0:12 Привет, друзья, с вами подкаст Дизайн Про.ст Мы продолжаем нашу двухдневную сессию на фестивале Среда в походно-полевой студии.
0:21 И сегодня у нас в гостях Николай Артамонов из брендингового агентства отличности.
0:26 Очень приятно, что позвали.
0:28 Смотри, вопрос: так сказать, в лоб: так как ты про брендинг?
0:32 Вообще на самом деле, фестиваль - это по большей части про это.
0:35 Да, то есть, те, кто здесь участвует и сидят в жюре, вот, можешь рассказать: ну, во-первых, как ты чувствуешь изменения рынка за последние пару лет, потому что все очень переживали за то, что сначала Ай, все упало, все ушли, потом все засанкционили, потом все вернулось, но вернулось в другом виде.
0:52 И вот как ты все это дело ощущаешь, на то есть стало ли больше клиентов, как они изменились, какие задачи у бизнеса может быть мунтировали во что-то новое.
1:02 И, собственно, второй вопрос: какие актуальные проекты ты сейчас ведешь, если о них можно рассказывать?
1:11 Расскажу, покажу, дам попробовать.
1:13 Ну, давай по порядку, если говорить про то, что изменилось за последнее время на рынке, за последние 2 года, то появился подход к фаст фиксингу каких-либо задач, потому что многие бренды, которые ушли с российского рынка, команды-то остались и как бы создавались новые компании, новые бренды.
1:35 Соответственно, нужно было очень оперативно, очень быстро закрывать эти дыры, создавать какие-то фирменные стили и так далее, там, без детальной проработки каких-то смыслов, и так далее, и поэтому появился такой подход, в котором иной раз дизайн, например, опережает смыслы, и ты впоследствии уже на эту болванку накручиваешь какую-то дополнительную информацию, поэтому изначально создаешь, как я го,ворю такой дизайн без яиц и начинаешь потихонечку их отращивать.
2:01 Это интересно, но на самом деле не так, конечно, продуктивно, как классический подход.
2:08 Но тем не менее, вот сегодня рассказывал, как раз про джобс-2-дан и продукт маркет фит на самом деле имплементация и брендинг этих двух методологий позволяет довольно-таки быстро работать со смыслами и находить, ну как бы именно такое позиционирование, которое позволяет отделиться от конкурентов очень сильно.
2:26 А можешь уточнить этот момент, как добсы используются в брендинге?
2:29 То есть, вот джобс - данный подход.
2:31 Да, в задачах, связанных с потреблением продуктов, да, то я, как пользователь, хочу сделать что, чтобы получить какую-то выгоду для себя.
2:38 Как это используется в брендинговых агентствах?
2:41 Слушай, ну это используется непосредственно.
2:43 Ну, вот мы начали эту историю использовать непосредственно в стратегии, да, то есть, ты согласно концепции Джобс-2-Дан определяешь, что человеку нужен не сам товар, а что этот товар может за собой тянуть.
2:56 То есть человек покупает дрель не для того, чтобы у него была дрель, а для того, чтобы можно было полку повесить.
3:02 и так далее И соответственно,
3:05 подобного рода истории
3:08 очень часто позволяют создать
3:13 дополнительное позиционирование, или вот как сегодня девушка одна задала вопрос.
3:17 Получается, продукт внутри продукта дополнительный, к примеру, может быть история с тем, что у нас есть заказчик, детское питание, мы делаем, значит упаковку детского питания, которое одновременно является игрушкой.
3:33 То есть, мама может прям рассказать какую-то историю с фирменным персонажем, который есть, там мишки, и так далее, на самой упаковке, и она может прям ну такой миг мини-театр ребенка устроить, рассказать какую-то сказку про то, как вот и соответственно, и ребенок ест в этот момент лучше, потому что он отвлекается на историю, как бы ну и ест ест это пюре.
3:53 Классная на самом деле штука.
3:55 Вот это важный момент с точки зрения дизайнеров и их поддержки, например, закупами, которые берут эти товары, выставляют на полки, часто люди понятия не имеют, как эту упаковку использовать.
4:06 То есть, типа, она подразумевалась дизайнером какая-то функция, да, но на ней самой упаковке, например, об этом не рассказали.
4:12 Да, то есть, кто-то не знает, что можно открывать спагетти, чтобы их открыть, надо долбануть.
4:16 Короче, да, одним концом, они, значит, откроются.
