мышления и видения клиента.
18:41 И уже тогда мне подумалось что вообще-то можно взять вот эти инструменты дизайн мышления они прям подходят чутка их допилить напильником адаптировать и прям выкатить фреймворк то есть по сути, сделать свое направление новое.
18:56 Как вообще видеть клиента, когда ты работаешь с его ростом, личностью и так далее.
19:02 И это станет основой для моей докторской.
19:05 То есть, вот в этом году я собираюсь защищать ПД, вот, надо еще только понять, где.
19:11 Но в целом, как бы в этом году я буду писать ПД, как раз мое исследование будет посвящено адаптации этих всех инструментов в психологии коучинг.
19:23 На самом деле очень круто.
19:25 И вот мне кажется, ты насколько понимаю, ты это тестируешь у себя в телеграм-канале Неудобная психология.
19:32 То есть пробуешь применять это, чтобы как-то интегрировать в свою жизнь помимо переговоров с клиентами и коллегами.
19:40 Ну, то есть, как ты заметил, я веду свой канал.
19:42 И тут важно понимать, что психология - это тоже такая, знаешь, сейчас наука очень скомпрометированная, иногда.
19:49 То есть, есть очень мягко говоря, спорные направления, на мой взгляд.
19:53 И я даже когда в нее заходила, я заходила с таким очень большим сомнением, и представляла себе, что там чуть ли, знаешь, не на картах дорога, а да.
20:03 Тут как-то так у меня это было какое-то такое сомнительное видение.
20:07 И оно, ну, где-то может быть до сих пор.
20:10 То есть, действительно, есть очень спорные вещи.
20:12 И я стою очень прочно на нейробиологии.
20:15 То есть я очень интересуюсь нейробиологией.
20:17 Как раз в канале у меня много постов посвящено тому, а почему мы так делаем.
20:22 То есть не глобально, потому что у вас есть призрак дедушки, с которым надо побеседовать, чтобы решить какой-нибудь сценарий своей жизни.
20:30 А почему ваш мозг так делает?
20:32 Почему он препятствует каким-то вещам?
20:36 Что действительно делается с этим несчастным дофамином.
20:41 И вот у меня такой микс получается: из каких-то знаний об индустрии до каких-то клиентских запросов моих знаний и моего развития - то есть, это такая штука интересная.
20:53 На мой взгляд, по крайней мере, получаю очень большой отклик.
20:56 Я канал на самом деле завела в конце октября.
21:00 Вот, сейчас буквально прошло несколько месяцев, да, и у меня там уже за 2000 подписчиков.
21:10 Да, и в основном мой фокус - это, конечно, творческие специалисты разные.
21:13 То есть, тут нет такого, что я вот только с сиджишниками или только с дизайнерами, да, то есть, у меня есть запросы от режиссеров, сценаристов, ребят, которые там делают музыку так или иначе.
21:26 Ну, то есть, вот ребят, которые развиваются в копирайтинге,, да, ну, то есть глобально то, что попадает под понимание творческой индустрии.
21:34 Насколько я понимаю, это вопрос, который хочется сюда же интегрировать.
21:38 Для тебя это для меня подкаст, это перманентное постоянное исследование.
21:41 То есть, ты смотришь на реакции, общаешься с людьми, комментируешь это, чтобы не вывалиться - так сказать, из общей картины мира - не уйти не туда.
21:49 Да, во многом так то есть, и канал я заводила там не с цели что-то супер продвигать, у меня там на нем, например, нету какой-то рекламы, еще чего-то.
21:57 А у меня это был тоже фокус на то, чтобы
22:02 изначально, знаешь, не забывать этим заниматься.
22:05 То есть ты как тоже супер загруженный человек, я тебя давно знаю: блин, всегда тяжело найти время на какие-то персоналки - как мы это называем.
22:15 И когда вот я завела канал, это было значит такое публичное признание: что я буду делать посты.
22:23 И сейчас мне приходится делать эти посты, да, и важно понимать, что каждый мой пост - это не в смысле, я проснулась утром и решила сфотографировать завтрак, да, а почти все мои посты, ну там, наверное, процентов 80%, они основаны на каких-то исследованиях.
22:38 То есть, там всегда есть доказательная база.
22:41 То есть это мне надо подумать о чем, посмотреть, какие были запросы.
22:45 Ребята что-то пишут в комментах, да, о чем вообще они хотят послушать, найти на эту тему исследований: одно, два, восемь, их прочитать, да, там что-то вот это все через себя пропустить, и да, это стало в итоге постоянным таким вот исследованиям, способом не останавливаться, а все глубже погружаться в какие-то смежные истории, затрагивать какие-то темы, и вообще следить, а что людей триггерит, что сейчас для них важно?
23:12 Например, в какой-то момент - вот в прошлом году, очень, знаешь, для всех была важна такая история двойной иммиграции.
23:20 Ну, получилось как: что какое-то время назад появилась у многих людей, да, какая-то своя мотивация, чтобы уехать куда-нибудь там, на Запад, в Штат и кто куда поехал.
23:34 И вот там все пожили, очень многие столкнулись с проблемами, о которых мы говорили, и с проблемами, о которых мы еще с тобой не говорили.
23:44 То есть, такие финансовые истории, сложности в поиске клиентов - вот это все.
23:48 Народ посидел, посидел, годик посидел, два посидел, три посидел, и смиренно начал собирать чемоданы обратно.
23:57 Получит реально феномен двойной миграции.
24:01 Потому что уехали довольно давно, ну, то есть, там 2-3 больше лет назад.
24:06 И там, соответственно, хапнули всю эту иммиграционную хурму - просто всю от а до я.
24:13 Многие еще там какие-то неподготовленные, поехали.
24:15 В общем, весело было.
24:17 Вот это все они как-то с этим разбирались - где-то год, как-то там худо-бедно прижились.
24:23 А потом так получилось, что надо ехать обратно, и надо понимать, что вот этот 3-5-летний срок - это много для страны.
24:31 То есть они вернулись в другую страну.
24:36 И получилось второй раз - вот эта вся история, все изменилось, все не так, рынок поменялся.
24:42 Да, как бы как-то надо опять адаптироваться.
24:45 И вот получился такой феномен двойной миграции.
24:48 И вот эта тема она, например, заходила в какой-то момент очень сильно.
24:52 Потому что у всех откликалась, все примерно плюс-минус в одно и то же время начали собирать чемоданы, это довольно забавно.
24:59 Ну, на самом деле, не то что забавно, туда-сюда мотаться - это тяжко, как мне кажется.
25:05 Но феномен присутствует, чтобы убрать отсюда какие-то
25:09 политические флеры, просто поясню этот момент.
25:13 Короче, Жанна уехала, когда это все не было еще в тренде.
25:20 Жанна очень хорошо в прошлом выпуске сказала, что говорит: можно сиджи-навыки применять на нашем рынке, но модель, чесно говоря, колбасу, а можно поехать в какую-нибудь, не знаю, там, Германию и обслуживать чуваков, которым реально нужна крутейшая сиджишка для каких-то классных, инновационных или пафосных продуктов.
25:39 Вот, то есть, это действительно.
25:41 И получается, вот все наши экспаты, которые там словом говорят укранились давно, они вот эту историю наблюдали - такой массовый исход, а потом исход обратно.
25:55 Тут на самом деле очень много каких-то историй, это довольно интересное время.
26:01 Я бы, наверное, отсчитывала какие-то большие изменения от вообще в рамках индустрии, на самом деле, даже не с событий, каких-то политических, а еще с ковида.
26:14 Вот на самом деле, вот там, начались какие-то штуки, которые начали очень сильно что-то менять.