4:20 Кто-то на всяких там, не знаю, жевательных мармеладках не знает, что если почнуть вот эту вот дырочку, да, тоже закрыть, то можно заклеить потом обратно.
4:29 Вот, то есть, это не очевидные функции, и как бы люди делают квадратные глаза.
4:34 А дизайнер-то старался, представляешь, проводил исследование, придумывал эту фичу.
4:37 Как-то стоит ли это поддерживать на самой упаковке или нет?
4:41 Ты знаешь, я на самом деле сторонник верить в то, что это счастливое совпадение - вот как раз про мармелаты, про спагетти.
4:49 Потому что, ну, естественно, если ты создаешь какую-то фичу, и любой дизайнер это понимает.
4:56 Я не представляю себе дизайнера, который, наверное, это просто не дизайнер тогда, если он не может эту штуку подсветить на упаковке.
5:04 Это всегда будет вскрывать здесь, это вот так и так далее.
5:07 То есть это должно быть.
5:08 Раз, во-вторых, это же подсвечивается и визуальной коммуникации впоследствии в рекламе.
5:13 В той же самой в роликах, это может быть, и же с ним.
5:15 То есть, тебе не обязательно жевать две жевательных подушечки, да, но все почему-то берут две.
5:21 Потому что в ролике показывали, как
5:25 Здесь та же самая история.
5:26 Если ты показываешь, как работать с упаковкой, то естественно она будет.
5:30 Ну, это уже вопрос канала коммуникации через что-то это покажет.
5:32 Потому что если маленькая пачка, она нельзя инструкцию открывать.
5:35 Слушай, это хороший вопрос, кстати, потому что я даже статей на эту тему недавно выпускал по поводу того, что дополнительные пиос-материалы, которые есть на полке, ну как бы которые могут быть на полке: шелфтокеры, воблеры, выделителители цены и так далее.
5:49 Их тоже можно использовать для этой коммуникации.
5:51 Не обязательно там писать акция, новая или новый вкус, и так далее.
5:55 То есть, ты здесь можешь любую же коммуникацию вставлять.
6:00 И для сетей это плюс, если сеть видит
6:04 интересный продукт с интересным набором инструментов, они конечно его будут брать.
6:09 Окей, мне кажется, кайфовая штука.
6:11 Вот просто кайфовые штуки должны быть подсвечены, а про них никто не знает, часто они есть, и они не подсвечены, не очевидны и так далее.
6:20 Ладно, окей, если мы вернемся к теме того, как рынок себя чувствует, вот ты начал рассказывать про то, что вы джобсы интегрировали, да, собственно, в вашу работу в бренде.
6:31 А что еще интересного у вас происходило?
6:34 Или как вы это используете?
6:36 Слушай, да в остальном, наверное, я не могу сказать, что прям какая-то.
6:39 У нас вся работа интересная, да, то есть, но выделить что-то особенное.
6:44 Юридический рынок могу выделить на данный момент консалтинг, потому что тоже в свете того, что многие бренды поуходили, посоздавались новые компании, и для этих новых компаний понаделывали кучу классного дизайна и кучу каких-то классных смыслов.
6:59 Дополнительно навнесли.
7:00 И они, как бы, естественно, очень сильно дифференцировались относительно рынка, а старые даже мастодонты, которые есть, игроки, наверное, российском рынке, они остались, ну, как бы, по-прежнему архаичны.
7:10 И сейчас вот прямо рынок консалтинга подтягивается активненько.
7:16 Свете того, что бренды ушли с рынка, рынок консалтинга начал очень активно переобываться, в том числе юристы - прям заметно, потому что образовались новые компании, естественно, получили
7:29 новый взгляд на идентику, новый взгляд на сам бренд, и они как бы прям отпочковались в этот момент на рынке, а даже какие-то крупные российские мастодонты остались соответственно архаичными, но и вот прям заметно, что все начинают подтягиваться, подтягиваться, подтягиваться последнее время.
7:48 Плюс, отдельно точно могу выделить большое количество запросов на Ир-бренд.
7:53 Люди начали понимать, что это важно, это нужно.
7:55 Понятное дело, что в свете СВО и в свете оттока в целом людей
8:01 из России нехватка где-то кадров на каких-то там производствах и так далее.
8:05 Вот, поэтому прям крупные компании говорят очень много про хр-бренд, и
8:12 работаем, выстраиваемся.
8:13 Это всегда интересно, когда бренд начинает работать не только вовне, но и вовнутрь - это всегда прикольно.
8:19 Смотри, если говорить про хр, это достаточно интересная история, потому что как часть - ну,, наверное не идентики, а вообще целиком брендинга, да, бренд-стратегии.
8:27 Это понятная история.
8:27 Компания хочет прилечь сотрудников, держать их, посвятить, что у нас работать круто.
8:31 Но если мы говорим про продукт, да, как подкаст для дизайнера, все сразу про визуальную идентику думают, про вот эту вот историю.
8:37 Это более глубокая вещь - то есть, когда контора хочет показать, что у нас классные процессы, у нас клево работать, у нас вы раскроете как личность, обретете новые какие-то штуки, ну, что бы там ни было, под капотом, да, но потрансировать пытаются вот эти вещи.
8:50 Для этого, наверное, то, к чему дизайнеры привыкли, достаточно сложно как-то это оформить.
8:57 То есть, там дизайн в основном в Ир - это либо история про онбординги, про ботов, про какой-то интернет, про какие-то такие штуки.
9:05 Но это не про то, как оно выглядит для внешних людей.
9:09 Не соглашусь с тобой, потому что, смотри, ну, во-первых, дизайнерам многое интересно.
9:14 Это ошибочно думать, что они только про графику.
9:16 Вот у меня дизайнеры точно так же отлично шарашит и копирайты и придумывают какие-то концепции, например, для Ира, как можно там не знаю, показать заботу через мерч, например, или через какие-то дополнительные сервисы типа медитации, там и так далее.
9:32 То есть, это все они прям сами генерят, им прям в голову приходят.
9:36 Ну, креативный человек изначально креативен.
9:39 А то, что касается поверхно,стей которые могут быть брендированы идентикой с точки зрения Ира, это в первую очередь мерч.
9:48 И там можно разгуляться.
9:50 То есть сейчас огромное количество компаний, которые занимаются производством мерча, и они тоже идут, стараются хардами своими козырять, и поэтому все больше и больше каких-то новых классных инструментов, и ты продумываешь эти вещи
10:08 Вот ну и помимо, помимо мерча, соответственно, есть какой-то объем активностей внутренних, которые тоже могут быть анонсированы плакатами и прочим, прочим, прочим.
10:19 А самое классное - дизайн интерьера, потому что хр-бренд может и даже должен быть имплементирован в офисное пространство, в котором люди работают.
10:29 И как следствие, дизайн интерьера - это тоже
10:33 важный важный элемент дизайна.
10:36 Просто так думаю, что это все про большие компании.
10:39 Ну, как и у МТС, да, вот эта вся история, например, я с ними целый сезон - фактически делал с ребятами, но там понятно, это крупная компания, у них на это есть ресурсы.
10:47 Вот, что делать маленьким, да, у которых нет возможности интерьер перекрасить под себя.
10:51 Ты снимаешь какой-нибудь, не знаю, под бал поближе к улице, где большинство твоих клиентов живут, например, да, и пытаешься как-то его самопально украсить, закупив в каком-то взмаге там краски.
11:02 Не ну слушай, элементарно же можно повесить какие-то плакаты, распечатать их чуть ли не на офисном принтере.
11:08 Понимаешь, если эти плакаты, ну там даже на офисном принтере можно распечатать красивую типографику и повесить ее, соответственно, в каких-то рамочках, там и так далее.
11:16 Да, нет, всегда можно можно найти какой-то выход.
11:21 Друзья, если у вас в офисе, вы решили подобную проблему с помощью плакатов или каких-то интересных других решений.
11:27 Присылайте в комментариях к этому выпуску фотографии или текстовое описание.
11:32 С удовольствием посмотрим и послушаем.
11:34 Предлагаю продолжить тему, собственно, вот ты говоришь: что есть много компаний кинуть.
11:40 И в принципе эта тема будет развиваться в ближайшее время.
11:43 Много компаний, кстати говоря, я вспомнил историю для меня было открытием в прошлом году, что коммуникационный дизайн вылился в отдельную сферу в диджитале, вот это очень прикольно.
11:54 Есть отдельный специалист теперь.
11:56 Ну, то есть, раньше, знаешь, был графический дизайнер и был отдельный моушен дизайнер.
12:00 У них была вот такая специализация.
12:01 А сейчас компания ищут именно коммуникационщиков, то есть, это чувак, который вроде не веб-дизайнер, но должен уметь делать лендинги, да, то есть, посадочники какие-то на вот как раз какие-то мероприятия внутренние, внешние, да, на какие-то там мини-продукты внутренние.