26:22 Да, потому что важно понимать, что какие-то политические истории, они, в общем-то, больше про российский мир.
26:28 А мы, в общем, когда говорим об индустрии, мы говорим глобально.
26:31 И в какой-нибудь условной Флориде не очень понятно, что может происходить в каком-то любом спорном регионе, не знаю, Косово.
26:40 Вот люди во Флориде, дай бог, знают, что Косово существует, это уже победа будет, понимаешь?
26:46 Поэтому вот такие штуки, они, да, конечно, оказываются влияние, но я бы, наверное, отсчитывала изменения от ковидного года.
26:55 Уже до ковидного года было плюс-минус все понятно.
26:58 А вот как раз ковидный год он поменял очень много, и мы до сих пор за это условно расплачиваемся.
27:04 Ну, то есть, смотри, что там тогда случилось.
27:07 Да, наверняка ты это обсуждал уже на подкасте, поэтому я не буду как-то повторяться - супер-кратко такой.
27:12 На самом деле, очень обтекаемо всегда эти вещи обсуждали, потому что, как только ты произносишь ковидлу, упоминаешь, тебя раньше просто банили или выдачи не выдавали.
27:26 такая странная история.
27:27 Поэтому давай эту историю тоже проговорим.
27:32 Ну, смотри, если так кратко, и по делу максимально, что случилось?
27:36 Народ сел дома, вот просто массово, весь мир сел на попу за нетфлекс, за игрухи, и за весь этот прекрасный Сид-контент, который еще надо было упаковывать.
27:52 То есть, здесь кивок в сторону: граф дизайнеров, программистов и вот это все.
27:57 И весь мир креатива начал безмерно генерить в большом количестве вот это все добро.
28:03 Это привело к тому, что стриминговые сервисы, игровые компании, у них вот прям доллары такие в глазах загорелись, как у Скруджи МакДака.
28:12 Они начали нанимать народ в большом количестве, потому что нужно было производить много контента.
28:18 А потом раз, и изобрели, собственно, вакцины.
28:22 И вот тут что-то пошло не так, потому что народ уже набрали,
28:28 и вдруг этот контент.
28:30 Да, и вдруг этот контент оказался, но не то чтобы никому не нужен, но когда народ, грубо говоря, там год-полтора, сколько мы там два сидели на этой удаленке - просто заперты,
28:41 когда людям предложили, что смотрите, вы можете выйти на воздух, а народ внезапно засобирался на воздух и сказали, что окей, новый Сирич - он подождет как-нибудь.
28:53 И, соответственно, упал запрос со стороны аудитории.
28:56 Какое-то время все эти ребята, они превозмогали, старались как-то содержать команды, а потом пошли именно естественные сокращения - то есть, часть тех больших сокращений, которые мы видим, да, там если нефликс сократил 400 сотрудников, там я не знаю, мета, Юнити, они изначально были и про то, что
29:21 Да, я вот ставку сделаю: мета проклятые всеми, запрещенно и признанной экстремистской точно.
29:28 Вот, и тут дело не в том, что было изначально, да, что вот это был упадок индустрии, а индустрия просто возвращалась к тому темпу роста, который был естественным и нормальным.
29:40 А вот дальше уже сверху к нам еще прилетела такая штука, как глобальный экономический кризис.
29:47 Да, и инструменты, которые тоже переформатируют как бы рынок.
29:52 С ними сейчас вообще очень смешная ситуация.
29:55 Потому что, с одной стороны, Ишка вроде не умеет делать ни фига толкового вообще - от слова совсем, и не понимать каких-то запросов и не сделаешь ты с ней финальный продукт, но тем не менее, какие-то задачи она все равно закрывает.
30:10 Например, когда какой-нибудь проект, даже не важно, личный и коммерческий, на суперзачаточной стадии тебе уже не нужен какой-то человек, чтобы генерировать первые концепты.
30:23 Ты открыл вот условный мид-джони, то есть даже хрен с ним со стейблом
30:28 ты открыл там просто слова написал - он тебя нарисовал.
30:32 И ты просто генеришь безумное количество всего.
30:35 И у тебя уже начинает появляться примерное понимание, как ты это видишь.
30:41 И с одной стороны, да, ничего толкового не делается, но все равно уже начинает влиять.
30:46 Плюс кризис, да, и на самом деле сверху не столько это политическая штука, сколько сама эта миграция креативщиков она повлияла на индустрию.
30:58 Ну, потому что сколько там, там, я не знаю, 30 тысяч человек, они просто взяли и приехали.
31:04 30 тысяч специалистов в условно плюс-минус айти-сфере.
31:08 Неважно, ты больше программирование или больше про дизайн, да, но, грубо говоря, кнопки наверное, 30 тысяч человек взяли и приехали.
31:14 Причем хорошие скилловые.
31:16 Надо понимать, что плохие и начинающие они не могли получить себе визу, чтобы вот так вот куда-то там деться.
31:25 У тебя получается перенасщение рынка в моменте специалистами.
31:31 Ну, то есть на самом деле просто произошло массовое масштабирование, с одной стороны, а потом резко прибывшие люди изменили спрос.
31:38 Ну, то есть, спрос предложения баланс очень резко шатнуло сначала вверх в сторону снижения цены, а потом
31:46 компании думали, как избавиться от этих людей, потому что спроса на их работу в нужном объеме не было.
31:53 Ну, то есть, это та штука, которая в чем-то запустила эти вещи.
31:58 Но надо понимать, что ту ситуацию, которую мы имеем сегодня, это очень глобальная история, и она очень многогранная.
32:04 Ну, то есть, например, здесь нельзя вкинуть про вот эти голливудские забастовки.
32:08 Они же тоже офигенно повлияли, потому что у тебя просто производство встало, ты не можешь ничего сиджить, никаких спецэффектов на ракету наворачивать.
32:18 Пока у тебя нет отснятого контента.
32:21 Ты сидишь и ждешь пока они там все угомонятся.
32:24 И вот это все надо собирать по кусочкам и во многом на самом деле смотреть, что происходит в разных регионах.
32:32 Одновременно с этим нельзя сказать, что все плохо, мы все умрем, да, там денег нету., нет Но рынок он именно перестраивается.
32:43 Перестраиваются отношения вообще клиентов, да, их понимания.
32:48 То есть очень часто, например, клиент сейчас предпочитает иногда миновать какие-то креативные агентства, сразу выходить на продакшены.
32:56 Потому что надо понимать, что продакшены они
33:00 очень хороши, многие в креативе.
33:03 Посмотрите на тендрил.
33:04 Посмотрите, что делает тендрил.
33:06 Посмотрите, что делает Дима Глазырин.
33:10 Он делает очень красивый, да, такой сочный визуал.
33:15 Да, как бы вместе с Димой работает немец - там Дэвид Шефер.
33:21 С его бэком, то есть, Дэвид, он там провел больше 15
33:28 Ну, то есть, по тачкам лучше никто не делает.
33:31 И, соответственно, у какого-нибудь нового бренда тачек условного, да, у него просто встает вопрос: а зачем мне еще платить какой-то оверкост идти к каким-то ребятам, которые будут какие-то безумные деньги придумать концепции, когда у меня есть вот эти чуваки, я к ним схожу, да, я А, сэкономлю, несмотря на то, что они сделают дорого, да, а Б, я получу хороший результат.
33:54 И вот эти все перестройки, то, что клиент начинает перестраивать вот эти процессы, то, что какие-то в разных регионах какие-то свои приколы происходят, это все влияет.
34:08 Интересно здесь выделить, наверное, азиатский рынок.
34:11 Он вызывает очень много противоречивых чувств, и он очень разный.
34:16 То есть на азиатском рынке можно встретить как реально очень классных клиентов с бюджетами, которые могут превышать американские.
34:25 Вот прям вообще все так хорошо, очень при этом адекватные в плане коммуникации.
34:33 И вот, вообще, все хорошо, а может быть, как что-то абсолютно обратное, да.
34:37 То есть, это дикие низкие косты, это какая-то безумная ересь в коммуникации.
34:42 То есть, он тебе что-то пишет в 3 утра, и ждет, что ты ему в 3 утра ответишь - абсолютное непонимание - попытки поменять бриф, еще куча геморроя.
34:52 И вот сейчас азиатский рынок, с одной стороны, классно растет, причем по всем параметрам, и по сиджихе он растет, и по этим он растет.
35:01 То есть там много всего.
35:02 Но с другой стороны, это немножко знаешь, как играть в русскую рулетку.
35:06 Ты вообще не понимаешь, какой тебе попадется заказчик, да?
35:09 Будет у тебя все хорошо в жизни, или наоборот, все будет очень плохо.
35:15 Ну, это на самом деле всегда и везде, это же не только на их рынке.
35:19 Это как и на любом рынке, в любой нише, в любом сегменте есть клиенты с высокой культуры потребления услуг, да, соответственно, есть клиенты, которые вот они вчера бизнес начали.
35:30 И как бы они неплохие люди, часто, но ведут себя реально неадекватно, потому что их представление о результате, да, вот их видение результата, оно как, правило, расплывчастое, мутное и непонятное.
35:42 И, собственно говоря, отсутствует экспертиза общения с нужными специалистами.
35:47 То есть, часто к тебе условно говоря, приходят даже
35:52 что импортные, что не импортные заказчики с.
35:54 Ну, относясь тебе, грубо говоря, как к сантехнику: что вот я бабки плачу, твоя задача - прибыть в нужное время, и вот сделать так, чтобы унитаз начал сливать.
36:06 это немножко убивает всегда творческих людей.
36:08 Ну, по творчеству мы и инженеров в том числе, да, то есть, и разрабов имеем в виду, да, то есть, процесс творения, это процесс созидания, чего бы то ни было.
36:15 Так вот, история про разные рынки - это действительно прямо глобальная вещь, потому что он ты говоришь, например, что о, бывают классные, адекватные азиаты.
36:25 Да слава богу, что ты на таких натыкаешься, потому что часто коммуникация просто рушится на грани того, что знаешь, люди с тобой поговорили.
36:34 Ты от них ожидаешь, что следующий шаг - типа, когда мы поговорим в следующий раз, забили дату, на следующий неделю созваниваемся во вторник, а они не приходят и вообще тебя игнорят.
36:43 То есть там,, да да, да, да это не, нет, это не нет.
36:46 Ну вот, я по китаю сужу в этом плане по опыту, а у тебя, как бы, просто выборка получается больше.
36:53 Давай попробуем немножечко этот вопрос еще помусорить.
36:56 Ты упоминал такую вещь как репутация - это супер важно.
36:58 К нам приходил Сереж Заволока - он, ну, Синнерс, он пробовал выйти на рынок, ну, рассказывал, как он на Латинскую Америку пытался, да, соответственно, выйти.
37:08 И вот, как раз, делился таким опытом, что ты можешь иметь офигеть, крутое портфолио крутейших клиентов, но ты приезжаешь в другую страну, а там все решает репутация - а не те, кого ты обслуживал.
37:18 То есть им нужно, чтобы ты локальных ребят обслужил, да, То есть, тебе нужно работать су подпрядом, супподряда, наработать за какое-то время репутацию, и тогда тебя начнут рекомендовать, тебя начнут знакомить.
37:28 Не ты заходишь кому-то в холодную, как мы привыкли.
37:31 Здрасте, я Вася снимаю рилсики, короче говоря, монтирую, и так далее, да.
37:37 Ну, как на нашем рынке, условно говоря привыкли.
37:39 Сразу презентация, КПшка, созвоны и так далее.
37:42 А там тебя приводят, показывают, какую штуку.
37:45 Вот эти ребята с нами работали.
37:46 Мы их знаем, они клевые, и тогда типа у тебя все там постепенно начинает получаться.
37:50 То есть процесс построения по-другому.
37:52 И подчеркнуть хочется историю, которую ты озвучила, что так как сейчас рынок меняется, вот проблема изменений, она в чем?
38:00 Это ломает, опять же, технология общения, технология коммуникации, технология обслуживания.
38:04 То есть у тебя, условно говоря, вчера работал процесс какой-нибудь продакшена - от момента, как клиент дал бриф, до момента, как ты его сдал.
38:11 Процесс остается, а вот точка входа и точка выхода меняются, потому что непонятно, чего обслуживать, кого обслуживать.
38:18 Вчера вот клиентам нужно было, у тебя был полклиента, сегодня их нет, или они есть, но они по-другому, или хотят другого чего-то.
38:24 Да, и у них те же проблемы, что у тебя, потому что их обслуживают свои клиенты.
38:29 Да, кто-то является заказчиком.
38:31 И вот это всегда создает хаос, и вот упорядоченное, образуются, мне кажется, годами.
38:38 Да, сейчас, наверное, будет, может быть, попроще в том плане, что
38:43 как мне опять же кажется, что рынок наработал экспертизы в сферах, которые развились, мы про дизайн, про креативную индустрию говорим.
38:50 И понятно, что брендинг останется брендингом?
38:53 Там меняются инструменты, меняются подходы, может быть, какие-то.
38:57 А вот проблема, как этот брендинг продавать кому, они уже по-другому будут выстраиваться.
39:04 Потому что люди, которые у тебя вчера заказывали, им сегодня уже не особо нужно, да, или нужно, но как-то по-другому они сами не знают, как вот можешь да, это такой вопрос скорее не про дизайнерский подкаст, а про подкаст для предпринимателей.
39:17 Можешь, вот как коммерс, так сказать, сказать, может быть, прогнозировать или порекомендовать, как себя поддерживать в условиях неопределенности?
39:26 Потому что все, что ты можешь делать, это предпринимать какие-то сонаправленные миллион попыток вместо 10, как раньше было, для того, чтобы получить каких-то заказов, проектов и так далее.
39:36 Смотри, тут какая получается история.
39:38 Во-первых, ты затронул важную штуку - это репутация.
39:42 И действительно, надо понимать, что и в общем-то ситуация на рынке это подтверждает что если ты такой красивый приехал крем в Германию это вообще не значит что ты в этой Германии кому-то нужен особенно когда ты там еще и без языка приехал, да, ну прям супер.
40:00 И да, решает очень много репутации.
40:04 И вот действительно, классные ребята, которые что-то стоят в индустрии, они в принципе плюс-минус все рассказывают одну вещь.
40:12 Вот если послушать, инвестируйте в знакомство.
40:16 Не просто там где-то что-то кому-то налинкты не начеркать, а договориться о встрече, куда-то съездить, да, вот прям потратить деньги, вот можно на то, чтобы приехать в какую-нибудь условную.
40:29 Я не знаю, куда угодно - хоть в Германию, хоть в Нидерланды, хоть в Австралию, да, в другой город, банально.
40:37 То есть, если вы не из Москвы, да, то я не знаю, из Красноярска.
40:41 Вы хотите работать с московскими студиями?
40:44 Найти людей, которые готовы вас в этих студиях послушать и сказать: ребята, я приеду, приехать на неделю встретиться с какими-то людьми, попить с ними там чаю или что там, вы предпочитаете.