12:15 Это чувак, который должен владеть моушеном, вот, желательно, чтобы есть 3д.
12:19 И это прям реально граф-дизайнер.
12:20 То есть инструментарий, да, вот специализация, ну про диджитал больше истории.
12:24 Вот, но вот это прям сфокусировано, но выточили.
12:28 По идее, раньше был графический дизайнер, это по идее инженер визуальной коммуникации.
12:31 Да, как бы, вот как ни крути, а теперь вот сделали зачем-то такое не масло, масляное, а вот отдельная история - типа вот коммуникационщик.
12:38 Слушай, ну я наоборот говорю, что на российском рынке для того чтобы, выжить, нужно быть очень широкопрофильным специалистом, и чем больше у тебя инструментов, тем естественно, как бы грамотнее продукт ты в итоге выдаешь.
12:51 Да, и более наполненные, и, конечно все,гда классно, когда в кейсе есть и 3Д, и что-то крутится, вертится с точки зрения моушена.
12:59 И даже сама презентация - ну, то есть элементарно, когда ты презентуешь, и в ней есть там
13:04 какая-то уже продуманная история с Моушеном она всегда очень выигрышно всегда очень выигрышно смотрится.
13:12 Вот что же касается Что же касается дизайнеров, то я на самом деле первый раз слышу от тебя вот эту историю, что есть коммуникационный дизайнер.
13:23 Это очень, это очень интересно, но как будто бы звучит как такая базовая составляющая, которую действительно должен дизайнер обладать.
13:32 Ну, то есть, для меня это для меня это норм.
13:34 Ну, вот, да, для меня было тоже открытием интересным, потому что это опять же возврат о специализации, выделение отдельной специализации.
13:41 То есть, короче, сначала дизайнеру говорят, что если ты делаешь что для всех, ты не делаешь не Ты никто не для кого, тебя очень сложно нанять, потому что непонятно, о чем ты, да, кто ты.
13:50 А вот есть ты, типа, коммуникационщик, это, короче, чувак, у которого куча все должно лежать в портфолио, да, разномасные абсолютно истории, которые касаются поддержки, выстраивания коммуникаций относительно, ну, как правило, мероприятий, внутренних продуктов, вот какие-то такие вещи.
14:05 То есть, и серии Лынды, если ты делаешь как бы плюс мерч, плюс, ну, не знаю, да, что-то такое, что с этим связано, придумаешь этому оформление.
14:15 То ты, как бы, вроде граф-дизайнер, но ты называешься коммуникационный дизайнер.
14:18 А для веб-дизайна ты не веб-дизайнер, потому что лендинги - это не веб-дизайн, это такое, типа.
14:23 Ну почему не веб-веп?
14:25 Да, понятно, но вот у ребят в сериале история.
14:29 То есть, у корпоратов свой взгляд на мир.
14:32 За ними очень приятно следить, потому что все ребята, которые про продукт, у них же там почему все очень жестко регламентировано.
14:37 Тебе, чтобы этот огромное шобло людей да работал в каком-то процессном режиме, им нужно, чтобы человек приходил на работу и каждый день занимался фактически ну там одним и тем же, да, поддерживая какую-то.
14:47 Функцию просто свою, да, да, да, да.
14:49 Ну то есть, иначе конвейер просто не построить.
14:51 А как бы в студиях, когда студийный дизайнеры, даже их разделяют, у тебя получается, что специализацию человек может годами не выбирать, потому что у него, ну, все равно какая-то специализация есть.
15:00 Ну, ты типа, ты делаешь там, если ты делаешьшь пили те же ланды, например, вот ты вот классно, у тебя получается история там оформлять трубозапорную арматуру, какие-нибудь там истории каких-то клиентов вот определенного профиля.
15:12 И они тебе дают эти задачи, потому что ты с ним классно справляешься.
15:15 Но у тебя все время разные клиенты получаются?
15:17 У тебя разные клиенты, разные заказы.
15:19 То есть, ты сегодня можешь делать, соответственно, какую-то супер-мега-гибридную насыщенную работу - такой длинный проект с кучей всего, а завтра ты можешь, ну, типа, если у студии там, чтобы не было кассовых разрывов, вот если серии, там, знаешь, типа декабрь-январь.