40:56 А вот, обсудить, вот как бы так это работает.
41:02 И для российского человека это удивительная штука, иногда то есть мы привыкли заходить.
41:08 Здравствуйте, я пелюрился, а назад так не работает.
41:13 репутация - еще раз, репутацию надо выстраивать, долго, больно и так далее.
41:17 Хорошо, если вас кто-то может рекомендовать.
41:20 Это все генерируется
41:23 довольно долго, и этим всем стоит заниматься вот уже сейчас.
41:26 То есть, если вы предполагаете, что я хочу когда-нибудь поработать где-нибудь за границей, вот просто было бы прикольно.
41:34 Поехать там на, ну если даже пару лет, то есть я даже не говорю о какой-то там супер глобальной миграции навсегда, а вот просто хотелось бы попробовать, посмотреть, как там вообще там это делается.
41:45 Начинать надо уже сегодня: то есть, какие-то первые знакомства, причесывание соцсетей, может быть, пару раз съездить - а-ля в отпуск, да.
41:53 Там на недельку, на пару дней, на бизнес-встрече.
41:57 Это инвестиция, и далеко не каждая встреча будет приходить к заказу.
42:02 Это то, как бы эта штука работает.
42:04 Но в этом случае, если вы идете
42:08 долгим и дорогим, может быть, путем, вы и выходите в результате на каких-то классных заказчиках.
42:15 Пока вы заходите с позиции Здравствуйте, у меня стерился, вы и будете сталкиваться с таким странным отношением, странными сроками, странными бюджетами.
42:26 Да, и вот со всем этим остальным.
42:29 Если вы рветесь к большим брендам, интересным каким-то заказам, интересным проектам - это долгий путь инвестиций.
42:36 Это как бы первая история.
42:39 По части развития важно понимать, а что вы именно предлагаете.
42:44 Очень часто ребята, которые приходят именно из продакшена, опять же, не важно, что именно они производят.
42:50 Они могут производить как бы код, могут картинку, могут брендинг, могут что-то еще.
42:56 То есть, те ребята результатом работы которых является как бы какая-то единица контента.
43:03 Давай так вот это называть, они часто именно в этом и видят свою роль.
43:08 Ну, типа, я делаю дизайн.
43:12 Но на самом деле на это имеет смысл посмотреть чуть глубже.
43:17 По факту, вот если поставить себя на место заказчика, заказчик же приходит не потому, что он вот каждую ночь мечтает о том, что каком-нибудь великолепный 3д-артист сделал ему великолепный ролик о его новом, я не знаю, креме Сида, чтобы там все переливалось такое в гудини, и он каждую ночь засыпает и думает: где же ты?
43:41 Где же ты, мой моушен дизайнер?
43:43 Ну нет, конечно, это же ересь, да?
43:46 Заказчик думает: что так мы выпустили какую-то непонятную банку, которую надо продавать?
43:53 Да, и по сути, на самом деле, тот человек, который делает какую-либо единицу контента, его как бы финальная задача - это продажи продукта.
44:03 И что он может продавать?
44:05 Он может закрывать боль клиента, да, он может как бы обеспечивать этим контентом.
44:11 Он может обеспечивать поддержкой.
44:13 И что очень важно, он может обеспечивать сервисом.
44:17 И вот по сути, что отличает таких прям неплохих дженералистов, которые неплохо делают что-то под задачу, и божественных топов, которых мы видим, день которых стоит 850 долларов в день.
44:34 Вот в чем разница-то?
44:35 И разница зачастую в сервисе: что если человек стоит много денег.
44:41 Или если студия делает много денег?
44:44 Конечно, да, она по дефолту делает хорошо, но также она предоставляет сервис.
44:50 Она может подстраховать заказчика, она может что-то подсказать, она открыта к диалогу, она делает какие-то рендихи, она делится опытом, и она не становится для заказчика головной болью.
45:08 Я понимаю, что у нас, скорее всего, по большей части слушают ребята фрилансеры.
45:13 И, конечно, фрилансер не закроет собой, да, там все те вещи, которые студия предлагает.
45:19 Но что он точно может закрыть, это не становиться для заказчика головной болью.
45:26 Потому что, когда условному продюсеру или заказчику, да, смотря с кем работаешь, приходится кому-нибудь Васю петь удергать через каждые 5 минут, потому что он не отдает прогресс, он пропадает, он косячит, он делает что-то не то.
45:41 Тут нет сервиса, тут есть геморрой.
45:43 И вот, если это будет так, то, конечно, ни о какой репутации мы не можем говорить.
45:48 Ни о каких высоких костах мы тоже не можем говорить.
45:51 И это еще вторая штука - это самостоятельность.
45:55 Потому что сейчас и вообще-то в управлении видно не только в нашей дизайне среди.
45:59 Вот вообще, если посмотреть на мир бизнеса тут мы можем вспомнить о том, да что у меня там есть, как бы, своя компания, там еще что-то, которое вообще не с дизайном связано, но не суть.
46:13 Сейчас такое управление векторное.
46:17 То есть есть один какой-то умный человек.
46:19 Ну, давай, чтобы я не знаю, можно например, строительства.
46:23 Взять, Вот пря отм отойти нашей дизайн-штуки, чтобы сделать максимально иллюстративно.
46:28 И вот есть какой-нибудь супер-мега-инженер, который придумал какую-нибудь супер-мега фигню.
46:34 И он будет нанимать себя, как будто бы в его мире продажников, менеджеров, монтажников, то-та-та-та-та.
46:44 Но по факту он будет нанимать себе помощников.
46:48 Потому что все этойй толпе народу, которую он наймет, он будет раздавать прямые указания.
46:54 Значит, твои задачи: 1, 2, 3, 4, 5.
46:58 То есть, он лишает людей возможности думать, ошибаться и отвечать за свои решения, и мы на самом деле в рамках бизнеса, по крайней мере, российского масштабно мы очень часто живем в этом: есть реально один, два три скилловых чувака, которые основали студию, бизнес и компанию - не важно, у них толпа помощников, которые вообще ничего сами сделать не могут.
47:24 И вот важно от этого уходить, как вот в рамках студии, в управлении, да, это больно, это грозится ошибками, рисками, еще чем-то.
47:32 Это непростой процесс, но также как и специалисту, потому что если вы не только специалист, который может по брифу, по пунктикам, 254 вопроса, переспростив, вернувшись 8 раз что-то сделать, но и тот человек, который способен принимать решения, вывозить проект и быть самостоятельным, это тожеже у другой уровень специалиста.
47:55 Ну, на самом деле действительно логично, но это звучит, может быть, банально, но это очень сложно сделать.
48:00 Потому что, во-первых, люди, ну, я часто привожу такой пример: что люди, говорящие на одном языке, же, окончившие одну школу и много лет прожившие вместе, они под одними и теми же словами разные вещи подразумевают, да, вот тут история про то, что к тебе пришел незнакомый дядя, что-то от тебя хочет, да, соответственно, получить от тебя какие-то результаты.
48:19 И вы не синхронитесь.
48:21 История про ручной режим управления.
48:24 Мне кажется, это тренд только по одной простой причине: то, что на рынке специалистов не хватает.
48:29 И это, кстати, тоже такая вещь про нехватку специалистов очень, знаешь, противоречивые.
48:34 С одной стороны, куча просто вот сейчас и корпорации по всему миру, да, это глобальный тренд, там сокращают, если пройти индустрию и говорить.
48:41 Да, там куча людей отказываются на улице.
48:43 Просто им сложно найти работу, потому что джуны, например, они не особо нужны, потому что ими не просто вручном режиме надо руководить, их еще и обучать, и еще какие-то вещи делать.
48:53 Ну, можно понять людей.
48:55 И синьеры, у которых цикл найма может занимать очень-очень много
49:00 месяцев, если не лет.
49:02 И вот, короче, нужны всем медлы.
49:05 Это ребята, которые вот они могут и вручное управление, и могут что-то сами делать, как мне кажется.
49:12 Поэтому, наверное, да, если бы разбирать эти штуки, тут мне кажется, такая бездонная тема - просто какой-то портал ВАД, потому что на нее клеятся как раз и психология, и переживания людей непонимание друг друга и проект на там процессное управление и прочие вещи вот если там в двух словах на чего ожидать от рынка по твоему скромному или нескромному мнению в течение там ближайших пару лет.
49:40 То есть, как прежде, нужно понимать заказчика, нужно уметь его обслужить.
49:44 Да, соответственно, вот если ты хочешь собирать команду, то команду нужно собирать такую, чтобы она была замотивирована, чтобы каждый знал, что он делает, умел самостоятельно работать и подчиняться.
49:54 А вот про глобальный тренд: куда все идет, какие скиллы получать, если человек уже по подросткам же слушают, кто сказал, что фрилансеров - в основном на самом деле не только они,
50:07 Так вот, как ты видишь развитие индустрии на ближайшие пару лет?
50:14 Понятно, что ИИшка понятно, что вот надо будет удешевлять какие-то моменты, но мало кого интересует, как делать массовый дешевый продукт.
50:24 Всех интересует, как делать какие-то кастомные штуки в маленькой командой и при этом успевать зарабатывать деньги.
50:32 Слушай, это классный вопрос.
50:34 Ну, во-первых, как хочется, наверное, еще докинуть немножко про самостоятельность, да знаешь, есть такая шутка - она правда из мира психологов.
50:45 глуп, ленив и аморален.
50:48 То же самое на самом деле можно приложить на любого специалиста.
50:54 вот когда клиент приходит и говорит: Я хочу красиво, это вот как раз тот момент, о котором ты сказал, что пришел тебе какой-то новый Вася, и вообще не понятно, нет с ним синхронизации, нет понимания.
51:07 И вот здесь всегда надо выяснять, а что значит красиво.
51:12 И вот это прояснение, правильное понимание - то есть не свое авторское прочтение самостоятельности, а именно умение достать из клиента нужную тебе информацию, чтобы засинхронизироваться, это тоже классный, сложный и важный скилл.
51:28 А если говорить о прогнозах, ну тут давай попробуем, как я это называю, гадать, по аватарке.
51:34 Потому что на самом деле никто не знает, о чем вообще вся эта фигня закончится.
51:43 Начнем с краткосрочных.
51:46 Я думаю, что мы будем, во-первых, видеть с одной стороны консолидацию рынка.
51:52 И вот здесь, как бы, тренд, про который мы с тобой не говорили: есть очень много поглощений.
51:56 То есть, очень много компаний покупают, другие компании, как-то сливаются, и так далее.
52:02 То есть, крупный бизнес будет возможно продолжать консолидироваться, одновременно с этим будут развиваться нишевые студии, и микрокомпании.
52:11 Это то, что в свое время произошло с геймом, когда появилась индюшатина.
52:16 С одной стороны, были вот эти большие Юби-софты, и одновременно с этим был тренд на то, что какие-то там Вася Петя в гараже что-то делали.
52:25 Возможно, мы увидим более такую массовую историю в разных креативных индустриях - вот этого всего.
52:33 Да, это будет рост спроса наичников, потому что только на моей памяти, как ты знаешь, я долгое время еще в скиллбоксе там была экспертом
52:43 по курсам, и через меня там много прошло дипломников, и вот только, наверное,
52:49 вот если 24-й год брать, вот только за последние полгода я видела наверное 4 трудоустройства.
52:57 Вот просто мне в лицо поделились, да, джунов, абсолютно, которым еще учиться и учиться в целом-то, так-то просто благодаря Ишке.
53:09 То есть народ, когда их брал в студию, он вообще не смотрел.
53:12 Умеют они там 3 д-шить, ритачить - вообще всем было пофигу, умеешь нормально обращаться со стейблом и он у тебя как-то более-менее контролируемым, отлично приходи, а со всем остальным научим разберемся.
53:24 Это действительно есть.
53:26 Если смотреть, пытаться чуть дальше, я думаю, что у нас будет продолжать меняться структура занятости.
53:33 Ну, то есть, мы уже уходим от фулл-тайма довольно давно, особенно вот если все-джихе посмотреть - это просто невыгодно.
53:40 У тебя очень много разных задач.
53:42 И, допустим, вот у тебя есть какой-то поток, да, вот я не знаю, заказов на Анрел.
53:49 И вот он у тебя вроде есть, есть, а через полгода у тебя раз и его нет.
53:53 А специалисты - целый отдел, который ты себе под это дело создал, он есть.
53:57 Что с ним делать, непонятно.
53:59 Да, и это нас приводит, что все чаще народ выбирает проектную занятость.
54:05 То есть, на какой-то конкретный проект, мы собираем команду.
54:09 Тут, конечно, важно понимать, что скорее всего и чаще всего мы собираем эту команду из тех людей, которых мы знаем: то есть это фрилансеры, с которыми мы уже неоднократно работали, мы их знаем.
54:21 Здесь тоже самое штука про доверие, она будет работать.
54:24 Просто сам формат будет другой.
54:26 У тебя не будет работать с утра до вечера, даже на удаленке.
54:30 А у тебя будет проектная какая-то такая фигня-история.
54:33 И это, с одной стороны, прикольно, потому что у тебя есть возможность поработать с разными студиями, компаниями, брендами и клиентами, а с другой стороны, надо понимать, что это будет отдельная доля напряжения и напряга, в том числе такого психологического, то есть, ты постоянно должен следить за своей актуальностью.
54:51 Раньше какая была, значит, такая примета: раз человек пошел причесывать портфолио или соцсетки, значит, он будет искать новую работу.
55:01 Вот такая была шутка.
55:03 А сейчас этот процесс будет перманентен, потому что ты всегда ищешь новую работу.
55:07 Ты всегда ищешь новый проект, ты всегда должен следить за актуальностью себя.
55:12 И это отдельная история про то, что саморазвитие должно быть постоянным.
55:17 Это довольно стрессовая штука.
55:19 Будут меняться как-то бизнес-модели.
55:21 Пока сложно, на мой взгляд, предсказать, а как именно.
55:24 И будут развиваться новые форматы контента.
55:31 в какой-то момент вспыхнули эти, знаешь, намеренно некрасивые и убогие
55:40 Вот там, где графон прям считывается, там какая-нибудь сумка вырастает на улице.
55:46 И ты понимаешь, что это какая-то ужасная дешевая сиджишка.
55:50 Но этого стало прям много.
55:51 Это как бы тренд - это новый вид контента.
55:55 Пусть у богий, но все-таки он немножко другой и он отличается от этого процесса производства реально полированного видоса, особенно в тот момент, когда это начали делать реально крутые такие, знаешь, даже а-ля фэшн-бренды - ну, типа Диор.
56:13 И вот Диор этой полированной, красивой, дорогой истории начал делать вот это Г, и это стало трендом, это начали делать все.
56:22 Вторая история - это вечный спор по поводу развития ИР и Виар-технологий.
56:27 С одной стороны, у Виара есть свои ограничения, как минимум, физиологические.
56:32 То есть, у тебя довольно большой процент пользователей просто не может физиологически выносить виар.