15:34 Мы перестаем делать дорогие проекты, мы сидим, пилим ланды, делаем какую-нибудь хрень, абсолютно просто массовую, количественную, чтобы было чем закрыть бюджетные дырки,
15:43 до того момента, пока люди не пойдут, не придут после Нового года на рабочие места, не согласуют новые бюджеты.
15:49 Короче говоря, да, им нельзя будет заниматься чем-то более интересным.
15:52 Ну, то есть, вот речь про это.
15:54 Ну, я сейчас начинаю просто думать про то, что, наверное, у меня все получается дизайнеры коммуникационные, потому что, как бы, я на это делаю основной упор всегда: что мне не нужен дизайн ради дизайна, иногда приходит вот, к сожалению, выпускники наших вузов приходят, и вот у них прям полет фантазии.
16:12 Они приносят свои работы, и они вот некоммерческие, вообще ни разу не коммерческие, а скорее такие, просто
16:22 красивые штуки трендовые, то, что сейчас модно, и вот они вот туда, вот это вот все лепит, да.
16:31 решают какую-то конкретную задачу..
16:33 Вот А то, что касается
16:38 второй части твоего спича, ну, наверное, да, я согласен целиком и полностью с этим.
16:43 Здесь можно на самом деле там и поспорить и порассуждать, просто не тема, наверное, для выпуска.
16:48 Смотри, если говорить о проектах, в плане проектов, в принципе, вот то, что ты сказал, что появились такие запросы, как оформление на инчар-бренда, как консалтинг, а изменился какой-то еще, вот так если что-то еще трендовое, что часто стали спрашивать.
17:05 Мерча стало много, мерч стали доступен.
17:07 Да, почти у всех сейчас, да.
17:08 То есть мерч это понятный.
17:10 Стал люди начали понимать этот инструмент, начали понимать, как он работает, и все больше и больше внимания уделять этому.
17:18 Мне кажется, это как история: с рестайлингом, что ли, профессий.
17:21 Потому что меша там, по сути, сувенирка.
17:23 Ну, да, всегда было.
17:25 Ну, вот мерч, теперь это мерч.
17:27 Нет, ну понимаешь, сувенирка была всегда такая, она.
17:32 И вот это вот поставили логотип и все, да.
17:36 То есть, а тут сейчас мерч коммуницирует от бренда, он прям что-то рассказывает, на нем, как бы, много каких-то смыслов и так далее.
17:45 Огромное количество цитат там используется, и же с ним.
17:49 То есть, стикеры со слоганами, призывами.
17:53 Это все, вот это все туда.
17:56 Ну, стикеры, кстати, тоже, да, вот это вот пользуются прям постоянной популярностью, то есть большинство компаний это хочет.
18:05 Огонь, тогда я попробую тебя переключить, может быть, на
18:10 вопросы, связанные с развитием карьеры, потому что большинство людей, которые нас слушают, это ребята, которые либо учатся, либо начинают свое, да, какие-то первые шаги в профессии делают.
18:19 Вот вечная проблема.
18:21 Ты когда начинаешь, перед тобой необъятный мир, потом потихоньку сужается, а потом ты упираешься в потолок и понимаешь, что что-то непонятно, куда двигаться дальше.
18:27 Вот что бы ты посоветовал, ребятам, которые хотят выйти на рынок, давай будем говорить в брендинг в широком смысле слова, а дизайнерам, что им нужно уметь в первую очередь для того, чтобы бурно расти и чтобы отключиться от того, что обучение - это не про то, что я хожу на пары, это не про то, что я прохожу онлайн-курсы, обучение - это про то, что я делаю проекты, которые решат чьи-то задачи.
18:49 То есть, вот как научиться смотреть на мир, да, на рынок, глазами человека, который приходит туда не как вуз, я хочу учиться на обваз, да, соответственно, как приходит с решением каких-то задач.
19:03 Слушай, ну тут два ответа у меня есть на поставленный вопрос.
19:07 Первый ответ: не однажды цыганский барон произнося тост, пожелал.
19:12 Говорит: у вас так глаза горят, когда вы своим делом занимаетесь, и вот он пожелал, чтобы глаза продолжали гореть.
19:20 Вот для меня это самое главное, когда я вообще, в принципе, выбираюсь из какого-то подрядчика или
19:26 дизайнера и так далее, то мне самое главное, чтобы горели глаза.
19:30 Дальше там уже подтянем, научим, и так далее.
19:34 То, что касается скиллов, непосредственно, самый главный скилл - ну, то есть, это не умение - как бы делать качественный дизайн, а это умение мыслить системно.
19:43 То есть, если человек способенно создавать визуальные системы, которые транслируют стратегию позиционирования бренда, и они могут именно с помощью визуального языка ее пересказать.
19:54 Вот тогда велком брендинг - это то, что то, что нужно, это то, что работает.
19:59 Потому что большинство делает, как бы, дизайн, который вообще никак не соответствует стратегии позиционирования, либо про нее не рассказывает.
20:06 Очень часто я такое вижу: да, красиво, да, круто, да, классно.
20:10 Ну, то есть, это типа как и серия кейсов на американское дата смысла нет, но все завалено красивыми макапами.
20:17 Ну, красивые макапы наши все они же вытягивают практически любой кейс.
20:24 Да, это тоже отдельная штука, но это надо не аудиоподкаст писать, а показывать какие-то эти самые визуальные ряды.
20:30 Наверное, еще одну вещь хотелось бы спросить.
20:32 Опять же, начинающие дизайнеры, да и продолжающие, у которых просто тупо не остаются времени, когда-то, да, есть же иногда ради того, чтобы устроиться на работу, человек не на удаленке работает, а два часа в одну сторону до офиса и два часа в другую у него один выходной.
20:44 Он еще учится в каком-нибудь вузе, да, и потом, собственно, ну не да не то чтобы до развития, до аналитики.
20:50 Мне кажется, хорошую жизнь-то описал.
20:53 Ну, может быть, вот.
20:54 Главное, чтобы было куда ездить.
20:57 До этого тоже нужно еще, знаешь, дойти.
20:59 Смотри, и человек с традицией просыпается, собственно, и понимает, что я хочу сделать что-нибудь, не как у всех, например, хочу выпендриться.
21:08 Как ты считаешь, может, посоветуешься, да, как бы вот не все дизайнеры аналитики, не у всех есть время лазить по сферам, что-то анализировать в большом объеме, в необходимом, чтобы статистически решение применять, в каких сферах жопа с брендингом вот где человек может пойти и попробовать сделать что-то выпендриться.
21:24 Вот пока все оформляют очередной, там не
21:27 Это вообще любой абсолютно в любой, ты всегда можешь выпендриться, абсолютно в любой сфере придумать что-то, что не делали еще.
21:35 Как говорил, забывай все время имя человек, который построил Макдональдс, всегда можно сделать лучше.
21:43 Тоже забыл, но окей.
21:44 Нет, есть понятие - сделать лучше, а есть понятие, где есть.
21:48 Знаешь, как раньше были строительная сфера, вот эта вот вся фигня, там про пескобетоно оптом, вот эта хрень, да, как бы, оно всегда было страшно, потому что все, что касается, например, там госзакупок, каких-то еще штук.
22:00 Вот есть, например, кстати, про рынок Гос этих самых систем.
22:03 Вот Артем Гелер взял и сделал, да, собственно, и у него прям уникальная своя супер маленькая ниша, ему там хорошо.
22:10 Да, а есть вот наверняка же какие-то штуки - типа знаешь, там медицина, садовые центры.
22:18 Ну посмотри, как они выглядят.
22:20 У нас вот есть два клиента, мы их переобули, и Ну, конечно, это просто небо и земля.
22:26 Ты знаешь, я даже как-то забыл, что был в Воронеже, и забыл, что у нас клиенты с Воронежа, и я еду и прям такой: ой, дизайн крейс: ой, это наш.
22:36 Мне кажется, лучше пробовать.
22:37 да, прям, прям, меня порадовало.
22:42 Вот садовые центры, да, у них там все плохо.
22:44 Все прям сильно плохо.
22:46 Вот, друзья, кто там жаловался на то, что нет идей для проектов, берите садовые центры, но новый тренд.
22:53 Коль, спасибо большое, что пришел.
22:54 Приходи, пожалуйста, еще.
22:55 Я думаю, что есть какие-то темы, о которых можно посвятить, поговорить.
22:58 Весь 9-й сезон будет посвящен гибридным смешиваниям разных сфер дизайна.
23:02 Достаточно интересно.
23:04 Спасибо, что позвали.
23:07 Друзья, вопрос для Николая.
23:08 Вы можете оставить в комментариях к этому выпуску.
23:11 Я напоминаю, что с вами были Павел Ярец, подкаст дизайн просто, и в гостях у нас сегодня был Николай Артамонов из брендингового агентства отличности.
23:17 Всем добра, любит, творческих успехов.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.