56:39 Глава кружится начинает, ну просто вот, ну, нехорошо тебе, и оно, с одной стороны, всегда будет ограничением для развития виара.
56:47 Но относительно недавно произошла штука, которая может все-таки двинуть эту историю куда-то.
56:54 Это когда Эпла выпустила свои пусть странные, но все-таки вот эти виарные очки.
57:03 Да, он вызывал много вопросов - вот там, где батарейка у него находилась, там вообще все поржали, но тем не менее это Апл.
57:12 Эпл, в общем, так или иначе, задает какие-то определенные тренды.
57:16 И вполне может сыграть такое, что это потихоньку начнет куда-то двигаться, мы будем видеть больше этого контента.
57:24 Ну, и теперь, наверное, что делать?
57:26 Ну, развивать навыки.
57:28 Вот знаешь, можем с тобой еще 200 раз встретиться.
57:31 И я надеюсь, встретимся.
57:33 Но да, мы все равно понимаешь, без этого далеко не уедем.
57:37 То есть, это ишка, да, это возможно, какой-то реал тайм
57:42 работа с данными, потому что на это подвязанная нижка.
57:47 Потому что софт-скиллы помогали, помогают и будут помогать всегда, вне зависимости от того, что ты делал.
57:54 Это какие-то карьерные стратегии надо пробовать, да, то есть, как-то по-разному представлять свортфолио, пробовать какой-то питчинг, развивать личную бренду, чем мы все занимаемся.
58:07 Может быть, создавать какие-то пассивные источники дохода.
58:09 Посмотри, сейчас очень многие наклепали свои какие-то курсы да, там, даже не знаю, у Влад Соловьева есть свой патреон, на котором он что-то выкладывает, да, то есть, все какую-то небольшую, вот такую историю пассивку они создают, но это тянется за личным брендом.
58:28 То есть, грубо говоря, когда мы узнаем о том, что Дим Глазырин сделал курс ПИшки с Димой Бочаровым, мы такие опа.
58:36 И мы идем его смотреть, потому что мы ожидаем, что мы там увидим - потому что мы знаем портфолио Димы, мы знаем качество, мы знаем направление, и мы туда идем.
58:47 А если, грубо говоря, какой-то супер скиллловый, но все-таки нойуне, 20 лет просидевший в какой-то компании, не повевшийся в портфолио ничего.
58:56 Не потому что у него нет скиллов, а потому что жизнь так сложилась.
59:00 И он сделает какой-то свой курс.
59:02 Скорее всего, этот курс он просто потеряется в огромном количестве инфопоток, поэтому безличные прынды тоже далеко не уедет.
59:11 То есть надо инвестировать в нетворк, иногда на проект берут не самого скилллового, а того, которого знают, потому что до него быстро дотянутся.
59:19 Что о был тут у меня какой-то парнишка, который что-то такое делал?
59:23 Давайте его сюда - потому что у тебя сжатые сроки, мало времени, и ты иногда можешь просто среагировать - поэтому нотворка - это важно, даже если вы новичок.
59:32 И вообще, наверное, следить за собой - то есть, здесь мне важно, наверное, скинуть со своей колокольни - мозгоправной такую историю, что у нас очень стрессовая индустрия.
59:42 Ну, то есть, это одна из причин, почему, собственно, я поперлась изучать вот это все веселье.
59:48 Потому что мы живем в постоянном стрессе.
59:50 То есть, мы выгораем, мы мало спим, у нас болит попа, потому что мы сидим на ней по 16 часов, да, очень много есть в индустрии зависимости - потому что народ не вывозит, очень много есть разводов, потому что да, там жена может видеть мужа раз в 2 месяца, потому что у него наконец-то закончился проект.
1:00:10 Все остальное время он жил за компом, он уже такой, знаешь, не чесанный, не бритый, да, и в коробках из-под пиццы.
1:00:16 Ну, то есть, как бы это все влияет.
1:00:18 И за этим тоже важно следить, потому что если у вас в какой-то момент закончится сила, то никакой рынок вы не покорите, как бы он ни изменился.
1:00:29 Это важный момент, и это, к сожалению, такая штука, за которую надо следить заранее, и желательно начинать в тот момент следить, когда ты еще не считаешь, что это нужно.
1:00:41 Потому что, когда ты поймешь, что пора, будет уже тяжелее это все делать.
1:00:45 Наверное, как-то так.
1:00:52 Вот, с коробками и с подпицы и 16 часами на попе.
1:00:56 В общем, друзья, пишите в комментариях, какие боли у вас от работы происходят, как вы с ними боретесь.
1:01:02 Эту тему мы регулярно поднимаем, в том числе и как обещали, еще пару сезонов назад собираемся сделать историю с врачами про разные хронические заболевания дизайнеров и их предотвращение в общем ваши комментарии ваши запросы они помогают формировать контент для будущих выпусков жан наверное я честно говоря даже не знаю, мне кажется, мы можем болтать часами и так на самом деле и поступим.
1:01:28 Для тех, кто к нам что называется, только что присоединился или все пропустил.
1:01:32 Я напоминаю, что перед Новым годом редакции дизайн прост выросла до 5 человек.
1:01:37 Вот у нас есть Жанна Травкина, у нас есть Юра Сиденко, у нас есть Дима Тихомиров, который все монтирует.
1:01:42 Нас есть наша замечательная Полина Егорова.
1:01:46 Собственно, вот мы попробуем вместе как-то регулярно что-то выпускать.
1:01:53 Мы сейчас готовим, оформляем бусти.
1:01:56 Скорее всего, туда будем долгожданный дайджест выкладывать.
1:02:00 И специальный контент - как раз вот в разговорном жанре по обсуждению каких-то вещей, которые не очень здорово, может быть, укладываются вот в подкаст в формате интервью.
1:02:10 Я, кстати, был недавно в шоке, мы немножко покаст девили, и реально, по крайней мере, новая аудитория воспринимает нас как такой: знаешь, вот у них представление о подкасте, что это должно быть обязательно интервью.
1:02:22 А мы изначально начинали это как беседу.
1:02:25 Вот, но, да, попробуем разные какие-то штуки.
1:02:28 В общем, ребят, подписывайтесь, лайкайте обязательно и пишите ваши комментарии в нашем телеграм-канале.
1:02:35 Они нам очень-очень помогут.
1:02:36 Ну, или переходите в каналы там Жанны и Полины.
1:02:40 Вот, они тоже все это замечательным образом ведут, и с ним тоже можно пообщаться, что называется там напрямую в комментах к их какому-то контенту.
1:02:49 Жан наверное последний вопрос.
1:02:52 Вот ты упомянула эту историю с персональным брендом, и вот для тех, кто не понимает, как это строить, потому что до сих пор все зациклены, там на соц сетях и так далее.
1:03:00 Да, то есть, делать свой курс действительно там не вариант.
1:03:03 Я вот свои курсы не делаю.
1:03:05 Хотя, мне говорят, что зря, но действительно там продажами, поддержкой, заниматься.
1:03:09 Я мне кажется, я скончаюсь раньше, чем начну все это делать.
1:03:13 Да, то есть, я пишу курсы на заказ для больших и не очень больших ребят.
1:03:17 Ну, кто меня знает, те в курсе.
1:03:20 И вот постоянно пытаюсь залезть везде, где можно.
1:03:25 Я очень люблю общаться.
1:03:26 Люди любят общаться со мной.
1:03:28 То есть мы поддерживаем все возможные отраслевые мероприятия, потому что без них нифига не работает, и дизайнерам нужно отрывать попу от компа, приезжать, слушать лекции, общаться между собой.
1:03:37 Да, мы пробуем общаться, вписываться во всякие движи, там вне подкаста и так далее.
1:03:43 И вот вопрос к тебе: как ты, эту штуку можетшь быть види, может быть, вопрос интимный: зачем тебе подкаст?
1:03:50 Вот Жанна мне помогает, реально очень классно пишет статьи, потому что просто тупо написать какой-то текст сесть.
1:03:56 Может, что называется каждый, но так чтобы его дооформить на лету среди непонятного потока задач, короче говоря, и сделать из этого так, чтобы это было читабельно, это действительно сложная история.
1:04:08 Вот Жанна прям классно ее закрывает.
1:04:10 Вот, Жан, как ты считаешь, для ребят, которые действительно думают персональным брендом, что дают такие вещи, как подкасты, коллабы и прочие штуки.
1:04:17 Ну, грубо говоря, зачем тебе дизайн просто дизайн сложно, да, и как это поженить с тем, что ты ведешь в пабликах в социальных сетях.
1:04:28 Ну, смотри, тут на самом деле очень много для меня ценностей.
1:04:33 Во-первых, я тебя давно знаю и искренне люблю.
1:04:37 То есть, как бы поэтому
1:04:40 Поэтому, когда появилась возможность что-то поделать вместе, у меня появилась смысл: а почему бы нам что-то не поделать и вместе?
1:04:47 То есть, мы как-то в параллельных немножко историях долго развивались, и как-то до нас, ну, знаешь, как в анекдоте: что на третьей сутке до Чингачгука дошло, что в тюрьме отсутствует одна стена.
1:04:58 И вот до нас через несколько лет дошло, что можно что-то регулярно делать вместе, да, Вот такая штука.
1:05:06 Если говорить о каких-то личных историях, то мне в том числе важно рассказывать про какие-то важные вещи, про которые не говорят.
1:05:14 То есть, с одной стороны, мы, конечно, все страдаем по поводу этого выгорания, но мы не выносим это как проблему индустрии.
1:05:21 Мы выносим это как проблему отдельного специалиста: ты виноват в том, что ты выгораешь - вот такая сейчас коммуникация.
1:05:29 Но при этом важно понимать, что сама индустрия нас во многом подталкивает к этому.
1:05:34 И это те вещи, о которых и не говорят за красивыми названиями, брендами, клиентами и проектами, да, как и много других, каких-то историй.
1:05:44 И для меня, вот что ценность там и дизайн прост, и да, моего-то канала, она в том, чтобы это вообще обсуждать с людьми, чтобы они находили в этом поддержку.
1:05:54 Мне кажется, это важно.
1:05:57 Это, наверное, лично.
1:05:58 Если смотреть на это более таким коммерческим взглядом - с точки зрения именно пользы, это в том числе банально медийность.
1:06:06 Во-первых, да, соберусь я в какие-нибудь очередные, не знаю, золотые визы себе получать.
1:06:12 Это в том числе СМИ про дизайн, про ту индустрию, в которую я работаю, которую я приложу и скажу, да, я вообще-то тут специалист, и меня вообще-то тут позвали на подкаст выступать, грубо говоря.
1:06:26 Это для визовой тети подтверждение того, что вы вообще можете, раз у вас кто-то спрашивает вашего мнения.
1:06:34 Ну, грубо говоря, если упрощать.
1:06:36 Это первая история.
1:06:39 Она, на мой взгляд, и про коллабы тоже, да, то есть, как я ищу коллабы, причем самые разные, да, и я сейчас тоже хочу в какой-нибудь момент, может быть, делать какие-то интервьюшки - вот, как раз на своей более мозгоправной истории, да, там для своего канала.
1:06:56 Но для этого мне нужны те люди, которые готовы со мной поговорить.
1:06:59 Ряд у меня, да, там записан, ряд у меня планируется.
1:07:03 Но мне этих людей надо откуда-то генерировать.
1:07:05 Конечно, да, я могу ходить сама
1:07:08 до Одури, да, а кто-то может найти меня, кто-то может послушать этот подкаст, ему зайдет все вещи, что я рассказываю, и он может ко мне прийти.
1:07:17 Или какой-то человек послушает этот подкаст в Гане и поймет, что ага, оказывается, есть специальный человек, который помогает и понимает вообще проблемы творческих людей, что у них там с депрессиями, с еще с какой-то фигней, с развитием.
1:07:31 И вот она знает, как это делать, пойду-ка я у нее спрошу: да, это все в комплексе работает, и ты никогда не знаешь, что из этого выстрелит.
1:07:40 И круто, на самом деле, я, наверное, подсвечу, когда это комбинация - то есть, когда вы идете куда-то выступать, вот просто с таким обреченным настроем, что да, черт бы ваши выступления побрал,
1:07:59 будет очень больно идти.
1:08:01 Найдите в этом свою ценность, которая вам откликается, да, те темы, на которые вы говорите.
1:08:09 Ну, как вот для меня важным стало какие-то те проблемы и сложности, которые происходят за вот этой красивой оберткой.
1:08:16 Да, вот я говорю про это в этом для меня ценность, потому что, ну, я верю, что на самом деле это можно изменить - и креативная индустрия может стать гораздо более экологичной.
1:08:25 Не завтра, конечно, и может быть даже не при моей жизни, но, тем не менее, когда-нибудь да, это произойдет.
1:08:33 И если вы найдете что-то свое, неважно про что вы можете говорить, да, это может быть какая-то техническая история, это может быть что-то там, какие-то софт-скиллы, это может быть что-то прожект-менеджерское, это может быть про отношения, про коммуникации.
1:08:49 Ну, то есть у каждого своя тема.
1:08:51 И вот вы найдете то, в чем вам комфортно, интересно и здорово.
1:08:55 Тогда и все эти истории будут даваться веселее, проще и легче.
1:08:59 А главное, вы будете тем специалистом, вот вы будете ассоциироваться с тем, что вы говорите.
1:09:07 Грубо говоря, здесь мы опускаемся немножко до продюсирования.
1:09:11 Например, да, есть такая старая
1:09:15 история про то, что я не знаю, мне там на проект нужен человек, который, я не знаю, делает виз бутылок.
1:09:23 Вот у меня задача с бутылкой, да, мне нужно сделать какую-то бутылку.
1:09:28 Мне нужен человек, который красиво делает бутылки.
1:09:30 Так вот, я буду искать человека, который красиво делает бутылки.
1:09:33 Я не возьму на этот проект человека, который красиво делает машины, потому что у меня бутылка - а не машина.
1:09:38 Ну, вот так все просто.
1:09:41 Грубо говоря, вот мы сегодня говорили о вот этих сложностях - там и про иммиграцию, про индустрию.
1:09:47 Тут мы везде немножко так попрыгали.
1:09:50 И вот это тот пул вопросов, который, наверное, триггернет человека, который будет слушать этот подкаст.
1:09:56 Но вряд ли ко мне после этого подкаста придет человек и скажет, ну мне нужен человек, я не знаю, 3д-дженералист.
1:10:05 Ну, потому что я не 3д-дженералист, это не то, о чем я говорю.
1:10:10 И вот этот комплекс мне кажется, он и поможет, и мотивирует вообще участвовать во всех таких историях.
1:10:16 Они классные и это во многом наш способ эту индустрию поменять, сделать такой, какой бы мы ее хотели видеть, и для начала об этом говорить: знаешь, я думаю, что в этом месте нужно спросить наших слушателей про эту тематику.
1:10:31 Тоже хочется подсветить этот момент, потому что вот ссоры избы, что называется, выносить, люди не любят.
1:10:37 Почему нет истории про выгорание в большом объеме?
1:10:40 Да, есть у психологов отдельные истории, есть, у коучей, отдельные истории, есть отдельные подкасты по психологии, но нет специализированных каких-то штук.
1:10:48 Просто по одной простой причине: я собрал, у меня в загашнике лежит пылиться недописанный сезон.
1:10:53 Айти-скуфов на этой истории как раз мы где в формате нытинга с лидерами рынка хотели говорить про выгорание, про житейские проблемы и так далее.
1:11:00 И мы столкнулись с очень интересной штукой.
1:11:02 Когда я прошелся по ребятам, говорю, ребят, давайте вот такое записывать, типа, какие у нас проблемы есть в нерабочие, на что работа влияет.
1:11:09 На, знаешь, вот этой серии истории, что конфликты там, не знаю, с супругой из-за того, что ты все время в проектах, или когда у тебя затянулась оплата, и надо, бабок, а их как бы они не приходят.
1:11:19 Да, вот какие-то такие сложности.
1:11:20 Про то, что ты устал, выгорел, ты не можешь поспать нормально, у тебя сбиваются часы надолго.
1:11:26 Про то, что ты набираешь лишний вес, потому что тебе вроде бы, да, в двух шагах какая-нибудь тренажерка есть или воркаут-площадка, но при этом у тебя абсолютно нет ни желания, ни сил туда идти.
1:11:36 Да, вот про вот эти штуки люди говорить не хотят, немножечко опасаются.
1:11:41 Потому что это подрывает персональный бренд с точки зрения некоторых людей.
1:11:46 Потому что так не принято.
1:11:49 Да, то есть, когда ты показываешь, что у тебя есть какие-то слабые стороны, ты якобы автоматом делаешь слабее свои сильные стороны..
1:11:56 Вот И это такая вот вещь, которая вроде бы как она нужна, но вроде бы как она нужна в другом месте, а не там на профильных площадках, что называется.
1:12:06 И, наверное, вот здесь хочется спросить наших слушателей.
1:12:09 Ребят, напишите, пожалуйста, вообще, насколько глубоко и интимно стоит подсвечивать такие вещи, и стоит ли вообще об этом делать не просто регулярные выпуски, а может быть, отдельный подкаст.
1:12:20 И какие проблемы интересуют вас связаны с выгоранием, какие сложности есть связаны с потерей веры в себя и вот прочими такими штуками, психологическими аспектами, которые касаются непосредственно работы.
1:12:32 Все это мы обязательно соберем в кучку, проанализируем еще проказ девим, и если мы понимаем, что это действительно для вас так же важно, как и для нас, то мы действительно сделаем отдельный подкаст, он начнет наконец выходить, потому что частично вроде бы как начали, но что-то-то как есть.
1:12:49 Короче говоря, какой-то консерв в этой точке.
1:12:52 На самом деле ты затронул важную тему, потому что, с одной стороны, кажется, да, когда ты говоришь о своих слабостях и о своем каком-то опыте, ты как будто бы становишься менее успешен.
1:13:03 И это история про валидацию.
1:13:05 И, собственно, почему я вот так вот начала немножко заходить в индустрию такого с другого конца?
1:13:11 Потому что, когда я говорю, что вообще-то, я еще там психолог, коучи, вот это вот все там, это дает мне некую метапозицию об этом говорить.
1:13:20 То есть, понятно, что я не знаю, представим себе какую-нибудь супер-крутую, я не знаю, киношную студию - вот прям Голливуд, Голливуд.
1:13:29 Ну, естественно, человек он рвался в нее там, не знаю, всю жизнь.
1:13:34 Он не может после одного проекта прийти и сказать: Блин, вы знаете, я выгорел, у меня депрессия, я не знаю, я сел там на психоактивные вещества, чтобы как-то закончить этот проект.
1:13:45 Естественно, у него в этот момент дропнется вся репутация.
1:13:49 И даже это не только личный бренд, это и подстава компании, может быть, в какой-то мере нарушение НДА, но то есть здесь очень много всего.
1:13:56 Поэтому, на мой взгляд, нужны люди, которые говорят об этом не отличности, что я работал там-то и там меня довели до инфаркта, да.
1:14:07 А должны быть люди, которые имеют возможность говорить об этом довольно абстрактно.
1:14:12 Вот, к которому, да, там, грубо говоря, я отношу себя сейчас, потому что я знаю про эти процессы.
1:14:18 Потому что обсуждать это действительно сложно.
1:14:20 И да, есть такая коммуникация: что соберись, тряпка, нечего ныть, куда ты пришел.
1:14:27 Посмотрим, что скажут наши подписчики, насколько это для них актуально, насколько это для них важно, насколько вообще что-то такое откликается, и будем что-то с этим делать.
1:14:38 Жан, спасибо тебе большое, что уделило время.
1:14:40 Друзья, не прощаемся с Жаной, потому что мы решили, что мы условно говоря, там раз в неделю или раз в месяц будем собираться рассказывать, поднимать какие-то темы, раскрывать, связанные с Сиджи, с психологией и с тем, что на рынке происходит.
1:14:54 А также я собираюсь приглашать регулярно других участников нашей редакции.
1:14:58 Вот, то есть, нам всегда есть что обсудить с Полиной Егоровой.
1:15:00 Можете послушать выпуск с ней вот про 17-летнего вундеркинда стартапера.
1:15:05 Обязательно что-нибудь пообсуждаем с Юрой Сиденко.
1:15:08 Он очень помогает мне на выездных записях, потому что писать больше, чем один выпуск подряд - это прямо жесть хардкорная.
1:15:16 Начинаешь выгорать в плане речи.
1:15:18 Ну вот, то есть уже говорить нормально не можешь.
1:15:21 Вот, спасибо большое, Юрий, и, соответственно, его тоже буду почаще затаскивать и привлекать не только в роли соведущего, но и в роли гостя.
1:15:27 Опять же, выпуски с ним есть.
1:15:29 Кто не слышал, обязательно послушайте.
1:15:31 В общем, пишите, пожалуйста, комментарии, запросы на темы, которые у вас есть, которые было бы здорово раскрыть.
1:15:38 Мы их все в кучку соберем и обязательном порядке как-то запилим контент на все это дело.
1:15:43 На самом деле мы просто не можем даже выходить чаще, чем выходим, потому что, во-первых, это
1:15:50 затратно достаточно.
1:15:51 А во-вторых, просто это мало кто будет успевать слушать.
1:15:54 Поэтому мы решили сделать следующим образом: для подписчиков нашего бусте, который сейчас оформляется, у нас будут выходить отдельные выпуски, отдельные посты.
1:16:04 Вот по темам, которые не набрали нужного, так сказать, объема на выпуск.
1:16:09 Так что пишите ваши комментарии, это нам очень помогает.
1:16:12 А также обязательно ставьте нам лайки, подписывайтесь, чтобы ничего классного и интересного не пропустить.
1:16:16 И, собственно, ждем ваших оценок в Япл подкастах.
1:16:20 Хотел сказать, что у нас в гостях была Жанна Травкина, но на самом деле, как бы как можно прийти в гости, к самим себе.
1:16:27 Познакомиться с Жанинными трудами вы можете в канале Неудобная психология, в Телеграм действительно есть что почитать.
1:16:35 Ну и мы как-нибудь подумаем, как взаимно интегрироваться в нашу совместную дея Всем добра, любви, творческих успехов!
1:16:42 С вами были Павел Ярицы, Жанна Травкина.
1:16:44 Подкаст дизайн прост.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.